Авторство: Дулуман Е.

Ну, так идёте на диспут или будете отсиживаться в кустах?


20.04.2009 Письма/Атеизм

Евграф Дулуман.
Уважаемый Сейгей Штейников - координатор проекта от православного объединения «Спільна справа», 80503841876.
Как я и предполагал, Вы сейчас со своим братством молодых да ранних православных от переполоха забежали в райские кусты и отсиживаетесь там. Почему у вас возникла  надобность в кустах, - мне понятно. И я отказываюсь от роли библейского Бога, который начал разыскивать по кустам  оскандалившегося Адама. Вы начали – Вы и закончили. Тихо, отказавшись от диспута с атеистами, вы облегчились себе и чувствуете в безопасности.
Но в кустах где-то недалеко от вас сидит, замаскировавшись, некий трусливый апологет Бога и до невозможности «смелый» борец с атеистами. Вместо вас он, не выходя из замаскированных кустов, начал издавать недостойные и неприличные звуки.  Учтите, эти свои неприличные звуки он хочет свалить на вас, ничем не замаранных молодых еще православных христиан. Вы, например, открыто, во всеуслышание заявили о себе. Мы, мол, такие и сякие, вот наш адрес электронной почты. В нашей открытости и в наших личностях Вы не сомневайтесь. Мы не сомневаемся. Кто бы из нас мог подумать другое. А вот, тот который замаскировался рядом с вами в кустах, решил решительно заговорить от Вашего имени. Это некий сайтовский ник «Циклон Б». Он здесь, на А-сайте, частенько выступает и несет всякую ахинею. Такую несусветную чушь, что я заподозрил , что он не в своей тарелке. Он выступает то в духе паршивого атеиста, то как бы агностика, то ли вообще бузит… А теперь он выступил как бы вам брат и сват. От Вашего имени в отзыв на нашу вторую порцию переписки он написал вот такое:
 
17.(пост намбер 14422) Циклон Б 15/04/2009
Пока мы тут духовно изголяемся других требуют к барьеру.

Уважаемые господа! Вы можете сколь угодно долго уговаривать самих себя, что наше предложение – это провокация и т.д.и т.п., но просто так от нас, хорошей благовоспитанной православной молодежи, вам не отделаться!)
Окей, МЫ СОГЛАСНЫ НА ВСЕ ВАШИ УСЛОВИЯ участия в диспуте! А именно:
1) проводить диспут не в Доме ученых (в таком случае ждем предложений, где вы хотите его провести. От нас мы можем предложить разве что зал в православно-просветительском центре в районе ст.м. Палац «Україна»),
2) диспут откроет выступление атеистической стороны (надеюсь, это будет 100%-но свидетельствовать о равноправии сторон:)
3) со стороны атеистов будут выступать профессора-религиоведы (а кто против? выдвигайте из вашей среды! мы потому и обратились к атеистическим сайтам, т.к. не знаем, где еще можно атеистов найти:),
4) разрабатывайте свой регламент ведения дискуссии, приглашайте нужных вам людей, назначайте своего ведущего, ограничивайте доступ к диспуту православных зрителей-слушателей – пожалуйста, мы не будем возражать!

Теперь о том, почему мы не участвуем в диспуте по интернету. Потому что для молодежи интересно увидеть вживую такой реликт, как атеисты:) Более того, лично мне, как и большинству известных мне православных людей, малоинтересно современное атеистическое мировоззрение. А малоинтересно, наверное, потому, что малоизвестно. Вот и сделайте нам милость – познакомьте с вашей идеологией в доступной для молодежи форме, в дискуссии с образованными оппонентами из православной среды. Если администраторы атеистических сайтов считают, что они в этих вопросах малограмотны – см.пункт 3й: выдвигайте любых ваших «спецов», где только сыщете, и постарайтесь сделать нас атеистами:)
Что касается употребления слова «безбожник», то никакого обидного смысла в него не вкладывалось. Это, как вы понимаете, дословный перевод слова «атеист». Зато как интригующе звучит и способствует привлечению вашего внимания!
Итак, перчатка брошена – принимайте вызов!

http://opium.2bb.ru/viewtopic.php?pid=779#p779
 
 
Думаю, что у Вас нет смелости такое писать в открытую. Но меня заедают сомнения: а вдруг это Вы поручили осмелевшему в сокрытии («в кроївці», как говорят бандеровцы) Циклону Б высказать свой официальный ответ на моё предыдущее письмо. По смелости и нахальству оно в чем-то отвечает заданному Вами духу нашей переписки.
Вы тему своего диспута предложили. Я ее принял. Циклон Б от Вашего имени предлагает продолжить обсуждение Вашего предложения о диспуте, развивать обсуждение. Я прошлый раз принял Ваши две темы. По-моему они не совсем подходят Вам по уму и по запросам веры православной. Ну, что ж? Предлагаю от себя для выбора две темы. 1. «Есть Единый, Всемогущий и Всеведующий Творец и Промыслитель Бог. Почему в мире существует в 8-10 раз больше верующих нехристианских религий, которые верят в своих Богов, а не в бога христианского?». В случае принятия Вами этой темы мы, атеисты, предлагаем не дискутировать  по поводу содержания первого предложения. О Боге христианское православие учит так, как мы написали. Мы принимаем Ваше понимание своего Бога. Мы для упрощения, сужения дискуссии предлагаем с обеих сторон брать быка за рога и вести диспут на тему: «Почему же в таком случае, чёрт вас побери!, существуют верования в разных богов, если есть один-единственный Ваш, православный, Бог?» Ваш Бог, что, не хочет, не может, быть Богом всех людей?  Он, что, умышленно, не хочет, добраться до других верующих, чтобы потом под предлогом того, что они в него не верили, что они верили в других богов, запроторить их всех - 99% всех живших и живущих на земле - в ад?! Если это так, то Ваш православный Бог злой злющий, как Диавол. А если он не может, то какой же он после этого Бог? Итак, следует вывод: ваш православный Бог не Бог, а Диавол, а Вы православные – диаволопоклонники, сатанисты! Вторую тему вам на выбор мы предлагаем в такой редакции: «Библия – божественного вдохновения, святая и по всем параметрам правдивая и непротиворечивая книга. Почему же, веря в непогрешимую святость и правдивость Библии в настоящее время существует, около 20.000 христианских враждующих между собою христианских церквей, вероисповеданий, деноминаций, расколов и сект, каждая из которых считает, что только они правильно понимают ясные – яснее некуда! – сообщения Библии и доказывают эту истинность своей глубокой верой, своими богословскими изысканиями.
Считаем, что вы на диспуте сможете просветить нас, малосведущих атеистов, и возможно присутствующих на нашем диспуте христианских и нехристианских иноверцев.
В отношении места проведения диспута, то мы согласны с уже «утрясенной» с Вами проблемой о диспуте в Доме ученых.  А такого как «православно-просветительский центр» мы не знаем, да и считаем, что такого центра с точки зрения здравого смысла быть не может. Православие, как один из наиболее- замшелых видов христианского церковного мракобесия, не имеет никакого отношения к просветительству. К затмению сознания верующих – имеет, а к просвещению – не имеет. Евангельский Христос говорит тебе: «Итак, смотри: свет, который в тебе, не есть ли тьма?» (Луки, 11:35). Видите, какой Христос умница, какой предусмотрительный?! Послушайте хоть в этом случае его.
Циклон Б. пишет, что это центр находится где-то возле «Дворца культуры». Мы согласны проводить с Вами диспут непосредственно в «Дворце культуры». Договаривайтесь, приглашайте слушателей, а за нами не заржавеет. Но если вы имеете в виду какой-то тёмный чулан возле «Дворца культуры», то… Мы так не договаривались. Давайте пока остановимся на предложенном Вами «Дворце ученых».
Устроит Вас устныцй диспут в Доме культуры, - будет вам диспут в Доме культуры. А мы со своей стороны приглашаем вас, православных да молодых, на диспут на А-сайте. Мы давно, методично и непрерывно ведем там диспут с верующими разных вероисповеданий. И вам не откажем. Если вы предложите нам свой сайт, мы с удовольствием придём к Вами выступим. Приглашайте! Условия наши одни: публикуйте наши выступления без малейших изменений. А потом критикуйте их, высмеивайте, как вашей душеньке угодно. И Бог вам в помощь! А мы к Вам без Бога, но со своим умом.
С уважением – Е.К.
16.04.09.

Посмотреть и оставить отзывы (100)


Последние публикации на сопряженные темы

  • Проголосуйте за атеизм и против клерикализации на правительственном форуме «Сильные идеи для нового времени»
  • В чем разница между неверующим и атеистом?
  • Связь бедности стран с религиозностью граждан
  • Избранные работы по философии науки, атеизма и религии (2009-2019)
  • Счастливы без бога

    Пришествий на страницу: 2965