Музей имени Избы-дЕбАтНи
Андрей. Хорощо, добрые дела быдыт критерием. Полностью согласен!А атеист может совершить столько добрых дел, что бы у него был шанс не попасть в "огненное озеро"?
Михаил
Россия - 05/18/99 18:17:29 NSS
Михаилу. Да, Вы очень перепутали. Перечитайте Мф.25, 31-46. Критерием Суда будут добрые дела, а не конфессиональная принедлежность.
Андрей
Россия - 05/18/99 03:17:41 NSS
Андрей, со временем на "научном атеизме" появяться статьи посвящённые идеологии призывающей "убить классового врага". Я постараюсь эту идею продвинуть!! (если эта идеология не придёт опять к власти.. ).
Кстати, христианство обещает всем идеологически неправильным (не принявшим Христа) "огненное озеро" и прочие ужасы... или я что то перепутал?
Михаил
Россия - 05/17/99 17:32:46 NSS
Сергей, на МОЙ взгляд АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНЫ объективно не существует. Есть личное, СУБЪЕКТИВНОЕ восприятие мира... Такая скука... я не отрицаю существование бога.. я его не признаю, и не попадаю под его юрисдикцию..
Михаил
Россия - 05/17/99 17:28:19 NSS
Я согласен с Михаилом в том, что Атеизм как идею и надо обсуждать (в моем случае критиковать). Мне не понятно что вы (Михаил) имеете ввиду под: "ИСТИНОЙ!!" в атеизме? По поводу Крестовых походов скажу следующее: я их поддерживаю, потому что они препятствовали распространению мусульманства в мире. Так или иначе в 1054 году Иерусалим на время вышел из под мусульманского ига только благодаря Крестоносцам. Если бы не Крестоносцы,то вся Европа сейчас погрузилась бы в мусульманство.Существование Инквизиции конечно же не морально с нашей т.з.(с т.з. прав человека), однако, надо помнить, что она существовала в КАТОЛИЧЕСКОМ, ЗАПАДНОМ мире, а не в православном. Ученых, кстати, не жгли, это ложь. Жгли ведьм. Впрочем, я лично считаю инквизицию позором западной церкви... . Могу выдвинуть утверждение (которое могу и доказать): что только благодаря Христианству, стало возможно существование научного мышления в мире!!! То есть если бы не было Христианства, то не было бы и науки в современном виде. Научное мышление - это плод Христианства. Я сам православный. Сергей.
Сергей <sergey_korolev@hotmail.com>
Москва, Россия - 05/17/99 16:20:53 NSS
По поводу "хорошей идеи" и ее искажений. Одна идеология говорит: убей (классового врага, - научно доказано!), а другая - не убий (Бог сказал). Вопрос: адепты какой идеологии убьют больше? Ответ, кажется, ясен.
Андрей
СПб, Россия - 05/17/99 03:41:15 NSS
вдогонку....
Зачем все так осуждают атеизм за разрушение.. безбожие.. Это не АТЕИЗМ жёг иконы.. это люди... серая масса неверно истолковавшая основные принципы свободомыслия....
Давайте обсудим сам атеизм, а не его проявления в обществе...
...Евгений, жду рассуждений по поводу атеизма, а не атеистов.. если что мой е-майл в предыдущем сообщение
Михаил
Россия - 05/16/99 20:58:16 NSS
Евгений, конечно это не христианство, это - люди!!
Это не идея нацизма жгла людей в концлагерях - это люди.. они исказили ИСТИНУ!!
Это не комунизм уничтожал инакомыслие - это те кто его [комунизм] использовал в своих грязных целях...
Это не христианство устроило инквизицию и крестовые походы - это руководство церкви, для усиления своеё власти!!!
Неправильный подход!! Если идея заствляет людей совершать злодеяния, ответственность лежит на идее!! Мы осуждаем не людей, а ИДЕОЛОГИЮ!! Именно это предмет обсуждения!!! Именно то что записано в библии, а не то как её понимают люди...
Михаил <Muxa914@mail.ru>
Россия - 05/16/99 17:58:18 NSS
Господа! Я думаю, что авторы сайта не совсем правы.Вы беретесь осуждать не христианство, а его интерпритацию людьми. И это может получаться весьма неплохо. Но проблема, вероятно в том, что человеческие предрассудки и реальное христианство не имеют ничего общего. Интересно порассуждать об этом. Всем привет!
Евгений
Москва, Россия - 05/16/99 02:39:38 NSS
В 1616 г. сочинение Н. Коперника "о вращениях небесных сфер" было внесено католической церковью в "Индекс запрещенных книг". В 1822 г. этот запрет был снят. В 1633 г. книгу Г. Галилея запретили , а его самого заставили отречся. В 1971 г. католическая церковь отменила решение об осуждении Галилея. В 1996 г. Ватикан согласился перевести эволюционное учение Дарвина из разряда гипотез в ранг научной теории. Ради подобных фактов стоит завести специальную страничку на этом сайте.
А Л
Россия - 05/15/99 16:08:49 NSS
"Балканскому мяснику"--- Я знал, что между матом и материализмом (атеизмом) есть сходство, но не до ТАКОЙ степени.
Вениамин
Россия - 05/12/99 02:06:10 NSS
Если религия - опиум (для) народа, то безбожие есть яд (для) того же народа. Наверное, иногда нужно и то и другое... Важно, чтобы каждый употреблял эти сильнодействующие средства для себя сам.
Вениамин
Санкт-Петербург, Россия - 05/12/99 02:02:34 NSS
Идея хорошая, но избыток энтузиазма не заменяет класса и элементарного знания. Специалистам по Байессу советую почтать Паскаля (он рассуждает не о вероятностях, а о полезностях и перемножает бесконечности). Но больше всего сносит тупость вопроса (я уже писал как-то в какую категорию поместить веру в гармонию и пантеизм). Вспоминал в этой связи Эйнштейна. Вначале безграмотно ответили, теперь вообще не нашел (стерли видимо для убедительности). Жаль, что порой своеобразным (чтобы без зоологизмов) задором дискредитируете многовековую традицию. А в остальном желаю успехов.. Верю в эволюцию и вижу, что узел на глазах прибавляет...
Борис E.
Москва, Россия - 05/10/99 00:18:36 NSS
Хуйло сибирское безграмотное.
Балканский мясник
Россия - 05/09/99 13:00:23 NSS
Денис, всё конечно правильно. Очень, порой, хочется создать секту "атеистов", но:
-Это уже будет не атеизм, а куча идей на тему кармы, вселенского разума,... вобщем "Тайная доктрина" Блаватской.
-Атеизм есть свободомыслие, а ты предлагаешь дать одну "тюрьму" вместо другой. Стоит ли ради этого напрягаться, можно пойти в действующую религию и добиться там хорошего результата.
Кроме того, мы тут охаиваем религию в той же мере, что верующие охаивают атеизм. А насчёт кого нибудь обратить... Человек уже сделал свой выбор, это его жизнь. Во что хочет в то и верит.
Михаил <Muxa914@mail.ru>
Россия - 05/08/99 14:52:06 NSS
Хороший, на мой взгляд, сайт, хотя авторы, возможно,слишком агрессивны по отношению к "Инакомыслящим". Если Вы просто хотите охаять все религии мира для собственного удовольствия, то, возможно, вы избрали верный курс. Однако если вы хотите вытянуть кого-то из религиозно- мистических предрассудков, стоит, на мой взгляд, давать некоторые альтернативы религии... Любая религия, видимо, стоит на трёх столпах: 1. Пообещай спасение и счастье в будущем- и народ к тебе потянется; 2. Раскажи, какие они уже хорошие, правильные, отличные от других- они пойдут за тобой; 3. Обьясни пару тайн мироздания в собственных терминах и базируясь на собственных догмах- они сделают всё для тебя... Это моё мнение. Интересно было бы услышать чужие. Кстати, обращаюсь к создателям сайта: было бы неплохо иметь список по возможности большего количества действующих сект и церквей (разных "религий") для сравнения. Мне кажеться, одного прочтения этого списка достаточно, что бы сильно в них (церквях) засомневаться... Что-то вроде "Настольной книги атеиста" для нашего времени (Я его иногда перед сном читаю для поднятия настроения). Если вы дочитали моё письмо до этого места, я удивлён. Всего хорошего.
Denis <denis_mails@chat.ru>
Khimki, МАИ "Комета", Россия - 05/08/99 13:47:20 NSS
Уважаемый Михаил, Завсегда рад хорошему вопросу.Отвечаю. Прежде всего хочу уточнить: в Боге самом совести нет.Так как у Него нет (в его сущности) зла. 1.Бог является источником всякого добра и блага. 2.В природном мире нет различения добра и зла - как нравственных категорий, но есть законы природы, инстинкты и проч. Например, когда волк кушает зайца он не грешит, поскольку понятия нравственности, волевого поступка у волка отсутствуют. Он(волк) влеком инстинктом(законом) выживания. 3.В человеке есть нравственные категории добра и зла - человек как бы посол Горнего (Божьего) Мира на земле. Добро, благо в человеке являются И качествами Бога, значит Бог как источник ВСЕГО сотворенного является источником блага и добра в людях, следовательно добро в людях от Бога. Зло - есть злая направленность воли. Оно не имеет какой-либо субстанции, например нет "куска" зла в чистом виде.Сущность дьявола - добрая, ведь дьявол сотворен Богом, а ВСЕ, что сотворено Богом - есть добро. Следовательно Бог не является источником зла, он его не творил. Совесть - есть барьер в ЧЕЛОВЕКЕ, препятствующий совершению злых разумных, волевых поступков. Поскольку Бог всемогущ и источник добра он заботится о человеке и хочет чтобы человек совершал добро и тем обретал спасение. Человек раздваивается: его влечет совершить злое (посредством помыслов всеваемых дьяволом и его слугами) и доброе посредством помыслов от Бога и ангелов. Посредством своей СВОБОДНОЙ (значит ни кем не определяемой (даже общественными отношениями)) воли человек выбирает с кем ему по пути: с дьяволом или Богом. Этот барьер (совесть) от Бога, как начаток добра в человеке, то есть Божья сторона. Сергей.
Сергей <sergey_korolev@hotmail.com>
Москва, Россия - 05/07/99 18:37:44 NSS
товарищ GO неперевирайте смысл моих слов! Я знакомился с 1 работой тов. Дулумана. Повторю еще раз работа очень спорная и в ней, на мой взгляд, много абсурда. Но даже оглавление(!!!) говорит само за себя.... .Я готов к диалогу. Сергей. Змея из ада(snake from hell), о чем это вы? что-то я не врубился. Проясните свою мысль?
Сергей <sergey_korolev@hotmail.com>
Москва, Россия - 05/07/99 17:18:52 NSS
Сергей!
Примем за основу твоё определение совести.
У тебя такие чудесные логические выкладки, НО будь любезен, ИСХОДЯ из ДАННОГО ТОБОЙ определения совести, продемонстрируй что СОВЕСТЬ есть прерогатива БОГА. То есть "ВНЕ БОГА - СОВЕСТИ НЕТ".
Заранее спасибо!
Михаил <Muxa914@mail.ru>
Россия - 05/07/99 17:13:51 NSS
Н-да.Особенно,признаться,смешно слушать треп о любви к ближнему.Несколько веков терроризировать огромную часть человечества,спалить-замучить-сломать кучу умных-достойных-талантливых людей,уничтожать все попадающиеся под руки(ой, не все-ПОЧТИ все) предметы чужой веры и культуры,мешать развитию цивилизации и ничего для него не сделать впоследствии-да это уже не любовь.Это уже как бы изнасилование. Так что любите себе на здоровье,но где-нибудь не на виду,это неприлично,и обязательно добровольно. Yormungard Snake From Hell
Snake Yormungard
Россия - 05/07/99 16:55:51 NSS
Ты, Сергей, прочитал оглавление и не посмотрел лекцию. Дулуман как раз и говорит о противоречивых указаниях в Библии. И ты правильно назвал это абсурдом, и этот абсурд написан в Библии.
Go
Россия - 05/07/99 16:21:44 NSS
Уважаемый Алексей, обращаюсь к вам как к здравомыслящему человеку: зря вы разместили оглавление тов.Дулумана! При всем моем уважении к его возрасту (71 год) у него что-то не в порядке с логикой. Вот фразы его оглавления совершенно абсурдные с логической т.з.: . Для того, чтобы спастись, надо поверить в Иисуса Христа - и только! В. Для спасения нужна не вера, а добрые дела Г. Спастись можно только через церковь. Непонятно как же все-таки спасаться христианину: через веру во Христа (только) или же через добрые дела, а может через Церковь... ?!!! Пусть он все таки определиться с формулировкой... . Да, и пусть также любезно пояснит мне как спасся разбойник на кресте рядом со Христом висевший? Он ведь (грешник и убийца, его осудили за убийство римлянина) вошел в Рай с Христом, посредством искреннего покаяния на кресте перед смертью. Добрых дел у него не было (раз его решили распять), да и к церкви он не принадлежал... . Его 1 работа, конечно, интересная и я готов к диалогу(критике ее) по ней. Некоторые утверждения его кажутся спорными, а некоторые просто абсурдными... . С уважением, Сергей.
Сергей <sergey_korolev@hotmail.com>
Москва, Россия - 05/07/99 14:57:13 NSS
Михаил, если вы выдающийся ученый, то понаблюдайте совесть у животных! Напомню, что это такое: это наличие нравственного барьера в человеке, препятствующего совершению злых РАЗУМНЫХ, ВОЛЕВЫХ поступков. Категория НРАВСТВЕННОСТИ - это категория различения добра и зла. Злые поступки совершаются посредством направленности ВОЛИ, ко злу. У всех животных сие отсутствует, а есть законы природы (инстинкты), управляющие ими. Видать у вас, Михаил, единственный способ "доказать" что-либо - это подраться. Вашего мнения, суждений я не видел на сайте в мой адрес до настоящего момента. Вы мне еще когда-то, правда, прислали почту с репликой, придравшись к фразе: "валять дурака", сказанной, впрочем, мной без злого умысла. У большевиков, атеистов, тоже был один аргумент: наган. Я надеюсь вы не будете уподляться их скотоподобности(вытекающей из теории эволюции, кстати, говорящей, что человек-это разумная скотина). Касаемо подавляющего большинства мы опять с вами разошлись в интерпретации слова "подавляющий". Это слово означает: Больший. Верущих, ведь на 40% больше, чем атеистов (по вашей статистике). 40% - и есть подавляющее большинство. Сергей.
Сергей <sergey_korolev@hotmail.com>
Москва, Россия - 05/07/99 14:18:58 NSS
... вдогонку...
Фразу о том, что ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство проголосовало как "я верю в бога" - рассматриваю как ОТКРОВЕННУЮ ЛОЖЬ!!! (соотношение 1.394 в пользу верующих - превышение незначительно).
Михаил
Россия - 05/06/99 20:40:58 NSS
Сергей ( и все остальные)!
Давайте жить дружно! Давайте не будем давать категоричных высказываний по спорным вопросам!
-Совести у животных - НЕ НАБЛЮДАЛИ (может и наблюдали но забыли сообщить)!! А ведь то что совесть у животных никто не видел - не значит что её нет!! Не ваш ли это аргумент про Бога (его ведь тоже почти никто не видел).
-Идеи про всё "давно доказано" и "валять дурака" я тоже могу продвигать => ПОДЕРЁМСЯ!!
Почитайте книгу С.Поварнина "О практике и теории спора", там учат уважительно относиться к оппоненту и технично вести дискуссию (без ругани и бардака, см. выше)
Михаил <Muxa914@mail.ru>
Россия - 05/06/99 20:36:40 NSS
Алексей, Коровы, конечно, вещь интересная для атеиста (я подозреваю). Факт того, что ДОКАЗАТЬ существования Бога невозможно неоспорим (сие было известно давно), тогда Вера теряет смысл.. .Если ты, например, можешь доказать, что существует закон тяготения, зачем в него верить ? Это область ТОЧНОЙ науки. Христиане вовсе не имеют доказательств существования Бога, однако: Где вы видели в природе (или коровах) способность к творчеству? Или хотя бы наличие Совести, Разума, Воли, Аналитического мышления ? Покажите мне хоть одно (природное) живое существо, имеющее эти качества ? Этих качеств В ПРИРОДЕ НЕТ ни у одного живого существа, кроме человека, так откуда они взялись в человеке если их нет в природе? Ведь вы (атеисты) утверждаете, что человек дитя природы (по теории эволюции). Да, кстати, рассматривал я сайты, рекомендованные вами и так не смог найти ничего показывающее "Параллельные методы", касаемо Плащаницы. Понимаете ли, я не отвергаю ни углеродного метода, ни парраллельных методик (как и точную науку),я лишь утверждаю, что все хорошо на своем месте: Углеродный метод и параллельный хороши для исследования одного, но не годятся для исследования Плащаницы и христианских Реликтов. А статейки про коровы и доказательство Бога бросьте...это не серьезно, и так все доказано. К тому же в последнем параграфе вашего памфлета вы сказали, что люди ставят триллионы экспериментов и не имеют док-ва существования Бога. Это неверно. Как вы сможете объяснить наличие такого большого числа верующих, монахов, мучеников ? Даже на вашем сайте есть голосование в пользу существования Бога или несуществования. Результаты то ведь показывают, что подавляющее большинство верят в Бога! а значит имеют какое-то чувствование Его, однако никто не имеет чувствование теоремы Пифагора или любого другого закона. Сергей.
Сергей <sergey_korolev@hotmail.com>
Москва, Россия - 05/06/99 12:47:57 NSS
Андрюша, опять ты эту странную фразу заладил? Хорошо, есть бог, есть- ты только не заводись.
Отец Карамазов
Россия - 05/05/99 12:49:55 NSS
"Только сморчок сопливый может утверждать, что Бога нет". (Достоевский Ф.М."Братья Карамазовы", кн. 11,IV)
Дмитрий Карамазов
Россия - 05/01/99 17:56:56 NSS
Параллельные методы:http://www.talkorigins.org/faqs/isochron-dating.html
Алексей
Россия - 04/30/99 14:37:30 NSS
Сергей, не хочу заниматься пересказом, поэтому прошу Вас заглянуть сюда: http://www.talkorigins.org/faqs/dating.html
Алексей
Россия - 04/30/99 13:08:12 NSS
Пардон, это я сказала Андрею, а не Алексею, перепутала.
Ольга
Москва, Россия - 04/27/99 04:09:21 NSS
Правильно Вы, Алексей, букву "т" пропустили в слове "странный". Надо было ещё одну "н" пропустить, для полного комплекта. Так им! :)
Ольга
Москва, Россия - 04/27/99 04:03:47 NSS
Уважаемый Алексей, Касаемо углеродного метода: Вы утверждаете, что проведение исследований методом углеродного анализа обязательно контролируется параллельными измерениями (вы имеете ввиду Плащаницу)? Какие еще "параллельные методы" могут быть в связи с Плащаницей? Если вы исследуете залежи угля,то параллельным измерением возраста пласта могут быть исследование химического состава пласта (например каменный уголь - самый древний, древестный уголь менее древний и.т.д).Поясните в конкретном случае. Что касается скорости радиоактивной реакции, то я согласен, что ее скорость неизменна (по современным научным данным). Но вопрос: была ли она всегда неизменной ? Или так еще можно спросить: вы можете доказать, что время всегда текло с одинаковой скоростью на Земле ? Поговорите с физиком. Рассмотрите концепцию Креационизма. Касаемо "Канонъ": Я согласен в этом году это Чудо происходило обычно как-то. Но если вы посмотрите по тв (это было по НТВ) Чудо за прошлый год (1998), то там другая ситуация.Там вы увидете все, о чем я упоминал. Понимаете ли, чудеса случаются ВОПРЕКИ законам. Иными словами Чудо отменяет закон. Например некоторым святым людям Господь дарует способность ходить по воде "..яко по суху..".Сие есть отмена закона тяготения в данном, конкретном случае. Каждое чудо УНИКАЛЬНО, а это означает его неповторимость. Как я уже говорил 2000 лет свершается Чудо сошествия Огня и все 2000 лет это уникальное событие! Касаемо Британники: у меня закончилась интернетовская подписка на нее в прошлом году, я пытался было прохакерствовать, но не получилось.Но если вы неполенитесь и посмотрите в интернете ключевые слова:" holy fire ceremony" или "holy saturday in jerusalem", то найдете много на эту тему.Сергей.
Сергей <sergey_korolev@hotmail.com>
Москва, Россия - 04/26/99 20:00:28 NSS
Сранные вы люди, атеисты. Зачем тратить столько времени, на опровержение того, во что не веришь?! Жаль мне вас, ведь уже скоро конец света! И что вы скажите своему Создателю?! Будет поздно!!!!!!!
Андрей <padre@mail.ru>
Asheville, USA - 04/25/99 03:15:09 NSS
Игорь, г-н Джошь МакДауэл, на мой взгляд, очень вольно оращается с темами (понятиями, определениями) которые он не очень знает.... Мне нравяться его вещи, на данный момент я прочитал уже 4, и могу сказать, что лучшего примера трактовки фактов в свою пользу я ещё не встречал!! Особенно это заметно в книге "Неоспоримые Свидетельства", если у тебя за плечами мех-мат МГУ, попробуй дать волю своему разуму! Ведь он [разум] дан человеку для того, что бы человек мог иметь своё мнение, ибо был создан по образу и подобию Бога!! Воспользуйся тем, что дал тебе Бог: свободной волей, разумам и органами чувств. Удачи. (дипломник МГТУ им. Баумана)
Михаил <muxa914@mail.ru>
Россия - 04/23/99 22:08:22 NSS
Сергей, когда мы не можем себя выразить в чем-то достойном, мы начинаем, к сожалению, злиться, завидовать другим, кто выразил себя. Это не самая лучшая черта в человеке, по крайней мере, в том человеке, которого задумал Бог. Бог вложил в каждого из нас прекрасные дары, способности, которые можно, и думаю, что нужно, реализовать. Сейчас мне 24 года. Семь лет назад я был никем, по-крайней мере в своих глазах. Но Бог помог мне найти себя и мой путь в жизни. Он изменил мое отношение к людям, дал мне хороших друзей, цель в жизни. Бог научил меня ценить способности и дары других людей, что немаловажно для надежной и крепкой дружбы. Кстати, насчет Иисуса. Я верю в то, что он рельная историческая личность. Он родился в Вифлееме и жил в Назарете, точно так как ты обозначил на карте. Сергей, моя вера в этом не пустая, она строится на исторических фактах, кстати записанных не только в Библии, но и в рукописях древнеримских историков. Вопрос только в том, кем же на самом деле был этот сын плотника из Назарета. Я сам по образованию - математик, окончил механико-математических факультет МГУ. Может быть по-этому мой разум требует часто каких-то фактов и логических рассуждений, прежде чем принять ту или иную мысль на веру, как впрочем и твой разум. Когда я пытался для себя разобраться в этом вопросе, одна книжка показалась мне интересной. Могу ее порекомендовать тебе. Она в принципе просто написана и легко читается. Текст этой книги можно найти на сайте: www.greatcom.org/russian - в правой колонке под названием "Не просто плотник". Сергей, я ценю твою честность, когда речь идет о твоих личных убеждениях.
Игорь <imolokov@nle.ccci.org>
Россия - 04/22/99 13:22:14 NSS
Сергей, вопрос про углеродный анализ снимаю. Все действительно так, но есть несколько "но". Во-первых, для тех, кто не знает про углеродный метод. Общая идея метода такова: углерод, имеющий место в органике, участвует в круговороте веществ в природе. Маршрут примерно такой углекислый газ - фотосинтез - полисахариды -съели - умерли - разложились - углекислый газ. Углекислый газ,находящийся в атмосфере, подвергается действию разных излучений. При этой бомбардировке некоторые атомы углерода захватывают(кажется) какие-то там частицы и превращаются в нестабильный изотоп углерода. Этот изотоп имеет период полураспада в несколько тысяч лет, и постоянно превращается в обычный стабильный изотоп. Но, поскольку бомбардировка не прекращается, то пропорция меж стабильным и нестабильным изотопами в атмосфере примерно постоянна. Растения всасывают смесь стабильного и нестабильного изотопов в виде углекислого газа и превращают его в полисахариды - крахмал, целлюлозу, лигнин и проч. Причем пропорция стабильного и нестабильного изотопов углерода в растении такая же, как и в атмосфере. Если теперь дерево срубить и изолировать от внешней среды, то нестабильный изотоп начнет распадаться, и пополнения его не будет. Если мы сравним пропорцию изотопов в образце и в атмосфере, то путем несложных вычислений можно получить величину периода, в течение которого образец не взаимодействовал с атмосферой. Современные высокоточные измерения позволяют утверждать, что скорость спонтанного радиоактивного распада не менялась за период наблюдений с точностью до разрешающей способности измерительной аппаратуры. Кроме того, точность любого метода измерений ОБЯЗАТЕЛЬНО контролируется параллельными измерениями, основанными на других принципах. У радиоуглеродного метода корреляция достаточно высока. Так что доверять углеродному анализу можно и нужно, а Ваши, Сергей, сомнения вызваны не некоторыми недостатками этого метода, а нежаланием принять результаты научных экспериментов, в которых использовался эта методика исследования.
Алексей
Россия - 04/20/99 22:36:54 NSS
Сергей, я тут не поленился и посмотрел в Воскресенье передачу "Канонъ" по ТВ-6. Как раз про сошествие огня в храме Гроба Господня. Знаете что мне это напомнило? Хорошо организованное представление! Во-первых, никаких "бегающих, летающих огоньков" не было. Во-вторых, никакого "самопроизвольного возгарания свечей" тоже не было, для поджигания свечей прихожан используются специальные бегуны-арабы, которые в свою очередь, поджигают свои факелы в келье у архиепископа. Кстати, цвет пламени обыкновенный, отнюдь не "голубого цвета". В-третьих, что делает архиепископ в келье не видно (из-за темноты), и даже комментатор (явно верующий человек), сказав, что на келью сходят синеватые молнии (от которых по идее священник зажигает первую свечу), тут же вынужден был оговориться, что их, к сожалению, нельзя отличить от вспышек фотоаппаратов. Да, Сергей, не могли бы вы дать мне ссылочку на "Британнику" и углеродный анализ, откуда такие сведения? Т.е. название статьи в "Британнике" и источник информации по углеродному анализу, а то я не слышал, чтобы радиоактивный распад можно было бы ускорять или замедлять. Человек я объективный, и если был не прав тут же признаюсь в этом, но прежде хочу беспристрастно разобраться, поэтому и прошу ссылочку на ученых. Заранее благодарен.
Алексей <atheism@sl.ru>
Москва, Россия - 04/20/99 19:34:21 NSS
Алексей, приезжайте в Иерусалим и увидете коллону.Можете на месте и провести анализ...(в т.ч и углеродный).По поводу же научных исследований в области Огня, то приезжайте на следующий год и увидите, проведите исследование.. .Если вам интересно мнение ученых по этому вопросу, то откройте энциклопедию "Британника" (я думаю вы не назовете эту энциклопедию ненаучной)там есть ссылки на многие работы. Что же касается Туринской Плащаницы,то действительно делали углеродный анализ. Поговорите с физиком (если у вас есть такой независимый эксперт) в чем недостатки радиоулеродного метода. Он вам по полочкам все разложит. Я поясню главный недостаток: Когда вы измеряете возраст чего - либо углеродным методом, то предполагается что исследуемый материал НЕ ПОДВЕРГАЛСЯ НИКАКИМ ВОЗДЕЙСТВИЯМ ИЗ ВНЕ И ЧТО СКОРОСТЬ РАДИОАКТИВНОЙ РЕАКЦИИ РАСПАДА ОДНА И ТА ЖЕ. Вы можете делать достоверный анализ, например возраста залежей угля (под землей только, не на поверхности земли) или магмы вулканической. Но делать углеродный анализ вашей обуви нельзя. Когда вы ходите по улицам, то к вашей обуви пристает грязь (в том числе радиоактивные материалы, которые могут ускорять или замедлять ход радиоактивной реакции) Погуляв, где-нибудь под землей (где залежи угля не тронуты) возраст ваших ботинок просто таки удивит научную публику, (решись она проверить ваши ботинки)... .Доказательств больше чем предостаточно, но как говорил Господь"...даже если чудо увидят, то не поверят..." Тут дело не в доказательствах, а в упорстве воли к принятию Евангелия. Сергей.
Сергей <sergey_korolev@hotmail.com>
Москва, Россия - 04/20/99 16:43:52 NSS
VALERII,TY ZABYL O NEKOTORYH RAZDELENIYAH!!!ILI TY DUMAESH, CHTO ESLI TY NE HULISH BOGA,TO TY NE GRESHEN??? A ESLI YA, NAPRIMER,RASSKAZYVAYU ANEKDOTY PRO BOGA,NO ZHI- VU PO OBZSECHELOVECHESKIM PRAVILAM,CHTO YA POPADU V AD??? KAKOE OGORCHENIE!!! KAK TSZESLAVNY BOGI!!!
CERBER <CERBER85@HOTMAIL.COM>
TEL-AVIV, ISRAEL - 04/19/99 21:48:12 NSS
ya ochen" sozeleu kto idet protiv boga osobenno kto pishet takie gadkie slova pro boga. No nastypit vremya kogda tot kto shol protiv nego ochen" pozeleet . Obratites" poka ne pozno ved" vremya yze blizko. Kak bydet izdan dikret o voskresnom dne znaite eto prishol konec miry semu.E pridy vo vsei slave svoei chtob vozdat" kazdomy po delam ego. Byd"te celenomydrennie ve kto edet protiv boga ne hylite ego chtob vam potom ne raskayat"sya. E poslednee chto ya hochy skazat" esli ve ne verite v nego to ve prosto ispitaite ego e togda yznaete chto on syshestvyet. vse prorochestva espolnyaut"sya na danni moment 98% ispolnenno po etomy net ni kakih obosnovani e protivorechi chto boga net on est" bel e bydet vsegda.YA EST" AL"FA E OMEGA NACHALO E KONEC !
>>>>>>>>>> <mrvaleri@hotmail.com>
usa, usa - 04/16/99 23:26:52 NSS
Я полагаю, Сергей, нельзя проверить то, что случилось 1550 году, а на слово Вам верить не хочется что-то. Документально зафиксировать можно что угодно, хоть мое собственно вознесение. Если "чудо" появления огня происходит каждый год, т.е. регулярно, то почему оно до сих пор не проверено учеными? Ведь от этого есть прямая выгода церкви и верующим, если будет доказано, что это действительно чудо, то какой сильный аргумент появится у православных проповедников для обращения всех нехристей в свою веру? Или бояться оскандалиться как с турранской площаницей, которой как показал углеродный анализ всего 500 лет. Я понимаю ваше, Сергей, желание иметь на руках хоть какие-нибудь аргументы, но все они не выходят за рамки простых заявлений и деклараций, что это так, а не иначе. Специфика спора такова, что свои слова надо ДОКАЗЫВАТЬ и ОБОСНОВЫВАТЬ.
Алексей <atheism@sl.ru>
Москва, Россия - 04/15/99 13:45:01 NSS
вы были бы правы Алексей если бы это Чудо совершалось 5 -10 лет (в случае Девида Коперфильда), однако оно совершается уже 2000 лет и поверьте, за эти годы многие проверяли Чудо на подлинность... . Был даже случай 500 лет назад, зафиксированный документально когда Армянская церковь (еретическая) пыталась получить Огонь, а истинная Православная не могла войти в храм Гроба Господня (по политическим причинам). Так Господь нисполал Огонь прямо где стояли истинные Православные, расплавив при этом колонну Храма Гроба Господня. Она и поныне видна там расплавленная. Мраморная колонна была разрезана как воск. Вы полагаете, что в 1550 году существовал лазер? Или палестинское солнце ее так раскалило... ? По поводу мощей и машинного масла это вы зря. Вы человек неверующий...,но может Господь просветит вас. Сергей.
Сергей <sergey_korolev@hotmail.com>
Москва, Россия - 04/14/99 16:04:54 NSS
Знаешь , что я о тебе думаю Иисус ? - Пидор ты ! вот что ... да пидор , лживое чмо и урод , плевать я на тебя хотел, и вообще я в тебя не верю.
Blacker <gorn@che.nsk.su>
Internet, Blacker Satacin site, Россия - 04/12/99 21:49:38 NSS
Всем кто называет себя ИИсусом(сыном Бога)-встаньте в очередь. Я первый.
Крот
Россия - 04/09/99 06:12:14 NSS
Бежим, Сергей, заказывать билеты :) А если лень, то можно и по ТВ посмотреть как Дэвид Копперфильд летает по воздуху, ходит по воде, чем не чудо? Давайте начнем ему молиться, Вы не против, Сергей? Вообще, нам (атеистам) эти "чудеса" хорошо знакомы скоро сами сможем делать :) Жалко сейчас нет музеев атеистической пропаганды, там были любопытные экспонаты: плачущие машинным маслом иконы, "нетленные" останки святых (пыль, камни, да труха) и т.п. Организовать чудо сейчас нет проблем, только сомнительно, что кто-либо из таких "режиссеров" готов согласится на независимую проверку своего чуда, дабы не оскандалиться.
Алексей Вязовский <atheism@sl.ru>
Москва, Россия - 04/08/99 14:30:18 NSS
Зачем этот Сергей описал концерт группы Scorpions? Здесь что музыкальный сайт?
Квасов
Россия - 04/01/99 17:33:46 NSS
Да,все ваши док-ва не существования Бога могут убедить разве что школьников. Кстати было упомянуто, что чудеса бывают с людьми в их субъективном восприятии, а объективно их нет. Так вот это не так ! Хотите увидеть чудо - приезжайте в Иерусалим в Великую субботу (прямо перед Пасхой)где-то около 13-00 каждый год совершается чудо сошествия Божественного Огня по молитве Православного Ариепископа. Происходит это так: в храме Гроба Господня (место где распяли Господа Бога нашего Иисуса Христа)закрывают все двери и становится темно, потом вдруг весь храм начинает светится, бегают, летают (!!) огонки по стенам храма, потом у многочисленных верующих начинают самопроизвольно возгораться свечи в руках, причем этот огонь не опаляет, он холодный несколько минут !!! пламя голубого цвета. Люди подносят его к лицу, держат над ним руки и убеждаются в его невещественной природе. Это чудо совершается регулярно, каждый год в это время уже почти 2000 лет !!! И никто не может объяснить это явление с научной т.з. В 1999 году это случится 10 апреля. Торопитесь !!! Бросьте валять дурака со своим атеизмом. Ведь вы тоже верующие люди.!!! Вы верите, что Бога нет. Напишите мне, если у вас есть вопросы. Сергей.
Сергей <sergey_korolev@hotmail.com>
москва, -, Россия - 03/30/99 21:35:31 NSS
Истино говорю - имеют право, ибо я, Иисус, сын божий !
Иисус
Назарет, Россия - 03/26/99 16:47:09 NS
zhalko mne ateistov oni veryat chto posle smerti budut nikem,ischesnut, tolko gnilye kosti ostanutsya ot nih , nu chto zh tak i budet dlya nih kazhdomu po ego vere hotya mozhet ne tak vse ploho mozhet deti ateistov odumajutsya i pridut v serkov i postavyat sa nih svechku v upokoi dushi , v kotoruju roditeli ne verili u Dostoevskogo jest : Esli b kto dokasal mne chto istina vne Hrista I deistvitelno bylo by chto Hristos vne Istiny Ja predpochel by ostavatsya s Hristom nezheli s istinoj vot tak
andrei <gdandrei7@hotmail.com>
Россия - 03/25/99 18:36:22 NS
zhalko mne ateistov oni veryat chto posle smerti budut nikem,ischesnut, tolko gnilye kosti ostanutsya ot nih , nu chto zh tak i budet dlya nih kazhdomu po ego vere hotya mozhet ne tak vse ploho mozhet deti ateistov odumajutsya i pridut v serkov i postavyat sa nih svechku v upokoi dushi , v kotoruju roditeli ne verili u Dostoevskogo jest : Esli b kto dokasal mne chto istina vne Hrista I deistvitelno bylo by chto Hristos vne Istiny Ja predpochel by ostavatsya s Hristom nezheli s istinoj vot tak
andrei <gdandrei7@hotmail.com>
Россия - 03/25/99 18:35:12 NS
Какое вы (составители этой страницы) имеете право говорить от Святого Имени Иисуса?????????????
Ирина
Россия - 03/25/99 10:55:43 NS
Честно говоря,занесло меня сюда случайно... Ребятки,да вы РАСИСТЫ,а оных я ой как не уважаю! И вообще,не хорошо издеваться над Истной!!! Вам же боком выдет! Желающие могут попытаться поспорить.
Норна <vasina@jour.kubsu.ru>
Краснодар, Россия - 03/25/99 04:04:32 NS
Дак ты еврейский гражданин. А я Русский Человек. Так что ты не по адресу со своей прповедью на евриллице. Живи в Тель-Авиве, жди Хусейна в гости. Вот прийдёт он , тогда и будешь с ним всё чё хочешь делать. Хоть поросёнка вместе ешьте! А на евриллице не пиши. Не гоже.
Мефодий
Китеж, Россия - 03/12/99 01:15:39 NS
Mefodii,okstis' esze ne pozdno obrezatsa.A trup korol'a Husseina prihvati,prinesem ego v zhertvu Allahu.
Cerber <cerber85@hotmail.com>
Tel-Aviv, EzraiL - 03/10/99 01:15:49 NS
А тут очень милый сайт и люди милые общаются. А я тут хотел вписать пару ласковых в гвестбук Исусика, а тут какие-то дебаты. hail the struggle for non conformity
Paul Litra <litra2@hotmail.com>
MOCKBA, generation heXed, Россия - 03/08/99 06:51:49 NS
zdorowa nechesti! priwet wsem filosofam i ontroposofam i ortodoksam,a takje sunitam i shiitam..ibo wechen swiateishii patriarx wsia russi ! grom w washem dome gospoda antixristi! ne poznat wam krishnu i mudrost zmeia,soblaznitelia adamma! ibo eva bila lesbi... "dumal kak to Muhamed a chto goworil etot xren zaratushtra? i sidel on na osle...i proshlo 200 let s togo dnia kak osiol zakrichal i probudil welikogo Muhameda iz mislei.i poshol muhamed swoei dorogoi. proshli esho 400 let i rozrazilas woina w mire 4 ogo pokolenia wsex musulman.Shiiti woewali s Sunitami i proliwalas krow nevinnogo Abelia.skazal welikii shiit Maxmud:w tot den dumal nash prorok Muhamad pro zaratushtru i pro to chto tam on skazal,o osiol zakrichal cherez 200 let! ibo ja prorok Muhamada.i skazal welikii Sunit mola Husain:w tot welikii den dumal Muhamad pro mudrost Buddi i osiol zakrichal cherez 199 let i muhamad skazal emu:o ,moi osiol prokliat ti potomuchto probudil menia ot mislei moix! i goret tebe w zooparke goroda erevan,ibo netu u nix pichshi dlia tebia". powerilo chast musulman Maxmudu chast Mole... i nachalas krowoprolitie w stane Musulman... i wonzil kinjal w spinu shiitu sunit i nebo zakrichalo w strashnix mukax:stoi! chelowek ibo ti uje ne chelowek a arab prokliatii. i sidel Muhammad w eto wremia w ADU,ibo ne poznal w swoei jizni on Mudrost Krishni! ibo Krishan welik i bog on wsem merzostiam zemli.i w transe beshenstwa dumal Muhamad:o shiiti i suniti eslib wi znali kak tut jarko... wi b powerili w Coca -colu ...potomuchto ona oxlajdaet ot muchenii Krishni...a gde krishna sprosil chelowek strannik cheloweka iz 8 oi izmerenii,on w ADU otwetil emu chelowek iz 8oi izmerenii...ibo wezde ad gde um cheloweka i plotskaia misl ego! i budut goret w ogne Apokalipsisa wse kto ne pridiot k istennomu bogu...ibo jiw on i imia emu:SAWOAF! i w den strashnogo suda proliotsia krow neprawednix i w perwuiu ochered ortodoksow i umnikow Papi rimskogo... iz bolota woznikla "zerkow ortodoksow" i w bolote im i utonut! ibo mnogix oni uweli s puti boga Sawoafa! i budut goret budut Ikoni rukotwornie ibo netu w nix mudrosti,oni iz derewa sdelani i wsiakii klaniawshiisia derewu poznaet bol Ada Welikogo! i wostanut iz grobow welikie mertwezi boga Sawoafa i ne budet spasenia nikomu! ibo Angeli unichtojat etot mir i ne budet spasenia ot ruk ix!sila boga Sawoafa budets nimi i mudr bog kotorii nashliot Legion Angelow na etot mir i budet lejat w razwalinax mir nash! i spasiotsia tot kto powerit w SLOWO JESUSA! ibo woskres on iz miortwix i ad ne prikosnulsia k nemu!! on spasiot swoix sinowei i docherei a ostalnie budut brosheni w ad i goret im w wechnix mukax! katolikam net spasenia oni mnogix zamuchili wo imia Xrista! ortodoksi pogibnut w ogne jiwogo Boga ibo wezdesush on i widit serdza merzkix i "dobrix" ludei! klanialis oni xramam .ikonam rukami cheloweka sotworionnim za eto oni budut klaniatsia satane,welikomu ljezu i soblazniteliu satanistow,ibo smert on i netu u nego sowesti i chesti...merzok on i netu w nego sostrodania! otoidite ot nego poka ne pozdno!!!! slawa Jesusu!!!!!!! ON SKORO PRIDIOT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Welikii Marduk <grom-nebesni@jazwa.net>
Nowii Babilon, Mech Boga, Megido - 03/03/99 23:53:34 NS
Срубить бошки всем! Сначало христианам, потом мусульманам. Потом буддистам и иудаистам. Много работы... Пойду саблю точить.
Мак Лауд
Шотландия - 02/28/99 14:35:27 NS
Ишь ляпнул! Им от Бога ничего не надо, а если и надо, то они лицемеры как и ты.
Наблюдатель
Россия - 02/28/99 03:26:39 NS
Поздравляю авторов сайта с восстановлением ! Большое спасибо вам за возможность высказаться ! Дай Бог вам здоровья, счастья, удачи и процветания !
А Л <andreiyl@class.edisoft.ru>
Россия - 02/27/99 09:02:05 NS
Статья про детеизацию имеет весьма ясельный уровень, так как автор судит о вреде религии по верующим, а не по самим её основоположениям, да и то по 2-3 людям, с которыми он похоже даже толком не знаком. Ну да ладно, дело не в этом. Меня вот что удивляет - ни в одной из имеющихся частей не прослеживается ответ на вопрос: "Зачем верующим, монахам, отшельникам ВСЁ ЭТО НУЖНО?". Ну объясните же мне, умные атеисты, как вы представляете можно заставить человека делать что-то ПРОТИВ СВОЕЙ ВОЛИ всю его сознательную жизнь? А 2000 лет? Автор не привёл ни единого трезвого и разумного объяснения почему верующий отдаёт деньги, волю, разум, тело, желудок и т.д. Сказки про страх и самовнушение не выдерживают критики - а вы сами смогли бы вот так всю жизнь - ЖИТЬ И БОЯТЬСЯ? Ответьте только "Да" или "Нет"?
Ольга <gabay@orc.ru>
Moscow, Россия - 02/27/99 01:41:56 NS
Глупые вы люди, Бог есть и это независит от вашем мнении о Нем. А когда попадете пред Его ясны очи, поздно будет менять свое мнение.
Vlad <blok@mail.ru>
Киев, Украина - 02/26/99 20:38:53 NS
Молодцы !!! Все класно !!! Так держать !!! Не дадим себя в руки лживому ублюдку Иесусу !!!
Blacker <gorn@che.nsk.su>
NSK, NSU, Россия - 02/10/99 01:28:45 NS
Хотел было чуть пожурить авторов сайта за резкость, но прочитал преыдущий отзыв, принадлежащий явно дёрганному пидору-богомолу, пездолочи и недоумку, передумал. Классный сайт, пацаны! Вернусь обязательно.
Добрыня
Россия - 02/07/99 04:54:29 NS
Совершенно идиотский сайт, интересно, какие идиоты его создали, просто мне не понятно... Вы читали когда-нибудь Логос плюс Магия, да просто БИБЛИЮ читали? Вы же деградированная кучка придуркой
Какая разница
Россия - 02/02/99 21:18:06 NS
Здравствуй Папа. Долго Тебе не писал, занят, все Жыдов бью во имя Православной России. А так все хорошо. У Меня на странице новый дизайн и новый форум открылся. Заходят Православные, Религию нашу обсуждают, Жыдов опять-же... Ну ладно, Дедушка зовет опять Жыдов бить. Привет.
Их Преподобие-Внук Божий
Небесный Иерусалим, Царствие Небесное - 02/02/99 07:14:46 NS
Уважаемый Василий Юнак, ну не надо заниматься раскруткой книжки Вашего известного папы на сайте, не предназначенном для рекламы. Кстати, обратите внимание на такой факт: если человек пишет длинные проповеди, значит информация, против которой он агитирует, ему сильно "запала". Что до "знания" о существовании бога, то оно (существование) не доказанно современной наукой (наукой, а не богословием!), следовательно, не знание, а вера. (Впрочем, обратное то же не доказанно.) А сайт мне понравился. Серьезный и веслый. Много интересного и полезного материала. Что тут еще скажешь? Желаю всяческих успехов.
Тельбизов Вячеслав <scolot@chat.ru>
Москва, Россия - 01/31/99 00:46:22 NS
Дак ты еврейский бог. А я Русский Человек. Так что ты не по адресу со своей прповедью на евриллице. Живи в Тель-Авиве, жди Хусейна в гости.
Мефодий
Русь - 01/28/99 17:30:11 NS
LUDI,KAK GOVORIL D'AD'KA NITSHE:"BOG MERTV".A O MERTVIH GOVOR'AT LIBO HOROSHEE,LIBO NICHEGO,I VOOBSZE,BOG,ETO YA.DbIK VI TUT TAKOGO NAVOROTILI,DAZHE VOSKRESAT' NE HOCHETSA,POLEZ KA YA OBRATNO NA KREST.VSTRETIMSA V ADU,SOCHTEMSA.
Cerber <Cerber85@hotmail.com>
TEL AVIV, ISRAEL - 01/26/99 20:31:28 NS
А чего это у вас весь атеизм в "антихристианство" выливается? 8( Или я чего не заметил?
Arthur
Россия - 01/22/99 18:05:25 NS
Просмотрел статью А. Вязовского "Критика символического понимания текста Библии". Все эти выкладки давно отвечены. Предлагаю автору статьи книгу моего отца "Миф или действительность". Кто желает приобресть - напишите мне письмецо на vyunack@zaoksem.tula.net Там отвечены все нападки на Библию как Крывелева так и прочих советских и несоветских атеистов. Я нечасто заглядываю к вам, уважаемые атеисты, но пожелал бы вам быть несколько посерьезнее. Можно шутить, дурить, и всякую нелепицу городить, но это не украсит вас, а оттолкнет от вас мыслящих людей. Да, я глубоко верующий человек, имею испытанную веру и знаю, ЗНАЮ! , что Бог есть (уверен, некоторые из вас тоже это знают, но чтобы не высказать свою трусость перед Богом, задаются как Моська перед Слоном). Если бы у вас было больше серьезности, то заглядывал бы к вам почаще. Я не против бы пообщаться насчет сложных Библейский вопросов, но в более серьезной обстановке. Я начал готовить свой сайт. Он далеко еще не готов, так как у меня в связи с преподаванием в Духовной Академии не совсем лады со свободным временем, но все же... Попробуйте заглянуть через пару неделек на http://www.angelfire.com/az/mfy/index.html ... Но знайте, Иисус любит вас. Он умер за всех, особенно за грешников, которые так жаждали Его распять. Если кого из вас терзает совесть, а вам кажется, что пути назад нет после многого кощунства (или если такое пробуждение наступит спустя некоторое время), то знайте, Спаситель приймет вас и за мгновение до смерти, как Он принял разбойника на кресе, вот только не пропустите это последнее мгновение... Знать бы когда оно наступит... Так что лучше обращайтесь к Нему сейчас. Нужна помощь и поддержка? Мой и-мэйл указан в тексте... С Богом! Василий Юнак
Василий <vyunack@zaoksem.tula.net>
Заокский, Семинария, Россия - 01/19/99 21:58:14 NS
Чтож ты людям мозги парил 2000 лет? А? Ну ты и мудак.
sorrow
Россия - 01/16/99 03:39:08 NS
Бог достал. Требует , чтобы я ему десятую часть прибыли отдавал и тогда он будет моей крышей А не отдам он угрожал мне в миг страшный суд устроить. Прошу оградить .
Крот\1
Россия - 01/13/99 07:28:03 NS
Встретил Будду - убей Будду!
Так учит мудрая восточная философия
Насчет клуба "Откровение" на www.cross.ru могу только подтвердить. Чтоб модерировать "религиозно-философский клуб" взялся убежденный атеист - на такое место мог только еврей пристроиться. "Однозначно!", как говорит наш Вольдемар Вольфыч :)))
Doctor Zy
Shangri-La, Шамбала - 12/30/98 21:33:03 NS
Сергей, не ищи сэнсэев, ищи себя! Выходки моисеичей мы отметаем с негодованием - они все конченые. Рекомендую клуб "Откровение" на www.cross.ru. Удачи :-)))
Vlom
ЮАР - 12/29/98 07:36:28 NS
Ну, утешил, сэнсэй, снизошел. Теперь уже не В лом.
Сергей
Москва, Россия - 12/28/98 12:31:46 NS
Где десантный полк в 10:00 , где поддержка с вертолётов , какова наша артиллерия лупит по нам .
Крот
Россия - 12/27/98 10:54:24 NS
Моисеич! Кончай присасываться! Нашел время! Ну-ка давай дуй на какой-нибудь православный сайт! Быстро!
Vlom
Россия - 12/26/98 18:31:10 NS
Vlom, уважаемый, мне Ваши мысли созвучны практически сексуально.
Моисеич
Голубогорск, Гей клуб, Россия - 12/26/98 18:15:45 NS
Мосеич, брось курить, а то - сопьёшься P.S. А ты прохавал...
Vlom
Россия - 12/26/98 17:37:17 NS
Влом и Сергей! Ну-ка хватит сосать друг другу. Нашли место. Давайте к нам на gay.ru! Живо!
Моисеич
Голубогорск, Гей клуб, Россия - 12/26/98 13:36:12 NS
Значит, Серёжа, у вас ещё не всё потеряно
Vlom
Русь - 12/26/98 13:08:09 NS
Vlom, уважаемый, мне Ваши мысли созвучны практически текстуально.
Сергей
Москва, Россия - 12/25/98 13:17:02 NS
Монархия самое большое оскорбление для свободного человека.
Крот
Россия - 12/25/98 09:13:57 NS
Ага своего убили остался только твой . Счассс. Все Боги общие. А за евреев прятаться не надо.
Крот
Россия - 12/25/98 07:33:37 NS
Чё вы дёргаетесь? Вы своего бога уже давно убили. Потом вы убили и царя в своей голове. Вы все давноооо мертвецы, а ещё более мёртвые евреи вас пасут и погоняют. Во всём мире. Потому что мёртвый еврей не имеет ни малейшего шанса проснуться. И он не может допустить, чтобы кто-то из смертных таким шансом воспользовался. А христианство к богу и христу никакого отношения не имеет, ибо предназначено превращать неевреев в евреев, а не наоборот. P.S. Качество "еврей" не означает здесь национальность, и, хотя и является самой яркой чертой одноименного народа, присуще многим миллионам мертвецов по всей земле
Vlom <gimalai@hotmail.com>
Русь - 12/25/98 03:14:00 NS
Бог один на всех..... Поэтому убивать его будем все вместе.
Muxa <muxa914@!usa.net>
Россия - 12/23/98 16:57:35 NS
Если встретите Бога не убивайте его он мой.
Крот
Россия - 12/23/98 10:31:55 NS
Анья! В самом страшном сне не могу представить себя эмигрантом в израиле. Чур меня! Так что про каких наших эмигрантов в израиле ты говоришь? Наших нет в израиле! НАШИ ВСЕ ЗДЕСЬ!
Димьян
Россия - 12/20/98 16:01:30 NS
Здрасте. я сюда не нароком зашёл, с Нострамуса. Кстати интересно что об нём и его предсказаниях думают посетители этого сайта?
X
Россия - 12/20/98 09:13:21 NS
Димья, вы глубоко ошибаетесь, что к этому приводит рассказывание анекдотов. Просто существует проблема, и если об это молчать она сама по себе не изчезнет. Просто уже давно идет война, война за наши души. А вы когда-нибудь читали брошюры, которые вручают нашим эмигрантам в Израиле, там содержание примерно такое же, как в тексте приведенном ниже. И сейчас это мало для кого секрет.
Аня
Москва, Россия - 12/20/98 03:28:33 NS
Вот видишь, Аня, к чему приводят неосторожные рассказывания анекдотов в условиях напряжённой социально-политической обстановки?
Димьян
Россия - 12/19/98 17:52:04 NS
Дорогие отцы, братья и сестры! Хочу попросить Вас познакомиться с 9 и 10 главами богословского труда Флавиана Беренье "Евреи и Талмуд". На мой взгляд там не только описана современная экономическая и политическая ситуация в России, но и обозначены пути выхода из нее. Талмуд живет в обществе не столько как священная книга, сколько как менталитет правящей нации. Почему до сих пор не обратили внимание на отношение иудеев к христианам? Ведь Талмуд - это откровенный фашизм, и в первую очередь против христианских государств. Свящ. Владимир Пивоваров редактор газеты "Православные вести" http://www.osnk.kuzbass.net/p_vesti/pvesti.htm Эту книгу Вы можете получить и на странице http://www.osnk.kuzbass.net/slavimir/slavimir.htm (Содердание; Неизвестные страницы истории, Библиотека) На странице: ftp://ftp.osnk.kuzbass.net/rhistory/ все файлы в формате MS Word 6.0 упакованы WinZip 6.3 Описание в файле: ftp://ftp.osnk.kuzbass.net/rhistory/_index.txt P.S. Для тех, кто поленится зайти на сайт (и предваряя праздник еврейского оружия в Кремле) позвольте несколько цитат из Талмуда о нас, не евреях (из подборки Флавиана Беренье): <Евреи более приятны Богу, нежели Ангелы, так что дающий пощечину еврею совершает столь же тяжкое преступление, как если бы он дал пощечину Божьему Величию, почему гой (не еврей), ударивший еврея, заслуживает смерти> (Traite Sanhedrin, folio 58, b). <Это постановление справедливо, - утверждает талмуд, - ибо бесспорно существует различие между всеми вещами; растения и животные не могли бы существовать без попечения о них человека, и подобно тому, как человек превосходит животных, так евреи превосходят все народы на земле> (Sepher Zeror pa Mar, folio 107, b). <Эти последние ничто иное, как семя скотское> (Traite Jebammot, folio 98, a; traite Kethub, folio 3, b). <Еврейский народ достоин вечной жизни, а другие народы подобны ослам>, - заключает Абраванель (Comment du Hos IV, folio 230, col. 4). <Вы все евреи, вы люди, а прочие народы не люди, так как их души происходят от злых духов, тогда как души евреев происходят от Святого Духа Божьего>, - говорит рабби Менахем (Comment sur le Pentat., folio 14, a). Таково же заключение рабби Ялкута, говорящего: <Одни евреи достойны названая людей, а гои, происходящие от злых духов, имеют лишь право называться свиньями> (Jalkut Reubeni, folio 10, b). Гнев Божий никогда не тяготеет над свиньями, <тогда как проклятие Иеговы тяготеет над гоями> (Aboda Zora, folio 4, a; traite Sab., folio 89, a). <Не оказывайте им никакого снисхождения> (Traite Jebammot, folio 23, a; et Riske Tosaphot, a, 1). <Запрещается относиться с жалостью к тем, кто не имеет разума> (Traite Sanhedrin, folio 92, a). <Не подобает человеку справедливому быть милосердным к нечестивым> (Commentaire du 1-er liver des Rois, XVIII, 14). <Будьте чисты с чистыми и лукавы с нечестивыми> (Baba Bathra, folio 123, a; Bechorath, 13, b). <Пусть не говорят, что гои могут не быть нечестивы и даже казаться добродетельными>, - поясняет талмуд. <А если они даже делают добро, если подают милостыню, или поступают добродетельно, то за это нужно еще более их ненавидеть, ставя им это в вину, ибо они это делают лишь из тщеславия> (Baba Bathra, folio 10, b). <Боясь Бога, человек должен быть всегда хитер> (Traite Berachoth, folio 17, a). <Поэтому поклонись гою, чтобы быть с ним в мире, чтобы сделаться ему приятным, и тем избегнуть неприятностей> (Ibid. et Traite Tittin, folio 61, a). А рабби Бакаи добавляет: <Лицемерие допустимо в том смысле, что еврей должен казаться вежливым относительно нечестивых, пусть оказывает им почтение и говорит: <Я вас люблю> (Sepher Cadha-Kemach, folio 30, a). Но Бакаи старательно подчеркивает, что: <это дозволено лишь в том случае, если еврей имеет нужду в нечестивом, или имеет основание его опасаться; в противном случае это является грехом> (Ibid). "Чтобы лучше обмануть гоев, еврей может даже посещать их больных, хоронить их покойников, делать добро их бедным, но все это должно быть делаемо, дабы иметь покой, и чтобы нечестивые не делали зла евреям" (Traite gittin, folio 61, a). <Подобно тому, как можно со спокойной совестью убить дикого зверя и завладеть его лесом, также можно убить или изгнать гоя и завладеть его имуществом. Имущество не-еврея подобно покинутой вещи, его настоящий владелец еврей, который первый ее захватит> (Baba Bathra, folio 54, b; Choschen Michpot, 156, 1). И это справедливо, - говорить рабби Альбо, и некоторые другие, - ибо Бог дал евреям власть над жизнью и имуществом других народов (Sepher Haikarim III, 25, Jalkut Simeoni, folio 83, col. 3); так что, если гой украдет даже менее полушки, то и за это подлежит смерти (Traite Jebammot, folio 47, b); еврею же разрешается захватывать, по желанию, имущество гоя, ибо там, где написано: <не делай вреда ближнему>, не говорится: <не делай вреда гою> (Traite Sanhedrin, folio 57, a). <Если бык, принадлежащий еврею, ударит быка гоя, то еврей за это не ответственен, а если бык гоя причинит вред быку еврея, гой должен уплатить еврею весь убыток, ибо Бог разделил землю и отдал гоев Израилю> (Traite Baba Kamma, folio 37, b). <Бог приказал давать гоям деньги в займы, но давать их не иначе, как за проценты; следовательно, вместо оказания этим помощи, мы должны делать им вред, даже если этот человек может нам быть полезен, тогда как относительно еврея мы не должны поступать таким образом> (Maimonide, Sepher Mizv., folio 73, 4) (На ум невольно приходят Западные благотворители России, "помогающие" ей встать на ноги). Знаменитый Рабби Бакаи говорит: <Их жизнь, о еврей, в твоих руках, тем более их деньги> (Explic. du Pentat., folio 213, 4). Трактат Баба Меция очень настаивает на необходимости давать деньги в рост и советует евреям давать в своих семьях детям в займы за проценты, чтобы они могли с детства вкусить сладость ростовщичества, и заблаговременно приучались бы им пользоваться (Baba Mezia, folio 75, a). <Запрещается возвращать гою им утерянное; возвращающий гою потерянное, не найдет милости у Бога> (Traite Sanhedrin, folio 76, b; Baba Kamma, folio 113, b; Sepher Mzivot Gaddol, folio 132, col. 3). <Возвращающий неверному утерянную им вещь грешит, ибо этим укрепляет мощь нечестивых> (Jad Caz. hil gez), - говорит Маймонид. Разрешается, говорит талмуд, бороться против гоев посредством ростовщичества, а также обманывать их, но, если вы продаете что либо ближнему (т. е. еврею), или если вы что либо покупаете у него, то вам запрещается его обманывать (Traite Baba Mezia, folio 61, a; Traite Bechoroth, folio 13, b). Так, известный рабби Самуил, встретив гоя, владевшего сосудом из чистого золота, уверил его, что сосуд этот сделан из желтой меди, и купил его за 4 драхмы (2 фр. 80) и тут еще при уплате постарался украсть одну драхму (Traite Baba Kamma, folio 113, a). Старый рабби Бренц: <если евреи разъезжали целую неделю, и направо и налево обманывали христиан, то пусть они соберутся вместе в субботу и восхвалят свою ловкость, говоря: <нужно вырвать сердце у гоев и убить лучшего из христиан> (Judenbalg, 21). <Если еврей имеет тяжбу с не-евреем, то вы дадите выиграть дело вашему брату и скажете чужестранцу: <так требует наш закон!> Но если никаких поводов к выигрышу дела евреем не имеется, то надо надоедать чужестранцу всякого рода интригами и этим добиться, чтобы еврей дело выиграл> (Traite Baba Kamma, folio 113, a). <Заповедь <не убий>, означает, что нельзя убивать сына Израиля, а гой и еретик не сыны Израиля> (Jad Chag., hilch Rozeach et hilch Melachim). <Лучшего из язычников убей> (Aboda Zara, folio 26, b; Masech. Sopharim, Perek 15). <Если ты вытащишь гоя из ямы, в которую он упал, то этим ты поддержишь человека в идолопоклонстве> (Aboda Zara, folio 20, a). <Запрещается чувствовать сожаление к неверному, когда видишь его тонущим в реке или погибающим. Если он близок к гибели, не должно его спасать> (Jad Chag., kilch Aboda Zara). Книжник талмуда Абраванель советует <ненавидеть, презирать и уничтожать всякого, кто не принадлежит к синагоге или отпал от нее> (Rosch Emmunna, folio 9, a). <Если еретик падает в ров, - говорится дальше, - его не надо оттуда освобождать, и если во рву имеется лестница, ее надо вытащить> (Aboda Zara, folio 26, b). Но вот пожалуй формула, оправдывающая все ритуальные убийства в истории Израиля: <проливающий кровь гоев, приносит жертву Богу> (Jalkut Simeoni, ad Pentat., folio 245, col. 3). Заслуга желающего убить гоя столь велика, что совершенно оправдывает еврея, по ошибке убившего вместо гоя другого еврея. Действительно: <кто хочет убить животное и, нечаянно, убьет человека, или кто хочет убить гоя и, по ошибке, убьет еврея, тот не виновен и не заслуживает наказания> (Traite Sanhedrin, folio 78, b). Гой же, сознательно убивший еврея, <виновен, так, как если бы он убил весь мир> (Traite Sanhedrin, folio 38, а). Гой, кощунствующий, обольщающий женщину или убивающий другого гоя, должен быть признан невинным, если он перейдет в еврейскую веру>. Но, если он убьет еврея, то безразлично, будет ли обрезан или нет, он должен быть убит (Traite Sanhedrin, folio 71, b). Моисей говорит: <не пожелай жены ближнего твоего>, но жена ближнего это только жена еврея - поясняет Талмуд. Самые известные книжники рабби Раши, рабби Бакаи, рабби Леви бен Герзон согласно поучают, что нет прелюбодеяния там, где нет брака; гои же простая разновидность животного и, следовательно, не могут заключать законных браков, которые суть божественного происхождения. Таково же мнение рабби Маймонида, говорящего в заключение: <Разрешается обольщать женщину не еврейку> (Jad Chag., hilch Melachim). Поэтому талмуд полон самых непристойных и отвратительных рассказов, в которых прославленные раввины рабби Елизер, рабби Нахман, рабби Акиба, (рабби Меир, рабби Тафон) играют такую роль, которую недопустимо здесь привести, но которая заслужила им игривые одобрения синагоги (см. в подлиннике: Traite Jomma, folio 18, b; traite Aboda Zara, folio 17, a; traite Quidduchin, folio 81, a; traite Sanhedrin, folio 22, b; traite Nzir, folio 223; traite Sota, folio 10; traite Moed Kattan, folio 18; etc.). Талмуд определенно допускает противоестественные сношения: <мужчина>, - говорить он, - <может делать со своей женой все, что ему нравится, как с куском мяса от мясника, которое можно есть жареным или вареным, смотря по вкусу>. В подтверждение этого он приводит слова раввина, которому одна женщина жаловалась на содомические привычки своего мужа: <Дочь моя, я не могу вам помочь, ибо закон приносит вас в жертву>. Это учение находится не только в старинных изданиях талмуда, но оно имеется еще в Варшавском издании 1864 года (traite Nedarim, folio 20, b) и продолжает составлять часть преподавания синагоги. Наконец, в талмуде заключаются такие непристойные и столь гнусного свойства места, что нельзя их привести иначе, как по латыни (Traite Nidda, folio 47, b: Filia 3 annorum et diet unus, desponsatur per coitum; si autem infra 3 annos sit, perinde est, ac si quis digitum inheret in oculum (i.e. non est res laesae virginitais, quia signaculum recrescere, sicut oculos tactu digitu momentum tantum lacrimatur). В то же время христиане, согласно талмуду, суть просто идолопоклонники (Aboda Zara, folio 2, a), к которым надо строго применять все постановления закона, направленные против язычников. Они даже более виновны, нежели другие идолопоклонники, ибо поклоняются, как Богу, Иисусу (Aboda Zara, folio 27, b ), которого даже имя надо заменять, при упоминании о нем, словами: <тот, чья память должна быть уничтожена> (Aboda Zara, folio 17, a). Поэтому рабби Раши, вместе со многими другими, восклицает <лучшего между христианами убей> (Commentaire sur l'Exode (edition l'Amsterdam). Маймонид, этот орел синагоги, выводит заключение: <приказывается убивать и бросать в ров погибели всех изменников Израилю, подобных Иисусу из Назарета и его последователей> (Jad Chaz. nilch Aboda Zara, Perk 10). До него в книге Абода Зара был помещен указ, согласно которому: <еврей всегда в праве нападать на христианина и убивать его вооруженной рукой> (Folio 4, b). Что же касается евреев, которые, благодаря положению, ими занимаемому, имели бы к этому возможность, то они настоятельно обязываются предавать публичной казни всех христиан, под тем или другим предлогом (Jare Deja, 158; Choschen Mischpat, 425). Обвиняется ли еврей в уголовном преступлении, другой еврей, принужденный показывать то, что он по этому делу знает, имеет право дать под присягой ложное показание лишь с мысленной оговоркой, его отрицающей, чтобы этим путем оправдать своего собрата (Jore Deja, CCXXXII, 12 et 14). И так далее. Не буду больше утомлять внимание, но советую познакомиться с книгой, на многое открывает глаза. Это не Ветхий Завет, это талмудическое толкование Ветхого Завета, которое для синагоги важнее самой Библии. Этот фашизм в России не преследуется, СМИ ищут фашистов среди славян. Надеюсь я вас отчасти убедил в том, что талмудическая синагога на Поклонной горе в Москве и талмудический праздник в Кремле - это знамение полной катастрофы для православной России. Надеюсь, что вы ознакомите с этой заметкой (а лучше со страницей, где находится исследование Беренье) своих знакомых (особенно если меня отключат от сети). Нельзя недооценивать талмудический менталитет.
Священник Владимир Пивоваров <orthodox@nvkz.kuzbass.net>
Новокузнецк, РПЦ, Россия - 12/19/98 15:34:54 NS
Димья Кацельманн, а интересно, что бы " вы моли вы выбрать"?
аня
Россия - 12/19/98 04:58:44 NS
Дорогая Аня Рабинович! Ты мыслишь, как и все те, от лица которых ты делилась с нами своей "мудростью". Осторожный страх маленького Рабиновича вовсе не является чем то очень умным, а тем более тем, что мы моли вы выбрать , как образец для подражания.
Димья
Москва, Россия - 12/19/98 04:48:54 NS
Если Бога нет, то зачем это кому-то доказывать. Ни одному умному человеку не приходило в голову доказывать, что "нет того, чего нет" Есть один забавный анекдот, это как раз ВАШ СЛУЧАЙ: Учительница: Дети запомните Бога - нет! Дети(повторяют): Нет Учительница: Дети, давайте покажем ему фигу... Рабинович, а ты почему не показываешь? Рабинович: Если Бога нет, то кому показывать, а если есть то ЗАЧЕМ ПОРТИТЬ С НИМ ОТНОШЕНИЯ? Все то что вы делаете, мягко говоря, затея не очень умных людей!!!
Аня
Россия - 12/19/98 04:39:01 NS
Полазил по вашему сайту, заодно полазил по сайту сатанистов... Вы не думали объединяться? Они там тоже атеизм проповедуют, если разобраться. Почитал отзывы религиозных фанатиков... Могу сказать о вашем сайте и сатанинском одно (только ваш более профессионально сделан): Или вас очень сильно достали проповедники (по моему, это скорее всего, судя по тому, что вы именно христианство хаете - как правило, ругают тех, кто достал сильнее) или это просто баловство... Или просто ничего другого не придумали, что на сайт ставить...
Alex CRAZY
Алма-Ата, Казахстан - 12/18/98 17:34:15 NS
Поскольку ко мне начали обращаться желающие прочесть роман "Привет с того света" напоминаю адрес странички - www.kolumbus.fi/susi.valeri Кроме того, роман представлен на литературном конкурсе в ЛИТО имю Стерна, где также доступен для прочтения.
Валерий Суси <susi.valeri@kolumbus.fi>
Хельсинки, Финляндия - 12/18/98 00:15:18 NS
Сайтик очень даже ничего! Хочется всех призвать - Атеисты всех стран объединяйтесь! Отдельное спасибо за личную страничку иисуса христа! Хорошо над ним, его папашей и прочими постебались!
Владислав Владимирович Велесов <fagot_50@hotmail.com>
- 12/17/98 21:39:14 NS
Для раздела "юмор" :
1. Вначале было слово, и слово было два байта, а больше ничего не было.
2. И отделил Бог единицу от нуля, и увидел, что это хорошо.
3. И сказал Бог: да будут данные, и стало так.
4. И сказал Бог: да соберутся данные каждые в свое место, и создал дискеты и винчестеры, и компакт-диски.
5. И сказал Бог: да будут компьютеры, чтобы было куда пихать дискеты, и винчестеры, и компакты, и сотворил компьютеры, и нарек их хардом, и отделил хард от софта.
6. Софта же еще не было, но Бог быстро исправился и создал программы большие и маленькие, и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и заполняйте всю память.
7. Но надоело Ему создавать программы самому, и сазал Бог: создадим программиста по образу и подобию нашему, и да влвдычествует он над компьютерами и над программами, и над данными. И создал Бог программиста и поселил его в своем ВЦ, чтобы работал там. И повел Он программиста ко древу каталогов и заповедал: из всякого каталога можешь запускать программы, только из каталога Windows не запускай, ибо мастдай.
8. И сказал Бог: нехорошо программисту быть одному, сотворим ему пользователя, соответственно ему. И взял Он у программиста кость, в коей не было мозга, и создал пользователя, и привел его к программисту, и нарек программист его юзером.
9. Билл был хитрее всех зверей полевых. И сказал Билл юзеру: подлинно ли сказал Бог "не запускайте никакого софта" ? И сказал юзер: всякий софт мы можем запускать, и лишь из каталога Windows не можем, ибо мастдай. И сказал Билл юзеру: давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел ! В день, когда запустите Windows, будете как боги, ибо одним кликом мышки сотворите, что угодно. И увидел юзер, что винды приятны для глаз и вожделенны, потому что делают ненужным знание, и поставил их на свой компьютер ; а затем сказал программисту, что это круто, и он тоже поставил.
0A. И отправился программист искать свежие драйверы, и воззвал Бог к программисту и сказал ему: где ты ? Программист сказал: ищу свежие драйверы, ибо нет их под голым ДОСом. И сказал Бог: кто тебе сказал про драйверы ? Уж не запускал ли ты винды ? Программист сказал: юзер, которого Ты мне дал, сказал, что отныне хочет программы только под винды, и я их поставил. И сказал Бог юзеру: что это ты сделал ? Юзер сказал: Билл обольстил меня.
0B. И сказал Бог Биллу: за то, что ты сделал, проклят ты пред всеми скотами и всеми зверями полевыми, и вражду положу между тобою и программистом: он будет ругать тебя нехорошими словами, а ты будешь продавать ему винды.
0C. Юзеру сказал: умножу скорбь твою и истощу кошелек твой, и будешь пользоваться кривыми программами, и не сможешь прожить без программиста, и он будет господствовать над тобой.
0D. Программисту же сказал: за то, что послушал юзера, прокляты компьютеры для тебя, глюки и вирусы произведут они тебе; со скорбью будешь вычищать их во дни работы твоей; в поте лица своего будешь отлаживать код свой.
0E. И выслал Бог их из своего ВЦ, и поставил пароль на вход.
0F. General protection fault.
Андрей Лясковский <andreiyl@class.edisoft.ru>
Хабаровск, Россия - 12/17/98 14:38:23 NS
to Z: Нет, к сожалению это не так. Это нас, верующих привлекает раздел "Религия" в Rambler'e или еще в каком портале. Атеистам большей частью дела-то нет... хотя это и правильно. Лучше уж быть атеистам, чем следовать тем ссылкам, что в псевдорелигиозном мире на первых местах. Так что реальный расклад совсем не такой, как это кажется из результатов голосования. Мне кажется, что верующих в какие-либо мировые религии около половины населения Земли. Из них христиан разного толка тоже где-то половина. И что немаловажно, ведь совсем не без разницы в какого Бога верить... В какого не верить - без разницы, а вот верить... А что до наступления знания на религию... думайте, как знаете. Христианство, очевидно, единственная религия, которая уверена в своем финальном поражении, может и от "знания" тоже... Только мир будет побежден именно этим поражением. Думайте, господа. Свято место пусто не бывает. Выгнавший из себя Бога становится без защиты от мрази... А мразь себя ждать не заставит. Это здесь и сейчас кажется, что все очень здорово и Бога нет. Но бывают минуты, когда человек осознает, что он не просто часть человечества, но Человек - Образ Божий. Никаких знаний не надо перед смертью... пожить бы, тем более, если на душе противно. Как бездумно получится, если на улице хватит рекламным щитом и все... все планы, мысли, надежды... И не станешь вспоминать в последние минуты, как ты давеча спал с офигительной дамой и формулы в голову не лезут. Чтобы осознать миф христианства нужно попытаться влиться в него. А обратно не пустит сердце, потому, что благодать имеет Имя. И дай Бог, чтобы было так. С любовью о Господе.
Игорь <windlord@chat.ru>
Королев, Россия - 12/17/98 04:45:47 NS
Chto-to ya smotryu, ateisty s zaglavnoy stranitsy golosovanie ubrali. Vidno, zametili, chto umnyx lyudey v mire pobol'she chem atestov i stydno stalo. V dva raza lyudey v Boga verit ved'. I pravil'no delayut!!
Z <1stkoolkat@netscape.com>
USA - 12/17/98 03:03:46 NS
Узнал о Вашем сайте из рассуждений Сергея Дацюка. Пришел, посмотрел высказывания, не удивился. Уже знал, что верующие куда агрессивней и хамовитей, чем атеисты советского времени, если отбросить более раннюю историю, когда громили церковь, что конечно же делать не следовало. Вера в миф отойдет сама с продвижением знания. Путь, конечно, долгий. Но несомненно ВАм необходимо сайт сделать более разнообразным. Недавно я написал роман на эту тему "Привет с того света". Теперь он на конкурсе ЛИТО. Есть он и на моей страничке. Посмотрите, возможно, захотите использовать. Кроме того, есть у меня специальный публицистический материал на эту же тему. Сообщите Ваше мыло - вышлю. Правильно, что не обращаете внимания на злобствующих, исходящих пеной фанатиков. В большинстве своем это просто чересчур экзальтированные люди, мягко говоря. Их следует пожалеть и относиться к ним снисходительно. Понимаю, что это сложно, так как эти ребята не хотят мирно сосуществовать. Но что делать? Надо терпеть...
Валерий Суси <susi.valeri@kolumbus.fi>
Хельсинки, Финляндия - 12/16/98 01:14:49 NS
Ну вот не мог пройти мимо. И не ту шнягу которую здесь авторы гонят, хочу закомментировать... А вот что:
> Кстати, Вы заметили, с какой радостью откликнулись на Ваши призывы > оккультисты, провоз- вестники Эры Водолея и прочая гнусь?
Спасибо за "гнусь" - так нас еще никто не называл, кажется.
> Их лозунг "Все есть материя"
Простите, но кто Вам сказал такой бред? И Вы поверили???
>И не кажется ли Вам странным, что именно атеистическая >идеология не смогла воспитать в людях элементарной духовной культуры, защищающей от религиозного >хлама типа New Age?
А строем ходить не пробовали? Говорят, это очень развивает защитные способности духовной культуры. И метлой его, метлой поганой! хлам этот :-)))) Нефига плац замусоривать!
> Вы не верите в Бога, а также не > верите в дьявола. Но Бог милостив и может простить. А вот дьявол... Ваше отсутствие веры лишает Вас > защиты от него, и он может этим воспользоваться. Вы учитываете такую возможность?
И как полный финиш - логическое обоснование сатанизма: "ставь богу свечку, а черту - дюжину!" Бог же добрый :-))) Он все простит :-)))
>Денис Чуков
Почему-то казалось, что в МФТИ учатся умные, продвинутые во всех отношениях люди... Но и это - иллюзия.
Doctor Zy <zy@windoms.sitek.net>
Одинцово, Россия - 12/15/98 21:38:08 NS
П###рюги вы е##ные, вот что.
qq <qq@qq>
qqq, qqq, qqq - 12/15/98 16:17:44 NS
ИДИОТ!!!
ДЕНИС <PENTAGPAMMON@YAHOO,COM>
ТОМСК, , Россия - 12/15/98 12:10:21 NS
Nikak ne poymu, pochemu gospoda ateisty s Bogom boryutsya, a s Kashcheem Bessmertnym, Mickey Mouse, ili Baboy Yagoy--net? Ekh, ochevidno, chto Lukavyi vse eshchyo pytaetsya Bogu dosadit'. Da tol'ko ne poluchit'sya!! Zhiv Gospod' Savaof!!!!!
Zhen'ka <1stkookat@netscape.com>
Universitet, USA - 12/15/98 06:32:58 NS
А самое веселое в купе с Вашими уверениями о детеизме самих себя сложено у Вас в "ссылках". Страничка Warrax'а, как азбука демонизма, satanic church... Не, ребят, давайте с этими игрушками завязывать. Никакой великой России на черепах и сатанинских крестах мы не построим. Наша православная держава сильна только тем, что она - Святая Русь. Именно поэтому мы выгнали Мамая, Наполеона и Гитлера со своих земель и помогли другим народам от этой мрази избавиться, что мы живем в "Богом хранимой стране Российской". Как метко писал один диакон "Меч твой Россия - Крест Православный. "Сим побеждай!" Будь святою и славной!". PS:Самым великим изобретением дьявола было то, что его нет. Вы поверили и ему очень сие нравится.
Все тот же Игорь <windlord@chat.ru>
Королев, Россия - 12/14/98 14:40:52 NS
Еще немного порылся и подумал, что неспроста Вы так поете о нелюбви к религиям вообще, а налетаете так на христианство. ЭЭхх неспроста... Почему нет "преодоления мусульманства?" Ваш путь не нов. Его до Вас прошли многие и многие люди и всегда терпели крах. "Созижду Церковь Мою и врата адовы не одолеют ея",- сказал Господь. Доказательства будут во времени. С грустью, Игорь.
Игорь <windlord@chat.ru>
Королев, Россия - 12/14/98 14:22:53 NS
Уважаемые авторы странички! Вам не кажется, что Вы несколько непоследовательны? Начинать борьбу с религией (Ваш манифест, в частности) следовало бы с доказательства того, что религия - зло. Более того, надо доказать, что ВСЯКАЯ религия - зло. Для этого хорошо бы привести родовое определение религии. А так Вы похожи на людей, которые решили, что если некоторые растения вредны, надо уничтожить все растения. Кстати, Вы заметили, с какой радостью откликнулись на Ваши призывы оккультисты, провоз- вестники Эры Водолея и прочая гнусь? Их лозунг "Все есть материя" лишает Вас защиты от того, с чем Вы вроде бы боритесь. И не кажется ли Вам странным, что именно атеистическая идеология не смогла воспитать в людях элементарной духовной культуры, защищающей от религиозного хлама типа New Age? И маленькое замечание по аналогии с Паскалем. Вы не верите в Бога, а также не верите в дьявола. Но Бог милостив и может простить. А вот дьявол... Ваше отсутствие веры лишает Вас защиты от него, и он может этим воспользоваться. Вы учитываете такую возможность? Денис
Денис Чуков <chukoff@hotmail.com>
Долгопрудный, МФТИ, Россия - 12/14/98 09:59:16 NS
Начнем с того, что я сам скорее атеист и мне совсем не понятно, зачем создали этот сайт. Вроде бы, авторы пытаются, используя логику, доказать, что бога нет. Таким образом, они пытаются аппелировать к интеллекту читателя. Проблема в том, что обладающий интеллектом будет разочарован большинством рассуждений авторов сайта. Забавно смотреть, как авторы пытаются прикалываться над доказательствами бога великих философов. Получается как в басне промоську и слона. Не буду голословным и приведу примеры глупости авторов. -на графике о росте населения делается вывод о дурном влиянии христианства на рост населения, это бред. В промежутке между 1000 и 1900 годом христиане составляли довольно малую часть населения и они не могут отвечать за весь мир. Кроме того, недостатлчный рост населения больше беспокоит религиозных людей, большинство религий не одобряет контрацепцию. -Второй график (в смысле первый
Андрей <prettybig@hotmail.com>
Москва, Не Ваше дело, Россия - 12/14/98 05:13:20 NS
Волна, море и пузырь пены - все три они - одно. Хотя представляется, что вещей много или же мало, На самом деле есть только ОДНО. Шах Ниматулла. Нет бога, кроме Бога!!!
Максим Романов <maxgero@softhome.net>
СПБ, Россия - 12/13/98 06:28:33 NS
Нет бога, кроме Бога!!! Мы - небытие, высказывающее иллюзию существования, Ты же - Абсолютное Бытие и наше единственное подлинное существование Руми Господь велик!!!
Максим Романов <maxgero@softhome.net>
СПб, Россия - 12/13/98 06:24:26 NS
Неизлечимо больные младенцы дохли при окунании в воду. Это медицинский факт. Трунди не трунди.
Мефодий
Россия - 12/12/98 02:45:42 NS
"Только козёл вонючий пишет английскими буквами русские слова" Н.В. Гоголь
Мефодий
Россия - 12/12/98 02:42:02 NS
Странный у Вас сайт, господа создатели оного... К сожалению вторая заповедь Господа про Вас. Ваша религия - культ жизни. Каждый шаг такой религии - шаг к смерти. Информация представленая на сайте очень слаба догматически, только пожалуйста не пытайтесь найти более умные объяснениния - вы их найдете и заблудитесь вновь. Доказательство ЖИВОГО БОГА в ЖИВОЙ ЦЕРКВИ. Доказательства Церкви - в чудесах. Св. прав. Иоанн Кронштадский совершил множество таких и к своему положению шел сознательно, а не вдруг случайно получил. Известны факты, что неизлечимо больные младенцы выздоравливали сразу после крещения... Грустно, что именно вы тратите время не только впустую, но и во вред себе.
Игорь <windlord@chat.ru>
Королев, Россия - 12/12/98 00:20:13 NS
Tol'ko smorchok soplivyi mozhet govorit', chto Boga net. Dmitry Karamazov (F.M.Dostoevsky)
Veniamin
St Petersburg, Россия - 12/11/98 10:21:59 NS
А у меня вот фамилия Вольф-Ризеншнауцер. Что ж мне её тоже называть? Хватит и одного имени
Егор
Ухта, Россия - 12/08/98 06:51:01 NS
Николай, назовите ка свою фамилию.
Димьян
Россия - 12/08/98 02:12:37 NS
Никто ничего не скрывает, заходи к нам в дебатню: Местная Дебатня.
Там тебе и емэйлы, и фамилии, и наука.
Вася Пупкин
Россия - 12/07/98 19:27:51 NS
Уважаемые атеисты. Наука требует логических доказательств, вера - нет. Почему Вы скрываете свои фамилии? автор страницы http://www.dataforce.net/~arlas/
Николай <arlas@df.ru>
Россия - 12/07/98 15:59:54 NS
Бог бывает поругаем, посылаем и хулён.
Богохул
Россия - 12/06/98 19:33:06 NS
Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет. Гал.6:7.
Петрович
Таганрог, Россия - 12/04/98 21:55:41 NS
Правильно, Эдик! Я точно точно знаю, что просто глупо отвергать Бога. В Библии сказано "сказал БЕЗУМЕЦ в сердце своеь- нет Бога ..." А в Нем мы нуждаемся постоянно а не только в трудную минутку, правда !?
Олег
Новгород, Россия - 12/04/98 20:13:57 NS
Правильно, Эдик! Я точно точно знаю, что просто глупо отвергать Бога. В Библии сказано "сказал БЕЗУМЕЦ в сердце своеь- нет Бога ..." А в Нем мы нуждаемся постоянно а не только в трудную минутку, правда !?
Олег
Новгород, Россия - 12/04/98 20:08:10 NS
мое мнение что всем людям необходима вера в Бога среди лжи, грязи, каждый должен знать что есть тот Кто поможет человеку в тяжелую пору.
едик
Россия - 12/03/98 23:06:12 NS
Мне жаль тебя, Лиза, и не жаль тебя, Азиза!
Димьян
Россия - 12/03/98 17:35:56 NS
а я еще и еще раз скажу, что мне очень жаль...
liza
Россия - 12/03/98 07:26:24 NS
а мне не жаль...
Aziza
Россия - 12/03/98 07:24:54 NS
а мне не жаль...
Aziza
Россия - 12/03/98 07:20:42 NS
жаль...
liza
Россия - 12/03/98 00:15:38 NS
Люди! Жаль, что вы тратите время и деньги за dial-up на детский стеб и пустую трепотню. А ведь тема веры и Бога серьезна и интересна. Встретил лишь некоторые важные вопросы и хорошие ответы в избушке для бесед. Спасибо Дмитрию.
Антон
Москва, Россия - 12/01/98 16:15:04 NS
Как Епископ Содомский и Гоморрский и Всея Преисподни заявляю, что это всё клевета на РПЦ. Нет у нас никаких "разборок" и вообще разногласий. Мы все живем дружно - практически одной семьей (хотя и не все сразу). Денег в общем тоже хватает... Так что жаловаться нам грех. Жду вас всех у Престола - только деньги не забудьте на свечи (все не как на дизельный двигатель не перейду).
Отец Родной
Содом, Вертеп, Преисподня - 12/01/98 06:43:27 NS
Сходил я по ссылочке внизу к Внуку Божьему, так чуть не умер. Как откровенно все.
Николай
Россия - 11/28/98 11:54:51 NS
Здравствуй Папа. Как дела? У Меня все хорошо. Вышел "Ахредуптусъ" № 22. Денно и ночно бью Жыдов. Заглядывай.
Внук Божий
Царствие Небесное - 11/28/98 01:43:33 NS
как говорилось выше Бог может вас уничтожить . просто он этого не делает потому что ждёт вашего покояния И всем остальным кто писал и будет если вас обидели христьяне (опр.) то это не значит что все к вам так относятся . Безумие считать всех людей одинаковыми. Ребят я знаю огромное число народа которые не осуждают вас как неверующих.То что вы там написали -этого ваше представление об Иисусе.Странно как можно говорить что о какой-то личности и при этом не знать её лично. Немножко смешно.Незнаю пробъёт ли вас это.А знаете (и это не пустые слова).ОН ВАС НА САМОМ ДЕЛЕ ЛЮБИТ!!!!!!!! И прощает даже за это. Увидемся у престола.
nik
Т,, ОН, Россия - 11/27/98 22:11:58 NS
Ты что же пёс смердящий над Богом потешаешся! имя твоё халоп ,придадут анафиме а сомого тебя я прикажу на кол посадить..
Иван Васильевич (Грозный)
Москов, пристол Российский, Россия - 11/26/98 19:42:24 NS
Письмо насмешникам над моим Господином. Неужели вы не хотите ЖИТЬ?
Андрей <lebendig@chat.ru>
Саратов, Россия - 11/26/98 12:10:57 NS
Многоуважаемый Вадим! Слово "кощунствовать" означает несколько другое. Кощунами в древние времена назывались бродячие сказители, рассказывающие сказки, легенды, предания.
Faust <bahit@hotmail.com>
Россия - 11/25/98 05:57:26 NS
Ваша страница -- вопиющее кощунство. Если вы верующие, то опомнитесь! Что за фамильярности с Богом? Или вы о страхе Божием забыли? "Страшно впасть в руце Бога живаго" Если нет, то "широкой дорогой идёте, товарищи". Надеюсь, что у вас уши, чтобы слышать, и моя реплика будет восппринята адекватно.
Вадим <vlazarev@iki.rssi.ru>
Москва, Россия - 11/25/98 04:38:27 NS
кстати моя аська 9834740 . ХЭЛП МИ !!!
пилат
Россия - 11/21/98 19:02:23 NS
НУ ВОТ ИЕШУА МЫ И ВСТРЕТИЛИСЬ СНОВА !!!!! НУ УДРУЖИЛ ТЫ ТОГДА МНЕ ! НАДО БЫЛО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВАРРАВУ ВЫПУСТИТЬ ... НО ТЫ САМ ШЁЛ К СМЕРТИ , ЭХ НАДО БЫЛО ВЫСЕЧЬ ТЕБЯ ДА ОТПУСТИТЬ . ЭТО ВСЁ ГАД КАЙАФА МНЕ МОЗГИ ЗАПУДРИЛ . А ТЫ ИДЁШЬ ПО ЛУННОЙ ДОРОГЕ И ДАЖЕ НЕ СМОТРИШЬ ЧТО Я СТРАДАЮ, СМОТРЯ НА ТВОЙ ЗВЁЗДНЫЙ ПУТЬ .... ОСВОБОДИ МЕНЯ !!!!!!!!!!!!!!
ПИЛАТ
прокуратура Иерусалима, Ершалаим - 11/21/98 19:01:33 NS
Протестую, Эйнштейн был атеистом. Хотя лично он мне не близок и не дорог.
Димьян
Россия - 11/21/98 17:10:42 NS
Идея актуальная, но надо разграничить официальную религию и пантеизм. Иначе придется отрицать и стремление к гармонии и к музыке и т.п. Я бы Достоевскому палец в рот не положил. И вам не советую. Остаюсь приверженцем пантеизма как Эйнштейн. А вот быть объектом религиозного манипулирования - в любой форме противно. C учетом замечания стоит скорректировать вопрос (не верить ни в бога ни в черта ни в какой форме; верить абстрактно в некую гармонию или борьбу с энтропией; креститься; ходить в церковь менее 5-ти раз в год; ходить ежемесячно; быть cлужителем культа - это все принципиально разные графы).
Борис Еникеев
Москва, Россия - 11/21/98 16:22:44 NS
Алексей! Мне безразлично что может раздражать христиан, а что нет. К тому же их может раздражать всё что угодно. К тому же то, что сайт атеистический, не значит, что нельзя делать ссылки на другие точки зрения, в том числе христианские. Почему же ты не просишь снять ссылки на христианские источники? И последнее - вопрос не ко мне, а к вебмастеру. Моя б воля я б такие ссылки сделал...!
Димьян
Москва, Россия - 11/21/98 05:33:52 NS
Димьян! Советую убрать из ссылок сатанистов, т.к. это может раздражать верующих. И потом, атеизм - это отрицание существования любых сверхъестественных сил (в том числе и сатаны).
Алексей <futurum@relay.miu.ru>
Россия - 11/20/98 20:55:23 NS
Сергей! Ты понял всё правильно! Будет продолжение, но через некоторое время.
Димьян
Россия - 11/20/98 16:56:07 NS
Спасибо, Фауст, за Авдеева - хороший труд! А архив будет.
Димьян
Россия - 11/20/98 16:51:06 NS
На Вашей странице появилась странная статья о "детеизации". То ли она незакончена, то ли...? Очень хорошо расписано - зачем и почему, это все надо, но ни звука о том, что это такое и как это делается.
Сергей
Москва, Россия - 11/20/98 12:57:20 NS
О, дошел, вижу :))) А почему в архиве не все лежит?
Фауст
Россия - 11/20/98 05:40:02 NS
Привет. Файл от меня лошел?
Faust <bahit@hotmail.com>
Россия - 11/20/98 05:32:52 NS
Ну вот, таперь все видно и все работает. Велкамствуйте, друзья.
Вебмастер <atheist@tomcat.ru>
Новосибирск, Атеистический сайт, Россия - 11/19/98 13:04:21 NS
КОНСТИТУЦИЯ
ЧТО ТАКОЕ АТЕИЗМ?
ПРАВОСЛАВНЫЕ ПРАЗДНИКИ
ИМПЕРИЯ