201.(пост намбер 123556) Максик 27/02/2021

... если человек тоже часть материи, то он в состоянии ее воспринимать практически как часть себя, потому и реакция может быть очень быстрой, минуя все те заумные стадии, о которых вы упомянули.
199.(пост намбер 123554) Верищагин 27/02/2021

Ну а что реакция может быть быстрой, дак это не потому, что человек "тоже часть материи", а потому, что МЕДЛЕННЫМ является только дискусивное МЫШЛЕНИЕ.
Первые две стадии познания - мгновенные.

С другой стороны, я уже МЕСЯЦА ДВА работаю над одной программой(вернее их три, просто они должны работать совместно), и ускорить это дело у меня никак не получится.
А разве я перестал быть "частью материи" ? - нет, НЕ перестал.

Часть материи я или нет - дело не в этом :
просто это вам не от кирпича уклониться. Мышление - медленный процесс.

202.(пост намбер 123557) Ловец ловцов 27/02/2021

192.(пост намбер 123547) Ловля душ 26/02/2021
Носить можно на груди хоть киллограм всяких крестиков, но они никого не спасут. Много обманутых рабов сатаны возлагают надежду на крестики, святую воду, свечки, иконы... Мертвая религия ещё хуже атеизма. Она от дьявола-сатана.

Ну вот теперь все понятно. Больше всего килограммов крестов и золотых инкрустированных камнями блинов висят на мясистых шеях православных иерархов. Золотишко, камешки, брюлики, цацки. Вот тут сотона-то и порезвился. Назовем так сдвиг ценностей у них в сторону меркантильности, агрессии, и желание присвоить чужое. Не могу с этим не согласиться.

Кляузный крыжик

203.(пост намбер 123558) Верищагин 27/02/2021
200.(пост намбер 123555) Максик 27/02/2021

Обратите внимание, что и вам не удалось избежать первую стадию познания - "когда вы вдруг УВИДИТЕ".
1. То есть, прежде чем шарахаться от летящего кирпича, вы его что ? - вот именно, УВИДЕТЬ должны, то есть - чувственно воспринять.

Это уже дело в способе контакта с окружающей средой. Является ли зрение(глаза), частью мыслительного аппарата человека? Ведь известно что среди плоховидящих вполне могут быть люди с развитым мышлением, а среди нормально видящих могут быть и дебилы и имбецилы. Глаза это не мыслительный(логический), аппарат вообще. То есть, прямой связи развитости ума от развитости зрения не особо-то и наблюдается. И, что доставляет, как бы не была развита логика, даже профессор физики с его мыслительным аппаратом увернется от летящего предмета так же, как это сделает обычная дворняга.

это тот случай, например, когда в вас кинули скомканную бумажку,
а вы отреагировали как учили на уроке Гражданской обороны :
упали ничком, мордою вниз, ногами в сторону взрыва, обхватив голову обеими руками и раздвинув ноги, чтобы "ударной волной" не унесло !

Это из той области, когда брошенный пластиковый стаканчик искалечил сразу несколько полицейских. Но там не было сиюсекундной реакции. Наоборот, мыслительный процесс зашел так далеко, что анализ данных дошел до суда и там его долго анализировали много "компетентных" людей. При таком анализе неверное интерптетирование по идее должно быть исключено, но вот все оказалось по другому.

204.(пост намбер 123559) Верищагин 27/02/2021
201.(пост намбер 123556) Максик 27/02/2021

Мышление - медленный процесс.

Субъективная медленность это особенность человека, не более того. То есть, свойство индивидуумов, а не фундаментальный закон физики. Включать медленный мыслительный аппарат это скорее привычка человека анализировать. К примеру, человек сам себе поставил условие, что он совершит действие только если пройдет несколько уровней компьютерной игры. Но ведь делать это совсем необязательно.

205.(пост намбер 123568) Ельцин воскреснет 28/02/2021
///- Теперь по существу возражения. ---
Реальны ли ДАННЫЕ чувств ? Могу сказать одно - это "Предельная реальность".
Почему ? :
потому что составляет "Фундаментальную стадию", другими словами, В ПРЕДЕЛАХ имеющихся у организма, возможностей постижения, "реальнее не бывает" !

Даже если бы существовал некий "более объективный" мир, чем тот, что доступен нам через перую стадию познания - мы бы о нём НИКАК не узнали ?///////

Обычные сны являются продолжением восприятия этого объективного мира, так же как и дневная реальность продолжение приснившийся. Контроль за этой стороной не менее интересен тем кто вас контролирует днём. По ящику, те передачи, в которых вас учат радоваться за достижения бензоколонки показывают перед сном. На границе сна/бодрствования происходит переход в некое изменение состояния сознания сопровождаемое очищением сознания от всего, что в нем есть, фиктивная смерть, где вас никакая реальность ни в каком виде не поглощает. До и после этого состояния сознание наиболее активно адаптируется к той действительности которую тогда воспринимает. Даже во сне вы формируете действительность соответственно просмотренным псевдопатриотическим программам. Прогресс в этой области снов) формирования жизненных реалий стада еще впереди.

/////Все остальные средства познания :
для своего подтверждения апеллириют, прямо или косвенно, к ЧУВСТВОВАНИЮ, как к "пробному камню" истинности выводов.
Поэтому, например, "Инструментальное познание" считается "продолжением" чувств, их "орудием".

Ошибка познания на первой стадии - НЕ ВОЗМОЖНА.//////

То что вы называете познанием на первой стадии к познанию не относится, так как это следствие, итог. А каким он будет зависит от интерпретации сознания. Сознание создаёт условия восприятия. Смотря как вы посмотрите, то тем и будет, какой смысл в чем увидите так и отреагируете, точнее не совсем вы отреагирует а ваше тело вместе с мозгом автоматически. Все предопределено если исходить из закона сохранения энергии. И ваше восприятие и действия. Чему быть того не миновать. Остаётся просто наблюдать. Наблюдать не вовлекаясь в процесс, точнее понять, что ум это процесс и что вы как процесс чегото. Когда вы понимаете себя в качестве процесса а не поглощены им, но в тоже время и то, что вы процесс (иначе, что тогда воспринимать? Некие абстрактные мысли?) происходит эффект самонаблюдения, но процесс может продолжаться, не получится его (наблюдаемый процесс) остановить если вы по настоящему наблюдаете его со стороны... Должно произойти некое разделение на наблюдаемое и наблюдателя, что будет некими двумя взаимоисключающими уровнями. С позиции чистого, безразлично настроенного наблюдателя за собой жизнь превращается в сновидение.

Кляузный крыжик

206.(пост намбер 123572) Максик 01/03/2021

То что вы называете познанием на первой стадии к познанию не относится, так как это следствие, итог. А каким он будет зависит от интерпретации сознания...
205.(пост намбер 123568) Ельцин воскреснет 28/02/2021

"Интерпретация" - это уже вторая стадия.

Когда мы интерпретируем увиденное, первая стадия к этому моменту - уже ЗАВЕРШЕНА.
Поэтому какой бы не была дальнейшая интерпретация увиденного, само увиденное менять - поздно.
Например :

Вы видите перед собой большой прямоугольник - это "первичные"(ещё не интерпретированные) ДАННЫЕ, полученные органом зрения.
На этом этапе вы не знаете, чем бы этот прямоугольник мог быть - возможно, это дверной проём,
возможно, крышка стола. Мы этого знать не можем - чистые ДАННЫЕ ничем, конкретно, НЕ являются.

Первичные ДАННЫЕ чем-то становятся в результате дальнейшей их ИНТЕРПРЕТАЦИИ.
И хотя "следствие, итог" познания может явить нам и дверной проём и крышку стола, самих ДАННЫХ это не изменит.
Почему данные нельзя изменить ? :

Ответ прост - данные отражают ФАКТУРУ, а это от нас с вами - НЕ зависит.
Другими словами - это чередование света и тени на сетчатке глаза. Что нам почудится сейчас в этом чередовании теней на сетчатке, это зависит от сиюминутной ИНТЕРПРЕТАЦИИ, которая, кстати, иногда не с первой попытки приходит к окончательному "решению" по поводу, что именно она видит.

207.(пост намбер 123573) Максик 01/03/2021

Сознание создаёт условия восприятия. Смотря как вы посмотрите, то тем и будет, какой смысл в чем увидите так и отреагируете...

"смысл" и "реагирование" это продукты - Третьей стадии познания.
Например :

Прямоугольник - "Оказался" не дверным проёмом, не крышкой стола, а тенью от шкафа на полу.
Если бы это был дверной проём, через него можно было бы пройти, но мы не можем пройти через тень на полу ?
С другой стороны, если бы прямоугольник "оказался" крышкою стола, то это бы означало, что ты, вероятно, ужинаешь, сидя за этим столом. А тогда нет ли во рту еды ?

Во всех случаях "смысл" и "реагирование" зависят от СУЖДЕНИЙ о воспринятом, а это - Третья стадия.

На самом деле, смена стадий в акте познания происходит - крайне быстро.
Но дело в том, что их возможно РАЗДЕЛИТЬ и рассмотреть по отдельности. Для этого мы должны временно приостановить вторую стадию.

В этом случае видны ДАННЫЕ и видно то, что они - НЕ несут никакого смысла. Это хитросплетение геометрических фигур, звуки, не похожие ни на что ранее слышанное. Мы можем догадываться, что, к примеру, вон та длинная полоса - это линия, соединяющая стену с потолком, а вон та "телефонная будка", скорее всего - ботинок на ноге. Однако, всё это может оказаться совсем не тем, что мы предполагаем.

Вы не должны думать, что изложенная парадигма трёхстадийного познания нужна мне для упражнений в полемике - она нужна, исключительно, для покасти.
Когда я был маленьким, я любил так раскрутить карусель, чтобы мои друзья с воплями повылетали из неё во все стороны. И ещё у меня было отцовское зеркало для бритья, используя которое можно было летать в двух-трёх метрах над потолком и ходить сквозь стены. Зеркало не должно быть маленьким. У меня было круглое сантиметров двадцать. Надо ли говорить, что это было страшно ?
Однако, я не мог, конечно, на этом остановиться. Поэтому и понадобилась парадигма, объяснившая работу механизма.

Взрослому человеку страшно не будет. Но только потому, что его механизьм ИНТЕРПРЕТАЦИИ уже достиг окончательного формирования. Другое дело, дети. Некоторые дети долго балансируют, настраивают свой "механизм" - это довольно драматическая история.
А некоторые ещё и не торопятся это сделать - природа их игр нам будет НЕ понятна.

Кляузный крыжик

208.(пост намбер 123585) Ельцин воскреснет 01/03/2021
В этом случае видны ДАННЫЕ и видно то, что они - НЕ несут никакого смысла. Это хитросплетение геометрических фигур, звуки, не похожие ни на что ранее слышанное. Мы можем догадываться, что, к примеру, вон та длинная полоса - это линия, соединяющая стену с потолком, а вон та "телефонная будка", скорее всего - ботинок на ноге. Однако, всё это может оказаться совсем не тем, что мы предполагаем.

Вы не должны думать, что изложенная парадигма трёхстадийного познания нужна мне для упражнений в полемике - она нужна, исключительно, для покасти.//////

Что такое *покасть* не понимаю:(

Приведенное трехступенчатой познание которое вы привели не является полноценным. Я понимаю что вы этим хотите сказать, но я о другом. В том смысле, что есть не только глаза и даже остальные четыре вида восприятия. Наше тело/сознание является частью симбиоза происходящему… и на тонком уровне. Наши действия и восприятие подчинены (как отдельные клетки в организме) процессам на макроуровне и этот уровень определяет ваше "видение". Из середины живота исходят световые "волокна" соединяющие его со всем миром. Человек это поле энергии.

Настоящее знание не требует интерпретаций (те самые вторая и третья стадии), настоящее ясное знание это чистое видение, а не мышление. Когда вещи одни и те же это не видение, видение подразумевает видение светящихся энергетических полей, а не только видение глазами объектов.

Кляузный крыжик

210.(пост намбер 123587) Максик 02/03/2021

Из середины живота исходят световые "волокна" соединяющие его со всем миром. Человек это поле энергии.
209.(пост намбер 123586) Ельцин воскреснет 01/03/2021

Есть и другие метафизические доктрины.

Согласно одной :
У человека на плечах, на голове сидят животные, из его спины торчат лапы и морды, смотрят дополнительные глаза. А жизнь человека, согласно такой доктрине, определяется количеством этих "животных" и их умениями.

Согласно другой :
За человеком ходят ранее умершие люди, которые предостерегают его от необдуманных действий - утопленники защищают на водоёмах, погибшие в катастрофах не дадут сесть в автомобиль, которому суждено попасть в аварию, и так далее.

Есть и другая :
согласно её, у людей имеются "тонкие копии", которые отправляются к месту назначения, словно разведчики, чтобы прежде чем человек пришёл туда сам, выведать, не грозит ли ему там опасность и вернувшись склонить его к иному решению.

Все метафизические доктрины разные :
А общее-то одно - их нельзя ПРИМЕНИТЬ.

Почему ? - нету ФАКТУРЫ.
За неимением фактов, нет возможности проверить. Мы не можем рассмотреть то, что НЕ наблюдаемо.
А тогда и ценность Метафизической информации - нулевая.

"световые "волокна" соединяющие его со всем миром." - что ж, поцокать языками - годится,
но... на этом и весь "профит".
А дальше-то чё - ВЕРИТЬ станем в эти волокна что ли ? - например, я в этом перспективы не усматриваю.

С другой стороны :
Есть явление, оно доступно, ну "сильно полезным" его пока тоже нету никаких оснований называть.
Скорее уж "тревожащим"(то что оно, конкретно "вредно" - тоже не скажешь, хотя ссыкотно).
Но явных оснований усматривать в этом вред - нету.

Да и вред, не бывает во всём - например, история открытия радиоактивности - трагическая.
Но куда денешься ? - что "открыто", назад не закроешь.

С фактурою что-то сделать можно. Хорошо ли это ? :
Наверняка можно сказать одно - это ПОКАСЬ. Не зря же, наверное, старшие запрещают не послушным деткам разные покасти. Но им же, порою, хоть кол на голове чеши.

У нас немного сложнее :
Никто не запрещает, и даже не знает, но и не спасёт еслиф чё.
Бывают, конечно, очень не хорошие вещи, а заранее никак не узнать, та ли эта самая вещь.

Мне люди, типа, знающие, утверждали, что некоторые наблюдения способен сделать только шизофреник. Будучи дилетантом в психиатрии, не знаю, бывает ли шизофрения чисто по выходным или в свободное от работы время. Уверенности нет, Знания нет, Веры нет, есть только Покась.

Кляузный крыжик

211.(пост намбер 123588) Ельцин воскреснет 02/03/2021
С фактурою что-то сделать можно. Хорошо ли это ? :
Наверняка можно сказать одно - это ПОКАСЬ. Не зря же, наверное, старшие запрещают не послушным деткам разные покасти. Но им же, порою, хоть кол на голове чеши.///

Покась: слово латинского происхождения. В Римской Империи оно обозначало общность, состоявшую из семьи хозяев и их рабов. Другой смысл оно обрело в средневековой Европе — стали подразумевать исключительно семью. Понятия «члены семьи» и «члены фамилии» стали тождественными. Точно такое же осознание термина существовало поначалу и на Украине. Только к XIX веку слово «фамилия» в украинском языке приобрело свое второе значение, ставшее сегодня официальным и основным: «наследственное семейное именование, прибавляемое к личному имени». Фамилия Покась относится к распространенному типу украинских фамилий и образована от крестильного имени Фока.

Кляузный крыжик

212.(пост намбер 123590) Ельцин воскреснет 02/03/2021
Все метафизические доктрины разные :
А общее-то одно - их нельзя ПРИМЕНИТЬ.

Почему ? - нету ФАКТУРЫ.
За неимением фактов, нет возможности проверить. Мы не можем рассмотреть то, что НЕ наблюдаемо.
А тогда и ценность Метафизической информации - нулевая.////¿¿¿/

Нужно уметь отличать "умствования" от "действия". Не сводить все к неким доктринам. Для летучих мышей ультразвуковой диапазон частот (который мы не воспринимаем) вполне реален. Температурное зрение (которого у нас нет) для многих животных заменяет зрение основанное на отражении света. Животные ощущают причину начинающегося землетресения. Многое чего не воспринимается человечками. То что века назад могло стать только гипотезой или фантазией (по вашему покастью), если конечно не бояться костров инквизиции, сейчас применяется при науке. Наука является путем, а не догмой. Раньше наукой являлась религия, догматическое прошлое которой сказывается у некоторых и сейчас в виде "непробиваемого недоверия".

////¿¿¿Мне люди, типа, знающие, утверждали, что некоторые наблюдения способен сделать только шизофреник. Будучи дилетантом в психиатрии, не знаю, бывает ли шизофрения чисто по выходным или в свободное от работы время. Уверенности нет, Знания нет, Веры нет, есть только Покась.///¿¿¿

Всякая "работа" должна когда-то останавливаться, "отдых" тоже нужен не менее, чем рациональные. Рекреационные задачи йога вполне решает лучше и безопаснее чем алкоголь…, стало быть и выносливость всего организма тоже повышается, и это только один положительный эффект. Гармонизирующий эффект от йоги также не полезный. Пользу йоги, как для внутреннего (психического) состояния и для внешнего физического ни кто не отрицает, даже дипломированные врачи разной направленности.

213.(пост намбер 123594) Максик 03/03/2021

Нужно уметь отличать "умствования" от "действия". Не сводить все к неким доктринам.
Многое чего не воспринимается человечками.
212.(пост намбер 123590) Ельцин воскреснет 02/03/2021

Если "нужно уметь отличать" - почему же НЕ "отличаете" ?

Смотрите, ведь вы ПРИРАВНЯЛИ (а надо отличать !) две доктрины :
Одна из которых пока никак, кроме "умствования" - НЕ дала о себе знать :

Из середины живота исходят световые "волокна" соединяющие его со всем миром. Человек это поле энергии.
209.(пост намбер 123586) Ельцин воскреснет 01/03/2021

С другими доктринами, которые доступны инструментальному подтверждению,
так как описывают физические события ("действия").

Для летучих мышей ультразвуковой диапазон частот (который мы не воспринимаем) вполне реален. Температурное зрение (которого у нас нет) для многих животных заменяет зрение основанное на отражении света.

На каком основании вы их НЕ отличили, а ПРИРАВНЯЛИ ?

Вы же сами и сказали - "Нужно отличать", я вас за язык не тянул.
Дак почему же вы не сделали этого, НЕ отличили ?

214.(пост намбер 123693) Максик 07/03/2021

Настоящее знание не требует интерпретаций (те самые вторая и третья стадии), настоящее ясное знание это чистое видение, а не мышление. Когда вещи одни и те же это не видение, видение подразумевает видение светящихся энергетических полей, а не только видение глазами объектов.
208.(пост намбер 123585) Ельцин воскреснет 01/03/2021

Пожалуй последний из известных современных оккультистов, который говорил о видении, был Кастанеда, но уже в посткастанедовской литературе этот концепт быстро сошёл на нет.

По причине, что его учение, в целом, оказалось симбиозом наблюдаемого и не наблюдаемого, достижимого и не достижимого, практического и мифологического, мы быстро разграничили что в нём чем является, освободив чисто психическую сторону от мифологии.

"Ви*дение" - пока обнаружено не было.
Это, возможно, такая же штука, как "Астрал". Несмотря на титанические попытки найти - тоже не был обнаружен.

Однако, пока искали Астрал, мы столкнулись с феноменами, о которых оккультисты ничего не говорили. А кроме того, было выброшено на мусор много мелких концепций, о которых оккультисты веками талдычили, да только всё это оказалось мусором.

Например, к числу мусорных концепций относятся "хроника акаши", "серебряный шнур" и "эктоплазма". С большой вероятностью, "виденье" окажется того же поля ягодой.
Причина сложности говорить на эту тему с большей определённостью, состоит в малодоступности самого состояния сознания, в котором работает магия. Так как этим состоянием является сновидение.

Сновидение только по своему содержанию разнообразно, а по сути, подчиняется психическим закономерностям, одинаковым для всех людей. Оно представляет собою такой режим работы механизма познания, при котором вторая стадия деформирована существенно, а третью - изменения, практически, не затронули.

Благодаря чему, в сновидении, человек может размышлять, почти в той же манере, как он делает это наяву, более того, перцептуальная среда сна, иногда, способствует более отчётливому мышлению о воспринимаемом им, когда спящий не испытывает того давления событий, которому он, обычно, подвергается наяву.

Так вот, в некоторых снах, действительно, можно увидеть "объекты", форма которых не объяснима никакими предположениями - тускло светящиеся шары, лежащие на земле, но которые могут подпрыгивать. Летающие, как птицы, но не в форме птиц, а конусы и диски. И даже объекты в виде световых спиц, на которых могут быть "подвешены" обычные приснившиеся предметы.
Состояние сознания, позволяющее исследовать сны - достаточно редкое, так как трудно достижимо. Поэтому и вопрос о "ви*дении" пока открыт.
Однако уверенно говорить, что оно существует - сегодня оснований нет.