Музей имени Избы-дЕбАтНи

Переход от веры к неверию и наоборот
№19 WM (Всем) - 01/18/00 11:14:49 NS
Ну что, сменим тему?
№18 Исида (Всем) - 01/15/00 22:59:28 NS
О кошках:
А зачем вообще кошек в темных комнатах ловить, и вообще зачем их ловить? В любом случае если все таки есть цель обусловленная причинами, то лучше конечно взять с собой в темную комнату источник света. А еще лучше собаку ;-))

По поводу строения человека, все таки близка концепция психологов-фрейдистов: сознание и бессознательное. По крайней мере доказательств такой структуры масса. При желании можно бессознательное назвать Духом ;-) Учитывая и тот факт, что большинство верующих все же с богом общаются на сознательном уровне.
По теме:
Переход от неверия к вере чаще всего происходит, по-видимому, во время глубоких душевных/психологических кризисов и переживаний, в "суженном состоянии сознания" (психологический термин), когда разум и логика отходят на второй план, уступая место эмоциям и измененному состоянию сознания. Не случайно большинство верующих имеют обыкновение утверждать, что вера не имеет к разуму никакого отношения. Тот же процесс можно рассмотреть и наоборот в таком же контексте. Вот, собственно, мое мнение ;-)
№17 Странник (Всем) - 01/13/00 18:29:27 NS
Я мало слышал о таких переходах. В основном люди переходят от неверия к вере (в основном после или во время тяжелых болезней, после сильных нервных потрясений, в глубокой старости). Случаев сознательного перехода - единицы. Правда у меня есть знакомый который довольно долго был иподиаконом, а затем стал последовательным атеистом.
№16 Антон (Артему на №12) - 01/13/00 14:25:14 NS
Верно замечено про идеи!
В этом, между прочим, главное отличие позиции большинства верующих на этом сайте от позиций атеистов и проч.
Вы стараетесь отстоять свои "идеи" (у некоторых они, действиетельно есть и они по-своему интересны!). А мы рассказываем о своей вере и любви.
В этом и разница.
№15 Артем (Отрекшейся) - 01/13/00 14:22:20 NS
Ну вот! Сразу "морда, морда"! Обижаете. Меня, может, как раз бьют по харе! (Это не та, которая Кришна)
№14 Отрекшаяся (Кузе) - 01/13/00 06:12:20 NS
Душа - наши чувства, наши эмоции.
Заглянул бы что ли в учебник биологии (школьный курс, если заинтересуешься - то специальную литературу.) Про дейтельность мозга.
Дух - самая глубокая сущность человека, способная общаться с Богом.
Интересно, и как же общение происходит? =) Насчет глубокой сущности - ты знаешь, что такое подсознание?
Вот когда тебе делают больно, что у тебя болит?
Если в морду дали, то морда =)
Или когда тебе стыдно за какой-то свой дурной поступок?
А при чем тут стыдно? Нужно сначала думать, а потом делать. А если совершил ошибку, надо ее признать и постараться исправить, без отрицательных эмоций - стыда и т.д.
№13 Кузя (Артему) - 01/12/00 19:57:45 NS
"Чем же дух отличается от души? И какие есть док-ва их существования?" Душа - наши чувства, наши эмоции. Дух - самая глубокая сущность человека, способная общаться с Богом. Вот когда тебе делают больно, что у тебя болит? Или когда тебе стыдно за какой-то свой дурной поступок?
№12 Артем (Всем) - 01/12/00 19:32:16 NS
Вообще-то, не самая интересная тема. История свидетельствует, что люди очень редко отказываются от своих убеждений.

Кто-то из великих сказал, что правильные идеи никогда не побеждают в борьбе. Просто со временем вымирают их противники...
№11 Артем (Антону) - 01/12/00 19:27:28 NS
Оч. интересно. Чем же дух отличается от души? И какие есть док-ва их существования?

Черной кошки в темной комнате может и не быть. Но ловля этой самой кошки не становится от этого менее увлекательной ;)
Некоторые ухитряются на этом даже заработать :(
№10 Отрекшаяся (Антону) - 01/12/00 05:40:35 NS
Что такое душа и что такое дух? Чем докажешь существование души и духа?
Кошки одинаково хорошо чувствуют себя в темноте и на свету. Следовательно, они находятся в лучшем положении по сравнению с теми животными, которые могут жить только в темноте или только на свету. Кошка, находящаяся в темноте, может не обнаруживать свое присутствие, если ей так хочется. А вот если она решит проявить себя - она эта сделает, причем так. что сразу будет понятно - это кошка, а не что-либо иное.
№9 Антон (Артему) - 01/11/00 20:32:09 NS
Дух-душа-тело.
Хватит?
А ведь кошки хорошо себя чувствуют в темноте и от того, что ее там не видно, не следует, что ее там нет...

№8 Артем (Антону) - 01/11/00 17:28:19 NS
Ну-ка, ну-ка! Это что же такого еще есть в человеке? Я ведь могу сказать, что человек до смерти не обладает ничем, кроме телесной оболочки, а в момент смерти в него вселяется хитрая такая субстанция, которая не дает ему(человеку) шевелиться и вызывает разложение и тление. Как вам такой подход? Когда надоест опровергать такую гипотезу, попробуйте доказать свою. А когда и это надоест, вспомните о ловле черных кошек в темных комнатах.
№7 Антон (на №6) - 01/11/00 14:30:18 NS
Спасибо за добрые пожелания...
Только милосердие Господа не только( и не столько!) в физическом излечении. Не надо всю сводить к телу. Есть в человеке еще кое-что.
№6 Отрекшаяся (Антогну) - 01/11/00 05:58:32 NS
Уверен, что не пережив то, что пережила она мы не имеем права обсуждать ее путь.
Реально оценить положение вещей можно и со стороны. Посмотрим, что с этой девушкой лет через 7 будет - поможет ли ей вера в бога в случае рецидива. =)
№5 Антон (Го) - 01/10/00 18:55:38 NS
Не стоит ТАК упрощать то, что было с нашей прошлогодней питерской собеседницей...
Уверен, что не пережив то, что пережила она мы не имеем права обсуждать ее путь.
№4 go (Всем) - 01/10/00 15:44:03 NS
Тема интересная, у каждого свои причины, чтоб начать верить или наоброт. Была тут одна девушка в дебатне, которая заболела раком, стала молиться, ей врачи сделали операцию, и она стала верить в Бога, потому что он ее спас от рака (я бы враче поблагодарил, например). Правда потом выяснилось, что в ближайшие 5 лет об этом еще рановато говорить.
На лицо заблуждение, которое привело к вере в Бога.
№3 Отрекшаяся (Всем) - 01/10/00 04:35:55 NS
Тема не катит...
№2 Gamad (Еленке) - 01/07/00 05:47:53 NS
В данный момент (1.47 по Ерусалиму) сижу пишу тебе ответ. Думаю, будет уже завтра в основном потоке - слишком много писать. :(((
№1 Еленка (Всем) - 01/07/00 04:40:49 NS
Блин! Только-только с Гамадом интересная беседа началась =(