Дулуман Е.К. -
доктор философских наук,
кандидат богословия.

----- Original Message -----
From: Alexander Glushko; glaxer@hotmail
To: duluman@alfacom.net
Sent: Tuesday, August 21, 2001 5:41 AM
Subject: Спасибо и вопросик

Добрый день, уважаемый Евграф Каленьевич!

Можно я оберегая Ваше время, сразу спрошу у Вас вопросик: меня интересует история Израиля и очень интересно, что говорят археологические иследования на этот счет. Есть слухи, что не удалось найти каких - либо подтверждений как историчности евангелийский событий, так и библейских событий. Удалось ли убедительно подтвердить  историчность христианских апостолов -- Петра, Павла и других. Можете, что нибудь посоветовать почитать на этот счет.

Дело в том, что в настоящее время я живу и работаю в Штатах и у меня проблемы с доступом к литературе. Хотя здесь тоже много чего есть, но если есть полезные интернет - ссылки, я был бы вам очень благодарен.

Скажу немножко и о себе. Может быть вам это будет интересно. 

Я начал читать ваши работы в Интернете и они меня очень заинтересовали. Мне кажется они очень важны и могут помочь в борьбе  с суеверием и невежеством. Также по моему, очень важно в религиозных вопросах, чтобы предмет веры не противоречил ни здравому смыслу, ни гуманности. Как было вроде написано в одной умной книжке, что две трети (не меньше) войн и трагедий в человеческой истории было связано с религиозным суеверием (да и сейчас, конечно).

Сам лично я глубоко убежден и в том, что человек это далеко не только физическое тело и его форма жизни далеко не исчерпывается несколькими десятками лет, а его дух и разум в какой то форме  вечны (в какой то той или иной материальной или околоматериальной форме), что существуют Высшие Разумные Силы в Космосе (но насколько я понимаю, их связь с человечеством отличается от того представления как о  Всемогущих Богах -- скорее,  можно понять, что существуют множество эволюционных измерений Разума и Духа и человек, далеко не последняя ступень; также опыт показывает, что внешательство Высших Сил весьма ограничено и, вероятно, Они полагают, что для человечества полезнее и целесообразнее, приобретать опыт и самосовершенствоваться самостоятельно).  Мне кажется, что самые разные религии сыграли очень большую и важную роль в истории человечества, в плане воспитания гуманности и развития идеалов альтруизма (идеал альтуизма без религии -- выглядит очень не убедительно, нужна какая то высшая вера, к примеру, коммунизм это конечно сурогатная форма регигии). А еще в религиях, и только в религиях в наше время, может быть существует особое высшее знание и законы природы о Человеке и Вселенной. Ведь человек, как цыпленок может осознать, проснуться и проклюнуться к Высшей Форме Бытия (Буддизм, может быть самая важная наука будущего; конечно речь идет не о схоластических представлениях, но в принципе, известны достаточно много интересных опытов и некоторых классических описаний). 

Мне 40 лет. Мехматовское образование. Всегда повышенный интерес к философии и религии. Мне кажется, я очень много читал по христианству и библеистике, но по данному вопросу у меня совешенно отсутствует какое либо авторитетное и обоснованое представление.

Спасибо. Удачи Вам.

Александр

Здравствуйте, уважаемый Александр!

Рад, что Вы заходите на мои интернетовские страницы, которые вам понравились. (Я стараюсь.)

Что касается археологических подтверждений существования апостола Павла или там Петра, лиц и библейских событий, то никаких новостей ни на богословском, ни на научном фронте здесь нет. Попы, как врали, так и до сих пор врут; наука,  как отрицала достоверность поповские сказок, так   до сих пор их отрицает. 

Нет археологических (ни другого рода научных) подтверждений существования Бога, Всемирного потопа, Ноевого Ковчега, Иисуса Христа, его апостолов... За множеством религиозных мифов лежат реальные события, сущность и детали которых устанавливает и в значительной мере установила наука. Несомненно, что кто-то писал новозаветные послания апостола Павла, не исключено, что среди его авторов был и человек с именем Павел. Но все чудеса, повествуемые о нём и ним самим, конечно - вымыслы. В целом же библейские повествования - это мифы (сказочки) на подобие  "сообщений" о Бабе Яге, Кощее Бессмертном, Шапке невидимке, Царевне Лягушке, Царе Картаусе, Колобке и других, других, других...

Дело в том, что сказки интересны детям. Дети вырастают и осознают, что то были сказки. А на религиозных, в том числе - на библейских, мифах-сказках жуируют проповедники этих сказок-мифов, а некоторым политическим деятелям да некоторым, как у нас на Украине сейчас говорится, олигархам  нужны не сознательные и активные граждане, а быдло страны. Вот они в общей совокупности (попы-политики-олигархи) и взращивают себе из людей страны доходное, послушное, удобопоедаемое ими блюдо. Блюдо из быдла.

Правда, в наш информационный век, попы среднего и низкого пошиба не церемонятся. Они широко используют "жёлтую" прессу, общедоступный Интернет, для того, чтобы опять и опять бездоказательно доказывать, что, де, на горе Арарат нашли Ноев ковчег (остатки его тысяч тонн древесины); публиковать ворох "достоверных" документов современников и очевидцев Иисуса Христа; что под собором Святого Петра в Риме выкопали скелет какого-то покойники. Ну, Вы понимаете, раз выкопали под Собором Святого Петра, то это уж непременно остатки самого апостола Петра. Подобного пошиба попы у нас, в странах бывшего  Советского Союза, запустили сейчас дурку о том, что во время Великой Отечественной войны по приказу Сталина (Самого Главнокомандующего!) вокруг блокадного Ленинграда да по линии фронта под Москвой обносили "чудотворные иконы" какой-то Богородицы (то ли Казанской, то ли Утешительницы, то ли "Ума Прибавительницы", то ли "Ударят тебя по правой щеке, - подставь и левую", то ли "Любите врагов ваших" ) и тем били немцев насмерть, остановили продвижение врага за линию пронесения Божьей Матери... Вот Вам одна из таких поповских "новостей". Но из религиозного фронта поступают новости и посущественней. Подоходнее, что ли? Так одна за другой по бабскому радио да утонченными Средствами Массовой Информации (СМИ, значится) в говор толпы окончательно сбитых с толку советикусов запускаются "ш-ш-ш-слюхи" о пошести (Эпидемии, что ли?) чудес: то иконы начинают дружно плакать, а кости святых трупов "мироточить"; то усохшие на 70 лет советской власти целительные источники начали фонтанировать всеми видами ото всех болезней лекарств, благодаря которым от роду слепые монахи прозревают. Не более чем вчера, по украинскому телевидению выступал такой прозревший слепец и демонстрировал всем охочим остроту своего зрения и всеобщего узнавания. Телезрители могли воочию убедится, что монах здоров на столько, что его можно хоть сейчас призывать в армию и успешного готовить из него ворошиловского стрелка, сирець - снайпера.

Днями прочитал, что идущие в атаку советские воины наряду со словами "За Родину!", "За Сталина", неистово кричали и другие лозунги, в которых то и дело упоминалось имя Бога и Его Матери. Вот подождём немного, и - я уверен - найдутся такие шустрые попы, которые эти документальные свидетельства будут обращать себе на пользу: "С именем Бога и его Матери шли советские воины в атаку? - Шли! Во, читайте, что пишут сами участники борьбы с нашествием фашисткой чумы! Значит слова "Бога", "Мать" помогали нашим солдатам. Без "Бога Мать" мы бы никогда не одолели врага- супостата!"

Вы пишите, о желательности того, чтобы "в религиозных вопросах предмет веры не противоречил ни здравому смыслу, ни гуманности." На все сто, а то и - на сто пятьдесят процентов согласен с Вами. Поскольку 2/3 населения земного шара - это люди верующие в Бога, то очень и очень важно, что бы их верования не противоречили ни здравому смыслу, ни гуманности.

Но на самом деле - это только Ваши, мои, наши добрые пожелания. Содержанием религиозных верований верующих везде заправляли, заправляют и будут заправлять именно попы (проповедники религии, жрецы, раввины, мулы, ламы, колдуны, "народные целители" и ведьмы). А им всем здравый смысл и гуманизм ни к чему. Будет здравый смысл у верующих - им не нужны будут попы-целители; будет гуманизм у проповедников мракобесия - они перестанут быть попами.

Да Вы и сами всё это прекрасно знаете. Недаром же Вы после выражения своих пожеланий пишите: "Как было вроде написано в одной умной книжке, что две трети (не меньше) войн и трагедий в человеческой истории было связано с религиозным суеверием (да и сейчас, конечно)." Святую правду писалось  в той прочитанной вами умной книжке. И сейчас  все военные столкновения на земле (и в Чечне, и на Балканах, и в Палестине, и в Афганистане и где-то там ещё) возбуждаются, подогреваются, благословляются, оправдываются именами Яхве, Иеговы,   Господа Бога, Святой Троицы,  именами  Матери Божьей (Матки Боски), Сергия Радонежского, Игнатия Лойолы, пророка Мухамада, Аллаха, Далай Ламы, Будды, Акахаты, Сатаны и так далее. И конца-края этим подогреваниям, возбуждением, благословениям, оправданиям не было и не будет.

 Вера в Бога и богов - ложна,  а религия - опиум для народов, верующие - несчастные жертвы превратного воспитания и поповского обмана.

Что же касается Ваших рассуждений о якобы существующем Высшем Разуме в Космосе и о прочем мистическом в мире, то мне трудно с Вами согласится, а еще труднее - не соглашаться с Вами. "Над вымыслом слёзой умоюсь", - писал А.С. Пушкин, и я вам  пишу этого же от своего имени.

 Люди, все человечество всегда пускается в домыслы, когда они начинают осознавать, что им что-то неизвестно. Мы всегда чувствуем себя стеснённо, если держимся в рамках точных знаний. Ведь, чем больше мы знаем, тем больше хочется знать. А знать всего невозможно: человеку нельзя усвоить  те знания, которые выработало все человечество; в свою очередь все человечество знает, что оно всего не знает. "Я знаю, что  ничего не знаю" - с ернической парадоксальностью говорил древнегреческий мудрец Сократ.  

А знать-то хочется! Что там за горизонтом? За горизонтом моих лично и всего человечества знаний? Одновременное незнание и желание знать постоянно подвигает человека и человечество на вымыслы, которые, как поётся в известной песне, "со слезами на глазах". От слез на глазах человечество придумало себе, среди прочего, и Бога. На неизбывную беду придумало себе Бога.

Но в рамках здравого смысла (вне религиозных бредней!) мысли о чем-то Высшем, надо всем стоящим, на все смотрящим, все в себе имеющем и все знающем всегда были плодотворными. Спиноза назвал это Субстанцией, Природой или Богом (Deus sive Natura - "Природа или Бог"). Но для него, для философа, эта Природа Бог не была Богом религии. Богу-Природе  Спинозы не надо молится; нечего ждать милостей от этой Природы-Бога. Природа-Бог есть, ее надо познавать, в соответствии в ее законами строить свою жизнь и только в таком случае быть свободным человеком. "Свобода, - писал Спиноза, - это познанная/осознанная необходимость".

Идея Бога ("Высшего Разума", "Высшей Силы в Космосе", как пишете Вы) сыграла и до сих пор играет большую роль в философии. Она подымала философскую мысль на уровень  широкого гармонического охвата всей действительности и одновременно подымала ее на уровень высоких, глубинных знаний. Идея бога в философии представляла всю действительность такой, о которой можно было сказать: "Широка, глубока, высока, верна!"

Но между религиозным, личного свойства, Богом и философской, безличной, Идеей Бога существует промежуток  - "дистанция огромного размера". Бог религии и Бог философии, как говорят в моей родненькой  и любимой Одессе, - это "две большие разницы". Религия и философия  разделены между собой бездной, так сказать, ничейного поля.

Так вот. ("Well" - как любят частo в подобных случаях, к месту и не к месту, повторять на Вашей новой родине, в США.) Есть ЛЮДИ, которым грубая религиозная вера претит, но им в тоже время не по зубам строгое  и беспощадное  (с необходимостью "стать на горло собственной песне") философское постижение истины. Покорными верующими в Бога они (эти ЛЮДИ) быть не хотят, а дерзновенными философами быть не могут. Философия - это всегда самозабвенное дерзание. Но, вообще-то, дерзаний у этих ЛЮДЕЙ не отнимешь. Будучи лишены строгих научных знаний, избавившие себя от так необходимого,  как говорил Мефистофель Фаусту, курса Логики^*), но, имея богатейшие воображение, они (эти ЛЮДИ) пускаются в свободный полёт живописания того, что глаз видением не видывал, а ухо слухом не слыхивало. И на свет божий появляются "открыватели"  Высших истин. Имена их, как сказано в Библии (Марка, 5:9; Луки, 8:30; Матфея, 29:53) - легион: неопифагореец  Аполлоний Тианский, гностики Валентин и Василид, неоплатоники Плотин и Порфирий, анонимные авторы Кабалы и гематрических знаний, средневековые мистики Эккарт и Сведенборг, теософы 19-20 столетия Блаватская и Безант, современные Кастанеды, авторы "Роз мира", телепаты, уфологи,  ясновидящие, движение "Нью Эйдж" (New Age), сайентологи, дианетики, не в огульное осуждение будь сказано - рериховцы  и так далее, и тому подобное. Все они сочиняют свои домыслы в бездне между небом и землей. Все содержание их творений  находится между небом и землей. Земля их, утративших научный вес, к себе в свои недра не принимает и небо их, погрязших в интеллектуальной гордыне, к себе в чертоги не пущает.

 И ничего достоверного в их домыслах нет. По своему влиянию на духовный мир человека они чем-то близки к богословию, а иногда и к религии. Вот (Well) и Вы, к примеру, зацепились за теософов, и вам стало казаться "...кажется, что самые разные религии сыграли очень большую и важную роль в истории человечества, в плане воспитания гуманности и развития идеалов альтруизма (идеал альтруизма без религии -- выглядит очень не убедительно, нужна какая то высшая вера, к примеру, коммунизм это конечно суррогатная форма религии). А еще в религиях, и только в религиях в наше время, может быть, существует особое высшее знание и законы природы о Человеке и Вселенной. Ведь человек, как цыпленок может осознать, проснуться и проклюнуться к Высшей Форме Бытия".

А теперь проследите за собственной Логикой. Абзацем выше Вы  вполне справедливо говорили, что религия - это вражда и войны между людьми, а теперь признаете, что религия - это гуманизм. Какай же это гуманизм, если он побуждает одного человека (Homo, хомо)  убивать другого человека (Homo, хомо)?

Мы с вами уяснили и легко взаимно согласились, что религии - это сплошное вранье и вдруг - только в религии существует "особое высшее знание". Вы не находите странными свои собственные рассуждения. А ведь курс Логики вы не только проходили в  вузе, но и ваша профессия математика - идеальное воплощение самой неподкупной и железной Логики. 

Правда, свободное от железных клещей Логики мышление необходимо человеку и человечеству. Без них нет развития знаний... Впрочем, зачем это я берусь доказывать Вам, что мышление свободно. Оно свободно по своей природе. И очень часто в свободном полёте мысли показываются контуры действительных  высоких истин. Но только "контуры" и  только "показываются".  Для того чтобы убедится в том, что это вам не только показалось, а это и есть та самая истина, кажущееся нужно проверить на практике.  Проверка на практике пророчеств Христа и всей Библии, кабалы, гематрии, дианетики, сайентологии, дианетики, теософии и прочей тьмы размазни мистической ничем и никогда не проверялось, никем и никогда не подтверждено на практике.

Ну (Well), хочется человеку  верить какой-то мистической книге или некоему мистику;  хочется  верить об извечно существующей и в неких книгах написанной  Истине с Большой буквы.

Вы говорите, что в человеке может что-то там "проклюнуться". Не только может, а постоянно, прямо таки, прёт из него. Но, Вы же -  умный человек, вы же знаете, что Истина сейчас проклевывается только в головах тех, кто много и плодотворно варился в научном котле, кто учился. А всё то, что сейчас ни с сего, ни с того проклёвывается в голове какого-то самородка (так и хотелось сказать "самодура", но я этого говорить не буду, чтобы не дразнить гусей), то все это сразу же или подхватывается и проращивается всеми, или же, ещё проще, "заклёвывается". Среди цыплят действует инстинкт: как только среди них появляется собрат с выступившей кровью на ранке, каждый здоровый член куриного сообщества считает свои долгом клюнуть в это кровавое место. Клюют до тех пор, пока не заклюют до смерти своего собрата. Это жестоко, но это у цыплят "проклёвывается" здоровый инстинкт предохранения своего вида от болезней. Больного цыплёнка заклевали - и дело с концом, избавили общество цыплят от слабого, от заразы...

Одним словом, во всём животном мире "заклёвывание" вредного сородича  всегда идет на пользу всему биологическому виду.  Это, конечно, - не по человечески; это - не гуманно. А поэтому в человеческом общества "проклюнувшиеся" бредовые мысли не заклёвывают, а  или гуманно игнорируют, или, как я сейчас вместе с Вами, "над вымыслом слёзой умоюсь", или  будем тихопомешано  радоваться "со слезами на глазах".

Меня несколько удивляет, что Вы, выпускник механического факультета советского вуза, вдруг начали увлекаться какими-то невесть откуда и невесть на каких основаниях "проклюнувшимися" мистическими мыслями о Космосе. Если Вас, в самом деле, интересуют перечисленные Вами в письме ко мне вопросы о Космосе, его глубинных процессах и фундаментальных истинах о Нём, то именно ваше профессиональное обучение даёт обильнейший материал и выводы по этой проблеме. Вы там должны были изучить работы по космологии. В своё время Фридман выдвинул научную теорию о само замкнутости Вселенноq. В науку вошло понятие "Фридмоны" - своеобразные кувшины Вселенной, из горлышка которой истекает материя (если Вселенная "Избыточна") или всасывается (Если материя "в дефекте"). О самозамкнутых Вселенных пишут до сих пор. Наука сейчас пришла к твердому знанию о самозамкнутых Вселенных, в которых уравновешено все и вся. С нашей стороны очередная Вселенная может выглядеть ничем, точкой в нашем пространстве. Но внутри такой нулевой внешне Вселенной существует все и вся: и необъятные пространства, и неисчислимое множество положительной и отрицательной материи: Недавно я читал отчёт о симпозиуме космологов, где выступающие говорили о том, что Вселенные возникают и исчезают постоянно, что Вселенными, буквально, "пузырится" пустое пространство. Говорилось о наличии теоретической возможности создавать такие Вселенные и пускать их в жизнь. Но никаким образом в созданную таким образом из ничего Вселенной проникнуть будет невозможно: И наша Вселенная является такой, в которую ничто из вне проникнуть не может: А сколько есть восхитительных и математически обоснованных теорий происхождения нашей Вселенной?! Дух захватывает от чтения этих теорий, а у Вас эти теории должны задеть и восхитить разум, проклюнуть ваши научные мысли: Прочитайте хотя бы книгу удивительнейшего ученого всех времен и народов (чем-то напоминающего Паскаля и Николая Островского в сплаве) Стивена Хавкинга (Steven Hawking); парализованного инвалида, лауреата Нобелевской премии, заведующего кафедрой Ньютона в Кембридже, пламенного атеиста и, по признанию учёных мира - Эйнштейна наших дней. Прочитайте хотя бы его всемирно известную и переведенную на все языки цивилизованного населения земли - и на русский тоже - книгу: "Краткая история времени" (A brief hisroty of Time). В книге всего 120 страниц. Сейчас нет в мире преуспевающего студента, который бы не прочитал, не изучил этой книги. Умерший в 1996 году президент Академии наук США, председатель космических проектов США Карл Саган (Carl Sagan) - единомышленник и соавтор Хавкина в написании ряда эпохальных научных книг, автор отмеченных рядом международных премий атеистических книг. Его книги до сих пор уже на протяжении двух десятков лет во всем англоязычном мире считаются бестселлерами - по количеству продажи не выходят с первого десятка самых читаемы книг. Прочитайте его предсмертную книгу-завещание: "Мир демонической охоты: Наука как свеча в темноте" (The Demon-Haunted World : Science As a Candle in the Dark). Будет время и охота, загляните в его удивительно изящные по изложению, стилю и убедительности ранее написанные им книги: "Райский искуситель: Спекуляция на прооблемах эволюции и человеческого интеллекта" (The Dragons of Eden : Speculations on the Evolution of Human Intelligence); "Миллионы и миллиарды: Мысли о жизни и смерти на переломе тысячелетий" (Billions and Billions : Thoughts on Life and Death at the Brink of the Millennium) и поэтическое эссе, которое можно читать на отход ко сну, как сказку: "Парчовые мозги: Рассуждения о романсах науки" ( Broca's Brain : Reflections on the Romance of Science). Все эти книги издаются и продаются корпорацией "Амазон ком" (Amazon com).

Интересуетесь проблемами происхождения жизни, человека, души, - читайте труды, дискуссии, публичные выступления, ныне здравствующего профессора Оксфордского Университета Ричарда Давкинса (Richard Dawkins) - ведущий биолог, выше которого никого в мире сейчас нет, автора фундаментальных для современной науки открытий, лауреат множества научных, литературных и общественных мировых и национальных премий и, естественно - убеждённого и прекрасно убеждающих других атеиста. А на вашей нынешней стране пребывания, в США, Вы можете лично познакомится с всемирно известным пропагандистом естественнонаучных знаний и талантливого разоблачителя всех квазинаучных измышлений Мартином Гарднером (Martin Gardner) - неутомимый труженик науки, которому сейчас уже за 90 лет. Познакомьтесь с серией работ крупнейшего из ныне живущих в США и во всема мире философа, гуманиста и атеиста Поля Куртца (Paul Kurtz). В русском переводе вышла его книги: "Искушение посторонним" (601 страница текста) и "Мужество стать. Добродетели гуманизма" (144 страницы). Обе книги вы можете заказать по электронной почте: v.kuvakin@mtu-net.ru Прочитайте по Интернету работы директора движения "За свободу от религиозного фундаментализма" Дана Беркера (Dan Barker), бывшего проповедника религии, известного церковного композитора. Там же, в Интернете, можете прочитать выступления, завязать переписку с профессором Майком Мартином; редактором журнала "Вопросы свободомыслящего" Фареллом Тиллом; труды покойной воинствующей атеистки Мадалин Мюррей О'Хайэр, талантливого английского писателя, журналиста и атеиста Адриана Бернетта (Adrian Barnett): Общайтесь с наукой, ищите себе ответы в творчестве настоящих, патентованных, учёных, и гоните от себя прочь всякую наволочь, у которых что-то там в каком-то их месте проклюнулось, (Не жареный ли петух начал клевать их в неудобь место?) "проклёвывается". Не рассчитывайте поклевать какую то снедь на их бесплодных нивах.

Вы спрашиваете адреса сайтов, на которых публикуются материалы, которые вас заинтересовали. Ну (Well), Вы уже нашли дорогу к моим интернетовским материалам. Заходите сюда и в дальнейшем. Я уже разместил там свыше сотни статей и ответов на письма читателей. Не прекращу писания подобного и в дальнейшем. Лично же я настоятельно рекомендую Вам постоянно просматривать  "А-сайт" по адресу:  http://atheism.websib.ru/   Раньше это был первый и некоторое время единственный  атеистический сайт на всю Россию и на все СНГ.  По его примеру осмелели  другие молодые атеисты и открыли сайты: "Научный атеизм", "Скептики", "Уголок атеизма" и до десятка других. Я не буду переписывать их адреса, а дам дельный совет. Выйдите на русские поисковые системы: Яндекс (Yandex), Лист.ру (List.ru), Народ.ру (Narod.ru) и любые другие. В окошечке запроса по-русски напишите: "Атеизм" - Интернет предложит вам сотни атеистических адресов с атеистическими статьями... Выбирайте понравившейся Вам сайт и - с Богом, хотя Его Верховного существа и нет.

А это моё письмо к Вам прочтут ещё несколько тысяч русскоговорящих верующих и неверующих. Ведь Вы поставили интересные вопросы. Моя попытка что-то внятное сказать в ответ на Ваши вопрошания тоже вызовет одобрительный или протестный интерес у посетителей религиозных и атеистических сайтов.

С уважением - Евграф Дулуман.