51.(пост намбер 116972) Верищагин 18/07/2017
49.(пост намбер 116969) Математик 18/07/2017\\

\\. Из-за того, что физический мир существует во времени, он сам и все его элементы имеют НАЧАЛО и КОНЕЦ. ЗА ПРЕДЕЛАМИ физического мира НЕТ ВРЕМЕНИ, НЕТ ПРОСТРАНСТВА. Единственное, что можно сказать, что ТАМ есть БЕСКОНЕЧНОСТЬ.\\

Интересно, как математики представляют себе отсутствие пространства. Есть трехмерная система координат(все три оси бесконечны), это определяет бесконечность пространства, но никак не его отсутствие за какой-то границей. Или у Математика опять башка перегрелась?

Конечность пространства-это дилемма(одно исключает другое). Я еще полуграмотной тетке на православном форуме пытался объяснить, что отсутствия пространства НЕ СУЩЕСТВУЕТ. А она веровала, потому что абсурдно. Но чтоб Математик так лоханулся... Может быть лишь отсутствие грубых форм материи, почему бы и нет. Но это не одно и то же.

\\Это все равно, что сказать Вам представить что Вы падаете в бесконечный колодец, у которого нет дна по определению. И сразу получить вопрос: а когда дно?\\

А что должно притягивать падающего, если дна нет?

52.(пост намбер 116973) Верищагин 18/07/2017
Вот ответьте, Математик, чем точка пространства с координатами 20, 35, 40, хуже или лучше или хуже точки пространства с координатами, к примеру: 1000, 1250, 7000?

Или: чем атом железа на кончике гвоздя отличается от атома железа на его шляпке?

Если сможете ВМЕСТИТЬ, то возможно, дойдет, что где-то на границе вселенной, возникшей от большого взрыва, поиски бога так же безуспешны, как и у меня или у вас на даче на завалинке....

И, может быть, дойдет, что исус и библейские писаки состоят из того же "теста" что и все остальные, что подразумевает отсутствие таких исскуственно раздутых привилегий, как святость и божественность.

53.(пост намбер 116976) Математик 18/07/2017
С Богом ничего делать не нужно. Нужно понять смысл Вашей конкретной жизни. Общее направление это эволюция сознания. Если интересно поищите книгу Проект Атман. Там подробно описаны этапы эволюции сознания. Местные атеисты никогда не слышали про квантовый мир. Или слышали но так и не поняли что наша реальность иллюзорна. Так же как мы можем вообразить умного Верищагина в своем воображении, так же Бог вообразил наш мир. То что находится ЗА физическим миром это чистое СОЗНАНИЕ которое воображает физический мир. Многие ученые вынуждены признать то что мистики знали уже тысячи лет назад. Вселенная РАЗУМНА.

54.(пост намбер 116977) Математик 18/07/2017
А вот мне интересно как ... понимают что такое ПРОСТРАНСТВО. Только не надо глупых фраз про то что пространство это форма существования материи. Это фраза ничего не обьясняет.

55.(пост намбер 116978) Верищагин 18/07/2017
53.(пост намбер 116976) Математик 18/07/2017\\

Вы призываете подключить воображение? Ну ладноть...

За пределами космического облака от большого взрыва, кои мы не видим и представить не можем, по мнению Математика расположен бог.

А там, на оччень далекой планете есть разумная цивилизация, где другой Математик, у которого вместо носа зеленая трубка, вместо ушей антенны, и по 6 пальцев, так же строчит на своем компьютере идеи, что бог расположен там, где сейчас сидит вполне материальный наш, сермяжный, горе-математик, так как для того, зеленого, это тоже недостигаемая область вселенной....

56.(пост намбер 116979) Верищагин 18/07/2017
Это фраза ничего не обьясняет.\\

Для математика, понятное дело, ничего не объясняет. Ведь он оперирует лишь абстракциями, да и те у него плохо состыкованы. Точнее, никак.

Тем не менее, с геометрическим определением трехмерного пространства(сформулированного настоящими математиками), никаких проблем не возникает.

57.(пост намбер 116982) savl 18/07/2017
Я верил в Христа, верю в звезду по имени Солнце...
Осматриваю Майкл Роуч в проекте Атман...
Этот проект с налета не одолеть!
Математик, Вы знаете как проще понять суть этого проекта?

58.(пост намбер 116983) Верищагин 18/07/2017
45.(пост намбер 116965) Математик 18/07/2017\\

\\Так же как и вы не сокрушаетесь по поводу порванных носков. Физическое тело лишь кратковременный сосуд для души. Это люди превратили тело в идола. И теперь боятся смерти как конца тела. \\

Математик, вашему телу лучше, если вы ходите в драной, грязной, вонющей одежде, насквозь пропитанной вшами, лишаем, блохами, вашими же испражнениями, и прочей заразой??? Нет ведь?

Тогда, почему "душе" должно быть лучше от того, что тело паршивое, больное, отдающее трупной вонью? По аналогии, вами же поднятой...

Это первое.

Второе. Если тело уже такое, что развилась деменция, гангрена или рак последней степени, то как проявляется душа? Или, может быть, "ваша" аналогия с одеждой, все же, притянута за уши незнамо откудова???

Ведь в плохой одежде человек все же может проявлять свои качества, а вот в плохом теле-уже нет...

\\В 100 процентах случев полохо себе люди делают сами.\\

А если вас просто прикола ради гопники отмудохают, вы будете считать, что вы сами себе хуже сделали?

59.(пост намбер 116985) Математик 18/07/2017
Вы не туда смотрите. Я имел ввиду книгу. http://www.koob.ru/wilber/uilber_atman_project

В ней действительно много терминологии и трудно читать. Но важна суть. Сознание родившегося ребенка не распознает даже где его тело а где нет. Затем начинается постепенная эволюция. Благодаря опыту человечества мы автоматически эволюционируем на наш текущий уровень. Но он не последний. Следом идет то что назывется просветление. Отказ от личности. И далее, пока наше сознание не вернется к пониманию единства всего. На уровне личности мы ощущаем разделенность, когда личность отбрасывается, мы ощущаем себя тем самым океаном, волны которого и были наши личности. Но и это не конец эволюции сознания. В конце нас ждет слияние с тем самым мета сознанием что создало нас.

60.(пост намбер 116986) Верищагин 18/07/2017
Просветление-отказ от ложных представлений о себе и мире...

Но странным кажется то, что личность надо похерить, а вот ЛИЧНУЮ душу спасать любой ценой. Даже ценой жизни миллионов людей. Как христиане и делали за всю историю.

61.(пост намбер 116987) савл 18/07/2017
Математик, это примерно так?

Соляная кукла после долгого путешествия по суше пришла к морю и обнаружила
нечто такое, чего никогда прежде не видела, и не могла понять, что это. Она
стояла на твердой почве, плотная маленькая кукла из соли, и видела, что есть
другая почва, подвижная, неверная, шумная, странная и неведомая. Она спросила
море: “Кто ты?” И оно сказало: “Я – море”. Кукла спросила: “Что такое море?” И
ответ был: “Это я”. Тогда кукла сказала: “Я не могу понять, а хотела бы; но
как?” Море ответило: “Коснись меня”. Кукла робко выставила вперед ногу,
прикоснулась к воде и испытала странное впечатление, будто что-то начало
становиться познаваемым. Она вынула ногу из воды и увидела, что у нее нет
пальцев; испугавшись, она сказала: “Где же мои пальцы, что ты со мной сделало?”
И море сказало: “Ты отдала нечто для того, чтобы понять”. Постепенно вода
смывала у куклы частицы ее соли, а кукла заходила все дальше и дальше в море, и
в каждое мгновение у нее было чувство, что она узнает все больше, но все-таки не
может сказать, что такое море. Она заходила все глубже и растворялась все
больше, повторяя: “Но что же такое море?” Наконец, последняя волна растворила
остатки ее, и кукла сказала: “Это я!”

62.(пост намбер 116988) Верищагин 18/07/2017
59.(пост намбер 116985) Математик 18/07/2017\\

Математик, как вы думаете. Если вы отбросите свою личность(или что там у вас), то ваше тело должны будут содержать, мыть, перемещать, одевать, брить, другие?

63.(пост намбер 116989) Математик 18/07/2017
Так сказать можно. Упрощено конечно.
Верищагин
Отказаться от личности это перестать с ней ассоциироваться. У обычного человека фокус внимания всегда внутрь. У просветленного фокус всегда вовне. Личность будет существовать на уровне волос на заднице. Вроде есть но не особо интересно. В вашем случае все может быть иначе учитывая уровень вашей осознанности :)

64.(пост намбер 116990) Верищагин 18/07/2017
63.(пост намбер 116989) Математик 18/07/2017\\

Мдаа... Сейчас вроде нет недостатка в людЯх, которые интересуются ньюансами, которые выходят за пределы геометрических объемов ихних телес... Тогда чем вы недовольны?

Например, тот же Стивен Хокингс. Которого вы определенно невзлюбили.

\\У просветленного фокус всегда вовне.\\

Вы таким образом отвергаете изучение устройства человека. Мол, д...мо все что внутри... Снаружи, вот это круть! Из вас просветленный, как из д...ма торт, D;

65.(пост намбер 116991) Верищагин 18/07/2017
Вы, Математик, предлагаете постичь единство всего и вся. При этом, идете по ущербному и абсурдному пути кастрации, который опубликовал еще иисус. То грешно, это грешно, и так далее. И это надо отсечь и выкинуть. В вашем случае, надо отсечь и выкинуть... личность. Без которой вы и каку подтереть будете не в состоянии. Хотя иисус шел еще дальше.

Где же тут единство, Математик? Отсекая, а не познавая, куды вам до просветления?

66.(пост намбер 116992) Верищагин 18/07/2017
А почему бы, Математик, вам не сказать напрямую: что важно не то, что направление фокуса внимания вовне хорошо, а вовнутрь плохо, а то, что нравственнее и духовнее обслуживать не свои интересы, а интересы другого дяди? (вариация направления фокуса внимания вовне).

67.(пост намбер 116993) savl 19/07/2017
Сейчас прочитал такую статью:
Патриарх Алексий II зверски убит Владимиром Гундяевым в своей резиденции в ночь на 5 дек 2008 г.
«Покои были залиты кровью, и даже на стенах были отпечатки рук».

До сих пор нет медицинского заключения о смерти патриарха Алексия II.
Все споры и все «может так, а может эдак» – из уст возможных же убийц – решает медэкспертиза. Почему она не проводится? Мы даже не знаем времени наступления смерти. Это просто неслыханно!
До сих пор не обнародованы плёнки камер наружного и внутреннего наблюдения покоев патриарха. Где они? Если камеры были отключены, тогда сообщите нам, пожалуйста: кто и с какой целью это сделал?
Где личный шофёр патриарха Алексия и его дежурная инокиня, которая неотлучно находилась при нём, днём и ночью? Они пропали и с 5-го декабря 2008 г., и никто до сей поры не имеет никаких сведений о их местонахождении.
Почему патриарх Алексий II был отпеваем с закрытым лицом?
В нарушение всех правил. Если у него была «перебита вена на затылке, согласно пояснениям г-на Кураева, то почему же тогда пришлось закрывать его лицо?
Почему вид тела в гробу во время прощания в Переделкино и во время отпевания в ХХС резко разнился? Существует масса фотографий и видеодокументов, наглядно это доказывающих. В гробу при отпевании у человека полностью отсутствовала голова и ноги.
Кроме того: руки патриарха были НЕ его руки. И НЕ руки человека, «умершего в результате сердечной недостаточности». Многие хорошо знавшие при жизни патриарха Алексия II свидетельствуют о «черном их цвете», «распухших и вывихнутых суставах», «отсутствии характерных веснушек» и даже... о «нестриженных, грязных ногтях».
Почему так странно вёл себя и дико высказывался об усопшем Кирилл Гундяев в телеинтервью 6 декабря? Кирилл был явно неадекватен – словно бы пьян, и позволил себе открытые ненавистнические высказывания в адрес усопшего.

Математик, Ваш Бог нормален?
А то мой богодушумать зол, как черт!!!

68.(пост намбер 116994) Математик 19/07/2017
Савл
Не будте идиотом. Их тут достаточно. Я уже отвечал на этот вопрос. Вам вдолбили в голову что есть зло и есть добро. Нет. Это выдумки человека. С точки зрения души все что происходит в физическом мире есть опыт. Не хороший или плохой. А просто опыт. Душу нельзя уничтожить. Физическое тело можно. При чем здесь Бог? Вы сами приписали ему какие то качества а теперь удивляетесь что их у него нет. Вы бредите?

69.(пост намбер 116996) Ро Лян 19/07/2017
Где и когда вы,единственный идиот здесь,-"математик",-"открыли" "ПРОСТО ОПЫТ"?! (без " плохого и хорошего" (эмоционального компонента) воспринимаемое ("опыт")).

70.(пост намбер 116997) Математик 19/07/2017
А в чем дело? Разве это не объясняет, что сказки верующих о Боге и сказки атеистов о его отсутствии всего лишь СКАЗКИ? Верущие в Бога, без того чтобы доказать СЕБЕ что он есть ИДОТЫ. Атеисты убеждающие, что Бога нет, на основании того, что верующие идоты, также ИДИОТЫ. Опыт жизни есть цель творения. Узнать кто мы есть на самом деле. А узнать это можно только СРАВНИВ с тем, что мы НЕ ЕСТЬ. Нельзя познать что есть ДОБРО без ЗЛА. Значит все зло отвечает целям познания ДОБРА. Логика простая. Ясли группа. К сожалению если и этого атеистам не осилить, то помогать конечно бесполезно. Для меня это открытие, атеисты тупее верующих :)

71.(пост намбер 117000) Верищагин 19/07/2017
Математика явно понесло. (или пронесло).

\\Верущие в Бога, без того чтобы доказать СЕБЕ что он есть ИДОТЫ.\\

А кто такие ИДОТЫ?

72.(пост намбер 117001) Верищагин 19/07/2017
70.(пост намбер 116997) Математик 19/07/2017\\

А узнать это можно только СРАВНИВ с тем, что мы НЕ ЕСТЬ. Нельзя познать что есть ДОБРО без ЗЛА. Значит все зло отвечает целям познания ДОБРА.

Математик, а если человек сравнил и понял, чем добро от зла отличается, то вами проповедуемый бог уберет от него зло, или как? Или будет упорно учить его злом и дальше, хотя тот и так давно понял, да так, что дальше уже и некуда?

Это первое.

Второе:

Как ваша упомянутая цитата о добре и зле вяжется с упомянутым вами же, что бог(однако!!!), чурается понятий о грехе, добре и зле, и т.п? Или у вас память с провалами?

73.(пост намбер 117002) Верищагин 19/07/2017
К тому же. Каким макаром такое понятие как просветление(видимо из учения Будды), приплетено Математиком к учению Изи Назаретского, который черным по белому акцентировал внимание на добре, зле, грехах, наказании, безоговорочном выполнении заповедей, служении, на аде и рае?

П.С. По ходу, математик не просто троль. У него действительно с башкой что-то сильно не в порядке. Каша у него там.

74.(пост намбер 117004) Верищагин 20/07/2017
67.(пост намбер 116993) savl 19/07/2017
Сейчас прочитал такую статью:
Патриарх Алексий II зверски убит Владимиром Гундяевым в своей резиденции в ночь на 5 дек 2008 г.\\\

А что если все это произошло по обоюдному согласию? Ридигеру было нужно попасть в ранг святых мучеников, а алчному Гундяеву нужна была прибыльная должность. Вот и соделали христа ради.

75.(пост намбер 117006) savl 20/07/2017
По-Библии: первый в рай попал разбойник, а ученик Христа главбух Иуда в ад.
Пастыри РПЦ не от мира сего... и вполне возможно, что они договорились: одному - власть, а другому - мученический венец.

76.(пост намбер 117007) Верищагин 20/07/2017
75.(пост намбер 117006) savl 20/07/2017\\

Христианство вызывает такие завихрения в мозгах, что их не понять, находясь в здравом уме. А сознательный выбор мученической смерти в истории христианства не редкость. Взять к примеру, некоего св. Вонифатия, у которого было все, но он захотел превратить себя в мощи мученика.

77.(пост намбер 117008) savl 20/07/2017
Вот такая вера...
В древности пострадать за Христа считалось честью, считалось самым замечательным, что может случиться в жизни. Есть очень трогательный рассказ в житиях святых об одной матери. Мчится она в Риме к Колизею и встречает своего знакомого, который говорит ей:

– Куда же ты бежишь? Там христиан мучают.

– Да, – говорит она, – и я хочу умереть с ними.

– Что же ты влечешь туда своего маленького мальчика?

– А как же? Неужели я его лишу радости умереть за Христа?