51.(пост намбер 123885) Верищагин 27/03/2021
47.(пост намбер 123881) А-сайт 27/03/2021

Если это единственная причина, почему он не может продать в рабство свою дочь, потому что ее нет, тогда да, ему удалось сохранить ментальность библейского скотовода в рабовладельческом строе. Тогда он имел браво рассуждать о вечности библейских устоев и ценностей. На своем не эволюционировавшем примере.

Это одна из демагогических уловок верующих, которую я наблюдал на просторах интернета. Типа, сначала проповедовал, а потом... Нашел удобный способ отмазаться.

52.(пост намбер 123886) А-сайт 27/03/2021

49.(пост намбер 123883) милый Азазелло 27/03/2021
Таким образом, христианство – это тест на соответствие определенным нравственным стандартам, который для какой-то цели должны проходить все. Проверяется потенциальная способность к эмпатии, самопожертвованию, альтруизму

Христианство не просто устанавливает стандарты самопожертвования, альтруизма и эмпатии, главное что оно устанавливает узкий круг выгодоприобретателей продукта этих самопожертвований. Как вы знаете, ни Кирилл, ни Алексий, ни Смирнов, никто из них самопожертвованиями и альтруизмом никогда не занимались, равно как и их кураторы. Цель этой религиозной машины выжимать сок из саможертвенного стада. Стадо должно считать, что поступает хорошо, радоваться уничтожению себя и сопротивляться спасению себя со стороны разумного человечества. Для этого стаду впрыскивают в мозг те самые тексты, которые Азезелло любезно нам здесь предоставил.

53.(пост намбер 123887) Верищагин 27/03/2021
48.(пост намбер 123882) милый Азазелло 27/03/2021

Вопрос напрямую: вы глобалист? Уничтожение личности как раз входит в их планы...

Только вот учтите, что без личного эго вы и ложку с супом поднести ко рту не сможете. И люди с самоосознанием, и с самоуважением, которое вы так ненавидите, просто выкинут вас на помойку истории.

54.(пост намбер 123889) А-сайт 27/03/2021

51.(пост намбер 123885) Верищагин 27/03/2021
Это одна из демагогических уловок верующих, которую я наблюдал на просторах интернета. Типа, сначала проповедовал, а потом... Нашел удобный способ отмазаться.

Может, вы его рано идеологически хороните. Щас что-нибудь выдаст. А пока послушаем народную песенку про Андрияшку.

55.(пост намбер 123890) А-сайт 27/03/2021

46.(пост намбер 123880) милый Азазелло 27/03/2021
Самый фундаментальный фейл атеизма – это упорное игнорирование мистических причин происхождения религий.

Иными словами, Азазелло, по вашим понятиям, фейл атеизма в том, что он есть. Поскольку атеизм и есть отрицание божественной мистики. Как пел Высоцкий - простите, что живой.

Но немного странно, что вы говорите, об аде и прочих мифах Древней Греции как о каком-то Витебске. Будто это все есть, все это видели, жарили в аду шашлык и пили коньяк. Вы называете информацию об аде и прочей древнегреческой фигне абсолютно достоверной и порою лживой. Я вижу в этих строках либо безумие, либо сильнодействующие препараты.

56.(пост намбер 123892) А-сайт 27/03/2021

36.(пост намбер 123868) Верищагин 26/03/2021
А еще уголовный кодекс. Закон понимается всегда буквально.

Правила ПДД кстати тоже понимают совсем уж буквально, нигде не написано что их надо трактовать

Верищагин, если бы закон понимался буквально, не было бы платной системы Гарант, которая предоставляет пояснения и трактовки к этим законам. Сами же законы лежат в свободном доступе. Про ПДД я вообще молчу, как ДТП случается, так все начинают трактовать произошедшее, вызывать полицию, разборы устраивать, судиться и рядиться. А как вам ситуация в ПДД, когда четыре машины въезжают на нерегулируемый равнозначный перекресток? Каждый пропускает помеху справа. Водители должны сами договориться. А если не договорились?

57.(пост намбер 123893) Верищагин 27/03/2021
56.(пост намбер 123892) А-сайт 27/03/2021\

Лично я признаю лишь адекватные законы, и считаю, что смысл закона в том, чтобы улучшать жизнь людей, а не ухудшать ее. Именно по такой схеме и надо строить законодательство. А вот, какой-то очередной чиновничий выкидышь я за закон не считаю. Что касается сложных ситуаций, их следует разбирать по фактам, но в рамках тех же принципов. Я не юрист, если что. Касаемо водителей, если они устроят драку, привлекать за хулиганство и помеху движению(мое мнение). Неспособность договориться не причина устраивать дуэли на дорогах. Недавно вот одного армянина так убили...

58.(пост намбер 123900) Андрей 27/03/2021

ментальность библейского скотовода

Обычные скотоводы, простые рыбаки, к чьим словам тысячелетиями прислушиваются, изучают, следуют народы вместе со своими кумирами, лидерами, великими философами и учёными. Может с вашей ментальностью что-то не так, несмотря что вы испражняется в унитаз. Ну и если вы делаете вид, что знаете и понимаете о чем говорите, то напомню, что Моисей получил наилучшее из возможного образование Египетской цивилизации, а возможно и того, о чем вы даже в фантазиях представить не способны. Кто знает какими ещё знаниями владели древние. Но вам приятней думать, что там жили портупее за вас, это возвышает.

59.(пост намбер 123901) Кролик 27/03/2021
////Ну и если вы делаете вид, что знаете и понимаете о чем говорите, то напомню, что Моисей получил наилучшее из возможного образование Египетской цивилизации, а возможно и того, о чем вы даже в фантазиях представить не способны.////

Откуда вы знаете Moисея? В туалете с ним курили?... Библия "учит сынов Изpaиля" (воспитывает соответствующим образом). Вы один из них? Если да, то зачем учите тому-же и не избранных? Если нет, - тогда воспринимаете Ииcyca Xpиcта как cпacителя нашего разговора. Для меня это не сделает вас хозяевами или из избранных из списка литературы и искусства и культуры, которой была произведена оплата товара со своей стороны формирования и функционирования системы горы Aфoн на самом высоком уровне сознания: происходит когда вы планируете только видение ситуации с абсолютным лидером на рынке, что на самом деле является проявлением пастерского невежества и не только.

Кляузный крыжик

60.(пост намбер 123902) Кролик 28/03/2021
Культурное общество подчиненно системе, наделенной полномочиями централизации управления. Пример человека системы (Иcyca) обязан быть "мудрым в своем собственном служении" и часто настолько очарован предполагаемой "красотой идеала плана", что не может допустить отклонении от всех его составляющих. Он продолжает утверждаться в нем полностью и во всех его частях, не обращая внимания на предрассудки, которые могут противостоять ему. Напротив, считает, что может поучать разных членов "строящегося великого общества" со своей позиции. Он не считает, что другим естественно субьективно иметь иные принципы, кроме тех, что на них накладывается "благословляющей рукой" но не отличные от тех, которые ведут их вместе. Когда эти два принципа совпадают - игра общества будет идти легко и гармонично. Если они различны, игра будет идти не по "промыслу".

Изначально принципы устройства общества зависят от субъективных предпочтений его индивидуумов, от коллективно-определяемой рыночной стоимости, от конкурентоспособности рынка, своевременности удовлетворения разнообразных и непредсказуемых потребностей, от оптимального ценообразования, от цикличности спроса и предложения. В "просто-рынке" нет однозначной предугаданности, есть только тенденции т.к. каждое действие направляется субъективными меняющимися представлениями о ценности товаров.

Что может заменить свободный рынок и стать Богом, управляющим обществом и его ценностями? Здесь два варианта: подчинения участников рынка под предлогом планирования со стороны авторитарного бюрократического аппарата и связанных с ним корпоративно-социальных структур, или формирование предсказуемой среды основанной на "игре" потребностей (как естественных, так и (самое главное) "приобретенных" навязанных) изувечив (изовечив) сознание потребителей, т.е. организованность допустимо-контрлированной конкуренции в организованном культурном пространстве.

Рынок недостаточен сам по себе (без "невидимой направляющей руки"), ему нужны или взаимные соглашения его участников, обеспечивающие его свободу и независимость, или контроль из всех возможных его участников так или иначе признанной ими некой "авторитетной структурой на основе морали".

Кляузный крыжик

61.(пост намбер 123903) Верищагин 28/03/2021
58.(пост намбер 123900) Андрей 27/03/2021

то напомню, что Моисей получил наилучшее из возможного образование Египетской цивилизации, а возможно и того, о чем вы даже в фантазиях представить не способны. Кто знает какими ещё знаниями владели древние. Но вам приятней думать, что там жили портупее за вас, это возвышает.

А теперь скопирую ваш же пост, из комментариев в другой статье:

41.(пост намбер 123633) Андрей 05/03/2021

Повторю сказанное, Библия не историческая книга. Изложенная в ней мудрость не имеет привязки к географии и времени. У мудрости, у неизменных законов нет автора, их невозможно придумать, их можно только открыть. Моисей это не исторический персонаж, вытянутый из воды, воспитанный в Египте, это великие образы воды как учений, Египта как вершины материалистического мировозрения. О чем опять же не я пишу, но на что есть указатели, подсказки в самой Библии. Тут некий антисемит намекает на еврейский народ, но это книга не о них, хотя как бы это им не хотелось. "не тот иудей кто по плоти, и не то обрезание которое по плоти, а кто внутренне таков" Это ли не подсказка? Вы знаете, та же "война и мир" Толстого, но десятелетиями люди понимали эти два слова по разному и вкладывали в них иной смысл, что же вы хотите от Библии.

Обратите внимание, как вы быстро переобулись. То у вас Моисей был некий образ, а писание не имело привязки к времени и географии, теперь же у вас Моисей это все же человек, получивший знания в Египте. Вот к чему приводит излишнее толковательство, схоластичность, бумагомарание, и, главное, непорядочность, стремление толковать по еврейски, как выгодно по ситуации.

62.(пост намбер 123904) Роб Элян 28/03/2021
58.(пост намбер 123900) Андрей 27/03/2021 ///напомню, что Моисей получил наилучшее из возможного образование Египетской цивилизации///

А вы помните то, что евреи набрали и "освятили" от египетских суеверий немало: -скажем, ложное представление о расположенности "души"... в сердце,а не в голове?

63.(пост намбер 123908) Андрей 28/03/2021

Откуда вы знаете Moисея? В туалете с ним курили?

Верищагин, послушайте, буду отвечать вам, хотя цитата не ваша, но суть та же, и потому, что не могу отделаться от мысли что вынужден отвечать некоему дурачку кролику. Хамов и истеричек ещё как-то стерпеть можно, но на юродствующих атеистов жаль и сил и времени. Вы Веришагин молодец, здорово подметили, и цитируете меня правильно, только ответ мой был адресован не вам, а некоему обиженному, под ником а-сайт, который и упрекнул меня и решил высмеять некую неизвестную и недоступную для него ментальность "библейских скотоводов". Обиделся человек на критику его творения, и ринулся с первого же своего комментария хамить, как вы когда-то. Вы правы Верищагин, я говорю о Моисее как о Образе, а не как о историческом персонаже. И образ это совершенно образованного, культурного, мирного, спокойного, мудрого человека, или некой идеи, движущей силы для современников (призрак, как писал Маркс о коммунизме), или образ общности людей, объединенных одной целью и идеей вывести народ из рабства-зависимости от различных кумиров, культов, губительных идей различных учений, философий. Иными словами это образ неизвестного вам Христа. Который как "Призрак" движется по народам, не растворяется, не гибнет, не тонет в этом кипящем различными философия море. Это тот же Христос, о котором слышал практически каждый живущий и умирающий, и которого вы Веришагин, извиняйте не знаю вашего имени, называете террористом и убийцей, видимо страдая комплексами Герострата. Но это не выделяет вас из серой толпы хамовитых, глупеньких, молоденьких бездарей, куда вы затесались. Вы просто опускаетесь к этой детской ментальности. И становитесь не способны понять намеки, как в данном случае с призраком Мф 14:26: "И ученики, увидев Его идущего по морю, встревожились и говорили: это призрак; и от страха вскричали." Если человек, не понимая о чем говорит, не способный проникнуть за завесу буквализма решил высмеять ментальность простых рыбаков и скотоводов, то я просто обратил его внимание, что даже следуя Букве можно видеть что Библия выделяет и указывает на особую образованность и в материальном и духовном тех, кто становится подвижником в продвижении учения Христа. Как это? возмутитель вы, мог Моисей продвигать учение Христа, ну ладно получивший лучшее образование своей среды некий Тарсянин Савл, но Моисей?

64.(пост намбер 123909) Андрей 28/03/2021
Ну вот в очередной раз вам повторю, показывая на какой зыбкой основе вы стоите, что Библию нельзя читать как историческую книгу, что написана она языком образов, аллегорий, метафор, которые нельзя вырывать из общего контекста как целой Библии, так и отдельного повествования. Потому что получится каша в голове, вы то и дело будете натыкаться на противоречия и абсурды. А в результате родите вопрос, курил ли я с Моисеем в туалете, становясь не интересным и бесполезным человеком. Ведь все пророки и Моисей движимы духом Христа. Ведь так написано. Ведь все это образы, что бы вы мозг свой запускали, не выпадали из общего процесса эволюции. Там где-то Максик нервно курит и пытается понять, как это можно "родить вопрос"?
Цитирую апостола Павла 2 Кор 3:14: "Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета" ДОНЫНЕ, слово редко употребляется, но надеюсь понятно! Хотя Верищагин, поверьте, прекрасно понимаю, что вы никак не можете добиться некоего вразумительного ответа и все только больше запутывается, как и я впрочем, не могу дождаться вразумительного вопроса.

Кляузный крыжик

65.(пост намбер 123911) Верищагин 28/03/2021
63.(пост намбер 123908) Андрей 28/03/2021\

Ни я, и никто вообще, не обязаны достраивать образ Христа таким образом, чтобы его возвеличивать как вавилонскую башню. Ибо, дом, построенный на песке, рухнет, а как говорят в боксе, чем больше шкаф, тем страшнее он падает. Так что вы сами тут делаете "шкаф" из Христа. И никто кроме вас.

И ваша попытка стыковать сказанное тут, с тем что сказано было ранее, выглядит нелепо. Как я вам уже говорил, текст не меняется от реакции читателя. И ваш в том числе.

66.(пост намбер 123912) Верищагин 28/03/2021
64.(пост намбер 123909) Андрей 28/03/2021

Дух Христа, это его идеи? Или что-то еще? Типа методики НЛП? Если дух Христа, это его идеи, то.. Он ничем не оригинален. Удивительно, как это Моисей мог руководствоваться идеями Христа, если тот еще не родился. Может быть, ими обоими двигала лишь общая идеология?

67.(пост намбер 123913) Андрей 28/03/2021
Текст не меняется, а вот смысл текста от рефлексии и умственных способностей читателя, очень даже. Несмотря на то, что вы упорно сопротивляется этому факту.

68.(пост намбер 123914) Верищагин 28/03/2021
67.(пост намбер 123913) Андрей 28/03/2021
Текст не меняется, а вот смысл текста от рефлексии и умственных способностей читателя, очень даже. Несмотря на то, что вы упорно сопротивляется этому факту.\

Надеюсь, вы не приравниваете способность домысливать к развитию обьективности восприятия.

69.(пост намбер 123915) Андрей 28/03/2021

Моисей мог руководствоваться идеями Христа, если тот еще не родился

Верищагин, собеседник становится не интересным, если не знает предмета о котором пытается спорить. По крайней мере буквы текста, даже после того, как я указал, что в Библии прямо говорится, все пророки движимы духом Христа, а о нем сказано, что он есть от самого начала, прежде Моисея, прежде Авраама, то вы хотя бы не понимая, или не веря сказанному переспросил, где это написано? Если вы не читали о том, как Христос отвечает на подобный вопрос, "как он мог видеть Авраама, если ему нет и 50 лет? То смысла в общении нет, вы рассуждает о текстах, которых не читаете, а я говорю с туповатым человеком, типа курил ли я с Моисеем в туалете.
И не волнуйтесь о Христе, если до сих пор не упал, то будет стоять и далее, не так как ваш Ленин, был мертв, умер, и будет мертв. Тем более никакого учения Христа нет и небыло, о чем он сам говорит, но вы уж сами поищите, где? А то вы начинаете надоедать своим незнанием того о чем пытаетесь разсуждать.

Кляузный крыжик

70.(пост намбер 123916) Верищагин 28/03/2021
69.(пост намбер 123915) Андрей 28/03/2021\

в Библии прямо говорится, все пророки движимы духом Христа, а о нем сказано, что он есть от самого начала, прежде Моисея, прежде Авраама

Вам сложно ответить на вопрос, дух Христа, это идеи, или что-то другое? А то что было до Авраама, так египетские пирамиды до сих пор стоят, и они тоже были до Авраама.

Меня интересует, что из себя представляет дух Христа, а не сколько он существует. Это понятно?

И не волнуйтесь о Христе, если до сих пор не упал, то будет стоять и далее, не так как ваш Ленин, был мертв, умер, и будет мертв.

Идеи Ленина еще будут значимы до тех пор, пока человечество существует. А физически, как человека, уже нет как Ленина, так и Христа.

Мы работаем в данном случае лишь с идеями, Андрей.

И, кстати. О том, чтобы Христос не упал, заботяться именно такие как вы. Поскольку, без постоянных проповедей он будет очень быстро забыт. Не даром же, столько денег вбухивается в церкви и религию. Так что, можете считать, что он уже давно упал. Его просто держат за ручки.

71.(пост намбер 123918) Верищагин 28/03/2021
69.(пост намбер 123915) Андрей 28/03/2021\

Вам неинтересно пунктуально изложить, что из себя представляет дух Христа? Идеи это, или что-то другое? Очень странная позиция... Вы так делаете упор на некий дух Христа, пихая его по всюду, затыкая пробели им там, где обоснованно и сказать нечего, а разобрать по полочкам, что именно это такое, так сразу, обиделись, и в кусты?

72.(пост намбер 123919) Андрей 28/03/2021
Скучаете вместе с Путиным о красном терроре? Не отвечайте, я знаю ответ.
Вы хотите знать, что есть Дух Христа? Хороший вопрос. Это то, с чем вы пытаетесь спорить, против чего выступаете, что надеетесь уничтожить. В далёкие советские времена, когда атеисты были в почете, у моих братьев кгбешники делали обыск, изымали библии и религиозную литературу. С одним из них был разговор. Ещё несколько лет и Библию можно будет найти только в музеях, на что слышал ответ, что скоро он будет стыдиться своих атеистических и коммунистических принципов. Одной жизни человека достаточно, чтобы увидеть торжество Христа, а не его падения. Что есть ДУХ? вы мне скажите Верищагин, в Библии этому слову есть простое определение, как и словам вера, жизнь вечная.

73.(пост намбер 123921) Верищагин 28/03/2021
72.(пост намбер 123919) Андрей 28/03/2021

Путина вы приплели очень некорректно. Дело в том, что нынешняя политика Путина и его друзей олигархов, имеет как раз структуру аристократической монархии времен Николая 2. Строят церкви и обогащают патриарха. То есть, возврат к царизму, не имеющий ничего общего с идеями социализма. Не понимаю ваше сравнение в силу фактов.

И, видимо, торжество духа Христа, это торжество возрождения МОНАРХИЧЕСКИХ идей.
Именно этому так рукоплескают поповствующие, видя как дохнет демократия, либерализм и социализм, вместе с правами граждан. Плюс еще рост нищеты и бесправия в России. Чему поклонники духа монархии несказанно рады.

Что есть ДУХ? вы мне скажите Верищагин, в Библии этому слову есть простое определение, как и словам вера, жизнь вечная.

Вы же тут гуру. К вам и вопросы. Я пока остановился на том определении, которое понятно другим. Иначе не будет взаимопонимания. Дух-это идеология.

74.(пост намбер 123922) Верищагин 28/03/2021
72.(пост намбер 123919) Андрей 28/03/2021

И знаете, не так важно, с чем я пытаюсь спорить. Важно то, что это не сакральная вещь, и не творец мира, а лишь... Набор идей.

75.(пост намбер 123924) Роб Элян 28/03/2021
69.(пост намбер 123915) Андрей 28/03/2021 ///Ведь все пророки и Моисей движимы духом Христа. Ведь так написано.///

Ветхозаветная банда и "дух Христа"...
Гитлеровская свора и дух пацифизма...

76.(пост намбер 123925) Андрей 28/03/2021
:

И знаете, не так важно, с чем я пытаюсь спорить. Важно то, что это не сакральная вещь, и не творец мира

И почему же это важно, что бы не Бог, или вещь сакральная? Опять же, не отвечайте, уже начинаю привыкать, к вашему набору слов без смысла.
"Дух есть Истина" Иоан.5.6

77.(пост намбер 123926) Верищагин 28/03/2021
76.(пост намбер 123925) Андрей 28/03/2021

Если мне докажут, что истина вне Христа, а Христос вне истины, то я предпочту остаться с Христом, чем с истиной. " (Фёдор Достоевский)

Так что мимо кассы. Ваш знаменитый коллега по образу мЫшления задолго до вас доказал обратное.

78.(пост намбер 123927) Роб Элян 28/03/2021
Давид Анахт (средневековый богослов):-
"добро выше,чем правда"...

79.(пост намбер 123928) Верищагин 28/03/2021
78.(пост намбер 123927) Роб Элян 28/03/2021
Давид Анахт (средневековый богослов):-
"добро выше,чем правда"...\

Вот сейчас Андрей к этому прицепится, и вы окажетесь с ним в одной повозке. Молодца...

80.(пост намбер 123931) Верищагин 28/03/2021
76.(пост намбер 123925) Андрей 28/03/2021

И почему же это важно, что бы не Бог, или вещь сакральная?

Потому что даже если бог скажет, что 2+2=6, это будет неверно, вне зависимости от его авторитетности, размера, веса, формы, и сакрального страха перед ним.

81.(пост намбер 123932) Андрей 28/03/2021
Если мне докажут, что истина вне Христа, а Христос вне истины, то я предпочту остаться с Христом, чем с истиной. " (Фёдор Достоевский)
Да, хорошая цитата, спасибо, только так уж есть, что слова классиков и философов люди опять же понимают по своему.
Если вы мне докажете, что убивать, воровать, мстить можно, а иногда и необходимо, то извините, я лучше буду сумасшедшим со Христом, чем в здравомыслии буду с вами.

82.(пост намбер 123934) Верищагин 28/03/2021
81.(пост намбер 123932) Андрей 28/03/2021

Андрей. В случае цитаты Федора Михайловича, есть одна тонкость... Он был убежденным монархистом. Это всем известно. Поклонником Николашки Кровавого. И его преступного режима. Так что, он и сам понимал "добро христово" согласно своим политическим убеждениям, которые добром к народу, явно не были....

Если вы мне докажете, что убивать, воровать, мстить можно, а иногда и необходимо, то извините, я лучше буду сумасшедшим со Христом, чем в здравомыслии буду с вами.

Разве знание истины подразумевает, что надо убивать, воровать, и т.д? Откуда такие передергивания? Я так думаю, что без знания истины как раз невозможно сделать ни одно доброе дело. Как исцелите больного, не зная истины, чем он болен и как его вылечить? Так что, на мой взгляд, истина и добро никак не конфликтуют между собой. А вот истина и Христос, очень даже может быть...

83.(пост намбер 123935) Роб Элян 28/03/2021
Вот и определились...
Вы- не убьёте напавших на вашу жену банду убийц,
Не украдёте у ублюдочных жмотов кусок еды для подыхающего от голода ребёнка(хоть- чужого),
Не отомстите,-а значит,-никак(!):-и в тюрьму не заключите ублюдка...
Вы будете святым.
Вы будете единственным таким,с кем я,хоть и заочно,знаком!
Буду гордиться этим (знакомством)с вами!
Бараны так нужны...

84.(пост намбер 123936) АндрейW 28/03/2021

А вот истина и Христос, очень даже может быть...

А может очень даже и не быть... Вы на верном пути. Вот когда вы будете в чем-то непоколебимы, и ваша уверенность не будет противоречить здравому смыслу и неизменным законам мироздания, вот тогда можно будет ваше мировоззрение считать стоящим внимания по крайней мере. А пока вы мечетесь от Путина к Ленину, от Анахта к Достоевскому, Библия остаётся для вас закрытой из нутри.

85.(пост намбер 123937) Верищагин 28/03/2021
84.(пост намбер 123936) АндрейW 28/03/2021\

Я не обязан понимать библию под вашу указку. На самом деле мне понятны ваши мотивы, сводящиеся к тому, чтобы из библии лепить как из пластилина что угодно. Вы мне напоминаете адептов черного квадрата Малевича, которые как попугай только и повторяют, что кроме них никто не понимает возвышенный смысл, вложенный в пресловутый квадрат. И все эти адепты, традиционно, евреи... Эта сказка про непонимание, приелась. А еще, не так давно, один из адептов особого сакрального понимания, ....прикрепил к стене скотчем обычный банан. И потом продал его за огромную сумму "знатокам". Я тоже НЕ ПОНЯЛ изысканности данного "исскуства".
Не считайте людей за идиотов, поскольку тогда люди будут вас считать за мудака.

Почему Христос и истина не одно и то же? очень просто:

Одно из известных определений истины было высказано Аристотелем и сформулировано Исааком Исраэли; от Ибн Сины оно было воспринято Фомой Аквинским и всей схоластической философией. Это определение гласит, что истина есть интенциональное согласие интеллекта с реальной вещью или соответствие ей (лат. conformitas seu adaequatio intentionalis intellectus cum re)[3]. В частности, в Сумме Теологии Фома пишет: «истина состоит в согласованности ума и вещи»[4] (veritas consistit in adaequatione intellectus et rei).

В общей философии, общественно-гуманитарных и естественных, технических науках под истиной подразумевают соответствие положений некоторому критерию проверяемости: теоретической, эмпирической.

В философии понятие истины совпадает с комплексом базовых концепций, позволяющих различить достоверное и недостоверное знание по степени его принципиальной возможности согласовываться с действительностью, по его логической противоречивости/непротиворечивости, по степени его соответствия априорным принципам.

Про Христа в этом определении НИЧЕГО нет....Без него обошлись.

86.(пост намбер 123939) Андрей 28/03/2021
А вы мне тоже напоминаете неких борцов, которые разукрасили президентский дворец, требуя освобождения поддельника, а потом начали утверждать,что это искусство. Я не буду изучать кто что сказал и переводить разговор в другое русло, это для неопытных юнцов занятие. Когда умирающий Вольтер попросил подать ему книгу, служащий растерялся, поскольку библиотека была огромной. Какую именно? переспросил он. -В мире только одна книга достойная внимания, и это Библия!
Вы действительно хотите вести диалог в подобном русле? Верищагин, я давно вырос из этих религиозных штанишек. Если вы желаете потренировать свои ораторские способности, то на любой форум, к православным, баптистам, иеговрстам.., вас там поупражняют

88.(пост намбер 123943) Верищагин 28/03/2021
86.(пост намбер 123939) Андрей 28/03/2021

я давно вырос из этих религиозных штанишек.

И начали жонглировать библией по своему усмотрению. Ну, в определенных рамках, это тоже прогресс. А повзрослеете, когда это надоест.

89.(пост намбер 123944) Верищагин 28/03/2021
87.(пост намбер 123940) Андрей 28/03/2021

Если вы желаете потренировать свои ораторские способности, то на любой форум, к православным, баптистам, иеговрстам.., вас там поупражняют

А вы-то что делаете на атеистическом? Про дух христов сообщаете? Да еще, будучи не в состоянии объяснить, что это такое на самом деле. Вас видать на перечисленных вами форумах изблевали, вот вы сюда и приперлись.

90.(пост намбер 123945) Верищагин 28/03/2021
87.(пост намбер 123940) Андрей 28/03/2021

Когда умирающий Вольтер попросил подать ему книгу, служащий растерялся, поскольку библиотека была огромной. Какую именно? переспросил он. -В мире только одна книга достойная внимания, и это Библия!

Такие как вы, конечно, никогда не судят о человеке, когда он в здравом уме. А вот если человек умирает и уже теряет рассудок, то да, с удовольствием. Мало ли, что ляпнет. Подлость веропитеков не имеет границ. Утверждения теряющего рассудок человека так же "важны", как рассуждения о квантовой физике после удара камня по голове и сотрясения мозга. "Поздравляю", демагог вы наш.

91.(пост намбер 123946) Андрей 28/03/2021

А вы-то что делаете на атеистическом

Показываю другим верующим беззубость атеизма, когда Библию не воспринимать буквально и не искать в ней историю прошедших дней.

92.(пост намбер 123947) Верищагин 28/03/2021
91.(пост намбер 123946) Андрей 28/03/2021\

Показываю другим верующим беззубость атеизма, когда Библию не воспринимать буквально и не искать в ней историю прошедших дней.

Андрей, атеизм, не имеет силы тогда, когда он возникает лишь из-за модных тенденций(типа, делай как все), он имеют силу, когда человек путем долгих мытарств и преодоления трудностей, пришел к своим убеждениям. Тут на форуме все атеисты, которые вам отвечают, пришли к своим убеждениям путем проб-ошибок, и логического анализа происходящего в мире. А вы, не можете ответить даже на вопрос, что такое дух христов, и не можете принять даже мою простую подсказку, что это лишь своеобразная идеология, и только и делаете, что оскорбляете своих оппонентов.
Вы показываете лишь свою недальновидность, беспардонность и неопытность.

93.(пост намбер 123948) Верищагин 28/03/2021
91.(пост намбер 123946) Андрей 28/03/2021

Еще стоит уточнить, что лучше говорить материализм. Атеизм лишь отрицание бога и религиозных "ценностей", а материализм, уже полноценная философия и наука, дающая не только теории, а и возможности.

94.(пост намбер 123949) Андрей 28/03/2021
Позвольте мне самому решать с чем я имею дело. Думаю выступай вы от имени материализма, то вам не пришлось бы жаловаться, что вас здесь оскорбляют, поскольку вы не слова не услышали от меня против материализма как такового. А по поводу интонации и формы диалогов, то я неоднократно обращал ваше внимание, как вы пытаетесь хамством подавить собеседника, так что мою дерзость по отношению к вам принимайте как адекватную реакцию. Что есть Дух, я вам ответил цитатой, то есть в самой библии даётся вам разъяснения, чтобы вы не блудили вслед различных домыслов. Ещё раз, вы не услышите от меня привычных вашему уху религиозных басен, которыми наполнен мир. Но будьте уверенны, каждый, кто выступает против логичности, рациональности, здравомыслия библейских текстов, встретится с тем толкованием и мировоззрением, против которого не найдет аргументов. Ну а если вы не атеист, то и живите себе спокойно, зачем вам нужна Библия, создавайте блага материальные, вам же за это платят.

95.(пост намбер 123950) Верищагин 28/03/2021
94.(пост намбер 123949) Андрей 28/03/2021\

Можно пролистать страницы сайта, где множество доказательств, как вы первый начинали хамить. Про свой адрес я умолчу. Я говорю о том, как вы начинали хамить другим участникам форума, без всякого на то основания.

Что есть Дух, я вам ответил цитатой, то есть в самой библии даётся вам разъяснения, чтобы вы не блудили вслед различных домыслов.

Да "спасибо" вам огромное. Как же без вашего участия, ведь никто бы не нашел цитаты библии без вас. ЧСВ зашкаливает? А как вам такое... Десакрализация духа Христа, на которую я делаю упор, ведь вы тут только что сделали упор на:

Но будьте уверенны, каждый, кто выступает против логичности, рациональности, здравомыслия библейских текстов, встретится с тем толкованием и мировоззрением, против которого не найдет аргументов.

Значит, вы СПЕЦИАЛЬНО будете прибегать к такому толкованию, чтобы людям было это заведомо непонятно. Фарисейски при этом уверяя, что библейские тексты логичны, рациональны, и т.п. Вы это делаете тут уже довольно давно. Уверяя о рациональности, а когда вас просят ее показать, то включаете демагогию и игру слов.

Ну а если вы не атеист, то и живите себе спокойно, зачем вам нужна Библия, создавайте блага материальные, вам же за это платят.

Я материалист. Надеюсь, вы не воспринимаете атеистов как комсомольцев середины прошлого века? Я же тоже могу воспринять религиозность лишь как молитвобздения полоумных бабок в церкви.

96.(пост намбер 123951) Верищагин 28/03/2021
Андрей, вы не решитесь на десакрализацию "духа" Христа. Поскольку будете вынуждены тогда признать, что он лишь один из последователей определенной идеологии. А вовсе не бог. Слабо?

97.(пост намбер 123952) Андрей 28/03/2021

Поскольку будете вынуждены тогда признать, что он лишь один из последователей определенной идеологии. А вовсе не бог. Слабо?

Есть миллионы христиан, которые Христа не считают богом. Или для вас это новость? Ну вот вам слова самого Христа Ин 7:16: "Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение — не Мое, но Пославшего Меня;" А вот ещё, Евр 6:20: "Иисус Первосвященник навек по чину Мелхиседека." Достаточно для логического вывода и десакрализацации? Вам будет проще если вы научитесь ставить конкретный, а не смазанный вопрос. Ну и конечно я только за культуру общения и готов вас поддержать в этом, а что до русской грамматики и частых опечаток, то уж простите меня малограмотного иностранца.

98.(пост намбер 123953) Андрей 28/03/2021
И ещё, я не рассматриваю вас как материалиста, а как человека утверждающего, что Библия иррациональна, нелогична и несёт зло миру.

99.(пост намбер 123954) Верищагин 28/03/2021
97.(пост намбер 123952) Андрей 28/03/2021

Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение — не Мое, но Пославшего Меня;" А вот ещё, Евр 6:20: "Иисус

Тогда было к чему утверждать, что Моисей и все пророки были движимы духом Христа, несмотря на то, что тот еще не родился? Всеж таки, учение(идеология), есть, но Иисус лишь один из его продолжателей. А значит, никакого духа именно Христа, на который вы делали упор, не было до его рождения. С десакрализацией вы по прежнему не справились, так что тут или трусы одеть, или крест снять. Это к вопросу о логичности и рациональности библейского учения, утверждаемой вами.

100.(пост намбер 123955) Кролик 28/03/2021
////потому, что не могу отделаться от мысли что вынужден отвечать некоему дурачку кролику. Хамов и истеричек ещё как-то стерпеть можно, но на юродствующих атеистов жаль и сил и времени////

Что осталось только одно? Послать подальше? А где-же проповедь Евангелия и выносливость "организма духовного" со смирением? Или вы не проповедник Евангелия, а гордец-из овец?