301.(пост намбер 125076) Максик 07/11/2021
... Другими словами ЭГО - естественно, а Сверх-ЭГО - Сверх-Естественно ! - вот и всё что надо знать о мотивах, движущих Хулителями ЭГО.

Продублирую для справки.
Эго :

"Э́го (лат. ego, от др.-греч. ἐγώ «я») — согласно психоаналитической теории, та часть человеческой личности, которая
осознаётся как «Я» и находится в контакте с окружающим миром посредством восприятия.
Эго осуществляет планирование, оценку, запоминание и иными путями реагирует на воздействие физического и социального окружения[1]."

Сверх-Эго :

"Сверх-я (нем. Über-Ich), также супер-эго (через англ. Super-ego) — один из трёх компонентов (наряду с Я и Оно) психики человека, согласно теории психоанализа Фрейда. Сверх-я отвечает за моральные и религиозные установки человека, нормы поведения и моральные запреты и формируется в процессе воспитания человека. Функциями Сверх-я являются совесть, самонаблюдение и формирование идеалов человека[источник не указан 1286 дней].

Из области Супер-Эго человеку являются интуиция и различные формы вдохновения — философское, художественное и научное; этические «императивы», стремление к человечным и героическим поступкам, альтруизму[1]."

302.(пост намбер 125077) Максик 07/11/2021
... Обратите внимание на любопытные детали, ОТЛИЧАЮЩИЕ предназначение "Эго" и "Сверх-Эго" :

"Эго
осуществляет планирование, оценку, запоминание и иными путями реагирует на воздействие физического и социального ОКРУЖЕНИЯ."

"Сверх-я
отвечает за моральные и религиозные установки человека, нормы поведения и моральные ЗАПРЕТЫ."
На мой взгляд, главное отличие в том, что :
"Я" имеет дело "с Физическим и Социальным окружением", то есть, с ОБЪЕКТАМИ восприятия.

"Сверх Я" с чем имеет дело ? - в определении НЕ сказано ! - однако упоминается про моральные и религиозные Установки, Нормы, Запреты.
Откуда эти УСТАНОВКИ взялись, если их нет НИ в физическом, НИ в социальном окружении ?
то есть, если они НЕ являются объектами восприятия ?

Очевидно, УСТАНОВКИ эти "взяты с потолка" в качестве неких, "заветов", требований к людям, якобы "со стороны Сверхъестественных существ".

303.(пост намбер 125078) Кролик 07/11/2021

291.(пост намбер 125066) Роб Элян 06/11/2021
Только вот насчёт «однокоренных», вы опять (как в случае с «диаба»-«дьяволом»)не правы:
«Йог»- это... и « тело», и «душа», и «телесно-душевное действие»(старание, переживание, забота...). Вам бы этих всех схоластов- «теоретиков» меньше прислушаться...

Что за "диаба"-"дьявол"?

Йога и религии - суть одно. Это некие практики для достижения некого "спасения".

304.(пост намбер 125079) Кролик 07/11/2021
Хотя вопрос адресован НЕ мне, но посты вашего ответчика, боюсь, и далее - НЕ будут способствуют ясности.

Между тем, вы МГНОВЕННО поймёте в чём дело,
если прочитаете верхний результат и верхнюю строчку на запрос в Гугле - "Супер ЭГО" либо "Сверх я" (что одно и то же) :
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сверх-я

Это куцая цитата из области фрейдизма, где все к хуям сводится. Концепции Фройда не раз опровергались. Наиболее ясно определенно эго у Э. Нойманна.

https://www.litmir.me/br/?b=215341&p=1

305.(пост намбер 125080) Максик 07/11/2021

Это куцая цитата из области фрейдизма, где все к хуям сводится.
304.(пост намбер 125079) Кролик 07/11/2021

Дак вы её сами Верищагину дали.
Просто вы снизу из этой цитаты постили, а я сверху.

Похвально, что вы изменили психоанализу, тешу себя мыслями, что не без моего участия.
Но тогда подайте нам сюда своего нового фаворита Э.Нойманна ?

306.(пост намбер 125081) Роб Элян 07/11/2021
Кролик, вы забыли?
«Однокоренными» назвали «дьявол» , «аллах», «егова»?

Я возразил: «диаба»- это всего лишь «волк»: отсюда пошло- поехало «народно-жреческое творчество»...

307.(пост намбер 125082) Кролик 07/11/2021
На мой взгляд, главное отличие в том, что :
"Я" имеет дело "с Физическим и Социальным окружением", то есть, с ОБЪЕКТАМИ восприятия.

"Сверх Я" с чем имеет дело ? - в определении НЕ сказано ! - однако упоминается про моральные и религиозные Установки, Нормы, Запреты.
Откуда эти УСТАНОВКИ взялись, если их нет НИ в физическом, НИ в социальном окружении ?
то есть, если они НЕ являются объектами восприятия ?

Очевидно, УСТАНОВКИ эти "взяты с потолка" в качестве неких, "заветов", требований к людям, якобы "со стороны Сверхъестественных существ".//

Обычное эго по вашему ни чем не ограниченно получается?

308.(пост намбер 125083) Кролик 07/11/2021
Дак вы её сами Верищагину дали.
Просто вы снизу из этой цитаты постили, а я сверху.//

Те цитаты были не из Фрейда, а какого то француза.

309.(пост намбер 125084) Роб Элян 07/11/2021
И точно так же с «йогой», всего-то означающего то простое...
Из чего и те же и прочие «творческие ребята» «наклали» эту полурелигию или религиозную «приставку»...

310.(пост намбер 125085) Кролик 07/11/2021
Из чего и те же и прочие «творческие ребята» «наклали» эту полурелигию или религиозную «приставку»...//

Какие ребята? Какую приставку?

311.(пост намбер 125086) Максик 07/11/2021

Тень, конфликтующая с общепринятыми ценностями, не воспринимается как негативная часть психики индивида и поэтому проецируется, то есть переносится на внешний мир и воспринимается как внешний объект.
Вместо того, чтобы рассматривать тень как «свою внутреннюю проблему», с тенью сражаются, её порицают и истребляют как «внешнего врага». — Эрих Нойманн

Не знаю, про какие психические компоненты Нойман это говорит, но...
почему-то вспомнилось сейчас про Антихриста и его Злобное Бесовское отродье, будь оно неладно.

312.(пост намбер 125087) Максик 07/11/2021

Обычное эго по вашему ни чем не ограниченно получается?
307.(пост намбер 125082) Кролик 07/11/2021

Из чего это "получается" ?

Думаю, что Гугловское определение - исчерпывающее.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эго

Там внизу есть ДРУГИЕ определения : Фрейда, Юнга и... "француза"-Лакана -
дак вы их определениями не забивайте голову - это хитроплетения, читайте ВЕРХНЮЮ строку.

313.(пост намбер 125088) Роб Элян 07/11/2021
Кролик, спрашиваете «какие ребята»?
-«творческие» же!...
( про йогу)
«Какую приставку?»-спрашиваете...
Так- религиозную, - написано же!...
(У вас, «косой», ещё и «выборочная слепота»?).

314.(пост намбер 125090) Кролик 07/11/2021

Думаю, что Гугловское определение - исчерпывающее.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эго

Там внизу есть ДРУГИЕ определения : Фрейда, Юнга и... "француза"-Лакана -
дак вы их определениями не забивайте голову - это хитроплетения, читайте ВЕРХНЮЮ строку.

/Эй гражданина, ты сюда не ходи, туда ходи./ (C)

Никому ни нужно это примитивное определение. Тем более смешно называть его исчерпывающим:

/Э́го (лат. ego, от др.-греч. ἐγώ «я») — согласно психоаналитической теории, та часть человеческой личности, которая осознаётся как «Я» и находится в контакте с окружающим миром посредством восприятия./

Часть, которая мыслит себя целым? Не абсурд?

/Эго осуществляет планирование, оценку, запоминание и иными путями реагирует на воздействие физического и социального окружения[1]./

И там же:

/Эго не совпадает ни с психикой, ни с телом, хотя телесные ощущения формируют ядро раннего опыта индивида./

Все это по описанию больше походит на внедренный программу.

/Эго, достигнув развития, способно меняться на протяжении всей жизни, особенно под воздействием угрозы, болезни и изменений условий существования./

То есть эго - это просто "роль", артистизм.

/Эго, по Фрейду, осуществляет исполнительные функции, являясь посредником между внешним и внутренним миром, как и между Ид и Супер-Эго./

Посредник - значит "пограничное состояние", ни то - ни се, что значит - ничто.

https://m.youtube.com/watch?time_continue=329&v=Sb6gDyiLsT0&feature=emb_logo

315.(пост намбер 125091) Кролик 07/11/2021

313.(пост намбер 125088) Роб Элян 07/11/2021
Кролик, спрашиваете «какие ребята»?
-«творческие» же!...
( про йогу)
«Какую приставку?»-спрашиваете...
Так- религиозную, - написано же!...
(У вас, «косой», ещё и «выборочная слепота»?).

По вашему йога не религия?

316.(пост намбер 125092) Роб Элян 08/11/2021
Кролик, вы ещё кое-что «пропустили» из этого моего «злосчастного» поста 309?!
Если нет, тогда надо бы корректнее задать вопрос, « типа»:

-«Роб, написав про йогу как о «полурелигии или религиозной приставке», вы таким образом, считаете её НЕПОЛНОЦЕННОЙ религией?».
Тогда бы я ТАК ЖЕ И СЛОВОМ «ДА» подтвердил бы это.

Потому что обрядность или даже всего лишь «обрядоподобность» в «прислуге» РАЗНЫХ религий... - «практики» и только, в « прицепе» или по иному СМЕШАННЫЕ с религиЯМИ.

317.(пост намбер 125096) Верищагин 08/11/2021
300.(пост намбер 125075) Максик 07/11/2021\

Обратите внимание, что я ни разу не использовал термины Сверх-это и Супер-эго.
Я их не признаю, так как эго завязано на личности, а то что подразумевают под этими сверх- и супер, относится уже к коллективным программам. И та же мораль может быть условно, выстрадана личным опытом, а может быть результатом промывки мозгов.

Сами эти понятия сверх-эга, относятся скорее к области метафор, а не действительно к чему-то сверх.

И мораль так же может быть сегодня актуальной, а завтра уже нет.

Вопрос на засыпку :
какой член этой диады обязаны ХУЛИТЬ рачители морали Сверх-Естественного шантажа и подкупа ?

Это достаточно прозрачно. Высокоморальным попы обычно называют того, кто с пляшет под их дудку, а низкоморальным того, кто НЕ пляшет под дудку попов. Соответственно, с точки зрения моралистов, эго является теми качествами, которые позволяют людям сохранить индивидуальность, а не тупо выполнять навязанные жрецами принципы, которые известны как жертвование адепта собой и своими интересами ради интересов, в частности, церкви и религии. Потому всячески придают своей морали статус чего-то возвышенного, хотя оно таковым, не является.
А чаще всего, является полной глупостью с точки зрения благополучия индивидуума.

318.(пост намбер 125097) Максик 08/11/2021

Часть, которая мыслит себя целым? Не абсурд?
314.(пост намбер 125090) Кролик 07/11/2021

Кто ж вас заставляет мыслить себя целым ? - вы сами строите собственную идентификацию.

В принципе, можете идентифицировать себя - с чем угодно.

Все это по описанию больше походит на внедренный программу.
То есть эго - это просто "роль", артистизм.

Так и есть. Личность, личина, что значит "маска".

Эго - это программа, причём БЕЗ кавычек - она программируется "доброжелателями" снаружи с помощью воспитания, и изнутри вами самим - с помощью само-воспитания.

Да это "роль", а скорее даже, целый спектр ролей. Например, играемые нами социальные функции :
Одна роль - сын.
Другая - отец.
Третья - работник.
Четвёртая - друг.
Пятая - любовник.
Шестая - прохожий зевака.
Сосед, Собеседник... и так далее. Это роли каждая отдельно для своей отдельной "сцены" и пьесы.

Но что такое, например, устройство БЕЗ программы ? - кусок железа.
Так и аппаратно-программный комплекс, который называется "человек" - пустая болванка, если БЕЗ усвоенных навыков, которая умеет только то, что "запрограммировано" на аппаратном уровне, типа дыхания и пищеварения !

Обычно стоимость программного обеспечения в разы больше стоимости "железа" - так и в случае человека. Ты ценен не за цвет волос, а что не пуст ли чердак твой.

Впрочем, в некоторых случаях, способность расчистить "чердак" от никчёмного хлама ценится ещё больше - к сожалению, нас учат только "расширять свой кругозор", "сужать" его вы должны учится сами.

Это как "чистить" домашний компьютер - у некоторых он "тянет лямку", нагрузка неуклонно растёт, программы открываются ВСЁ медленнее, пока однажды он не встанет.
Но никто не учил нас
убивать не нужные поучения, которые как вирусы, работают НЕ на вас, а на кто эти поучения вдолбил вам в башку - вот это и есть ТВОРЕНИЕ своего эго.

Самый первый шаг на этом пути - способность на короткое время выгрузить из памяти ВСЕ интеллектуальные процессы. Это минимальная база для ЛЮБОЙ системы само-овладевания.
Это как убить "диспетчером задач" приложения, склонные грузить систему.

Нам не нужны какие-то особо-древние инструкции от "инженеров", которые верили, что земля крупнее солнца, а небо синее из за "небесных вод".
Мы знаем о себе больше и детальнее предков, и способны открыть о себе и окружающем, что им и не снилось, если ОСМЕЛИМСЯ сбросить с плеч балласт анахронических воззрений.

Кляузный крыжик

319.(пост намбер 125098) Максик 08/11/2021
... Обычно, кому удастся выгрузить из памяти интеллектуальные процессы - уходит в отключку.
То есть сбрасывает тонус и падает как мешок с говном в моментальном сне, но... это потому, что ВСЁ сознание базируется только в интеллектуальной сфере.

Типа, как сказал некто мудрец - "Я мыслю - значит я существую". Это был Декарт.
Существовать только ЗА СЧЁТ мышления - вообще-то норма для людей, НО... далеко не лучшая конфигурация сознания. Так как при первой же дисфункции мышления ты таешь, как снежинка на ладони.

Другое дело, если "Я" базируется на более надёжной основе.
Как уже говорил, мы способны идентифицировать себя с чем угодно, поскольку самоидентификация, а это тоже уже было оговорено, является лишь внутренним СОГЛАШЕНИЕМ, то есть - "роль".

Совсем НЕ обязательно связывать свою самоидентификацию со столь дорогим и хрупким компонентом человека, как мышление.
Это тема о преимущественной конфигурации :
существуют такие конфигурации своего Я, которые могут стать основанием для построения "непрерывного сознания".

Что это такое - если по простому, то что я говорил выше про выгрузку всех интеллектуальных процессов, которая, по умолчанию, вызывает падение в отключку ?
Дак вот это когда после выгрузки не только дискуссивного мышления, но даже чудовищного по своей важности спектра познавательных функций - ты остаёщься "на плаву".

Кляузный крыжик

320.(пост намбер 125099) Максик 08/11/2021
... А зачем ? - О, вы знаете, наверно, сказку про Аладдина и лампу, которую он заныкал у колдуна. Её вариант есть, наверное, на языке каждого народа. Например, в Русской версии, это "Огниво". Я бы сказал, что "лампа", в некотором смысле, существует. Если и стоит нам о чём-то облизываться, дак это о ней.

Несчастные полагают, что делают большое дело, веруя в официально "спущенные" им от властей, но, на самом деле, таких же как и они сами, чудеса ? - НЕ надо верить, надо иметь "в кармане".
Это, конечно, не наш термин, но, в данном случае, подходящий.

Судите сами, личность без применения специальных извратов - повторно-кратковременная, поскольку мышление истощается и должно отключаться в естественные суточные фазы. Даже если его попытаться продлить - НЕ выйдет, так как истощение нарастает, есть предел, ассоциирующийся у нас с "силой" или "усталостью".

С другой стороны, если переместить самоидентификацию, личность - НЕ гаснет на время интеллектуальных и даже более низкоуровневых дисфункций. А это воспринимается как "сила" анормального порядка.

Но это только часть чудесного. Другая часть связана с самой дисфункцией познания, механизм ума, строго говоря, не пашет, вернее, пашет в другом или, если точнее, в других режимах, которых, по всей видимости, может существовать - очень МНОГО.

Это, видимо, какие-то эволюционно архаические конфигурации, которые для современного ума являются атавистическими, но это если бы вы были ящерицей. Человеческое сознание, располагая таким умом, это что-то совсем иное.

Кляузный крыжик

321.(пост намбер 125100) Кролик 08/11/2021

319.(пост намбер 125098) Максик 08/11/2021
... Обычно, кому удастся выгрузить из памяти интеллектуальные процессы - уходит в отключку.
То есть сбрасывает тонус и падает как мешок с говном в моментальном сне, но... это потому, что ВСЁ сознание базируется только в интеллектуальной сфере.

Это от страха потери самоконтроля и насмешек окружающих и нестабильности. Под мухомором например весь интеллектуализм (внутренний диалог или монолог) куда-то "испаряется". Остаётся только "ветер в бошке" или мрак, состояние зомби и все это сопровождается увеличением физической силы похлеще, чем от всяких энергетиков.

Но это только часть чудесного. Другая часть связана с самой дисфункцией познания, механизм ума, строго говоря, не пашет, вернее, пашет в другом или, если точнее, в других режимах, которых, по всей видимости, может существовать - очень МНОГО.

Это, видимо, какие-то эволюционно архаические конфигурации, которые для современного ума являются атавистическими, но это если бы вы были ящерицей. Человеческое сознание, располагая таким умом, это что-то совсем иное.

Без мыслей эга возможно осознание психихо-телесной энергии. Энергия в животе, энергия в голове... И "высший пилотаж" - энергия (своя) над головой или ещё выше.

322.(пост намбер 125101) Кролик 08/11/2021

Потому что обрядность или даже всего лишь «обрядоподобность» в «прислуге» РАЗНЫХ религий... - «практики» и только, в « прицепе» или по иному СМЕШАННЫЕ с религиЯМИ.

Религия - это йога для толпы вцелом. Йога означает ещё дисциплина. Т.е. некие ограничения и правила. Йога - перегонка-дистилляция энергии одного человека. Религия - массово-бессознательное энергетическое совокупление. Стадный экстаз любви, которой пользуются сонастроенные с ними "популярные ораторы".

323.(пост намбер 125102) Максик 08/11/2021

Это от страха потери самоконтроля и насмешек окружающих и нестабильности. Под мухомором например весь интеллектуализм (внутренний диалог или монолог) куда-то "испаряется". Остаётся только "ветер в бошке" или мрак, состояние зомби и все это сопровождается увеличением физической силы похлеще, чем от всяких энергетиков.
321.(пост намбер 125100) Кролик 08/11/2021

Ну а какой "страх потери самоконтроля и насмешек окружающих" вы переживаете, когда укладываетесь спать ?

Ведь когда вы, банально, спите - остаётся только "ветер в бошке" или мрак, состояние зомби ?
Зачем же усложнять дело и сразу "мухоморы" ?

Смотрите, ОБЫЧНЫЙ ! физиологический сон представляет собой простейшую процедуру для "испарения интеллектуализма".

Причём, обратите внимание, после сна, ОБЫЧНОГО, вы тоже ощущаете увеличение физической силы и тоже похлеще, чем от всяких энергетиков !
Мышление затратная статья расходов - если оно выгружено из памяти в течение какого-то времени, тело в течение этого времени РЕГЕНЕРИРУЕТ.

Это происходит ежесуточно ночью и без всяких Мухоморов - для некоторых из нас это было очевидным фактом, поэтому они направили поиски на манипуляции со сном и сноподобными состояниями.

Обратим внимание на Японию :
Инэмури является практикой сна на работе, транспорте, в общественных местах, которая не только НЕ осуждается, но поощряется обществом - никто над вами не будет насмехаться.

Это у дикарей - на голову насерут задремавшему, шутки ради.
Или в армии, бумажки между пальцев ног, и подожгут, зубной пастой рожу намажут, и иные быччи приколы. Так сказать - "специфика культурных традиций".

На самом деле, страх потери самоконтроля, а ОН есть, например, в случае сна в транспорте НАОБОРОТ - играет положительную роль, поэтому его можно использовать, чтобы НЕ падать в глубокую отстранённость, а болтаться на периферии.

Кляузный крыжик

324.(пост намбер 125103) Максик 08/11/2021

... а зачем ? - примерно за тем же, что вместо воду вёдрами носить и рубить дрова, водопровод и электрический привод.
Человек - это ведь тоже машина. И её можно как переделать, так и не переделывая, перенастроить то что есть, установить улучшенные драйвера.
Я бы назвал это не йогою, а биологической и психической инженерией.

325.(пост намбер 125104) Максик 09/11/2021
... инженерия чиста от всяких Теологических заскоков,
так как является порождением науки. А в науке господствует эмпирика. Что это даёт ? - а это, например, если инженерия начнёт вместо решения шкурных задач почивать на лаврах, направит внимание к славным победам дидов то... окажется на обочине.

Это естественный отбор - залоснившиеся от лени должны кануть в историю. А задачи решать - кто шевелится.

В теологии и её производных этого нет. Там бесполезные доктрины веками искусственно продлевают своё эфемерное существование, поскольку они, как очень старые и потому уважаемые люди, ждут естественной кончины.

А тут жи НЕТ ничего святого ! - например,
сколько времени господствовала идея электромагнитного эфира. А тут на тебе, какой-то Майкельсон на раз опроверг его существование и... А всё, был "электромагнитный эфир", а теперь пополнил страницы истории заблуждений.

И то же самое с "катодными лучами" - нету теперь никаких "катодных лучей" и в школе не задают !

А теперь сравните с Теологией - это же учение о Создателе Земли, Луны и звёзд. И ответьте, "Новый завет" опроверг "Ветхий завет" или нет ? - НИЧТО не было пересмотрено или переоценено !
НИ-ЧЕ-ГО.

Как антикварные экспонаты В ФОРМАЛИНЕ заспиртовались !

Они же НИЧЕГО не выбрасывают !
Вот представьте :
если бы наука ни от чего не отказывалась, ничего не переделывала, скажем, теория о "боязни пустоты" соседствовала бы с теорией "атмосферного давления", которой первая была заменена.
Или, того пуще - вторая была бы объявлена "ересью", так как она подрывает "веру отцов" ?

Страшно это было бы и беспросветно !

Кляузный крыжик

326.(пост намбер 125105) Роб Элян 09/11/2021
//" И "высший пилотаж" - энергия (своя) над головой или ещё выше."(Кролик)

Прям- "икона святага Кролиуса", да?...


Кролик:- "Религия - это йога для толпы вцелом ... перегонка-дистилляция одного человека..."

Кролик, вы сначала определитесь-то.
Или думаете- все дебилы, и "пропусканием" об обязательном религиозном человекЕ(одном)(хоть-"молитвой", хоть перегонкой-дистилляцией энергии одного человека") ... вне церквей,где бох буде с вами..."),
о "вне толпы всецелом ОДНОМ человеке",
уже(!) "снимает" его придурочность и "само-собой делает его не религиозным или даже- не связанным с религией" ?

"Футбольно-концертные стада"- ещё НЕ персонификаторы неперсон или даже- несуществующего".- они "молятся" реальным персонажам и явлениям.

327.(пост намбер 125106) Роб Элян 09/11/2021
Максик: - "Новый завет" опроверг "Ветхий завет" или нет ? - НИЧТО не было пересмотрено или переоценено !
НИ-ЧЕ-ГО"

- А это ваше высказывание воспринимаю в контексте всего сказанного,- как гиперболический приём риторики...-НЕ иначе!

328.(пост намбер 125108) Верищагин 09/11/2021
324.(пост намбер 125103) Максик 08/11/2021

Человек - это ведь тоже машина. И её можно как переделать, так и не переделывая, перенастроить то что есть, установить улучшенные драйвера.
Я бы назвал это не йогою, а биологической и психической инженерией.

В целом можно назвать и так, но будет излишне много путаницы. Та же генная инженерия и чипы в тело, это тоже изменение и перенастройка, но не йога. И дрессура человеков тоже перенастройка и изменение, но не йога. Как и религия не йога.

Почему так? В йоге есть "условная" система чакр, каждая из которых отвечает определенной функции. Ничего подобного в трансгуманизме и аврамических религия, нет. Там это нарочно обнуляется, так как целями что трансгуманизма, что упомянутых религий, является полностью зависимое и управляемое существо. В одном случае "богом", ну и церковью с царями тоже, в другом-техногенными корпорациями, имеющими ту же цель-власть над всеми остальными.

То есть, изменение идет очень выборочно, не давая людям развивать эго, самостоятельность(т.е. осуществление личных потребностей, а не служить как насекомое некоему центру управления, и тем более, как робот). Что в религии, что тем более, в трансгуманизме, не развивается НИ ОДНА(!!!!) из т.н. чакр. Атрофируются все природные качества человека, от животных инстинктов, до интеллекта и вообще осознания своего "я". Чтобы не вдаваться в мистику, скажу что чакры-это нервные узлы, отвечающие за определенные функции. Так будет проще и понятнее.

329.(пост намбер 125109) Кролик 10/11/2021

Ну а какой "страх потери самоконтроля и насмешек окружающих" вы переживаете, когда укладываетесь спать ?

Ведь когда вы, банально, спите - остаётся только "ветер в бошке" или мрак, состояние зомби ?
Зачем же усложнять дело и сразу "мухоморы" ?

Смотрите, ОБЫЧНЫЙ ! физиологический сон представляет собой простейшую процедуру для "испарения интеллектуализма".

Причём, обратите внимание, после сна, ОБЫЧНОГО, вы тоже ощущаете увеличение физической силы и тоже похлеще, чем от всяких энергетиков !
Мышление затратная статья расходов - если оно выгружено из памяти в течение какого-то времени, тело в течение этого времени РЕГЕНЕРИРУЕТ.

Это происходит ежесуточно ночью и без всяких Мухоморов - для некоторых из нас это было очевидным фактом, поэтому они направили поиски на манипуляции со сном и сноподобными состояниями.

Обратим внимание на Японию :
Инэмури является практикой сна на работе, транспорте, в общественных местах, которая не только НЕ осуждается, но поощряется обществом - никто над вами не будет насмехаться.

Вы все постоянно "путаете". Сон ничего общего не имеет с мухоморным трипом. Вообще любой трансперсональный опыт в общественных местах или даже в близком окружении трактуется или как "сдвиг" или сектантство или "упоротость" чем нибудь ("вмaзaнность"). И понятно ничем хорошим не заканчивается для таких "белых ворон". Сон - это привычное для всех явление и воспринимается он всегда совершенно нормально, если конечно не за рулём и т.п... Другое дело, когда человек становится "не от мира сего", что окружающие могут почувствовать.

Иисус отвечал: Царство Мое — не от мира сего. Если бы Царство Мое было от мира сего, слуги Мои сражались бы за Меня и иудеи не привели бы Меня сюда. Но царство Мое не здесь.
Евангелие от Иоанна 18:36 — Ин 18:36: https://bible.by/verse/43/18/36/

330.(пост намбер 125110) Кролик 10/11/2021

Чтобы не вдаваться в мистику, скажу что чакры-это нервные узлы, отвечающие за определенные функции. Так будет проще и понятнее.

Чакры могут быть, как открытыми, так и закрытыми (не активированными). Если они являются просто "нервными узлами", то они у всех "открыты" и мы все тогда просветлённые существа. Однако мы не просветлённые. Что значит, что чакры это энергетические центры. И их не семь как у йогов, а девять (или больше (по учению оккультистов)). Чакры воспринимаются как концентрация некой "силы" в той или иной области тела. Но есть и вне телесные чакры, которые отвечают за внетелесный опыт бессмертия.

https://goroskopv.ru/astrologiya/5336-zvezda-dushi-i-zvezda-zemli-dve-chakry-o-kotoryh-vy-ne-znali.html

331.(пост намбер 125112) Верищагин 10/11/2021
330.(пост намбер 125110) Кролик 10/11/2021

Чакры могут быть, как открытыми, так и закрытыми (не активированными). Если они являются просто "нервными узлами", то они у всех "открыты" и мы все тогда просветлённые существа. Однако мы не просветлённые. Что значит, что чакры это энергетические центры. И их не семь как у йогов, а девять (или больше (по учению оккультистов)).

Неактивированные почему? Тут ньюанс даже не активации-неактивации, а в искаженном течением сил. На самом деле чакры активированы, но их деятельность не направлена на эго их обладателя, на благо его тела, а обслуживает сторонние программы, потому человеку почти ничего от энергии производимой чакрами, не остается, он чувствует себя бессильным и считает, что чакры закрыты. То есть, к примеру, бедняк молится за царя(боже царя храни), в то время как царь и его дворяне издеваются над верующим бедняком(на энергетическом уровне, дико с него вампирят). А бедняк со смирением считает свое жалкое положение божьей волей....

Это есть пример того, как чакры обслуживает не интересы своего ЭГО, а интересы чужого, отдавая энергию на чужое благо. Когда процесс уже неконтролируем, то чакру можно считать не просто закрытой, а потерянной для ее бывшего обладателя. И потому , их(чакры), не только создают(больше девяти), а и теряют. Потому в частности, эго так важно для совершенствования.

То же самое происходит в молениях Иисусу Х, а точнее, тем кто на самом деле скрывается за этим мифическим образом. При поклонении и служении отдается энергия чакр, и человек слабеет, а объект поклонения обслуживается чужой энергией, являясь паразитом по определению, и ему становится уже мало одного или нескольких поклоняющихся слуг, ему нужно все больше и больше, начинается стремление к мировому господству, и выбивание гавваха(энергии страданий, так как простого поклонения начинает не хватать).

А процесс создания чакр(которых нет в классической йоге), это процесс другого, обратного порядка. Никаких десяти и больше чакр, нет на данный момент. Они создаются, а не имеются изначально, но это на данный момент развития просто пустая трата времени, так как люди и муладхарой чакрой не могут овладеть(самой нижней, и ТОЖЕ имеющей контакт с внешним к телу пространством). А уже на звезды замахнулись. Смешно.... Не овладели даже муладхарой-чакрой(та что пониже мошонки),, и вздумали с космосом контачить.

Процесс развития идет снизу наверх, а не наоборот.

332.(пост намбер 125113) Верищагин 10/11/2021
\Иисус отвечал: Царство Мое — не от мира сего. Если бы Царство Мое было от мира сего, слуги Мои сражались бы за Меня и иудеи не привели бы Меня сюда. Но царство Мое не здесь.\

Что же он тогда так рвался чтобы люди выполняли его волю? Пугал геенной огненной..
И обещал судить тех, кто ему не хочет служить. Как бы, стремился к вполне себе, мирской власти. Да и, заповеди его сводятся сугубо к материальным, мирским действиям, только к неадекватным с точки зрения здравого смысла по отношению к выполняющему их индивидууму. Не от мира сего, в таком ракурсе, значит неадекватный, вредитель самому себе вопреки логике выживания.

333.(пост намбер 125114) Кролик 10/11/2021

Или думаете- все дебилы, и "пропусканием" об обязательном религиозном человекЕ(одном)(хоть-"молитвой", хоть перегонкой-дистилляцией энергии одного человека") ... вне церквей,где бох буде с вами..."),
о "вне толпы всецелом ОДНОМ человеке",
уже(!) "снимает" его придурочность и "само-собой делает его не религиозным или даже- не связанным с религией" ?

"Футбольно-концертные стада"- ещё НЕ персонификаторы неперсон или даже- несуществующего".- они "молятся" реальным персонажам и явлениям.

Цель йоги и религии - экстаз. Фанатизм он хоть религиозный, хоть футбольный и пр. является причастностью к стаду, где молитва - боление за команду. Йоги так же впадают в "экстаз сострадания" к "неосвобожденным" существам и молится-медитируют за их освобождение неосознанно подразумевая себя, т.е. таким образом участвуют в некоем коллективном мероприятии.

334.(пост намбер 125115) Верищагин 10/11/2021
Цель йоги и религии - экстаз.\

Сама цель жизни-экстаз. Упрощенно-удовольствие. Иначе, нет в жизни цели, и быть не может, если нет от этого удовольствия.. Я не могу придумать даже другой цели. А вы можете придумать другую цель? Я лично не могу.. Если придумаете другую цель жизни, кроме получения от нее удовольствия, я вам буду аплодировать!!!! Только вот экстаз теряется, когда сам мучаешься ради блага каких-то уродов(религия). Он становится фальшивым, унизительным, и лживым. Тем и "блещут" некоторые известные религии.

335.(пост намбер 125116) Верищагин 10/11/2021
\ Йоги так же впадают в "экстаз сострадания" к "неосвобожденным" существам и молится-медитируют за их освобождение неосознанно подразумевая себя, т.е. таким образом участвуют в некоем коллективном мероприятии.\

Возможно, это делается для того, чтобы и самому потом жить в обществе нормальных людей, а не зомбированных нелюдей. Выходит, есть некоторая доля собственного эгоизма, когда стараются помочь другим... Без этого никак. В религии же, христианской, там главное служение божеству, по самой логике писаний.

336.(пост намбер 125117) Максик 11/11/2021

Другое дело, когда человек становится "не от мира сего", что окружающие могут почувствовать.
329.(пост намбер 125109) Кролик 10/11/2021

Они, конечно, МОГУТ почуять неладное, но - доказать НЕ смогут.

Главное - САМОМУ не пытаться убеждать их в том, что ты высокопоставленный ПУП ЗЕМЛИ, как это сделал Иисус Иосифович.

А особенно, не советовал бы говорить, что где-то в другом месте вы ЦАРЬ и там, в том другом месте, у вас полно СЛУГ, даже если вы говорите при этом "сущую правду" -
это, мягко говоря, НИКОГДА не выглядит как правда !

Царство Мое — не от мира сего. Если бы Царство Мое было от мира сего, слуги Мои сражались бы за Меня и иудеи не привели бы Меня сюда. Но царство Мое не здесь.
Евангелие от Иоанна 18:36 — Ин 18:36

337.(пост намбер 125118) Верищагин 11/11/2021
Не исключаю того, что этот самый, Иисус Христа, планировал стать коллективной идеей, и за счет этого продолжать свое существование после смерти, и именно с этой целью он и самообожествлялся. Для подпитки, ему в таком случае, был необходим гаввах и массовые поклонения. Гаввах по его задумке, должно было ему обеспечить страдания его адептов, выполняющие заповеди про терпение зла и выполняющих дикие христианские самоограничения и сознательно отказывающихся от всего жизненно необходимого, а значит, страдающих. Но помимо этого гаввах ему с избытком дали христопоклонники-инквизиторы, убившие и замучавшие в свое время миллионы людей.

338.(пост намбер 125119) Максик 11/11/2021

Вы все постоянно "путаете". Сон ничего общего не имеет с мухоморным трипом.
329.(пост намбер 125109) Кролик 10/11/2021

Вам виднее. Однако когда вам кажется, что тот или иной яд даёт какую-то возможность, вы заблуждаетесь - ВСЁ переживаемое нами доступно нам БЕЗ никакой отравы.

Любые переживания, которые производит мозг в состоянии отравления, он не будучи в состоянии отравления, ТЕМ БОЛЕЕ способен произвести.
Например :
даже обычный ночной физиологический сон, при умышленном сохранении внимательности, которая в абсолютном большинстве случаев в это время рассеивается, может дать любопытные переживания. Их, кстати да, именно их и называют ВТО.

Один челл даже книгу об этом написал. Роберт Аллан Монро, книга "Путешествия вне тела" ничто иное как протоколы наблюдений, произведённых его спящим сознанием. Этими наблюдениями он занимался в течение целого ряда лет. А если бы мухоморы ел ? - разрушил бы психику.

Вообще-то спящие НЕ способны сохранять сознание - отключаются.
Но иногда этого не происходит и, такой продолжает бодрствовать внутри сна,
ситуация, практически, исключительная.
НО... если человек, конкретно, это страстно желает, он это получает, причём, всегда.

Отравы ? - понимаете, это для кто НЕ умел ЖЕЛАТЬ, для, в ком мертва страсть. Но когда она у вас есть, вам НЕ понадобятся травить свой не послушный мозг.
Как там у Агаты Кристи :

"Хорошая крыша
летает сама,
и в самый низ
и в самые верха."

Кляузный крыжик

339.(пост намбер 125120) Максик 11/11/2021

Почему так? В йоге есть "условная" система чакр, каждая из которых отвечает определенной функции. Ничего подобного в трансгуманизме и аврамических религия, нет. Там это нарочно обнуляется,
328.(пост намбер 125108) Верищагин 09/11/2021

А зачем нам вступать в "брачный договор" с упомянутыми вами "врагами" ? - хотите чакры, они НЕ в Гуманизьме, ни в Йоге, а... в теле !

Вот под чьи знамёна "пролетари всех стран", должны объединяться - каждый со своим телом.
И выглядывать из глазниц как из двух ОКОШЕК.
Глядеть на улицу из под укрытия прочной кости. А уж там, за окном...

"За окном зима, зима.
На небе сказочном - Луна.
А за окном снежинки лают.
За окном кого-то убивают".

https://www.youtube.com/watch?v=o-hBlSku1qc

Кляузный крыжик

340.(пост намбер 125122) Кролик 11/11/2021

Вам виднее. Однако когда вам кажется, что тот или иной яд даёт какую-то возможность, вы заблуждаетесь - ВСЁ переживаемое нами доступно нам БЕЗ никакой отравы.

Любые переживания, которые производит мозг в состоянии отравления, он не будучи в состоянии отравления, ТЕМ БОЛЕЕ способен произвести.

Если бы это было так, то при употреблении алкоголя например человек своей волей контролировал, что ему "переживать". И тем более от мухоморов...

341.(пост намбер 125123) Кролик 11/11/2021

Сама цель жизни-экстаз. Упрощенно-удовольствие. Иначе, нет в жизни цели, и быть не может, если нет от этого удовольствия.. Я не могу придумать даже другой цели. А вы можете придумать другую цель? Я лично не могу.. Если придумаете другую цель жизни, кроме получения от нее удовольствия, я вам буду аплодировать!!!! Только вот экстаз теряется, когда сам мучаешься ради блага каких-то уродов(религия). Он становится фальшивым, унизительным, и лживым. Тем и "блещут" некоторые известные религии.

Экстаз - на самом деле - сопричастность, вплоть до обезличивание субъекта. Есть много разных экстазов, в том числе религиозный. Испытывая религиозный экстаз можно ведь тоже сказать: "нет другой цели". Экстаз происходит из смысла жизни. Все, что вводит в экстаз - оно и относится к смыслу жизни ("для чего", "почему"), например взять религиозный экстаз: невежественным людям нужен "мудрый" поводырь или хозяин или "проводник высших сил" или все это вместе. Когда человек нашел свое применение - он доволен. Конечно учёный не будет доволен если его будут запрягать в плуг, т.к. он мыслит другими категориями. Рабство (добровольное) - и есть экстаз (иступленное косвенное переживание сопричастие с чем-то влиятельным). Для культивирования такого экстаза нужна культура массовой тупости или дефекты с недоразвитостью мозга. Если есть четырех-мерное пространство, то все - грани чего-то большего, чем то что мы воспринимаем, а значит экстаз переживания такой принадлежности к чему-то в той мерности может вызвать экстаз с которым не сравнятся экстазы естественные для трехмерного измерения.

Кляузный крыжик

342.(пост намбер 125124) Максик 11/11/2021

Если бы это было так, то при употреблении алкоголя например человек своей волей контролировал, что ему "переживать". И тем более от мухоморов...
340.(пост намбер 125122) Кролик 11/11/2021

Что то я не понял ход ваших мыслей. При чём здесь "человек своей волей контролировал" ?

Алкоголь, будучи отравой для мозга, тоже вызывает травматическое поведение, например, пьяный "качается" при ходьбе, язык заплетается, трудно собрать мысли. Но эти переживания - НЕ выходят за границы того, что можно пережить в трезвом состоянии.

ОГРАНИЧИТЬ перечень переживаний, которые имеются в трезвом виде, алкоголь - МОЖЕТ,
а вот ДОБАВИТЬ что-то сверх этого перечня - НЕТ.

Причина травматического эффекта от употребления той ли иной отравы - физиологическая.
К примеру,
молекула спирта лишает гемоглобин электростатического заряда, из за чего тот слепляется, скучивается и забивает собою мелкие кровеносные капилляры, так как уже НЕ может в них протиснуться.

Из за закупорки капилляров, кровоток сокращается и начинается голодание мозга - вот это и есть причина опьянения.

Кроме того, у "выпившего" сперва краснеют глаза - это ЗАКУПОРЕННЫЕ кровяными тельцами капилляры в глазах. Там капилляры самые мелкие.
А у алкашей, у которых капилляры закупорены хронически - морда даже КРАСНАЯ !
и НОС, не только глаза.

А голова с похмелья болит вот почему -
при сокращении кровотока в голове из за всё той же закупорки, повышается гидравлическое ДАВЛЕНИЕ.
При этом, давление пытается "продавить пробку" - частично капилляры при этом начинают пропускать, которые не продавились, отмирают. Затем вы идёте в туалет "по маленькой нужде" и... смываете в унитаз мозги... буквально !

Кляузный крыжик

343.(пост намбер 125125) Максик 11/11/2021

Если есть четырех-мерное пространство, то все - грани чего-то большего, чем то что мы воспринимаем, а значит экстаз переживания такой принадлежности к чему-то в той мерности может вызвать экстаз с которым не сравнятся экстазы естественные для трехмерного измерения.
341.(пост намбер 125123) Кролик 11/11/2021

Если вам чего-то наплели про четырёхмерное измерение, а вы из за услышанного впали в эйфорию, то
это НЕ значит, что ваш "экстаз" ли приподнятое настроение является каким-то "сверхъестественным" или "четырёхмерным"
по сравнению с естественным "трёхмерным" экстазом подростка, впервые причастившегося "алкогольных таинств".

Вы же не думаете, что если бы до вас дошли слухи про "Пяти-мерное" измерение ! то Пяти-мерный экстаз от такого известия будет принципиально отличаться от обычного "синдрома предвосхищения" ?

Невдалеке я увидел группу подростков, когда шёл мимо. Один из них едва не подпрыгивал на месте, он говорил, не в состоянии сдержать восторга - "пацаны, пацаны, я почему-то так рад !" и я подумал, вот так на радостях-то кого ни будь и запинают в узком переулке.

Кляузный крыжик

344.(пост намбер 125126) Максик 12/11/2021

Все, что вводит в экстаз - оно и относится к смыслу жизни.
341.(пост намбер 125123) Кролик 11/11/2021

Верно.
А смысл жизни тем "правильнее", чем громче ревут кострища в эмоционально-волевой сфере.

Оно должно гореть как в топке, когда из за ветра в трубе сильная тяга - это СМЫСЛ.
А слова, которые можно будет при этом "подогнать под ответ", можно взять - любые. Или не утруждаться словами вовсе ! - к СМЫСЛУ они всё равно ничего ни прибавят ни убавят.

Так, я смотрел на выключатель на стене. Он был установлен так криво, как бывает только в общественных учреждениях. Стена, на которой он находился, была не ровно оштукатурена и окрашена с застывшими потёками. Мне нравятся голые, ничьи стены, не познавшие обоев и картин. Пол был покрыт невзрачной красной плиткой. Почему-то дерьмо из унитаза должно было падать прямо на наклонный пол, а, видимо, если открыть вон тот вентиль на трубе, то вода, которая тоже будет литься прямо на пол, должна будет уносить его в отверстие в стороне. У меня чё-та возникли сомнения, что этот странный туалет способен работать как оно задумано, поэтому я просто уселся на унитазе и стал смотреть на здание за окном. Да, ровно напротив этого унитаза, в стене было прямоугольное окно, из которого открывался вид на соседние здания. И вот глядя на стену ближайшего здания я ощутил то о чём мы говорим. Это был пронзительный смысл, в котором, как в океане утопало всё, и моё удивление и тот факт, что я всё ещё так и не вспомнил и похоже, теперь уже не вспомню. Я махнул рукой на эти попытки вспоминать. Вид на стену сдания за окном окончательно вывел меня из эмоционального равновесия. Откуда же столько счастья, почему стены, окна, здания, бывают так невозможно-прекрасны, так почти непереносимо, через край преисполнены смыслом?

Кляузный крыжик

345.(пост намбер 125127) Кролик 12/11/2021

Что то я не понял ход ваших мыслей. При чём здесь "человек своей волей контролировал" ?

Алкоголь, будучи отравой для мозга, тоже вызывает травматическое поведение, например, пьяный "качается" при ходьбе, язык заплетается, трудно собрать мысли. Но эти переживания - НЕ выходят за границы того, что можно пережить в трезвом состоянии.

ОГРАНИЧИТЬ перечень переживаний, которые имеются в трезвом виде, алкоголь - МОЖЕТ,
а вот ДОБАВИТЬ что-то сверх этого перечня - НЕТ.

Причина травматического эффекта от употребления той ли иной отравы - физиологическая.
К примеру,
молекула спирта лишает гемоглобин электростатического заряда, из за чего тот слепляется, скучивается и забивает собою мелкие кровеносные капилляры, так как уже НЕ может в них протиснуться.

Из за закупорки капилляров, кровоток сокращается и начинается голодание мозга - вот это и есть причина опьянения.

Кислородное голодание есть и в горах и на крайнем севере и в бане и в отапливаемом зимой доме. Оно и вправду вызывает некоторое опьянение и нарушения мышления при индуцировании торможения левого (рассудочного) полушария. Леворукий Леонардо да Винчи практиковал гипоксию (нахождение в маленьком низкопотолочном помещении) для получения творческого вдохновения. Но не только гипоксия причина алкогольного опьянения. Алкоголь является агонистом ГАМК-рецепторов (основные тормозящие активность, способствующие расслаблению). Эти рецепторы от чрезмерной активации переходят из "тормозных" в активирующие инерцию. Употребление совместно со спиртным глутамина или ГАМК потенцирует расслабляюще-инерциизирующее воздействие "духа", что производит эффект "медленного, но верного" внимательного изучения того или иного предмета, избавления от волнения. Это только некоторые свойства спирта, есть и другие и до конца действие спиртного на организм ещё не понятно.

Есть такое спиртное "абсент", не смотря на 70% спирта он или совсем не производит привычного алкогольного опьянения ((высоко-полынный) т.к. туйон является блокатором ГАМК-рецепторов) или приводит к "четырех-мерному" опьянению (мало-полынный), когда происходит сразу и инерционное алкогольное опьянение и отвлеченное от него "творческое" полынное.

У "винопития" есть такой положительный эффект - инстинктивно-выборочный аппетит на самые полезные продукты: красное мясо, жирная рыба, рассол (источник электролита) и квашенные (ферменто-содержащие) овощи.

У умеренного употребления алкоголя натурального брожения есть свои плюсы для здоровья.

346.(пост намбер 125129) Максик 12/11/2021

У умеренного употребления алкоголя натурального брожения есть свои плюсы для здоровья.
345.(пост намбер 125127) Кролик 12/11/2021

Они лишь надуманные.
Это же НЕ телесная составляющая человека нуждается в алкоголе, а только его социальная составляющая.

Другими словами, спирт ? - он совсем НЕ вкусный и вкуса не добавляет.
Это что-то, конкретно, прокисло, но...
использование спиртосодержащих жидкостей ИМЕННО в социально значимых, сугубо ритуальных целях является - ЕДИНСТВЕННОЙ их "пользою".

А ритуал ? - это Поздравительные тосты, днюхи, свадьбы, "обмывания" новорождённых и приобретённого, встречи друзей, похороны, да мало ли чего - заключение сделки, смотрины, знакомства.
Вот это всё - НЕ имеет никакого отношения к пищеварению !

Предложите самое дорогое вино вашей кыске, собачке, или... ребёнку ? -
Фу-у-у, скажет, гадость -
чистое от социального шмурдяка под черепом, существо НЕ проведёшь !

Это можно сравнить ? - вот некоторые аборигены экзотических культур пьют пепел усопших родственников, уважаемых членов племени, оно как бы, и не вредно. НО...
уверен, среди них ЕСТЬ такие же, как и у нас тут, энтузиасты,
которые тоже проповедуют, что это "в небольших дозах полезно для здоровья".

Хотя со стороны заметнее, конечно, что всё это туфта.
А вот самим представителям того ли иного пищевого обычая заметить это гораздо сложнее, поскольку они ВОСПИТАНЫ соответственно.

Сделайте мысленный эксперимент :
представьте, что вы прежде НЕ пробовали никаких спиртосодержащих препаратов. Хотя зачем "представлять", можно припомнить, это же было.
И вот вам предлагается это попить ? - вы нюхаете, осторожно прикасаетесь языком, морщитесь, подозрительно смотрите на окружающих, которые снисходительно смотрят на вас ?...
Тут без активного одобрения "посвящённых" - никак НЕ обойтись !

А кошка или собака или ребёнок ? - ЕДИНСТВЕННАЯ причина, чисто социальная.
То есть ПРОГРАММА в голове, которой у упомянутых существ в голове нету.
Ребёнку эту программу внедрить можно, но... другим из упомянутых существ - нет.

Кляузный крыжик

347.(пост намбер 125131) Кролик 12/11/2021

Они лишь надуманные.
Это же НЕ телесная составляющая человека нуждается в алкоголе, а только его социальная составляющая.

Другими словами, спирт ? - он совсем НЕ вкусный и вкуса не добавляет.
Это что-то, конкретно, прокисло, но...
использование спиртосодержащих жидкостей ИМЕННО в социально значимых, сугубо ритуальных целях является - ЕДИНСТВЕННОЙ их "пользою".

Есть такая потребность - выпить. Особенно если жизнь собачья, как в некоторых странах... На счёт телесной составляющей: похмелье - чисто телесная потребность в алкоголе. Существует мнение, что в организме образуется естественный метиловый спирт, он является естественным метаболитом млекопитающих. Из него в свою очередь образуется в результате окисления токсичный формальдегид, оторый формирует сшивки между биополимерами, что приводит к ошибкам в транскрипции, к деградации и агрегации белков. В связи с чем, повышенное содержание эндогенного формальдегида связывают с развитием патологий, в том числе центральной нервной системе. Этиловый спирт способен связывать молекулы метилового спирта и останавливать отравление организма от токсинов, образующихся из-за его окисления. Ещё глистов чем то травить надо... Вино содержит калий для сердца и танины для чистки от атеросклеротических отложений на стенках сосудов, что предотвращает инсульт. Чайные танины не обладают свойствами винных. Ещё считается, что сахар вреднее для печени чем спирт, то есть просто есть виноград вреднее чем пить его прокисший сок.

Сделайте мысленный эксперимент :
представьте, что вы прежде НЕ пробовали никаких спиртосодержащих препаратов. Хотя зачем "представлять", можно припомнить, это же было.
И вот вам предлагается это попить ? - вы нюхаете, осторожно прикасаетесь языком, морщитесь, подозрительно смотрите на окружающих, которые снисходительно смотрят на вас ?...
Тут без активного одобрения "посвящённых" - никак НЕ обойтись !

На самом деле все было наоборот. Об алкоголиках в начальных классах я слышал только "презрительные эпитеты". А когда тогда же отпил наливку вишневую дома из баллона, освежающую, довольно вкусную, расстроился, что мне ее нельзя пить. То, что самогон противный, горький показался, то это из-за крепости.

А кошка или собака или ребёнок ? - ЕДИНСТВЕННАЯ причина, чисто социальная.
То есть ПРОГРАММА в голове, которой у упомянутых существ в голове нету.
Ребёнку эту программу внедрить можно, но... другим из упомянутых существ - нет.

Слоны и приматы специально ищут забродившие фрукты для еды... Есть медведи и собаки пьющие. Но для многих животных спирт даже единожды потребленный приводит к необратимым последствиям.

Кляузный крыжик

348.(пост намбер 125132) Верищагин 12/11/2021
341.(пост намбер 125123) Кролик 11/11/2021

Экстаз - на самом деле - сопричастность, вплоть до обезличивание субъекта. Есть много разных экстазов, в том числе религиозный. Испытывая религиозный экстаз можно ведь тоже сказать: "нет другой цели".

При царе, крепостных(да видимо, и не только их), сгоняли на богослужения под угрозой наказания. Причем, если были рецидивы(не явление на богослужения), то наказания становились особенно жестокими. Испытывали ли эти крестьяне экстаз от такого? Или испытывали ли они экстаз от уплаты десятины от и без того никаких доходов, рискуя потом зимой помереть от голода вместе с семьей? Или.. Испытывают ли экстаз мусульманские женщины, которым верующий в олаха муж спокойно может отрезать нос и уши, и ему ничего не будет за это?

Такая же хрень происходила и в средневековой Европе, где очень многие религию просто ненавидели, и вынуждены были изображать примерного верующего, чтобы над ними не расправились головорезы господни.

Но, если бы религия подразумевала однозначно экстаз, то, без сомнения, и те крепостные бы его каждый раз испытывали от причастности к чему-то высшему, и те женщины-мусульманки тоже, и те кто ненавидел веру во времена инквизиции(а таких было наверное еще больше, чем можно предположить).

Таким образом, мы не видим никакого ОДНОЗНАЧНОГО результата в плане экстаза от аврамических религий... А значит, религия НЕ вызывает экстаз так уж однозначно, как вам кажется!!!! Чаще СОВСЕМ НАОБОРОТ. В отличии от того же действия алкоголя, который дает 100% эффект при употреблении.

Потому "экстаз" от религии-это фальшь. Самообман, игра на самых примитивных стадных качествах. Может ли быть это для здравомыслящего человека самоцелью? нет конечно. Так как понятно, что уродование себя неизбежно приведет к страданиям.

Если есть четырех-мерное пространство, то все - грани чего-то большего, чем то что мы воспринимаем, а значит экстаз переживания такой принадлежности к чему-то в той мерности может вызвать экстаз с которым не сравнятся экстазы естественные для трехмерного измерения.

А где обоснования, что большее, значит-лучшее? Вы на дне Марианской впадины были? Нет наверное. Но с чего бы там для вас было лучше? Человек ведь не просто так находится в этих измерениях, а не в каких-то других. Может они даже и есть, но не факт что там вообще возможна жизнь. Может быть там такие условия, что температура близкая к абсолютному нулю и давление в 200 атмосфер вам покажется солнышком на пляже.

Тема, что еще кроме удовольствий может быть смыслом жизни, так и не раскрыта....
Пока что идет отсеивание фальшивых удовольствий от полезных для тела и разума.

349.(пост намбер 125133) Кролик 12/11/2021

Потому "экстаз" от религии-это фальшь. Самообман, игра на самых примитивных стадных качествах. Может ли быть это для здравомыслящего человека самоцелью? нет конечно. Так как понятно, что уродование себя неизбежно приведет к страданиям.

Да полно верующих (как и патриотов) и сейчас и при коммунистах было и при царе.

350.(пост намбер 125134) Верищагин 12/11/2021
349.(пост намбер 125133) Кролик 12/11/2021

Да полно верующих (как и патриотов) и сейчас и при коммунистах было и при царе.

Конечно, полно. Так же как и поверивших в пирамиду Мавроди было полно. Но вы же не будете утверждать, что пирамида Мавроди реальная, работающая схема обогащения для рядового вкладчика? Потому разводилово надо хоть как-то отделять от реального ожидания результата. Это то же самое, как если бы вам в упаковке для еды вдруг продадут какашки. Но, это не означает, что если вам удосужилось купить какашки, вы желали купить именно их, а не нормальной пищи. Так же и со стремлением к удовольствиям. Даже если вам вдруг подсунули вместо еды какашки, это никак не отрицает факта, что вашей настоящей целью было все же купить именно еду. То, что вас так жестоко обманули, никак не отрицает все же наличия у вас настоящей цели.