1001.(пост намбер 125871) Роб Элян 18/01/2022

Марксисты, кстати, тоже «хороши»:
- ни до чего «лучше» не «додумались», как до «открытия»
«Объективной Ошибки» (ОгО!), вуалируя это многозначительным словом «противоречие» ( под «объективные противоречия»),
«основываясь» на «громко не выставляемое» («меж зубов», тихо ...) «понятие» про
«абсолютностно» («как бы») объективные «факто-восприятия»...

1002.(пост намбер 125872) Максик 18/01/2022

Магнитное поле земли, электромагнитное поле электроприборов, солнечный свет, водка... влияют на сознание. Значит "самое начало сознания" лежит не в мозге...
996.(пост намбер 125866) Кролик 17/01/2022

Странный вывод.

Из того, что водка влияет на сознание, никоим образом НЕ следует, что оно "лежит не в мозге".
Как раз наоборот :
качество сознания, и даже само его наличие - зависит от мозга, а мозг можно отравить.

Вот если бы я пил водку, а пьянел от этого кто-то другой ? - тогда да,
тогда можно было бы сделать вывод, что, по крайней мере, моё сознание НЕ в мозге.
Например :
Если подвернул лодыжку, нога заболела, а с сознанием ВСЁ в порядке - значит сознание находится НЕ В НОГЕ !

Но посмотрите : мы воздействуем на мозг водкой и... сознание слабеет из за отравления мозга.
Значит : сознание генерируется мозгом ?
Вроде бы, это очевидно.

КАК вы делаете вывод, что сознание НЕ в мозге, из того, что отравление мозга ПРИВОДИТ к повреждению сознания ?

1003.(пост намбер 125873) Максик 18/01/2022
... Про сознание.

Это такая же Автоматика, как и фотореле, включающее на ночь освещение.
ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ разницы нет. Отличие человеческого сознания от фотореле - сложность и иная "элементная база". Других, каких-то, принципиальных, отличий ? - нет.

Но сознание это, скажем так, "второй бастион" на пути освобождения от представлений о "Священном".
Первый бастион это, конечно, "Бог".

Представление о сознании как о некой, дескать, альтернативе или "противовесе" материи - весьма распространены.
Потому что люди склонны умозрительно себя возвеличивать над миром предметов.
"Что я как вот эта табуретка или Священный сосуд Искры Божией" ? - думает такой, и ему, конечно, НЕ охота сравнивать себя с деревяшкой.

1004.(пост намбер 125874) Максик 18/01/2022
2.
Между тем, смотрите, как бригада медиков проверяет у человека, лежащего неподвижно, наличие сознания ? - веко приподняли и посветили фонариком в глаз.
Если зрачёк от света фонарика сузился, значит сознание - пашет.

А исправность фотореле как проверяют ? - да точно так же ! Посветили лучём фонарика на фотоэлемент или наоборот, затемнили тряпкой - исполнительные контакты должны размыкать и замыкать ток в управляемой цепи.

Ну, вот это ВСЁ что умеет делать фотореле.
МОЗГ - более сложное устройство, выполняющее множество функций, одна из которых - СОЗНАНИЕ.

1005.(пост намбер 125875) Кролик 18/01/2022

МОЗГ - более сложное устройство, выполняющее множество функций, одна из которых - СОЗНАНИЕ.

Где именно в мозге локализуется сознание (не когнитивные способности личности)? Сознание в качестве некой когнетивной функции - это "собирательный образ", где всего по "чуть-чуть" и то, где все кроме основной направленности внимания почти незаметно, а многое совсем незаметно (подсознание, клеточная чувствительность), такое сознание само уже похоже на "миф". Сознание на более глубоком уровне - это прежде всего взаимодействие с действительностью. Не будет действительности - то не будет и сознания.

1006.(пост намбер 125876) Максик 18/01/2022
3.
Представьте мысленный эксперимент.

Скопировали человека неким Сканер - Принтером... с точностью до атома.
У копии будет индивидуальность ? - конечно будет, так как она результат физической структуры.
Будет два абсолютно одинаковых Сидорова, с одинаковыми воспоминаниями.

Затем Сидоров_1 будет продолжать свою жизнь, а Сидоров_2 начнёт собственную. С этого момента эти два человека будут меняться по мере того, на сколько различаются условия их жизни, постепенно ТЕРЯЯ свою тождественность.

Если бы сознание было каким-то ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМ фактором, его не смог бы скопировать ПРИНТЕР, так как он копирует лишь физическую атомную структуру, но...
Этого и ДОСТАТОЧНО, Сидоров_2 - полноценный человек.

1007.(пост намбер 125877) Максик 18/01/2022

Где именно в мозге локализуется сознание (не когнитивные способности личности)?
1005.(пост намбер 125875) Кролик 18/01/2022

ВСЕ способности, которые имеются у человека, локализованы ТОЛЬКО в его теле.

Я выше уже написал(хотя ваш пост тогда ещё не видел), что если скопировать тело ЦЕЛИКОМ, то
ВСЕ душевные качества - окажутся скопированы ТОЖЕ.

1008.(пост намбер 125878) Кролику 18/01/2022
1005.(пост намбер 125875) Кролик 18/01/2022
(Сознание на более глубоком уровне - это прежде всего взаимодействие с действительностью. Не будет действительности - то не будет и сознания).
_________________________________
Кролик-зайчишка, к чему твоя хвилософия?
Один тип, так как и ты, мудрствовал о сознании, и в конце концов, дошел до простого заключения. Он честно подитожил всё за 27 секунд.
Видео здесь : ссылка

1009.(пост намбер 125879) Максик 18/01/2022
... Весь этот, якобы "Духовный" шурум-бурум : "пракрити", "ахамкара", "манас", "буддхи", "индивидуальность", "личность", "под/над/просто-сознание"?

Всё это - лищь "БОРОЗДА", прочерченная в плоти.

1010.(пост намбер 125880) Верищагин 18/01/2022
996.(пост намбер 125866) Кролик 17/01/2022

Магнитное поле земли, электромагнитное поле электроприборов, солнечный свет, водка... влияют на сознание. Значит "самое начало сознания" лежит не в мозге, но это не значит, что оно такого же "качества" как в мозге.

А само начало тела? Тело состоит из элементов, которые до его существования были хрен знает где рассеяны в окружающем мире, и хрен знает в чей состав входили. Наверняка в вашем теле есть атомы, которые были в составе динозавров, а так же-жаб, змей, глистов, и черти знает чего еще. А потом уже, так или иначе, стали частью тела(например, в результате цепочки переработки пищи). И что из этого следует? Что тело находится "не в себе", а там, где когда-то, может быть, тысячи лет назад были те атомы, которые в него теперь входят? Но, поскольку тело не абсолютно замкнутая структура, то после его распада эти элементы снова рассеются в окружающей среде.

То есть, сам поиск "начала" приводит к абсурду, к тому, что элементы были собраны эволюционировавшей структурой, но само начало-просто хаос, бесконечность, и ничего больше.
А чем отличается сознание? Пока оно упорядочено, оно работает, но до этого тоже было лишь набором элементов, энергий, взаимодействий веществ, не имеющих ничего общего с тем сознанием, которым сейчас люди обладают и с людьми вообще. И когда человек откинется, то это будет продолжаться, и так бесконечно. Нет начала у того, у чего его нет.

1011.(пост намбер 125882) Максик 18/01/2022
Древние и даже не очень(мне было лет двадцать), верили, что опыт человеческой жизни, по мере его получения, типа экспортируется в "Хронику Акаши" и там остаётся навсегда. Типо, удалённый сервер. И дескать, заглянув туда, в эту "хронику", можно прочитать всю историю каждого человека. И что самые покастливые из нас, в тонком теле сна могут это сделать.

Любая вера находится как бы в подвешенном состоянии. А чего, есть пить не простит ?
Её обязательства, как правило, имеют потакающий характер - только надо тогда верить во что ни будь замечательное, например, в путешествие в Хроники Акаши ?

Но когда встречаешь ФОРМАЛЬНО-верующих, такое впечатление, что их оприходовал первый попавшийся поп.
А о том, что даже и в области верований у них был выбор - они так и НЕ узнали.

1012.(пост намбер 125883) Верищагин 18/01/2022
1011.(пост намбер 125882) Максик 18/01/2022

Вся информация как возникает, так потом и разваливается, хоть записывай ее хоть нет, потому что и сами записи тоже развалятся(в любом их виде). Бывает, что информацию заинтересованные люди, постоянно реставрируют, передают из поколения в поколение, как например, то что написано в религиях. Причем, порой делают это или силой, или ложью, или навязчивыми проповедями. Информация не вечна, так же как и любая физическая форма. Потому верующие молятся: да воскреснет бог. На самом деле, это регулярная реанимация давно подыхающей идеи.

1013.(пост намбер 125884) Кролик 18/01/2022
"Сознание" "соразмерно-двунаправленно" по типу цилиндроконического танка для сбраживания пивного (пиво - это жидкий хлеб, как считали древние египтяне) сусла или вина. Только в случае с сознанием, вместо сусла - энергия разных фракций (в бродящем сусле тоже разные фракции: спирт, вода, масла). Чем больше в сливной конус ёмкости такого "танка" сливается содержимого - тем больший объем тары заполнится вином или "жидким хлебом". Сознание, образно - "сливной кран танка". Оно проводник энергий. А осознание - это сконцентрированный поток энергии. Но энергия только отчасти находится в потоке из "крана" (которым она в общем-то регулируется, т.е от крана многое в этом смысле зависит), т.к. она есть и "выше" и "ниже". Чем больше "снисходит" - тем больше заполняемый объем. Люди осознают себя на разных "уровнях наполненности "силой осознания"" и разного качества осознания... Одни как "потерянные" "на одних инстинктах" без особого самоосознания, другие - только слабо в голове какое-то осознание ощущают, другие могут на все тело распространять свое осознание, а не только на голову. Возникает вопрос: а можно ещё дальше, чем тело? Вспоминается здесь учение Христа о "хлебе насущьном"-"теле Христовом" и "вином крови христовой" которыми он заповедал причащаться во избавление грехов (недостаточного осознания), так же в библии тела людей сравниваются с глиняными (глина - материал из которого был слеплен "ветхий" Адам) сосудами для вина. Если провести аналогию с танком для сусла, то Иисус - это Тот кто в "танке небесном". Слово "Иисус" даже буквально - "из сусла". Может ещё библейский человек-"глиняный сосуд" может обозначать ещё и голема - мифического "глиняного раба" который выполняет временную службу евреям, потом разрушается после ее выполнения. Слово "голем" есть и в псалме. Это иудейское слово означает в общем и целом - "недоразвитость".

1014.(пост намбер 125885) Кролик 18/01/2022

Потому верующие молятся: да воскреснет бог. На самом деле, это регулярная реанимация давно подыхающей идеи.

Для христиан как и для даосов "будущее в прошлом". В этом случае мифология для них

«абсолютностно» («как бы») объективные «факто-восприятия»...

Слово "Абсолют" можно по разному понимать, например в качестве "будущей берспективы".

Скопировали человека неким Сканер - Принтером... с точностью до атома.
У копии будет индивидуальность ? - конечно будет, так как она результат физической структуры.
Будет два абсолютно одинаковых Сидорова, с одинаковыми воспоминаниями.

Если они и вправду будут "совсем одинаковы" ("внутри" вековую очередь"), то разных индивидуальностей не будет, т.к. они будут выполнять одно и тоже, сталкиваться лбами, а то и вовсе думать один о другом как о себе и в результате из них получится что-то вроде одной "зеркальной личности".

Один тип, так как и ты, мудрствовал о сознании, и в конце концов, дошел до простого заключения. Он честно подитожил всё за 27 секунд.

У него на видео слишком абстрактная и не понятная "мудрость", он проигнорировал свой вопрос, оставив размышления о говне "при себе" по сути как нечто естественное по умолчанию.

1015.(пост намбер 125886) Максик 19/01/2022

Если они и вправду будут "совсем одинаковы" ("внутри" вековую очередь"), то разных индивидуальностей не будет, т.к. они будут выполнять одно и тоже, сталкиваться лбами, а то и вовсе думать один о другом как о себе и в результате из них получится что-то вроде одной "зеркальной личности"
1014.(пост намбер 125885) Кролик 18/01/2022

А кто вам сказал, что им друг о друге расскажут ?

... Для чистоты мысленного эксперимента.

1016.(пост намбер 125887) Максик 19/01/2022

... Значит, вы полагаете, что у двух тел может быть одна на двоих индивидуальность ? - очень интересно.
Я слыхал, чтобы две индивидуальности в одном теле, НО чтоб ОДНА НА ДВОИХ !

Припоминаю фильмец :

Там один хромой, без ноги, убил товарища, отпилил у него ногу и к своему доктору - "вот нога, быстрее оперируйте !". Тот ногу пришил. Нога прижилась, всё, но...
Когда тот ехал с женой, довольный такой, на авто, эта его нога стала вытворять - вместо тормозов давит на газ, не слушается, делает что хочет.

И случилась авария, при которой его жена от полученных травм скончалась.
А всё потому, что сохранилась в той ноге злоба на нового своего хозяина. Она только и ждала удобного случая отомстить - ужас !

Но я бы посмотрел вот этот фильм :

Первая счена - презентация, все поздравляют учёного с проведением первого успешного копирования человека.

А потом оказалось, что у копии НЕТ "души" - не скопировалась, понимаш ! - и,
конечно, давай этот "Дубликат", кстати, фильм так и называется, "Duplicate" мочить всех в неудержимом стремлении добраться до своего оригинала, чтобы... отнять у него душу себе ?

1017.(пост намбер 125888) Роб Элян 19/01/2022

«Слово «Иисус» даже буквально - «из сусла»»?

Искажённое произношение «Иисус» (греками) еврейского «Ешу(а)», с добавлением окончания «ус»....
«объясняет» «сусло»?...

Кролик, вы приступаете «думать», только «под» чем то, изобилующим в ваших примерах:- под «водкУС», «мухоморИСУС» и «ПиваСУС»?

(Всё остальное, мягко говоря, из того же ... «мыслительного» испражнения...
Как это типично для... религиозных кроликов (и остальной живности)).

1018.(пост намбер 125889) Роб Элян 19/01/2022

Кстати, Кролик,- на каком языке чан - это «танк»?
- на «хакасоанглийском»?
Или на «мухоморИСУСском»?

1019.(пост намбер 125890) Кролик 19/01/2022

1018.(пост намбер 125889) Роб Элян 19/01/2022

Кстати, Кролик,- на каком языке чан - это «танк»?

"Танком" называется ёмкость где сбраживается пиво или вино.

Первая счена - презентация, все поздравляют учёного с проведением первого успешного копирования человека.

А потом оказалось, что у копии НЕТ "души" - не скопировалась, понимаш ! - и,
конечно, давай этот "Дубликат", кстати, фильм так и называется, "Duplicate" мочить всех в неудержимом стремлении добраться до своего оригинала, чтобы... отнять у него душу себе ?

Это напоминает миф о големе-рабе который тоже начал нести хаос и разрушение. Материал для изготовления голема был не принципиально глиной, можно и из говна его было делать, т.е. из инертных, аморфных масс. Мифологический голем по сути олицетворение пролетариата, который переодически начинает устраивать революции, что заканчивается для него обратно его изначальным "мертвецким" существованием. Слово "голем" ещё переводится как "дурак".

1020.(пост намбер 125891) Верищагин 19/01/2022
1013.(пост намбер 125884) Кролик 18/01/2022

Вы приравниваете Иисуса Х к сознанию? Но это оксюморон. В евангелии говорится: мудрость мира это безумие перед богом, и кто хочет стать мудрым, тот пусть будет безумным. Таким образом, то о чем имел ввиду Иисус Х, не имеет никакого отношения ни к сознанию, ни к здравому смыслу. Остается только одно: он имел ввиду выполнять заповеди как бы мучительно человеку от них не было, даже если он умрет от их исполнения или станет изгоем и потеряет средства к существованию. В общем, служить на всю катушку, а не умствовать и не обогащаться знаниями(нищие духом бога узрят). А нищий духом-это по определению, не только безвольный(слабый духом), человек, но еще и недоумок, дебил, испытывающий явный дефицит разума и здравого смысла. Зато служащий как параноик, идеальный, хоть и безмозглый, раб....

Сознание же, со свойственным ему здравым смыслом, предостерегает автоматически человека от выполнения убогих и вредных христианских заповедей о любви к врагам, непротивления злу, отдаванию врагу и последнего, и тому подобных заповедей, противоречащих самой природе не только тела, но и сознания.

Хотя, этого Иисуса к чему только не приравнивали, так что вы не оригинальны.
Сравнивать грех и недостаток сознания, вообще глупость полнейшая. Блаженны в христианстве как раз слабоумные(нищие духом), а вот мудрость мира(то есть, знания), сего безумие перед богом, гордыня, и т.п.

1021.(пост намбер 125892) Роб Элян 19/01/2022

Понимаете ведь в чем дело?...

Можно и последнюю рубашку отдать, простить даже врагов, даже их любить... и много чего...
: - не будучи, однако,
ВСЕГДА ОДИНАКОВО:
- тупым, недалёким, мелким ублюдком...
или
- почти что всетерпящим, самобичующим «неунывакой»...

просто ПОТОМУ,
что...
НЕ делаешь это ради выдуманных « райских наград» ,
А делаешь такое, ВРЕМЯ ОТ ВРЕМЕНИ,
по своему усмотрению и целесообразности...
Свободно.
Уверенно, что так и надо, по любому...

1022.(пост намбер 125893) Верищагин 19/01/2022
1021.(пост намбер 125892) Роб Элян 19/01/2022

\А делаешь такое, ВРЕМЯ ОТ ВРЕМЕНИ,
по своему усмотрению и целесообразности...
Свободно.
Уверенно, что так и надо, по любому...\

А ГДЕ в евангелии написано, что столь категоричные указания Иисуса надо исполнять по своему смотрению, целесообразности, свободно, и время от времени?

Да нигде.. Там просто сказано это в предельно категоричном, приказном тоне. Подразумевающем, что соблюдать это надо всегда(и это уточнено и в других абзацах евангелия). Такое соблюдение, это и не ублюдочничество(разве что по отношению к самому себе, но тогда еще хуже), и не стремление попасть в райские кущи(хотя не исключено и такое стремление), это просто суицид натуральный и полнейшая потеря рассудка и человеческого облика. А Кролик уже приравнял ведь Иисуса к разуму. Вы туда же?

1023.(пост намбер 125894) Кролик 19/01/2022
Миф о големе возможно одна из интерпретаций евангельской истории о Христе. Голем как и Иисус тоже в субботу "громил" иудеев. И периоды его мифологических "вылазок непонятно откуда" равен 33 года, так называемый "возраст Христа", когда он "явился народу" называя себя "господином и субботы".

1024.(пост намбер 125895) Верищагин 19/01/2022
1023.(пост намбер 125894) Кролик 19/01/2022
Миф о големе возможно одна из интерпретаций евангельской истории о Христе. Голем как и Иисус тоже в субботу "громил" иудеев. И периоды его мифологических "вылазок непонятно откуда" равен 33 года, так называемый "возраст Христа", когда он "явился народу" называя себя "господином и субботы".\

Вот уж каша так каша. А какие заповеди давал голем?

1025.(пост намбер 125896) Кролик 19/01/2022
//А какие заповеди давал голем?//

Мифологические персонажи не обязательно должны "проповедовать". Важнее их архетип который они представляют. У Иисуса заповедей не так и много было, главнее то как он жил, какой "образ жизни" оставил для примера. Психологи считают, что учить чему нибудь надо не наставлениями, а примерами.

1026.(пост намбер 125897) Роб Элян 19/01/2022
«Верищагин»...
Во- первых, я НИКАК не указывал на евангелие,
и НИКАК, кроме как описанием поведения СВЕТСКОГО человека НЕ возможно было «понимать» то, что сказано было про это...

кроме- «понимания» любителя параноически необоснованных и нелогичных «подозрений» и соответственных («а где в евангелии написано»...) «вопросов»: явно не риторических...

И... на минутку, кашу Кролика (скорее- «несъедобная жижа») оставим.

Что значит «это ... не стремление попасть в райские ... хотя и не исключено...», «Верищагин»?
А это что за «каша»?

1027.(пост намбер 125898) Роб Элян 19/01/2022
Ешу - Иисус же это говорил... рабам!

«Божьим», «по идее», а по факту- человеческим...

И пока они ( рабы) есть,

будут и эти ВПОЛНЕ РАЗУМНЫЕ указания («заповеди»)... для них!

1028.(пост намбер 125899) Верищагин 19/01/2022
1026.(пост намбер 125897) Роб Элян 19/01/2022

А я именно на евангелие и указывал.
В светской культуре и нет никакого возвышения откровенно абсурдного, суицидного поведения.
А в евангелиях это есть, причем в категоричной форме. Светский человек, конечно в теории может полюбить и врага и отдать ему последнее, но только или в каком-то исключительном случае, или под угрозой расправы, или если он умом повредился.
И при чем тогда вообще поведение светского человека, если речь идет о евангельских категоричных утверждениях, которые подразумевают выполнять откровенно НЕРАЗУМНЫЕ принципы просто так, потому что Иисус так приказал?

И не паранойя говорить что в евангелиях не написано, что выполнять это можно по своему усмотрению. Потому что там правда, так не написано. Там просто указано так делать, и все.
При чем тогда вообще поведение светского человека, если в нем нет систематизации, идеологизации и намеренной повторяемости такого поведения.

1029.(пост намбер 125900) Верищагин 19/01/2022
1027.(пост намбер 125898) Роб Элян 19/01/2022

\И пока они ( рабы) есть,

будут и эти ВПОЛНЕ РАЗУМНЫЕ указания («заповеди»)... для них!\

Такие "разумные" заповеди сделают рабом и того, кто им не был. Скорее для этого они и предназначены. Но это и разум у них утопит.

1030.(пост намбер 125901) Верищагин 19/01/2022
1025.(пост намбер 125896) Кролик 19/01/2022
//А какие заповеди давал голем?//

Мифологические персонажи не обязательно должны "проповедовать". Важнее их архетип который они представляют. У Иисуса заповедей не так и много было, главнее то как он жил, какой "образ жизни" оставил для примера. Психологи считают, что учить чему нибудь надо не наставлениями, а примерами.

Да дурной пример этот персонаж оставил. Во первых, жил он за чужой счет. Во вторых, проповедовал унизительные, суицидные принципы, выполняя которые человек вообще долго не протянет. В третьих, пример исполнения любой воли хозяина(бога-отца, в его случае). В четвертых, опохабил своей критикой естественные потребности людей, назвав их греховными, и дал пример самопожертвования ради дурной, надуманной идеи искупления идиотской концепции греховности, которую сам же на людей и возвел.

Конечно, многие заповеди из евангелий откровенный плагиат, но например отдать последнее врагу, или вырвать глаз себе если на женщину вожделился, это его же изобретение.. То есть, лично его заповедей не так уж
и много, но и все они неприемлемы в здравом уме.

1031.(пост намбер 125902) Роб Элян 19/01/2022

Разумно ли говорить нечто такое:
- «не признав наличие ошибочного поведения, невозможно даже начать её исправление».
«Разумеется»,-скажут все, кто разумен сам.

А говорить подобное «там же» две сотни веков назад... БЕЗ сказочного персонажа и прочей «системной» чуши?
Да... только теоретически...
То есть: - практически,- НЕ возможно.

Нужна ли подобная религиозная «системная мишура» сейчас?

«-Разумеется,- НЕТ»,- скажут те, у кого с разумом всё в порядке...

1032.(пост намбер 125903) Роб Элян 20/01/2022

Понимая, что психология демократично и свободно облагораживает и замещает её «данное богом» основную функцию «промывания мозгов»,
И, даже в нынешнем неоднозначном состоянии она ( психология и её «свободно- демократные пастыри»...) даже полностью сможет заменить ее в этом «своём призвании НЕ богом»,
Религия бросает последние силы, чтобы « втюхаться» в эту науку,
-как минимум, сохранить хоть что-то из своих «клещей» для разума и здесь,
- как максимум, «реформировать» себя... поглощая эту науку, её методики...

1033.(пост намбер 125905) Максик 20/01/2022

Это напоминает миф о големе-рабе который тоже начал нести хаос и разрушение.
Мифологический голем по сути олицетворение пролетариата, который переодически начинает устраивать революции
1019.(пост намбер 125890) Кролик 19/01/2022

Мифы ваши учат - НЕ правильному.
Почему ?
Голем - это ИЗДЕЛИЕ, одно из изделий.
Собственно, посмотрите вокруг себя - кругом изделия-рабы ! Но...
они изготовлены для нашей с вами пользы и комфорта, много более умными и созидательными людьми.

ПРАВИЛЬНЫЙ миф должен был учить КАК изготавливать Голема-раба, голема-друга и союзника, голема-любовницу.
Но ваша мифология ВРЕДНА : она учит - лишь невежеству.

На счёт пролетариата - вы разве во втором классе Некрасова не проходили ? -
"Как один мужик ТРЁХ генералов прокормил" ?

Мужик кормит и "Генералов" и "Попов" и "Илиту", а у них - ЧРЕВА бездонные !
Как там у Шевчука :

"Сделали начальником крика,
Свили из жил своих пряжу.
Да на морду походить сталo лико,
А не заметили мы эту кражу.
Отпустили грехи чужим женам,
Доставали небо из сита,
Предлагали хлеба иконам,
Да иконы у нас давно сыты."

"ПРОЛЕТАРИАТ" прокоторого Ленин сказал : "Ему терять нечего, КРОМЕ своих цепей",
он же "Шудра" в Ведической "культуре" - НИЗШАЯ каста.
наиболее "Бездуховная" - Трудящаяся ЧАСТЬ общества,

он же "Народ" обманываемый, дубинами Опричнины, запотелым Омоном забиваемый,
он же "добыча" Ловцов Человеков.
он же "мужик", "мужычина", "холоп" и "голь".
он же "жатва" и "вторая нефть",
он же "улов" и "плевелы".
он же "производительная сила".
он же источник всякого ремесла и исскуства, автор вещей, оказыватель услуг.

обдираемый "высшими" кастами(оседлавшие его шею и понукающие ехать)
МИШЕНЬ "закона",

объект, на который НАЦЕЛЕНЫ - "запрещения", "уставы", "предписания", "приказы" и "указы", "инициативы" и "проекты", "заветы" и "заповеди" ? -
ВСЁ только о том как ЕГО - Гнобить !

НЕ от хорошей жизни !
ЧЕЛОВЕК идёт на Революции, а сперва-то лишь на Митинги, а что ПЕРЕД ЭТИМ
его МНОГО гнобили.

Надо долго ГНОБИТЬ человека, прежде чем он пойдёт с голыми руками - ПОД палки !

Поэтому вы заблуждаетесь об истинных Причинах Революций ! -
Эта ДАМОЧКА бывает где ? - только в ДИКТАТУРАХ,
А в благополучных обществах-то ? - ВЫБОРЫ.

"Мы с тобою - добыча, а мир - западня.
Вечный ловчий нас травит, к могиле гоня,
Сам во всем виноват, что случается в мире,
А в грехах обвиняет тебя и меня." Омар Хайям

1034.(пост намбер 125906) Верищагин 20/01/2022
1033.(пост намбер 125905) Максик 20/01/2022

У юдов очень запутанный ход мысли. Не исключено, что под големом и подразумевали гоя-раба. Не думаю, что юды и впрямь могли делать из глины роботов буквально. А вот дрессированного гоя вполне могли так и назвать, поскольку гоев(неевреев), они считают за мусор, за плевок. Не могу быть уверенным, что я в этом прав, но понимая паскудный и заковыристый характер "богоизбранных", такое толкование вполне может быть правдой.

1035.(пост намбер 125907) Кролик 20/01/2022
Что касается мифа о Христе и големе, то в них надо обратить внимание на то что "импровизированная" активность того и другого происходили в субботу. Что такое суббота в иудейской религии? Это по сути олицетворение самого бога во временном периоде недели, "пребывание в ничего нежелании подобно богу", "хранить день субботний" - одна из десяти заповедей данных "богом Моисея". Нарушение субботней традиции можно было назвать воинствующим атеизмом. Христос поставил на первое место человека, а не субботу, говорил: "суббота для человека, а не человек для субботы", что можно расценивать с его стороны как богохульство. "Инициативы" Христа и голема в субботу могут символизировать "упразднение поклонения богу".

1036.(пост намбер 125908) Верищагин 20/01/2022
1035.(пост намбер 125907) Кролик 20/01/2022

У евреев говорится, что субботу посвящай богу, а не ничего не деланию. То есть, молитвобздения вместо бытовых дел. А Иисус поставил в своем учении заповеди и служение превыше человека. Как не тужься, из учения Иисуса атеизм как из унитаза балерина, и даже менее того. Эту чушь уже проходили много раз. А что там у юдов с субботой, какие там были разногласия, это ихние внутренние терки, не более того.

1037.(пост намбер 125909) Кролик 20/01/2022

А Иисус поставил в своем учении заповеди и служение превыше человека.

Совсем не так. Он сказал, что вторая его заповедь подобна главной первой. Вторая заповедь: "возлюби ближнего как самого себя". Забота о себе и ближних (а не господам) не рабство.

1038.(пост намбер 125910) Максик 20/01/2022

Христос поставил на первое место человека, а не субботу, говорил: "суббота для человека, а не человек для субботы", что можно расценивать с его стороны как богохульство.
1035.(пост намбер 125907) Кролик 20/01/2022

Для "Богохульства" это слишком уж осторожная "хула".

Вот если бы он человека поставил на первое место... вместо Бога ? - вот это было бы немного смелее !
Вот тогда у нас бы появились основания усматривать в Христе даже.... ГУМАНИСТА.

А так это получается НЕ бого-хульство, а "суббота-хульство" какое-то.
Вспомнил сейчас фильм один "Убить Дракона" ссылка да и посмотрел.
И вот в фильме этом бургомистр говорит Ланцелоту :

- как же можно привыкнуть к дракону ?
- он очень добр.
- что же он такого доброго сделал ?
- ну как вам сказать. Он очень много для нашего города сделал. При нём началось большое строительство.

Стыдно фильм смотреть. Ей богу.

1039.(пост намбер 125911) Кролик 20/01/2022

А так это получается НЕ бого-хульство, а "суббота-хульство" какое-то.

Сначала нужно уяснить смысл, что такое "суббота", потом только говорить: "богохульство или "непонятное" "суббота-хульство""... Суббота свидетельствовала об "истинном поклонении" богу. "Формализованная" суббота представляла собой главный догмат "символа веры".

1040.(пост намбер 125912) Кролик 20/01/2022

Вот если бы он человека поставил на первое место... вместо Бога ? - вот это было бы немного смелее !
Вот тогда у нас бы появились основания усматривать в Христе даже.... ГУМАНИСТА.

//Когда Иисуса спросили, «можно ли исцелять в субботу», Он ответил: «Кто из вас, имея одну овцу, если она в субботу упадёт в яму, не возьмёт её и не вытащит? Сколько же лучше человек овцы! Итак, можно в субботы делать добро» (Мф.12:10–12).//

1041.(пост намбер 125913) Кролик 20/01/2022
Суббота символизировала завершение любого творения и внесения каких либо изменений. В субботу происходило отрешение от всего.

1042.(пост намбер 125914) Роб Элян 21/01/2022

И всё же: несмотря на всё неподчинение и недоверие Ешу- «христа» ко мнимому «Отцу»,
Но современный атеизм- то: продвинулся:
намного дальше ...
она- намного полнее.

... А полуатеистов ( «частично- хаотично»),
«вмеру атеистов»,
недоатеистов...
И СЕЙЧАС «ХВАТАЕТ».

1043.(пост намбер 125915) Роб Элян 21/01/2022

Мы не можем (логически),
да и- не хотим
наше ПОЛНОЕ НЕПРИЯТИЕ «бога & со»...
«политкорректно интерпретировать» как
«новые заветы»,

как ваш Иисус, совершенно естественно, это делал, Кролик .

1044.(пост намбер 125916) Максик 21/01/2022

«Кто из вас, имея ОДНУ овцу, если она в субботу упадёт в яму, не возьмёт её и не вытащит? Сколько же лучше человек овцы! Итак, можно в субботы делать добро»
1040.(пост намбер 125912) Кролик 20/01/2022

А много ли чабанских хозяйств состоят из ОДНОЙ овцы ?
Если ДВЕ овцы - то нельзя. Потому что в этом случае вступает в действие суббота.
А нарушать субботу - НЕ является "деланием добра".

"Лучше овцы", "лучше табуретки" - какой доселе невиданный взлёт человеческого статуса !
Никита Сергеевичь Хрущёв тоже вон - смертную казнь отменил, "культ личности Сталина" вскрыл, амнистировал репрессированных. Это назвали "Хрущёвская оттепель".

А "Христосовская оттепель" ? - можно лечить человека в субботу -
Симметричное послабление со стороны ДУХОВНОЙ власти ?

"Человек лучше овцы" - вот прогрессивная мысль Христа... в качестве "гуманиста".
Но вы должны понимать, что речь идёт только об одной категории - "Ближний". То есть даже не просто сыны "овец Израилева", а для персонально его, Христа Иосифовича паствы.
И минус, речь не идёт о женщине. Так как женщина - НЕ "человек", а предмет безналичного расчёта, в счёт взыскания компенсации по суду, предмет дарения, предмет наследования.

Я понимаю, конечно, что требовать от Христа признания ВСЕХ людей - важнее Бога,
а не только "важнее ОВЦЫ", равноправия для женщин - это стоило нам ещё веков двадцать жестокого противостояния.
Чё уж говорить, если и ПОНЫНЕ Христова стадо - священствует и не признаёт это
Сильно уж вам дорог пинок небесного сапога по мордам.

"Важнее ОВЦЫ" - это, увы и ах, самое большое, на что вы способны.

1045.(пост намбер 125917) Верищагин 21/01/2022
1037.(пост намбер 125909) Кролик 20/01/2022

Совсем не так. Он сказал, что вторая его заповедь подобна главной первой. Вторая заповедь: "возлюби ближнего как самого себя". Забота о себе и ближних (а не господам) не рабство.

Ну под-итожим. Как там надо по указаниям Иисуса, любить себя? Примерно так:

38 Вы слышали, что сказано: "око за око и зуб за зуб". 39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; 40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; 41 и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два. 42 Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.

Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну. И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну


\Думаете ли вы, что Я пришёл дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение; ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться, трое против двух, и двое против трех: отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери, и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей.\

\Если кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником» (От Луки 14:26).

Все это имеет отношение к любви к себе и к атеизму? При всем воображении, не вижу в этом ни капли ни атеизма, ни тем более, гуманизма. А из заповеди возлюби ближнего как самого себя, выходит, что раз христианину к себе предписано относиться хуже чем к скотине, значит и к ближнему так же.

1046.(пост намбер 125918) Верищагин 21/01/2022
1037.(пост намбер 125909) Кролик 20/01/2022


Иисус Х, Видимо, самый жирный тролль в истории человечества(в лучшем случае).

Но если все же... Исходя из предположений, что он был якобы, гуманистом, то предписывать вырывать себе глаз и отсекать руку, то есть калечить себя, ради выполнения откровенно предурковатой заповеди, это и значит, что заповедь Иисус ставил гораздо выше человека. Значит, к атеизму и гуманизму, это отношения не имеет. гуманист никогда не скажет, что надо глаз вырвать если баба понравилась. и что из-за этого человека потом надо вечно в аду мучать. А отдать врагу последнее, что неизбежно приведет к потере жизненно необходимого?

Очевидно, что для Иисуса его, им же придуманные "заповеди" важнее человека.

1047.(пост намбер 125919) Роб Элян 21/01/2022

«Верищагин», сколько вы в своей жизни видели ТАКИХ (сделавших так) безруких и безглазых?...

Как и все мы, ни одного, верно?

Так что выходит?
- вы ни за кого на самом деле не можете «беспокоиться»...
-(нету на свете их выполняющих)...
- (нету никакого христианства)...
а вы безудержно- безостановочно «беспокоитесь»...
и значит-
- вы просто... кривляетесь.

1048.(пост намбер 125920) Верищагин 21/01/2022
1047.(пост намбер 125919) Роб Элян 21/01/2022

Я рассматриваю учение Иисуса как таковое(вынужден, поскольку, это преподносится как скрепы на государственном уровне). Это плохо? Конечно, я не видел ни одного безглазого, кто вырвал бы себе глаз руководствуясь заповедью(Поскольку закон Дарвина работает).

Но это нисколько не отменяет того, что учение Иисуса ПОСТОЯННО И ИЗО ВСЕХ ЩЕЛЕЙ, преподносят как истину в последней инстанции. Это идеологическая тема.

А почему бы и нет, если есть проповедники, и их много, которые постоянно подначивают эту херню выполнять, склоняя людей к суициду, почему бы им и не ответить? Дерьмовая информация и должна быть выставлена как дерьмовая, а лучше-вообще запрещена законом. А не пропихиваться под любым хитрожопым предлогом.

1049.(пост намбер 125921) Верищагин 21/01/2022
1047.(пост намбер 125919) Роб Элян 21/01/2022

Безглазых и безруких от выполнения заповедей не видел, но зато видел много обезумевших на христианской почве. Один из них, шел куда-то по дороге, ранней весной, орал что-то про христа, одна штанина оторвана, на одной ноге нет башмака, весь обросший, в грязи в и дерьме. Водители его осторожно объезжали. Типичный юродивый христа ради.

1050.(пост намбер 125922) Верищагин 21/01/2022
Овца всю жизнь боялась волков, а сожрал ее пастух...