551.(пост намбер 125345) Роб Элян 06/12/2021
КЛЮЧЕВОЙ ПРИЗНАК РЕЛИГИОЗНОСТИ -
ЭТО ПЕРСОНИФИКАЦИИ того, что таковыми не являются, НЕ СУЩЕСТВУЮТ, как таковые («персонально»), НИЧЕГО- НИЧТО такого не имеют, НИЧЕМ таким не являются, и НИКТО - в этом смысле...
(См. статью «атеизм: эволюция деперсонификации», Роберт Габриелян).

552.(пост намбер 125346) Кролик 06/12/2021

549.(пост намбер 125343) Роб Элян 05/12/2021
Кстати ещё-

ПО - НАСТОЯЩЕМУ «ПОФИГ»- именно «тому», у ЧЕГО реально НЕТ никакого разума...

Растениям например не пофиг: срывают, жуют их животные, вытесняют другие животные, не пофиг им на источник света, воды и пр. Т.е. если им не пофиг значит они разумны по вашему. Отдельным клеткам организма тоже не пофиг что получают от вас с пищей, а значит и они разумны. Вы состоите из таких разумных клеток и все же осознаёте себя. Что мешает осознавать (не обязательно персонифицировать) себя природе и не задумываться о персонификации ее составляющих?

553.(пост намбер 125347) Роб Элян 06/12/2021
Я же, Кролик,написал ЧЕГО, не заметили? -а причисленные вами имеют хоть "ЗАЧАТКИ", хоть "СХОЖЕСТИ с разумами"...
- и более того:
- ЭЛЕМЕНТАМИ разумов являются (составляют) все- все- все части (явлений) "НЕЖИВОЙ природы" тоже...- (УЖ "ИМ" ТО ПОФИГ)!

А "разум НЕпознающий" ... ни "себя", ни что- нибудь иное,
-это не только и "просто" персонификация...
-ЭТО И НЕ РАЗУМ ВОВСЕ (дерьмо- и то:- имеет к понятию разум большее отношение...).

554.(пост намбер 125348) Кролик 06/12/2021

551.(пост намбер 125345) Роб Элян 06/12/2021
КЛЮЧЕВОЙ ПРИЗНАК РЕЛИГИОЗНОСТИ -
ЭТО ПЕРСОНИФИКАЦИИ того, что таковыми не являются, НЕ СУЩЕСТВУЮТ, как таковые («персонально»), НИЧЕГО- НИЧТО такого не имеют, НИЧЕМ таким не являются, и НИКТО - в этом смысле...

В библии такие по смыслу высказывания тоже есть. Например:

"Горе тому, кто говорит дереву: «встань!» и бессловесному камню: «пробудись!» Научит ли он чему-нибудь? Вот, он обложен золотом и серебром, но дыхания в нём нет." Авв.2,18

"Надеясь на бездушных идолов, они не думают быть наказанными за то, что несправедливо клянутся." Прем.14,29

"Но за то и другое придёт на них осуждение, и за то, что нечестиво мыслили о Боге, обращаясь к идолам, и за то, что ложно клялись, коварно презирая святое." Прем.14,30

Персонифицировать можно все, что угодно, например даже горе:

А и горе, горе, гореваньице!
А и лыком горе подпоясалось,
Мочалами ноги изопутаны.
(Народная песня)

Олицетворение и персонификация были очень распространены всегда и везде в устном творчестве. Иногда персонификация представляет естественный начальный процесс познания слишком сложных ситуаций.

Но это не означает создание религиозного культа вокруг всего такого. Да и "Бога" не обязательно надо персонифицировать, есть религии где он представлен "безличным ничем", "безличным брахманом", "дао", "небом".

Ключевым для религиозность будет: "послушание", "служение", "смирение". Причем без разницы - смирение и послушание в церкви или дворце пионеров, перед проводником "воли божьей" той или иной религии или секретарем партии или менеджером корпорации. Один хрен там только "доить" и использовать "по хозяйски" будут. В этом смысл религи. А кого будет "доить" персонифицированный дуб, например?

Некоторые находят себе "миссию" в персонах всяких лидеров и служат им. Вот это и есть религиозная система восприятия. Правильнее было бы вам назвать "ключём" не "персонификацию", а "поклонение".

Религия - только одно из проявлений универсального способа подчинения. В той же библии одного бога называют "разными именами". "Религия" - одно из таких имён. Вы пытаетесь разобраться только с одним именем, с "одной головой гидры", но не видя саму "гадину".

https://brodude.ru/9-ochevidnyh-priznakov-togo-chto-tebya-ispolzuyut-i-kak-eto-prekratit/

555.(пост намбер 125349) Роб Элян 06/12/2021
Неподчинение не является признаком нерелигиозности.

Подчинение не является признаком религиозности.

Но даже малейшее персонифицирование- ЯВЛЯЕТСЯ: остальные суеверия НЕ «ведут» к «всеобщему разуму» и прочим «разумам»(«дао», «хренатень»...).

И «придание разума» неразумному, а тем более- несуществующему...(«брахма», «небо»...)- «чистой воды» религиозность.

556.(пост намбер 125351) Кролик 06/12/2021

555.(пост намбер 125349) Роб Элян 06/12/2021
Неподчинение не является признаком нерелигиозности.

Подчинение не является признаком религиозности.

/Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе./

Послание Иакова 2:17 — Иак 2:17: https://bible.by/verse/45/2/17/

Смирение, служение и терпение - и есть основа религиозной жизни. Бог как персонаж у каждого может быть свой, в зависимости от воображения, но смирение, служение и терпение должно быть "одинаковыми" и они будут связующим ("религиозным" ("религио" - переводится как "соединять")) элементом.

Надо сказать, что особено-верующие уже не персонифицирует бога, для них его личность-персона будет "реальнее", чем ваша личность для них. В их понимании нет никакой идеи персонификации "того, что не видно" - они живут этим. А вот как живут - это и есть вера.

557.(пост намбер 125354) Роб Элян 06/12/2021
Что вы нового сказали (зачем повторяете сказанное) ?

Можете отрицать, что «смирение, служение и терпение- неотъемлемая часть нерелигиозной семейной жизни, нерелигиозный военной дисциплины и прочих «нерелигиозный штук»...?
Где тут РЕЛИГИОЗНОЕ подчинение вообще?


Можете отрицать, что НЕОТЪЕМЛЕМОЙ частью любых религий является идейная и/или политическая НЕПРИМИРИМОСТЬ, НЕПОДЧИНЕНИЕ к «неправоверным»: вплоть до кровавой вражды?
Куда девается религиозное «смирение и терпение»(«служение»- то понятно...)?

558.(пост намбер 125355) Роб Элян 06/12/2021
И... опять же,- поскольку вы не хотите понять и нарочито пропускаете ЭТО «мимо ушей»:

- ПРИПИСАНИЕ «РАЗУМНЫМ»(даже «невидимого»)- УЖЕ ПЕРСОНИФИКАЦИЯ !

559.(пост намбер 125356) Кролик 06/12/2021

557.(пост намбер 125354) Роб Элян 06/12/2021
Что вы нового сказали (зачем повторяете сказанное) ?

Можете отрицать, что «смирение, служение и терпение- неотъемлемая часть нерелигиозной семейной жизни, нерелигиозный военной дисциплины и прочих «нерелигиозный штук»...?
Где тут РЕЛИГИОЗНОЕ подчинение вообще?

Получается "по вашему" все играющие в куклы, где без персонификации не обойтись - верующие в бога!

А вот военные, которые "повинуются господам своим", как предписано в Евангелии и "полагают жизни за други своя", что в общем-то предписанно в Евангелии - нет!

Если почитать Евангелие, то там в основном говорится об общественной и семейной иерархии как способов служения богу. В итоге все виды служения сходятся-встраиваются в служению царю - помазанника бога и его "идейном воплощения". Символ и имя бога - Тетраграмматон-пентакль, который обозначается пятиконечной звездой, является символом всех армий мира. Также звезда символ не только военный, но и эстрадный и государственный... Пентограмма ещё и символ сатаны. Используется в оккультизме для зомбирования, создания рабов-големов в каббалистической магии. Коммунисты тоже использовали звёзды почти во всех учреждениях. Звезда символ неба... Это оченьдревний символ.

560.(пост намбер 125357) Кролик 06/12/2021

558.(пост намбер 125355) Роб Элян 06/12/2021
И... опять же,- поскольку вы не хотите понять и нарочито пропускаете ЭТО «мимо ушей»:

- ПРИПИСАНИЕ «РАЗУМНЫМ»(даже «невидимого»)- УЖЕ ПЕРСОНИФИКАЦИЯ !

Вы знакомы с "феноменом" синестезии? Если нет, то вы ничего не знает о "персонификации" "сложных задач". До их персонификации ещё нужно дорости, синестезия встречается у малозначительного процента населения...

Бог - это "придумка" сверх-богатых рабовладельцев для того, что-бы стричь всяких лохов.

Знаете, кто такие, эти самые первые-припервые рабовладельцы, "атеист"?

561.(пост намбер 125358) Роб Элян 07/12/2021
Ребёнок в куклы может спокойно играть и персонифицировать её.
Это нормально.
Он же ребёнок..

Этап поклонения деревьям и камням...
- тоже естественно.

ПСИХИЧЕСКИ НЕНОРМАЛЬНО... делать это, соответственно,
-взрослому (серьезным образом,- как ... ребёнок)- инфантильному,
-современному человеку.

562.(пост намбер 125359) Роб Элян 07/12/2021
Подчинение - вневременное понятие.

Полностью отрицать ВСЯКОЕ подчинение может только инфантильный простак или олигофрен.

ЕСТЕСТВЕННО НЕОБХОДИМОЕ умение подчиняться, конечно, у некоторых может гипертрофироваться: но «обычные веруны», у которых «обычно» это происходит (с их «Богом» и «богами»... ), - это «сущие ангелы»- по сравнению с теми, кто «модернизированную версию» о «всемирном разуме» суёт! -по сравнению с теми лакеями не просто «сверх»(древних и «несовременных»), а «сверх- сверх-сверх»(современных) «богатеньких»... - это сущий пустяк.

Вы- со « своим» «всемирным разумом» - хуже простых верунов.

563.(пост намбер 125360) Роб Элян 07/12/2021
Но на атеистическом сайте прикидываться « атеистом», вам не удастся... - да со «своим» (на самом деле- от ещё пущих, современных рабовладельцев и их лакеев вроде вас...) откровенным «всемирным разумом»...

564.(пост намбер 125361) Кролик 07/12/2021

562.(пост намбер 125359) Роб Элян 07/12/2021
Подчинение - вневременное понятие.

Полностью отрицать ВСЯКОЕ подчинение может только инфантильный простак или олигофрен.

Кому вы подчиняетесь?

Атеизм должен быть "смиренствующий"?

Если вы знаете, зачем что-то делаете, ради чего "напрягаетесь", то это не подчинение. Подчинение - когда вы "как баран идете куда скажет пастух", не зная зачем или без своей выгоды.

У религий смысла нет другого, как - подчинение всяким "пастухам без своей выгоды.

https://m.youtube.com/watch?v=EP3sIk_WnAA

https://zen.yandex.ru/media/athena/dart-veider-v-sobore-5caf74b77c2ce800afe221a7

565.(пост намбер 125363) Роб Элян 07/12/2021
Вы мне «объясняете», что такое подчинение?
Кролик, по- моему, вы не понимаете, что это, потому что вкладываете в это ясное и известное все понятие какой- то по зловеще- идиотски односторонний смысл, и приписываете это только религиям,- что крайне глупо.

Мы,атеисты,по- вашему, не подчиняются никаким законам?
Даже не подчиняемся, то есть,- не учитыванем даже самые невыгодные и неприятные из законов, реалий, явлений природы и социума?
Что за кретинский взгляд на атеизм?

566.(пост намбер 125364) Роб Элян 07/12/2021
Представил себе: Кролик мысленно называет «атеистами» тех водителей и пассажиров, которые в транспортной пробке ведут себя неадекватно; «чем психованнее ,-тем атеистичнее», думает Кролик...

567.(пост намбер 125365) Кролик 07/12/2021

566.(пост намбер 125364) Роб Элян 07/12/2021
Представил себе: Кролик мысленно называет «атеистами» тех водителей и пассажиров, которые в транспортной пробке ведут себя неадекватно; «чем психованнее ,-тем атеистичнее», думает Кролик...

Вы пробку на дороге приравниваете к подчинению господам... И вы ещё называете себя логиком...

568.(пост намбер 125366) Роб Элян 07/12/2021
Вы мухоморами питаетесь?
-В смысле- вы вне социума?
Вы контрабандист, хакер или мафиози?
-в смысле вы не платите «государям налоговикам?
Ааааа...:
-Вас ещё кормят другие ( надеюсь хоть - не маманя с папаней...).
Ну тогда понятненько:
(«храбрый- вольный дух» ваших речей).
Кролик... Кеша.
(«Свободу попугаям!»...).

571.(пост намбер 125369) Роб Элян 07/12/2021
Али вы, как В. Познер, - считаете, что вашей стране лучше было бы, чтобы госрелигией там была христианство кальвинистического подобия:
«-зарабатываешь и богатеешь?- тогда и тогда только ты будешь угоден Богу!»?

Оставим, значит, «только хорошую» религию, да, Кроль?...

572.(пост намбер 125370) Кролик 08/12/2021

568.(пост намбер 125366) Роб Элян 07/12/2021
Вы мухоморами питаетесь?
-В смысле- вы вне социума?
Вы контрабандист, хакер или мафиози?
-в смысле вы не платите «государям налоговикам?
Ааааа...:
-Вас ещё кормят другие ( надеюсь хоть - не маманя с папаней...).
Ну тогда понятненько:
(«храбрый- вольный дух» ваших речей).
Кролик... Кеша.
(«Свободу попугаям!»...).

Вы дурак, если так считаете... У людей со сверх-доходами все, что вы перечислили в порядке вещей, они сами - "закон". А лохам остаётся только подчиняться. У вас мышление раба. Цезарские мухоморы съедобные грибы, по вкусу уступают только белым трюфелям. И стоят тоже соответственно. Социум имеет страты (классовые социумы). И вы в "социуме" какой страты-касты? Тот "социум" к которому вы себя относите "белые воротнички" называют "быдлом" и для них это не тот социум в котором бы им хотелось находиться. Вам в "вашем социуме" по соц-пайку котлеты из канализационного белка будут вместо пенсии выдавать, а вы и рады будете... То, что вы называете "социумом" по сути "балаган". Оно зависит от наведения порядка "из вне", но не создаёт само порядок. Пассивный пролетариат. "Другой мир" (с точки зрения буржуазного класса). Есть ещё и другие "миры-социумы", например "блатной" в котором живут "по понятиям" неестественным для вашего "социума". Логики и в этом вашем письме нет никакой.

573.(пост намбер 125371) Кролик 08/12/2021

571.(пост намбер 125369) Роб Элян 07/12/2021
Али вы, как В. Познер, - считаете, что вашей стране лучше было бы, чтобы госрелигией там была христианство кальвинистического подобия:
«-зарабатываешь и богатеешь?- тогда и тогда только ты будешь угоден Богу!»?

Оставим, значит, «только хорошую» религию, да, Кроль?...

По умолчанию так и происходит. Просто те кто богатеет не призывают богатеть остальных.

574.(пост намбер 125372) Роб Элян 08/12/2021
Поверьте,Кролик,никакие "цезарские мухоморы" ни им, ни вам не помогут, когда наступит ОЧЕРЕДНОЙ исторический "час расплаты" для особо тупых: им ведь всегда, - вплоть до последних секунд, "не вериться" в подобное: -"говорили ведь всякие, в большинстве- тугодумы и неудачники всякие...- и что?...".
А с вашей галюциногенной "связью" с мнимым "вселенским разумом" вы только долговечнее это рабство сделаете: в собственном разуме, единственно реальном оружии/орудии для людей действительно разумных, вы уже не нуждаетесь-то...

575.(пост намбер 125373) Роб Элян 08/12/2021
Оставим, значит, «только хорошую» религию, да, Кроль?...
"Кроль":-
По умолчанию так и происходит. Просто те кто богатеет не призывают богатеть остальных.

Вы не ответили: - были бы сикхами или кальвинистами и эти "богатенькие" с подобной "госрелигией":- политическо-религиозной концепцией (всем ясной,- не обязательно и особо нуюдающейся в "трубимости"...),
то что?: ...

576.(пост намбер 125374) Кролик 08/12/2021

Вы не ответили: - были бы сикхами или кальвинистами и эти "богатенькие" с подобной "госрелигией":- политическо-религиозной концепцией (всем ясной,- не обязательно и особо нуюдающейся в "трубимости"...),
то что?: ...

Оставят разные платные уровни посвящения наподобие саентологии. Причем это будет касаться не только религии, но и любых других знаний, например будут разные учебники для бедных и богатых.

577.(пост намбер 125375) Роб Элян 09/12/2021
Ваш ответ- то понятен...- я хотел прямого подтверждения.
Ну ладно, пока вы опять не кинетесь «в кусты», я сам сформулирую:

«Посвящение» во «вселенский разум» для всех, и «одинаковыми учебниками»: вот ваш религиозный «идеал знаний», которое вы, по недологичности своей и/или нарочито считаете «атеизмом»...

Религиозные организации же, которые, начиная со средних веков, проповедуют богатение как богоугодство, «мы не трогаем»...,- несмотря на всю религиозную «спесь»( мягко говоря)!

578.(пост намбер 125378) Кролик 09/12/2021

574.(пост намбер 125372) Роб Элян 08/12/2021
Поверьте,Кролик,никакие "цезарские мухоморы" ни им, ни вам не помогут, когда наступит ОЧЕРЕДНОЙ исторический "час расплаты" для особо тупых: им ведь всегда, - вплоть до последних секунд, "не вериться" в подобное: -"говорили ведь всякие, в большинстве- тугодумы и неудачники всякие...- и что?...".

Уповаете на "небесную справедливость"? Похоже на рассуждение о втором пришествии Христа.

Если говорить о мухоморных обрядах шаманов, то это относится к историческому прошлому примитивных (от слова "первый") религий. Сейчас это всё забыто и не используется.

«Посвящение» во «вселенский разум» для всех, и «одинаковыми учебниками»: вот ваш религиозный «идеал знаний», которое вы, по недологичности своей и/или нарочито считаете «атеизмом»...

Есть только гипотеза существования вселенского разума. Культ вокруг этой гипотезы отсутствует, а значит это не религия. Верить в это никто никого не призывает, как и в случае с другими гипотезами. Ни кто ни называет гипотезы религиями кроме вас здесь. Может вы видите во всем, что не доказано основу для религии, то тогда это будет ваше проецирование исходящее из латентной религиозности.

Как и в случае с гомофобами (являющимися латентными геями), "верофобы" так же могут быть латентными сектантами. Например такие атеисты как Маркс и Ленин практически основали свои суб-христианские идеологии. Не случайно советские граждане жившие по зачёту Ильича стали массово воцерковляться ещё до распада СССР. Т.е. "по духу" они были христиане, а не атеисты.

P.S. Однозначность рассуждений - признак дурачины.

579.(пост намбер 125379) Роб Элян 09/12/2021
Опять тупо улизнули от ответа!

Повтор: вы ЗА всероссийское или даже всемирное госрелигиозное засилье религии, призывающие богатеть и только богатеть- хоть это и религии (по Познеру).

Однозначный ответ здесь означает честный и прямой ответ: - но вы это считаете «дурачиной»...
Знаете, что такое «дурачина» ( хоть это уж явно «кретинина»)?...
- это после предложения об исторических «часАХ расплаты» с подчеркиванием слова «ОЧЕРЕДНОЙ», явно про бунтЫ и революцИИ, пусть даже «жестокие и бессмысленные» бунты, какими называют русские бунты, и осознанные и жестокие революцИИ, как (русская же) великая октябрьская... спрашивать про...
ОДНО дурацкое и никогда, потому,- несбыточное «пришествие» вашего «пророка» Христа...
Кем надо быть, чтобы такие явно искаженные кретинские «выводы» делать.

Типа...
-«культа нет, - значит и не религия»... - так говорить про «верховное», КЛЮЧЕВОЕ РЕЛИГИОЗНОЕ «понятие» «вселенского РАЗУМА (о ПЕРСОНЕ, значит...)... ну разве это не кретинизм ?

580.(пост намбер 125380) Роб Элян 09/12/2021
То, что ВЫ, Кролик, латентный религиозник, - этого я не отрицаю, а доказал.

Но вы ещё и всякий культ, даже атеистический, считаете «религией»... - отсюда и- ещё один ваш кретинский «вывод»:
- «культа нет,- значит и- религии нет»...

581.(пост намбер 125381) Кролик 10/12/2021

Типа...
-«культа нет, - значит и не религия»... - так говорить про «верховное», КЛЮЧЕВОЕ РЕЛИГИОЗНОЕ «понятие» «вселенского РАЗУМА (о ПЕРСОНЕ, значит...)... ну разве это не кретинизм ?

Йога - это не религия и даже не философия. Ни кто из йогов не проповедует-агитирует за медитацию. Ни посредников нет ни иерархической структуры ни пророчеств, ни регламента, ни исповеди-cлeжки, ни взносов-десятин и мн. др... Зато это есть в религиях, культах, сектах, строях. Суть религий - рабская психология, а не изучение "высшего разума", что более того будет ими трактоваться как ересь и будет относиться к сфере богословия, а не веры простых людей. То бишь ни о каком "высшем разуме" в религиях не идёт речь, а только о символах веры и иерархии. У коммунистов символов веры хватало, как и у христиан, многие даже заимствованы, например "троица - Маркс, Энгельс и Ленин". Суть-то та же, названия разные... Вот таких "атеистов" как вы и оболванивают всякие "ленинцы" (как вы их называете: "справедливо пришедшие в час исторической расплаты"). Вообще коммунистическая идеология возникла как необходимость модернизации устаревшей мещанской религии, для построения индустриального государства без частной собственности, т.е. "государства рабов".

580.(пост намбер 125380) Роб Элян 09/12/2021
То, что ВЫ, Кролик, латентный религиозник, - этого я не отрицаю, а доказал.

Но вы ещё и всякий культ, даже атеистический, считаете «религией»... - отсюда и- ещё один ваш кретинский «вывод»:
- «культа нет,- значит и- религии нет»...

Вы "по Фрейду" оговорились - "...культ, даже атеистический...".

Культ (от лат. cultus – уход, почитание) 1) один из обязательных элементов любой религии (телодвижения, чтение или пение и т.п.), выражающийся в особых магических обрядах, действиях священнослужителей и ве­рующих с целью оказать желаемое воздействие на сверхъестественные силы; 2) преклонение перед кем-либо, чем-либо, почитание кого-либо, чего-либо; чрезмерное возвеличивание кого-либо, чего-либо (культ личности, культ творчества и т. д.). (Словарь по культурологии)

Для вас "атеизм" - это перемена одного кумира на другого. Христа на Ленина. Одно "таинство" заменяете на другое.

У коммунистов был например культ личности Сталина и Ленина. И никто не вправе был обсуждать этих своих "богов". Также и бога в привычных религиях никто не обсуждает. Обсуждение идеи-гипотезы "высшего разума" подразумевает отсутствие посредников составляющих религиозную систему-"пирамиду". Это тот "клин", которым хоть как-то можно "выколачивать клин культа" в целом.

Личность Ленина тоже по своему загадочна и непонятная (что он там в Швейцарии с буржуями обсуждал?...) - т.е. тоже по своему мистическая как и бог.

Кляузный крыжик

582.(пост намбер 125382) Роб Элян 10/12/2021
Слушайте, Кролик, я не «оговорился», называя культ - культом...- чего вы так разошлись?
Откуда вы «решили», что я марксист, да ещё- «почитающий вождей», как «богов»?

Но это ладно...

Реакция ваша, по сути,- нулевая..., -даже на то, что я разоблачил вашу латентную религиозность и уже не спрашиваю, а утверждаю ваше предпочтение определенных религий...

583.(пост намбер 125383) Роб Элян 10/12/2021
(Повторение кретинизмов типа «ни о каком «высшем разуме» в религиях речи не идёт»...- это даже реакцией считать нельзя: - так, - конвульсии «себе»...).

584.(пост намбер 125384) Кролик 11/12/2021

583.(пост намбер 125383) Роб Элян 10/12/2021
(Повторение кретинизмов типа «ни о каком «высшем разуме» в религиях речи не идёт»...- это даже реакцией считать нельзя: - так, - конвульсии «себе»...).

Вы сами съехали в тему доказывания "чей бог истинный" (ваш или мой), как бы доказываете существование бога, но только того в которого сами верите. "Ваш" бог идейный, нематериальный - "персонифицированный высший разум", с которым вы бессмысленно "боретесь" (согласно принципу единству и борьбе противоположностей) здесь ("боретесь с ветряными мельницами"). Персонифицированный бог - это что-то очень поверхностное, не раскрытое, символическое, происходящее от недопонимания. Например, в темном переулке можно принять снеговика за человека (от инстинктивной персонификации, если не разглядеть из-за отсутствия освещения).

"Мой" бог более материальный, во многом представленный стадными или стайными инстинктами. Персонифицировать можно такого "бога" только для работы с символами. Персонификация в отношении бога - не научна, а магична.

В библии сказано - бог есть "любовь". Любовь так или иначе как-то проявляется, например некоторые кришнаиты отращивают волосы и моют своей головой как шваброй пол перед теми кому они служат...

Кляузный крыжик

585.(пост намбер 125385) Максик 11/12/2021

У коммунистов был например культ личности Сталина и Ленина. И никто не вправе был обсуждать этих своих "богов". Также и бога в привычных религиях никто не обсуждает.
581.(пост намбер 125381) Кролик 10/12/2021

1.
Не совсем так - НАОБОРОТ :
О Боге не разглагольствовал разве что совсем уж лентяйский верун, но...
такого сложно найти.
Всяк из них считает своим долгом плести о Боге околесицу при том - в наиболее Мюнхаузенской манере !

Но позвольте РАЗНИЦУ между двумя предметами :

1. крайне опасным ! ЧЕЛовеком, наделённым, подчёркиваю, НЕограниченной ! властью,
да хоть бы и растворить вас в ванне с кислотою, без суда и следствия, скажем, сегодня ночью ? - это с одной стороны и...

2. БОГом, который, во всех смыслах - звук пустой, с другой.
Бог он жи хорош в плане отложенных на неопределённое ПОТОМ обещаний,
даже мельчайшее из которых, чего греха таить, НЕ осуществилось даже спустя двадцать столетий - НИ ОДНО обещание и НИ одна из угроз !

Так чта-а, это две совершенно РАЗНЫЕ альтернативы.
Отсюда и РАЗЛИЧИЯ в культе таковых.
БОГ же пока что НИ в кого молнию-то не кинул !
Другое дело, Ёсиф Виссарионовичь - многих згнобил, кто опасным ему на мгновение показался, и притом что БЕЗО всякого волшебства.

В этом состоит особый убедительный момент,
понукающий многочисленных трудящихся к культу своего Хозяина.
Ещё бы они попробовали не возлюбить ? - возлюбят чтобы, просто, тупа - ВЫЖИТЬ.
Ну вот вам, надеюсь, должна стать понятна природа Культа Вождя - не от изобилия прав и свобод, как вы легко можете догадаться.

С другой стороны. Много приятнее "бояться" чего-то, что, заведомо, НЕ СПОСОБНО нанести вам - ровно НИкакого вреда, тем иммитируя - бутафорский страх.
Это знаете, как смотреть на Холли-Вудских маньяков и убийц в телевизоре,
да под сладкие шанешки с чаем.
Смотреть, понарошку "бояться" и ЗНАТЬ - что ты в безопасности !
И корчить этим убийцам рожицы в кинескоп.

Кляузный крыжик

586.(пост намбер 125386) Максик 11/12/2021
2.
Культ НЕБЕСНОГО сапрессора - это лишь способ заместить из психики РЕАЛЬНУЮ угрозу на ВООБРАЖАЕМУЮ - в этом у нас есть резон подозревать Исконную АУТО-терапию. Призванную ВЫТЕСНИТЬ фактический страх на "кукольный".

Тут понятно, но... вы НЕ должны отождествлять эти две совсем разные вещи - одна из которых, беда, а другая, я бы сказал, "лекарство" от таковой,
хотя плацебо, но... во внутреннем мире психики, "плацебо" вовсе НЕ хуже прочего.

Это что-то, типа "мериться силами" своих воображаемых телохранителей, которых, конечно, никогда не было и не будет - лишь на первый взгляд может показаться глупой хренью, однако это далеко НЕ так :
Человеческий разум не так уж трудно обмануть, особенно когда он именно этого и желает, а уж тем более, если - это ТВОЙ личный разум.

Другое дело, отдаёшь ли ты себе в этом отчёт, управляешь ли ты этим взаимовыгодным с самим собою процессом или кто-то другой, из за портьеры строящий козни, который переодетый мещанин с наклеенной "святостью".

Важно понимать, ЗАЧЕМ ты веришь, а во вторых, как.
А тогда и - ВО ЧТО.
Ты должен управлять собственной верою, НЕ она тобою, и уж тем более, не посторонний дядечка.

На самом деле, в этом плане уже давно всё не так мрачно, но гораздо мрачнее... шутю :)
Некоторые молодые люди, я бы сказал, упражняются в веро-создании отнюдь НЕ бородатых персонажей.
Не то чтобы я ставил их в пример, но вот они, почему-то очень хорошо понимают все эти дела и притом, в сугубо прагматическом ключе, безо всяких разъяснений.

Понять, тех же древних Евреев НЕ трудно - им НУЖЕН был психо-терапевтический "телохранитель", как ребёнку плющевый мишка на ночь глядя.
Но сегодня психический союзник, которого пользовали невежественные люди, жившие во времена варварства - это обезьянство, конечно.

Вера это просто трюк внутри, а им надо уметь пользоваться. Наука в этом НЕ ахти какая, но...
обезьянство, по любому, следует сразу отбросить в утиль.

Кляузный крыжик

587.(пост намбер 125387) Роб Элян 11/12/2021
Кролик, тогда может вам следует прекратить пустое умозрение про « вселенский разум» «развивать»?
«Ваш бог» же- «он» не только к религии отношение имеет: «он» бывает и абсолютно нерелигиозным, и атеистическим- тоже.

588.(пост намбер 125388) Роб Элян 11/12/2021
Так и «плющевую мишку ребёнка» «можно считать» «богом», Кролик...

590.(пост намбер 125390) Верищагин 11/12/2021
589.(пост намбер 125389) Роб Элян 11/12/2021

Я вам что, по ночам снюсь? Я там, часом, с ножичком за вами не бегаю? Небось, простыня потом, желтая, от мочи.
По поводу т.н. бога(именно библейского). Это теневое правительство, древняя секта, сформированная фашисто-иудеями еще во времена ветхого завета. И, его т.н. "дух", который коллективная программа, свойства которой-мистифицировать и сакрализировать теневое правительство для т.н. гоев. А еще-принуждать гоев выполнять кретинские заповеди, которые написаны в евангелиях. Например пресмыкаться перед любыми господами, которые, чаще всего, являются "богоизбранными", подставлять щеки и злу не противится.
Так что, именно служение, все же, является основой таких религий.
Заметьте, что если бы все сводилось лишь к персонификации, то не было бы тех бед, которые эти религии принесли. Служение, подчинение, покорность, это главнее персонификаций, кои, в ряде случаев, могут не приносить вообще никакой выгоды кукловодам.

Надеюсь, с Кроликом вы закончили. Ваш базар зашел в тупик.

591.(пост намбер 125391) Роб Элян 12/12/2021
Верищагин, что я написал?: что Кролик, перестав верить во Всемирный разум, останется Именно такого ПРОСТОго мнения ( что вы не преминули в двух-трёх предложениях повторить ещё раз...,), как вы? - мне что: оставляете в «ответ» про «ваши ночные кучи говна под себя» написать «после вашего кошмарного сна про то, что вы обложились», ублюдок?!

И... спор о том, что авторитарно-тираническое и раболепное только ли «под религиями»(как в один голос «утверждаете» вы с Кроликом), или всё же И под светскими, И «под атеистическими» бывают ( как утверждаю я...), превращать про «будто бы спор» о том, что опаснее?

Тогда ведь и на «всемирный разум» нужно «забить»: про то, -что составляет ИМЕННО ОСНОВУ и «ЗАКЛЮЧЕНИЕ, ВЫВОД» их, религий всяких...

И считать, что есть плохие (неприемлемые) и «хорошие» («приемлемые») религии»...
а вот про авторитарно-тираническое... светское, и тем более- атеистическое... меж тем, «под это» «забыть» и не упоминать ...

Кляузный крыжик

592.(пост намбер 125392) Верищагин 12/12/2021
591.(пост намбер 125391) Роб Элян 12/12/2021

И конкретно, в чем же моя ублюдочность? Или вас просто прикалывает кого-то обругать? Но тогда это вам надо лечить нервы, чтобы ночью не обссываться.
Если мнение простое, это вообще НИКАК не означает, что оно неверное. Вот законы открытые Ньютоном тоже формулируются простым языком, из чего не следует что эти законы неверны и что Ньютон дурак. Наоборот, излишнее усложнение там где этого не требуется и есть признак глупости. И как же тогда вообще что-то говорить, если намеренно говорить лишь вычурно-усложненным образом о простых вещах?
Персонификация и мистификация, блин, нужна кукловодам, лишь потому, чтобы пастве было комфортнее подчиняться, ведь если бы паства знала, что за личиной "бога" лишь кучка кукловодов, то ей нафиг не нужна была бы такая религия. А вот некой выдуманной сверхсиле, которая якобы даст вечную жизнь если выполнять дурацкие правила, как раз подчиняться куда комфортнее. И в чем же тут мне облажаться?
Я и не топил про всемирный разум, скорее наоборот, утверждал что его нет.
Вообще, вы застряли в середине прошлого века. Сейчас религии уже не настолько актуальны для властьдержащих как раньше, сейчас делают упор на цифровизацию, и глобализм на основе технократии, где контроль планируется осуществлять с помощью техники, а не религий.

593.(пост намбер 125393) Роб Элян 12/12/2021
Говорите,-//"Если мнение простое, это вообще НИКАК не означает, что оно неверное."//,Верищагин?

Верищагин, ИНОГДА ЕЩЁ КАК ОЗНАЧАЕТ!
простота мышления - ИНОГДА до неумения ДОСТАТОЧНО логичного (правдивого) мышления доводит,- как у вас...:
-вот, уже в этом вашем предложении:
добавив слова "вообще НИКАК", и пропустив "излишне усложняющее", по вашему, но на деле- крайне необходимое слово "обязательно"
(чтобы получилось "чуть сложное", но правильное- "Если мнение простое, это не ОБЯЗАТЕЛЬНО означает, что оно неверное"), что получилось у вас в итоге?

594.(пост намбер 125394) Роб Элян 12/12/2021
Говорите- /""Я и не топил про всемирный разум, скорее наоборот, утверждал что его нет."/?
Если б вы это "топили", то я бы не только Кролику, но и вам посоветовал бы:
"А не перестанете про «бого- разум» тараторить,- будете простым... кретином".

Ваши кретинизмы- из-за подобных УПРОЩений...- хоть вы и до кретинизма о "нерелигиозности и правдивости идеи о вселенском разуме" не опуститесь.

595.(пост намбер 125395) Верищагин 12/12/2021
593.(пост намбер 125393) Роб Элян 12/12/2021

Ну хорошо. На примере, опять же, простом. Таская мешки, надо ли думать о том, как работает каждая клетка организма, надо ли думать о том, как там гипотетические гравитоны между собой взаимодействуют. Конечно, любой процесс, даже если это движение пальцем, это на квантово-молекулярном уровне чрезвычайно сложен, но если вникать в суть этих процессов при любом действии, то чокнуться можно и в результате не сделать ничего. Когда вы долбите по клавишам, вы же не думаете каждый раз, как там в компьютере электроны движутся. Или, думаете?

В данном случае, актуален принцип достаточности. Впрочем, кроме как словесной эквилибристикой, ничего вы усложнить не можете, так как вы не ученый, а потому ваши усложнения никакой пользы не дадут по любому.

596.(пост намбер 125396) Роб Элян 12/12/2021
ВЕРИЩАГИН: // "Вообще, вы застряли в середине прошлого века. Сейчас религии уже не настолько актуальны для властьдержащих как раньше, сейчас делают упор на цифровизацию, и глобализм на основе технократии, где контроль планируется осуществлять с помощью техники, а не религий."//.


-И всё же!...

597.(пост намбер 125397) Верищагин 12/12/2021
593.(пост намбер 125393) Роб Элян 12/12/2021

"Если мнение простое, это не ОБЯЗАТЕЛЬНО означает, что оно неверное"), что получилось у вас в итоге?

Вы мою цитату утрировали, так ведь? Чтобы показаться умным... Словесная эквилибристика, это все ваше....

598.(пост намбер 125398) Роб Элян 12/12/2021
Вот, ещё раз, ваше предложение:
«Если мнение простое, то оно вообще НИКАК не означает, что оно неверное».
(Если надеялись, что кто-то полениться проверить...).

А то, что вы оставили, это - с моими поПРАВками...

Словесная « простаковщина» ваша- от мыслительной, вот и получаются «один в один»...

(Так же «просто мыслящая», помню, в Армении к Лаврову подбежала, при выходе из переговорного зала, и тыча микрофоном, бодро спросила:
- «ну как»?
-«что как?»,- переспросил Лавров и удивлённо, и с усмешкой...
-«вообще!»,- радостно- громко «прояснила» она...).

Кляузный крыжик

599.(пост намбер 125399) Роб Элян 12/12/2021
«Если мнение простое, это вообще НИКАК не означает, что оно неверное»(Верищагин).

«Вообще»-то это и звучит, и означает, что по- вашему,-простое мнение - это «вообще»- верное мнение и есть только»(раз-НИКАК...)!

600.(пост намбер 125400) Верищагин 12/12/2021
598.(пост намбер 125398) Роб Элян 12/12/2021

Вы со мной вообще о чем тут спорите? Я вам скажу что 2+2=4. Надеюсь это просто. Как вы предложите это усложнять и зачем? Я, причем, не отрицаю усложнение если оно необходимо.