101.(пост намбер 121527) Неуч 12/06/2019

Просто думать недостаточно, нужно чтобы с этим считались.

С чем считались? С Вашими представлениями как дОлжно обустроить Россию? А у других на сей счет другие представления. Вы готовы с ними считаться? То как Вы готовы считаться с представлениями других Вы прекрасно обрисовали: мало расстреливали, повыпозло Вас, есть еще несогласные с "линией партии".

Этому подходу противостоит другая точка зрения, заключающаяся в возможности сосуществования людей с разными мнениями и представлениями. Однажды "православный поп" Джордж Оруэлл сказал: "Если свобода вообще что-то значит, то это право говорить другим то, чего они не хотят слышать". Вы готовы позволиить другим говорить, то что не хотите слышать?

102.(пост намбер 121528) Верищагин 12/06/2019

Если свобода вообще что-то значит, то это право говорить другим то, чего они не хотят слышать". Вы готовы позволиить другим говорить, то что не хотите слышать?

При одном условии: если эти другие сами готовы применить к себе то, о чем говорят. Например, если некто Никита Михалков за возвращение крепостного строя, то пусть он согласится, чтобы я(и любой желающий), мог бы его спину плеточкой порадовать и заставить его на себя хомячить. Если бы было так испокон веков, то расстреливать никого бы не пришлось и дурь самодержавия и поповства давно бы сама собой выветрилась.

Это в смысле практики. А говорят-ну пусть говорят. Свободу слова тоже надо учитывать.

103.(пост намбер 121529) Неуч 12/06/2019

видели в самодержце врага независимо от его качеств и имени.

Золотые слова, т.е. для Вас есть все же что-то важнее, чем человек, например, если борьба с самодержавием, справедливость, история и т.д. того требует, то допустимо убивать убивать людей независимо от их действий и личностных качеств. Вот и закономерный итог: осуждено 3 777 380 человек, из них к ВМН - 642 980 человек.
Только справедливость, история, правда, справедливые законы и т.д., все, то что стоит выше человека, все, чему должно быть подчинено все остальное и даже человеческая жизнь, как это не назови, это просто другое обозначение слова Бог.

И оправдание. Это не мы их убили.

"по сути их убили те, кто был до нас

. Всегда можно сказать: они сами убили себя, ибо отвергли справедливость, правду и т.д. Я это часто слышал, кто не верит так как мы - обречен на смерть, например вечную смерть.

104.(пост намбер 121531) Верищагин 12/06/2019

Только справедливость, история, правда, справедливые законы и т.д., все, то что стоит выше человека, все, чему должно быть подчинено все остальное и даже человеческая жизнь, как это не назови, это просто другое обозначение слова Бог.

Это нуждается в расшифровке. Как справедливый закон может быть выше человека, если его суть-охранять интересы человека? Т.е. богом(чем-то высшим по отношению к человеку), справедливый закон быть не может. Он может лишь регулировать отношения между людьми, судить кто из них прав а кто нет. Сравнение с богом некорректно.

105.(пост намбер 121534) Неуч 12/06/2019

Как справедливый закон может быть выше человека, если его суть-охранять интересы человека? Т.е. богом(чем-то высшим по отношению к человеку), справедливый закон быть не может.

Очень даже может, потому что "справедливый закон" это абстракция, которой в реальности ничего не соответствует. Нет, конечно, в реальности есть законы, которые кажутся справедливыми одним, например, как Вы пишите, Чубайсу, и несправедливыми другим. Но такие "справедливые" законы были всегда.
А вот справедливый закон, который был бы справедлив для ВСЕХ, отсутствует. Или Вы мне приведете пример такового?

106.(пост намбер 121535) Верищагин 12/06/2019

А вот справедливый закон, который был бы справедлив для ВСЕХ, отсутствует. Или Вы мне приведете пример такового?

Равенство прав, например. Закон одинаков для всех... Абстракция? А например то, что церковь налоги не платит, это тоже могло бы оставаться абстракцией, которая в реальности ничему не соответствует. Или то, что менты готовы выехать сразу и на бронемашинах ради защиты высокопоставленного попа или олигарха, а на просьбу обычного налогоплательщика они отвечают-вот когда будет труп, тогда и приедем. Или тут дело вовсе не в абстракциях в данном случае? А в предвзятости?

107.(пост намбер 121536) Неуч 12/06/2019
106.(пост намбер 121535) Верищагин 12/06/2019

Равенство прав, например. Закон одинаков для всех... Абстракция?

Нет, конечно не абстракция, исключительно реальность. Все в реальности равны. Где это в реальности можно видеть, чтобы

менты готовы выехать сразу и на бронемашинах ради защиты высокопоставленного попа или олигарха, а на просьбу обычного налогоплательщика они отвечают-вот когда будет труп, тогда и приедем?

В реальности закон одинаков для всех. Независимо от того кто позвонил, поп, олигарх или простой налогоплательщик. Каждый сразу получает ментов на бронемашинах.

108.(пост намбер 121537) Верищагин 12/06/2019

В реальности закон одинаков для всех. Независимо от того кто позвонил, поп, олигарх или простой налогоплательщик. Каждый сразу получает ментов на бронемашинах.

Вас так же охраняют, как патриарха Кирилла? Приехать-то к вам приедут, толку-то для вас.

109.(пост намбер 121539) Неуч 12/06/2019

Вас так же охраняют, как патриарха Кирилла? Приехать-то к вам приедут, толку-то для вас.

Т.е. представления о равенстве прав, об одинаковости закона для всех и иные проявления "справедливого закона" все же в реальности не наблюдаются и существуют только в голове в качестве абстракций. Как и идея Бога.

110.(пост намбер 121542) Верищагин 12/06/2019
109.(пост намбер 121539) Неуч 12/06/2019

Не наблюдаются. Но это не значит что это невозможно исходя из законов физики и логики. Как например абстракция, что упавшее яблоко вместо того чтобы упасть на землю улетит в космос, это абстракция. А вот отсутствие равенства прав не принципиально невозможная в реальности абстракция, а результат предвзятости.

111.(пост намбер 121543) Неуч 12/06/2019
110.(пост намбер 121542) Верищагин 12/06/2019

Не наблюдаются. Но это не значит что это невозможно исходя из законов физики и логики. Как например абстракция, что упавшее яблоко вместо того чтобы упасть на землю улетит в космос, это абстракция. А вот отсутствие равенства прав не принципиально невозможная в реальности абстракция, а результат предвзятости.

Но когда мы роняем яблоко, то мы ЗНАЕМ закон всемирного тяготения, можем рассчитать время, скорость падения яблока. Есть в конце концов наука баллистика, ИЗУЧАЮЩАЯ движение тел в т.ч. и яблок в пространстве, умозаключения которой многократно проверены на практике. А вот Ваше утверждение о возможности равенства прав на каких физических, логических или каких-то иных закономерностях основано? Назовите их?

112.(пост намбер 121544) Верищагин 12/06/2019

А вот Ваше утверждение о возможности равенства прав на каких физических, логических или каких-то иных закономерностях основано? Назовите их?

Например, все люди состоят из одних и тех же химических элементов и подчиняются одним и тем же законам физики и химии.

113.(пост намбер 121545) Неуч 12/06/2019

Например, все люди состоят из одних и тех же химических элементов и подчиняются одним и тем же законам физики и химии.

А разве так было не всегда? Раньше люди состояли из других химических элементов, подчинялись иным законам физики и химии? Однако справедливого закона установить не смогли. Полагаю, что одни и те же элементы и одни и не же законы физики и химии обеспечивают одну и туже нереальность "справедливого закона".

114.(пост намбер 121546) Верищагин 12/06/2019

А разве так было не всегда? Раньше люди состояли из других химических элементов, подчинялись иным законам физики и химии? Однако справедливого закона установить не смогли. Полагаю, что одни и те же элементы и одни и не же законы физики и химии обеспечивают одну и туже нереальность "справедливого закона".

Вы меня спросили про обоснование возможности равенства прав, я вам ответил. А что люди это так и не сделали-это задавайте вопросы своей второй сигнальной системе. И своим абстракциям. Ведь именно в абстракциях даже голый царь это царь. И бог его крышует.

115.(пост намбер 121547) Неуч 12/06/2019

Вы меня спросили про обоснование возможности равенства прав, я вам ответил.

все люди состоят из одних и тех же химических элементов и подчиняются одним и тем же законам физики и химии.

Жаль, что Ваше знание этой возможности и обоснование ее никак не привело к установлению реального равенства прав. Что ж Вы за гад такой? Знаете ЧТО это возможно, знаете КАК это возможно и НИКАК этого не осуществите.

116.(пост намбер 121548) Верищагин 12/06/2019

Что ж Вы за гад такой? Знаете ЧТО это возможно, знаете КАК это возможно и НИКАК этого не осуществите.

А как я мог бы это сделать физически? У меня нет машины времени, чтобы вернуться в первобытные времена и исправить ошибки человечества. Да и возможности ограничены рамками тела и языка. Потому единственное что могу предложить-грохнуть всю накопившуюся информационную и политическую заразу.

117.(пост намбер 121549) Неуч 12/06/2019

Потому единственное что могу предложить-грохнуть всю накопившуюся информационную и политическую заразу.

Прекрасная мысль. Но ведь грохать надо по закону. А справедливого закона как Вы изволили заметить нет. Значит будете грохать опираясь на что?

118.(пост намбер 121556) Иероним 12/06/2019

96.(пост намбер 121516) Неуч 12/06/2019
Расстреляли свыше ПОЛУМИЛЛИОНА человек

Расстреливали по 18 тыс. в год в среднем. Понятно, во время войны поболее.
А если сейчас ввести смертную казнь за хищение государственной собственности в особо крупных размерах, сколько придется расстрелять? В одной ЕР 1.8 млн человек. Воровство бюджентых денег, взятки, коррупция - все процветает пышным цветом. При нецелевом расходовании бюджетных средств обычно просто увольняют с работы, а не дело заводят.
Есть подозрение, что пришлось бы расстрелять те же полмиллиона, только сразу, а не за 35 лет.

119.(пост намбер 121559) Неуч 12/06/2019
118.(пост намбер 121556) Иероним 12/06/2019

А если сейчас ввести смертную казнь за хищение государственной собственности в особо крупных размерах, сколько придется расстрелять?

Это вопрос приоритетов. Понятно, что человек важнее Бога, но разве он может быть важнее денег. Может деньги и есть бог? Про поклонение золотому тельцу какого-то народа я где-то читал. Не могу вспомнить где.

120.(пост намбер 121560) Верищагин 12/06/2019

Прекрасная мысль. Но ведь грохать надо по закону. А справедливого закона как Вы изволили заметить нет. Значит будете грохать опираясь на что?

А он(закон), нужен вобще, чтобы истреблять паразитов, гнус, болезни? У вас кто-то спрашивает, если вы покупаете средство от тараканов, законно ли это? По отношению к паразитам в человеческом облике тут сложнее. Можно руководствоваться принципом-относись к ним так, как они относятся к тебе. Есть еще право на самооборону-если действия других ставят под угрозу жизнь, здоровье, имущество, есть полное право их(этих других) истреблять либо сдерживать. Это даже не изобретение человечества, это древний инстинкт. Именно он, а не законы, лежит в основе революций.

121.(пост намбер 121561) Иероним 12/06/2019

Это вопрос приоритетов. Понятно, что человек важнее Бога, но разве он может быть важнее денег.

Как бы все связано. Если один человек ворует миллиарды, он укорачивает жизнь тысячам других людей. Чтобы спасти этих людей от вымирания, нужно изолировать этого одного. Все равно это наказание ради людей.

А Золотой телец - это ветхозаветные разборки между иудеями. Брат Моисея Аарон сделал идола - золотого быка, люди назвали его богом, за это Моисей их убил. Но не брата. Тут и деньги-то не фигурировали. Так, из их же цацок скульптура. Это скорее антиязыческая история против идолов. Поклонение же деньгам в ветхом завете всегда поощряется, в отличие от нового завета, который для гоев.

122.(пост намбер 121563) Неуч 12/06/2019
121.(пост намбер 121561) Иероним 12/06/2019

нужно изолировать этого одного

Изолировать? Мы, вроде, о смертной казни говорили?

123.(пост намбер 121564) Неуч 12/06/2019
120.(пост намбер 121560) Верищагин 12/06/2019

Можно руководствоваться принципом-относись к ним так, как они относятся к тебе

А Вы к Чубайсу относитесь так же как он к Вам?

124.(пост намбер 121565) Верищагин 12/06/2019
А Вы к Чубайсу относитесь так же как он к Вам?


Я знаю как он относится к населению(значит и ко мне в том числе). А.Чубайс: «Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок». Как вы предлагаете мне к нему относиться? Ему пофиг на 30 миллионов(почему именно тридцать, другой вопрос), а его расстрелять нельзя как врага народа?

125.(пост намбер 121566) Иероним 12/06/2019

122.(пост намбер 121563) Неуч 12/06/2019
Изолировать? Мы, вроде, о смертной казни говорили?.

А смертная казнь не изолирует человека навсегда? Вы все-таки верите, что он реинкарнируется и опять воровать начнет?

126.(пост намбер 121567) Верищагин 12/06/2019
125.(пост намбер 121566) Иероним 12/06/2019

А смертная казнь не изолирует человека навсегда? Вы все-таки верите, что он реинкарнируется и опять воровать начнет?

У нас в России есть видимо наглядный пример реинкарнации. Николай II- Дмитрий Анатольевич Медведев. Схожесть почти 100%. Да и его замашки с характером тоже такие же. Вредитель для страны и политический идиот. И такой же православный. Хотя может быть это и совпадение, кто знает.

127.(пост намбер 121569) Неуч 12/06/2019
124.(пост намбер 121565) Верищагин 12/06/2019

Как вы предлагаете мне к нему относиться?

Я никак не предлагаю. Я спрашиваю Вы к нему относитесь так же как он к Вам или не так же? Если не так же, то в чем отличие Вашего отношения?

128.(пост намбер 121570) Неуч 12/06/2019
125.(пост намбер 121566) Иероним 12/06/2019

Вы все-таки верите, что он реинкарнируется и опять воровать начнет?

Да я припоминаю, что Вы мне предлагали этот залежалый товар, который, вдобавок, еще и не Ваш. Но я не помню, чтобы я его купил.

А смертная казнь не изолирует человека навсегда?

Я не думаю, что слово "изоляция" синоним выражения "смертная казнь". Так Вы ведете речь о смертной казни? Не жеманничайте, называйте вещи своими именами.

129.(пост намбер 121576) Иероним 13/06/2019

128.(пост намбер 121570) Неуч 12/06/2019
Я не думаю, что слово "изоляция" синоним выражения "смертная казнь". Так Вы ведете речь о смертной казни?

По идее, не особо важно, получил человек пожизненное или расстрел. Главное, чтоб у него не было возможности опять воровать. Главное, чтоб не получилось, как с Сердюковым, что он опять получил бюджетные деньги и даже толком не отсидел.
Но когда есть смертная казнь, это более жесткий стимул не воровать у государства, чем пожизненное. В США в итоге сейчас часто действует гибридный вариант: смертную казнь назначают, но долгие годы не приводят в исполнение. Такой вариант является хорошим компромиссом. Никто не говорит, что преступника не казнят, но по факту он может сидеть десятилетиями.

132.(пост намбер 121580) Верищагин 13/06/2019
127.(пост намбер 121569) Неуч 12/06/2019

Я никак не предлагаю. Я спрашиваю Вы к нему относитесь так же как он к Вам или не так же? Если не так же, то в чем отличие Вашего отношения?

Если он считает что пусть 30 миллионов вымрут, я ему желаю того же, но мое отношение основано на справедливом осуждении причиняемого такими зла. Осуждение зла и геноцида это не зло и наоборот необходимо. А вот если бы я ему желал добра, то это было бы уже согласие с его позицией, потворство и полнейшее отсутствие самоуважения.

137.(пост намбер 121588) Неуч 14/06/2019

По идее, не особо важно, получил человек пожизненное или расстрел.

Опаньки! Это по какой-такой идее не важно убивает ли государство или кто-то другой человека или оставляет жить? Мы тут как раз и беседуем о том, есть некая идея выше человека, его судьбы. Вижу, что есть. Жив курилка.
Ваши слова: В полном варианте тезис должен звучать так: "Человек важнее идеи бога". Бога под другим именем - в студию. Что же у нас главное теперь? Главное, чтоб у человека не было возможности воровать.
Собственность, деньги - вот, что главное.

P.S. Поскольку я знаком с логикой выводов на этом сайте, то заранее предупреждаю: Я ПРОТИВ ВОРОВСТВА. Только не считаю главным, чтобы оно не было возможным.

138.(пост намбер 121589) Неуч 14/06/2019
132.(пост намбер 121580) Верищагин 13/06/2019

Осуждение зла и геноцида это не зло и наоборот необходимо.

Осуждение зла и геноцида это правильно, но Вы предлагали не просто осуждение.

Ему пофиг на 30 миллионов(почему именно тридцать, другой вопрос), а его расстрелять нельзя как врага народа?

Вы предлагали расстрел за безразличие.
Так осуждение или расстрел?

139.(пост намбер 121592) Иероним 14/06/2019

137.(пост намбер 121588) Неуч 14/06/2019
Опаньки! Это по какой-такой идее не важно убивает ли государство или кто-то другой человека или оставляет жить?

Повторюсь другими словами. Смертная казнь - лучший стоп-сигнал для потенциального преступника. Но если все же его уже осудили на смертную казнь, убивать его не обязательно. Неважно, сидит он в тюрьме или наслаждается в раю с девственницами или сидит возле бога (если покаялся) - он уже не сможет воровать, убивать. Но угроза смертной казни должна оставаться для остальных. Это уменьшит число посягательств.

Ваши слова: В полном варианте тезис должен звучать так: "Человек важнее идеи бога". Бога под другим именем - в студию. Что же у нас главное теперь? Главное, чтоб у человека не было возможности воровать.
Собственность, деньги - вот, что главное.

Человек важнее идеи любого бога с любым именем. Даже с Именем Эминем, в качестве каламбура. Даже с именем Златан Тельцов.

За подделку денег тоже высшая мера, за подрыв гос.строя тоже ВМН. Важно, насколько преступление посягает на нормальную работу государства, каковы последствия. Т.е. не обязательно деньги главное.

140.(пост намбер 121603) Неуч 14/06/2019
139.(пост намбер 121592) Иероним 14/06/2019

а подделку денег тоже высшая мера, за подрыв гос.строя тоже ВМН. Важно, насколько преступление посягает на нормальную работу государства, каковы последствия.

А фейк-новости могут посягнуть "на нормальную работу государства"? Могут ли они преследовать "подрыв гос. строя"?

141.(пост намбер 121604) Верищагин 14/06/2019
138.(пост намбер 121589) Неуч 14/06/2019

Вы предлагали расстрел за безразличие.
Так осуждение или расстрел?

Для вас такой пункт как ихнее безразличие автоматически аннулирует такой пункт как ихнее(властей), воровство в огромных масштабах? Поскольку вы акцентировали внимание почему-то на их безразличии(как меньшем проступке, а не на ихних многомиллиардных освоениях бюджета в свой карман(как большем проступке).

Да и насчет безразличия как такового:

Для людей, занимающих высокие руководящие должности безразличие как минимум может считаться преступной халатностью или бездействием, вызвавшим серьезные последствия. Но их безразличие к народу это наверное самый маленький проступок, учитывая что они воруют миллиарды и сознательно ведут страну в нищету и вымирание. Гораздо гуманнее расстрелять одного или нескольких, чем дожидаться, когда они погубят миллионы.

142.(пост намбер 121607) Иероним 14/06/2019

140.(пост намбер 121603) Неуч 14/06/2019
А фейк-новости могут посягнуть "на нормальную работу государства"? Могут ли они преследовать "подрыв гос. строя"?

Они уже в купе с соцсетями сгубили пару государств.
Есть книга "Чтобы сделал Гугл" 2009 года. Там были описаны методы сетевой организации людей для решения некоторых вопросов. Там был пример, как окучивали фирму Dell.
Потом в США прошли массовые антиглобалисткие волнения, которые были организованы через соцсети - посадили несколько тысяч людей. В России тоже это применялось, давили менее жестко, но Путину пришлось понервничать. А на Украине сработало.

В условиях информационных войн - фейк это оружие.

143.(пост намбер 121608) Неуч 14/06/2019

Гораздо гуманнее расстрелять одного или нескольких, чем ДОЖИДАТЬСЯ (!!!!!!!!!!!!), когда они погубят миллионы.

Полностью согласен. И даже не буду тут заниматься морализаторством Достоевского о том, что "я отвергаю всеобщую гармонию, если в основание её положен хоть один замученный ребенок". Понимаю, что если бы надо было принести в жертву не одного вора-олигарха, а даже одного невинного ребенка для спасения жизни миллионов это уже давно бы сделали.
Беда не в том, что так нельзя сделать, а в том, что так уже многократно поступали. Расстрел царя понятен - он ответственный за все, что было в стране. Даже если не брать в расчет тот незначительный факт, что этот расстрел был осуществлен тот период, когда смертная казнь была ОТМЕНЕНА. Пусть. А его дети причем? А слуги? Ничего, это жертва, ради спасения жизни миллионов. Но, как говаривал Лао-цзы, "путь в тысячу ли начинается с одного шага", так и путь к террору начинается с первого расстрела. Итог вот: С 1921 по 1954 год за контрреволюционные преступления было осуждено 3 777 380 человек, из них к ВМН - 642 980 человек. И опять же дело не только в том, что осуждено, а в том сколько потом реабилитировано, т.е. сколько было осуждено невинных или на всякий случай: не "ДОЖИДАТЬСЯ" же пока конрреволюция поднимет голову, свергнет власть рабочих и крестьян и "ПОГУБИТ МИЛЛИОНЫ".

Начинается все с

Гораздо гуманнее расстрелять одного

Продолжается:

к ВМН - 642 980 человек..

А итог:

Мало, мало ваших расстреливали...

Жаль что не всех ваших репрессировали и расстреляли-опять вы снова повылезли.

Поэтому Вы со своей "расстрельным гуманизмом" как-то не очень меня убеждаете. Кровавое колесо просто запустить. Остановить тяжело.

144.(пост намбер 121609) Неуч 14/06/2019
142.(пост намбер 121607) Иероним 14/06/2019

Смертная казнь - лучший стоп-сигнал для потенциального преступника. ...он уже не сможет воровать, убивать. За подделку денег тоже высшая мера, за подрыв гос.строя тоже ВМН.

В условиях информационных войн - фейк это оружие, которое на Украине сработало.

Ну, видимо, тоже расстрел.

Теперь я согласен с тем,

что не обязательно деньги главное

.

Много чего есть, ради чего человека можно грохнуть. Но если из этого длинного перечня исключить религиозные ценности, то можно спокойно спать - человеколюбие восторжествовало.

145.(пост намбер 121610) Верищагин 14/06/2019
143.(пост намбер 121608) Неуч 14/06/2019

И даже не буду тут заниматься морализаторством Достоевского о том, что "я отвергаю всеобщую гармонию, если в основание её положен хоть один замученный ребенок". Понимаю, что если бы надо было принести в жертву не одного вора-олигарха, а даже одного невинного ребенка для спасения жизни миллионов это уже давно бы сделали.

Понимаю, вы делаете упор на невинность ребенка, чтобы спасти вора-олигарха, но не делаете упор на вину вора-олигарха, чтобы спасти миллионы невинных детей, которые страдают от голода из-за того, что властьимущие воруют. Это уже вопрос ЛИЧНО ВАШИХ приоритетов. Тут ничего не могу поделать.

146.(пост намбер 121612) Неуч 14/06/2019
145.(пост намбер 121610) Верищагин 14/06/2019

Понимаю, вы делаете упор на невинность ребенка, чтобы спасти вора-олигарха, но не делаете упор на вину вора-олигарха, чтобы спасти миллионы невинных детей, которые страдают от голода из-за того, что властьимущие воруют.

И даже НЕ БУДУ (!!!!!!!!!) тут заниматься морализаторством Достоевского о том, что "я отвергаю всеобщую гармонию, если в основание её положен хоть один замученный ребенок".

Простите, где это я делаю? Наоборот прямо пишу, что не буду этого делать. Просто указываю, что такая позиция была. Не более. Моя мысль, состоит в том, что столько воров-олигархов или им подобных расстреляли, а никак детей не накормят. А если учесть, что с ворами расстреляли и невинных, то не слишком ли большая цена за продолжающиеся голодовки детей?
Я Вас о том и спрашиваю: где гарантии, что сейчас кроме воров-олигархов Вы не расстреляете невинных, а дети будут сытыми? Докажите мне. Или я должен Вам ПОВЕРИТЬ?

147.(пост намбер 121613) Верищагин 14/06/2019

Простите, где это я делаю? Наоборот прямо пишу, что не буду этого делать. Просто указываю, что такая позиция была. Не более. Моя мысль, состоит в том, что столько воров-олигархов или им подобных расстреляли, а никак детей не накормят. А если учесть, что с ворами расстреляли и невинных, то не слишком ли большая цена за продолжающиеся голодовки детей?

Пока что вы косвенно, но прозрачно говорите о том, что воров-олигархов и попов трогать нельзя, а то вместе с ними будут расстреливать невинных детей.

И, кроме демагогии такая позиция абсолютно ничем логически не обоснована. Ребенок не имеет никакого отношения к тому, что олигарх(чиновник), ворует. А вот то, что он ворует, имеет прямое отношение к тому, что тысячи детей будут из-за этого как минимум голодать. Итого-связи между воровством олигарха и невинным ребенком нет. И расстрел ребенка из=за олигарха может придти только в больную на всю катушку голову. А вот голод и нищета с последующим вымиранием как раз имеет связь с воровством в высших кругах.

Я Вас о том и спрашиваю: где гарантии, что сейчас кроме воров-олигархов Вы не расстреляете невинных, а дети будут сытыми? Докажите мне. Или я должен Вам ПОВЕРИТЬ?

Зачем верить. Достаточно посмотреть на то, как живут в странах, где уровень коррупции и религиозной экспансии многократно ниже чем в России(Дания, Швеция, Норвегия, Франция, Япония), и сравнить с тем что в России с ее духовностью происходит. Может казнокрадов там и не расстреливают, а просто сажают, но невинных детей(вы удивлены)? при этом "почему-то" из-за этого не трогают.

148.(пост намбер 121615) Неуч 14/06/2019
147.(пост намбер 121613) Верищагин 14/06/2019

Пока что вы косвенно, но прозрачно говорите о том, что воров-олигархов и попов трогать нельзя,

Вы - человек крайностей. Если я говорю, что против расстрелов, то Вы это понимаете как "пусть воруют". Уверяю Вас это не одно и то же. Однако предвидя такую Вашу реакцию я сразу оговорился в посте 137

P.S. Поскольку я знаком с логикой выводов на этом сайте, то заранее предупреждаю: Я ПРОТИВ ВОРОВСТВА

Поскольку Вы не усваиваете, то что Вам пишут, то боюсь при вынесении приговоров будете вести себя также - слышать то, что хочется.

то вместе с ними будут расстреливать невинных детей. И, кроме демагогии такая позиция абсолютно ничем логически не обоснована.

Насчет детей, скорее нет. Не думаю, что детей будут расстреливать. А вот их родителей - будут. А детей в детский дом на хорошее питание. И эту позицию мне не надо доказывать логически. Она доказана исторически. Так было и не раз. Не стоит примеры из истории называть демагогией. Не стоит их также игнорировать.

И расстрел ребенка из=за олигарха может придти только в больную на всю катушку голову.

Я, повторюсь, не говорил, что будут расстреливать детей. Хотя по факту это было с царской семьей. Но в Вашу голову, что характерно, это пришло.

149.(пост намбер 121617) Неуч 14/06/2019
147.(пост намбер 121613) Верищагин 14/06/2019

Зачем верить. Достаточно посмотреть на то, как живут в странах, где уровень коррупции и религиозной экспансии многократно ниже чем в России(Дания, Швеция, Норвегия, Франция, Япония), и сравнить с тем что в России с ее духовностью происходит. Может казнокрадов там и не расстреливают,

Не может, а именно, что не расстреливают. Там не расстреливают никого. Там права человека - высшая ценность, ну по крайней мере, так заявляется. Может именно потому что и именно человек, а не деньги высшая ценность там с коррупцией попроще. Но, что показательно. Дания - государственная религия лютеранство. Датский монарх по Конституции должен быть членом государственной церкви. Швеция - до 2000 г. лютеранство было государственной религией, а король ее главой. Норвегия - так же до 2012 года. Но и там и там священники имеют статус госслужащих. Поинтересуйтесь также финансированием Шведской и Норвежской церквей. Еще рекомендую посмотреть на статус религии и священников в Финляндии, Исландии, Лихтенштейне, Монако, Швейцарии и других странах с низким уровнем коррупции. С Францией немного не так. Это чисто светское государство. Только Вы, видимо, не в курсе коррупционных скандалов с Шираком, де Вильпеном, Саркози и многими другими руководителями Французской республики. Оговорюсь сразу я не вижу жесткой связи между статусом религии и коррупцией, но если Вы это видите, то изучайте опыт названных Вами же стран.

150.(пост намбер 121619) Иероним 14/06/2019

144.(пост намбер 121609) Неуч 14/06/2019
В условиях информационных войн - фейк это оружие, которое на Украине сработало. Ну, видимо, тоже расстрел.

Вы знаете, чем мораль военного времени отличается от морали мирного времени?
В мирное время нельзя жертвовать невинным человеком, даже если это спасет миллион человек. На войне приносят в жертву тысячу, чтобы спасти скажем десять тысяч.
На майдане они так и не определились мир у них или война. Они до сих пор не определились.