51.(пост намбер 114506) Отец Малафоний 01/01/2017
47.(пост намбер 114489) Хмел. Т. 31/12/2016
\\Библия учит человека мыслить логично, диалектично, т.е. теоретично.\\

Сплошная теоретизация способна оторвать мыслящего от реальности и приводить к заблуждениям, которые в свою очередь приведут к еще большим заблуждениям.

\\Библейское учение о человеческом мыслящем, рассуждающем духе располагает собственной теорией его познания. Только и всего. Никакими другими вопросами и проблемами человечества они не занимались. Это уже люди по своему недомыслию и эгоизму извратили то, что не от мира сего религиозного.\\

Так все равно, основа, носитель "духа" - материальные объекты (живые люди, плоть так сказать), без материи дух ничто.

\\Иисус хотел превратить мир в толпо-элитарный балаган?
Нет, нет и нет! Иисус принадлежал к священной элите общества.\\

А элите нужны рабы, которым элита все не расскажет, что знает, иначе она перестанет быть элитой. Элита паразитирует на "темных" рабах. Священики всех стран только недавно предаставили библию пастве. Это пророки и Иисус предвидели?

\\И как образованный человек – учёный, философ и общественный деятель осознавал время, его приоритетные духовные ценности. Поэтому иудо-христианское вероучение (в каком бы виде оно не представлялось) в истории человечества исполняло свою консолидирующую функцию.\\

Не кажется ли вам, что все эти философы обычные импотенты живущие только рассуждениями, которые часто ошибочны. Так как жизнь основана на базовых инстинктах, мозг еще сохраняет инстинкт размножения, в то время как сам философ со своим туловищем почти не отождествляется. Мозг способен самообманываться и реагировать на искусственные или представляемые объекты как на настоящие. Философы себя представляют в виде идеи и этой идеей пытаются оплодотворить других, ибать мозги. Иисус так и называл опостолов и церковь - жены, а себя женихом.

52.(пост намбер 114508) Хмел. Т. 01/01/2017
50.(пост намбер 114501) православный христианин 01/01/2017
«Мудрёно! Татьяна!
Вопрос конечно низменный и вульгарный, но, всё-таки:
А в чём прагматизм всего этого?
(Практика критерий истины...)».

Ну, почему же вульгарный?
Видите ли, с момента выхода в печать моей монографии я, видимо, обольщаясь напрасно, отвечаю на вопросы, заведомо предполагая, что вы ознакомлены с ней. Но ваш вопрос говорит сам за себя.
Моё исследование библии не имеет ничего общего с ранее существующими. Оно дистанцируется от них своей оригинальностью и независимостью суждений. Поэтому ответ на ваш вполне логичный вопрос следует начать с того, что Библия – территория РАЗУМА. Она – хвалебный гимн человеческой адекватности и научной честности. А также тест на человеческую порядочность тех, кто находясь на вершине пищевой цепочки, втюхивает простонародью богоугодность духовных скреп.
Так вот, авторы программной части Библии говорят, что они в силу особенных исторических обстоятельств вынуждены были предпринять все меры для спасения крамольной для их общества идеи, невостребованной его правящей элитой, несвоевременной для эпохи ранней античности. Восточные философы и учёные (7-4 в. до н. э.) в роли жрецов создают дело, которое они называют великим. Что же определило его величие? Отвечаю словами «сопричастников божеского естества»: «Сын Человеческий пришёл не для того, чтобы ему служили, но чтобы послужить и отдать душу свою для искупления многих… Сын Божий явился для того, чтобы разрушить дела сатаны» Мф 20:28. 1Ин 3:8. Как «Бог», так и его «Сын» - во второй сфере учения – ПОНЯТИЯ – величины философского значения. Ими мыслится эта замысловатость. «Сатана» - иносказательный образ видимой стороны учения, его религиозного и непонятного языка, который люди по своей наивности и недомыслию приняли за

53.(пост намбер 114509) Хмел Т. 01/01/2017
окончательную истину. Понятием Сына и его Отца разрушается мнимая и лживая сущность этого языка. То есть разрушается традиционная для религии картина мира с его Творцом. Того бога, которого берегут люди в Библии нет. Разве это не великая цель? Свалить всемогущего дракона по имени религия, знаете ли, для этого потребовался по-настоящему могучий ум. Вот вам и практическая ценность «великого дела». И разве в нём находится место «тем, которых, как песок морской»? Вторая сфера учения с его рациональной сущностью бога (теория познания – бог учения, его отец. Итог теоретической интерпретации текстов или непонятного языка – сын божий) – элитарное знание. Оно, как говорит Филипп, «преподнесено миру в символах и образах. По-другому он её не получит». Поэтому заполучить это знание – заслуга самого человека, его нечеловеческого терпения и несгибаемой воли.
«Великое дело» могучих умов – не просто дело. Они его называют мщением тем, кто во все века скрытой и явной Инквизиции гнал, уничтожал самые чистые, самые светлые, самые тонкие и глубокие умы. Господь говорит: «У меня отмщение». А «господь» - понятие – продукт рефлектирующего сознания. Значит, это говорит простой смертный человек.
Итак, прагматизм учения и его «великого дела» заключается в освобождении ПРАВЕДНО ТРУДЯЩЕГОСЯ РАЗУМА от своего вечного врага по имени религия. Тысячелетняя война между иррациональным и рациональным – шахматная доска. Библейский РАЗУМ создаёт мифу патовую ситуацию, ставит красивый мат примитивному, обыденно-диванному сознанию с его вековой традицией.

54.(пост намбер 114510) Хмел. Т. 01/01/2017
51.(пост намбер 114506) Отец Малафоний 01/01/2017
47.(пост намбер 114489) Хмел. Т. 31/12/2016
\\Библия учит человека мыслить логично, диалектично, т.е. теоретично.\\

Сплошная теоретизация способна оторвать мыслящего от реальности и приводить к заблуждениям, которые в свою очередь приведут к еще большим заблуждениям.
Да, согласна! Но, как вы говорите «сплошная теоретизация» в формате «великого дела» подтверждена и оправдана одним единственным экспериментом – целеоправданной человеческой жертвой. Именно жертва (как явление необратимое) простого смертного человека создаёт такой логический приём, как аналогия. Учение создано по образу и подобию материально-духовного человека. Оно структурно – видимая сторона – «бедные вещественные (или материальные) начала, вторая рационально-духовная. Первой стороне – материальной дан образ плоти. Аналогично тому, как плоть человека без интеллектуального духа ничто, так и плоть учения без её духовного или теоретического оплодотворения – ничто. «Плоть не пользует ни мало, дух животворит» эту саму по себе мёртвую или бесполезную плоть, т.е. материю.

\\Библейское учение о человеческом мыслящем, рассуждающем духе располагает собственной теорией его познания. Только и всего. Никакими другими вопросами и проблемами человечества они не занимались. Это уже люди по своему недомыслию и эгоизму извратили то, что не от мира сего религиозного.\\

55.(пост намбер 114511) Хмел. Т. 01/01/2017
Так все равно, основа, носитель «духа» – материальные объекты (живые люди, плоть так сказать), без материи дух ничто.
Пророк говорит: «того, что сочетал Бог, человек да не разлучает». Понятием имени «Бог» обе стороны учения – плоть и дух обретают живое, естественное, рациональное значение. Первое, временное, оплодотворённое «Богом», т.е. теорией познания, мягко перетекает в вечное, в объективное ( «жена спасётся чрез чадородие». Где «жена» - видимая материальная сторона учения, его «чужестранный язык» оплодотворяется единым для всего учения теоретическим духом. На свет появляется «Христос» - итог теоретической интерпретации библейского фрагмента или того самого «непонятного языка». Вот вам и непорочное зачатие. Не чудо ли это? Миф трансформируется в рациональное – в духовно-вечное. Осуществилась стратегическая цель создания «великого дела»: «Сын Чел. пришёл разрушить дела своего противника дьявола», т.е. идеологию архаичного мифа.

\\Иисус хотел превратить мир в толпо-элитарный балаган?
Нет, нет и нет! Иисус принадлежал к священной элите общества.\\
Под «священной элитой» я подразумевала тонкий и глубокий человеческий ум, наделённый способностью проникать в суть вещей. Не стоит Христу как человеку приписывать то, что решить было не в его силах.

А элите нужны рабы, которым элита все не расскажет, что знает, иначе она перестанет быть элитой. Элита паразитирует на "темных" рабах. Прямо-таки паразитирует! Паразитируют те, кто извлекает для себя какую-либо пользу, не вкладывая в неё своих сил. А человек Христос для торжества рациональной идеи, т.е. науки и философии добровольно предал себя унижению, позору и смерти: «Он умер, чтобы смертью лишить силы сатану», т.е. то, что всегда противилось человеческому мыслящему духу. Евр 2:14.
Ставить в один ряд священников и Христа – непростительная ошибка.

56.(пост намбер 114512) Хмел. Т. 01/01/2017
Священики всех стран только недавно предаставили библию пастве. Это пророки и Иисус предвидели?
Они не только всё это предвидели, но и поспособствовали ему: «Кого из пророков не гнали отцы ваши? Они убили предвозвестивших пришествие Праведника, предателями и убийцами которого ныне сделались вы (ах, какая знакомая ситуация!)… Знаю, что по отшествии моём, говорит ап. Павел, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада. И из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою…» Деян 7:52; 20:30. Таких примеров можно приводить бесчисленное множество.

\\И как образованный человек – учёный, философ и общественный деятель осознавал время, его приоритетные духовные ценности. Поэтому иудо-христианское вероучение (в каком бы виде оно не представлялось) в истории человечества исполняло свою консолидирующую функцию.\\

Не кажется ли вам, что все эти философы обычные импотенты живущие только рассуждениями, которые часто ошибочны. Так как жизнь основана на базовых инстинктах, мозг еще сохраняет инстинкт размножения, в то время как сам философ со своим туловищем почти не отождествляется. Мозг способен самообманываться и реагировать на искусственные или представляемые объекты как на настоящие. Философы себя представляют в виде идеи и этой идеей пытаются оплодотворить других, ... Иисус так и называл опостолов и церковь - жены, а себя женихом.
Такие мысли могут ютиться только в невежественной голове, не усвоившей тысячелетний опыт прогрессивных поколений.

57.(пост намбер 114514) Отец Малафоний 02/01/2017
\\Аналогично тому, как плоть человека без интеллектуального духа ничто,\\

Интеллект это опыт свой и других, восприятие, сопоставление фактов (логика), память - все материально, никаких духов. Пример, компьютер - машина, а как считает! Дикари его бы очень одухотворили, если не назвали богом!

\\так и плоть учения без её духовного или теоретического оплодотворения – ничто.\\

Кто оплодотворяет дикарей или животных духовно или теоретически? А как прыгают-бегают!

\\Философы себя представляют в виде идеи и этой идеей пытаются оплодотворить других, ... Иисус так и называл опостолов и церковь - жены, а себя женихом.
Такие мысли могут ютиться только в невежественной голове, не усвоившей тысячелетний опыт прогрессивных поколений.\\

Не знаю, какой прогресс был за тысячелетия христианского рабства, насколько мне известно из истории, не считая некоторые достижения, которые к самим поколениям отношения не имели, а только к отдельным людям. И не последние из них высказывали схожие с моими предположениями мысли, так например основатель современной формы языка на котором вы пишите:
Нет, весь я не умру — душа в заветной лире
Мой прах переживет и тленья убежит —
И славен буду я, доколь в подлунном мире
Жив будет хоть один пиит.
Слух обо мне пройдет по всей Руси великой,
И назовет меня всяк сущий в ней язык,
И гордый внук славян, и финн, и ныне дикой
Тунгус, и друг степей калмык.

Одни говорят: Ленин живее всех живых, другие, что еще кто то.

Жизнь - это: еда, самоутверждение, размножение и как следствие взаимодействие с окружающим-окружающими. Еще жизнь похожа на игру.

"Умник" (философ) разработал некую концепцию, которую считает своим творением (которое является его ходом мышления, с которым он себя отождествляет) и внедрил ее в мозг другим как идеологию или религию, без разницы "хорошая" она или "плохая". Благодаря последователям, он в каком то смысле продолжил "жизнь вечную". И размножается с помощью книг и использует (ест) психические силы адептов и время-деньги-товар. Кто то этим внедряющимся существом пользуется (попы) и разносят его дальше с помощью "слова божия" и ритуалов.

58.(пост намбер 114515) Отец Малафоний 02/01/2017
55.(пост намбер 114511) Хмел. Т. 01/01/2017
Так все равно, основа, носитель «духа» – материальные объекты (живые люди, плоть так сказать), без материи дух ничто.
Пророк говорит: «того, что сочетал Бог, человек да не разлучает».\\

"Сочетал" значит внедрился в ум кому-то?

\\Понятием имени «Бог» обе стороны учения – плоть и дух обретают живое, естественное, рациональное значение. Первое, временное, оплодотворённое «Богом», т.е. теорией познания, мягко перетекает в вечное, в объективное ( «жена спасётся чрез чадородие». Где «жена» - видимая материальная сторона учения, его «чужестранный язык» оплодотворяется единым для всего учения теоретическим духом.\\

Материальная сторона учения - это коллективные ритуалы поклонения и молитвы?

\\На свет появляется «Христос» - итог теоретической интерпретации библейского фрагмента или того самого «непонятного языка». Вот вам и непорочное зачатие. Не чудо ли это?\\

Вот как непорочным способом размножаются всякие святые, пророки и философы (в головах у адептов).

\\Миф трансформируется в рациональное – в духовно-вечное. Осуществилась стратегическая цель создания «великого дела»: «Сын Чел. пришёл разрушить дела своего противника дьявола», т.е. идеологию архаичного мифа.\\

Когда образ Христа обосновался в центре сознания уверовавшего, изначальное учение на своей основе начинает переходить в интерпретирование мифа самим адептом, тем самым развиваться далее в сознании адепта уже как его собственное мнение.

59.(пост намбер 114518) православный христианин 02/01/2017
1. Уважение и неуважение:

(Чем отлич. священное от святого, интимное от сакраментального, похабное от сакрального?)

Высказывать, выражать, проявлять - неуважение, без достаточных на то оснований, должно наказываться.
(К равным, а тем более к сильным, власти например, желающих высказывать неуважуху - мало!)
Принуждение к уважению - неуважение принуждаемого со стороны принуждающего.

2. Вежественные, невежественные и "культурные":

Вроде не очень Аристотеля и пр. Сократов и Платонов полагать невежественными из-за преступного равнодушия к ВЗ, НЗ, исусу и пр.
Всякие Лао-Цзы, Вольтеры, Дидро, Руссо и Марксы с Энгельсами, тоже вроде не примитивы.

3. Если кому-то не надо: иеговых, троецов, исусов и пр. "мудростей" вокруг да около всего этого, то культурно ли полагать их невежественными?!

60.(пост намбер 114522) православный христианин 02/01/2017
Постигать исуса через Чичикова, так как мёртвые души и тут и там?!
Легче постичь Герасима и Муму, через иегову, троецу, Понтия и исуса.

61.(пост намбер 114527) Хмел. Т. 02/01/2017
58.(пост намбер 114515) Отец Малафоний 02/01/2017
55.(пост намбер 114511) Хмел. Т. 01/01/2017
///Так все равно, основа, носитель «духа» – материальные объекты (живые люди, плоть так сказать), без материи дух ничто///. Разумеется. Живая, пульсирующая материя генерирует дух - идею, мысль.

///Пророк говорит: «того, что сочетал Бог, человек да не разлучает».\\
"Сочетал" значит, внедрился в ум кому-то?///

Нет. Здесь речь не об этом. Для единственно верного понимания этого повеления нужен ключ или теория познания, которая заключается в структурности учения: видимая и невидимая сторона. Внешнее и внутреннее, материальное и духовное. В формате учения внешнее и внутреннее – одно цельное пространство. Иным словом, учение, выраженное на религиозном языке, имеет своё невидимое логическое развитие. Одухотворение теорией этой «странной» и «непонятной» логичности трансформирует материальное в духовно-теоретическое. Я уже об этом писала.

\\Понятием имени «Бог» обе стороны учения – плоть и дух обретают живое, естественное, рациональное значение. Первое, временное, оплодотворённое «Богом», т.е. теорией познания, мягко перетекает в вечное, в объективное ( «жена спасётся чрез чадородие». Где «жена» - видимая материальная сторона учения, его «чужестранный язык» оплодотворяется единым для всего учения теоретическим духом.\\

62.(пост намбер 114528) Хмел. Т. 02/01/2017
///Материальная сторона учения - это коллективные ритуалы поклонения и молитвы?///
Да, со временем на её основании сформировалась иудейская, а затем христианская традиции с их конфессиональными отличиями. Но, поскольку без понятия о боге невозможно объяснить тот абсурд, который демонстрирует библейская вербальность, то люди вынуждены были выхолащивать тексты, округлять их, не обращая внимания на тонкости выражения мысли. А, как известно, наука начинается с мелочей. Ну, например, евангелист устами Христа выкладывает конкретное определение верующего и веры: «верующий в меня сотворит мои дела и дальше больше моих сотворит». А какие дела были у Христа, мы знаем. Он с лёгкой руки совершал чудеса: воскрешал мёртвых, слепым возвращал зрение, глухим слух. Люди этой морали не понимают. А думать и лень и не выгодно. Поэтому приходилось тексты извращать в угоду простоты и доступности понимания. Поэтому я утверждаю, что о Библии судить по церковной традиции нельзя. Исследовать библию, оглядываясь на религиозную традицию, – мартышкин труд. Церковная «наука» в деле исследования и вникания – вещь очень и очень даже нежелательная.

\\На свет появляется «Христос» - итог теоретической интерпретации библейского фрагмента или того самого «непонятного языка». Вот вам и непорочное зачатие. Не чудо ли это?\\

63.(пост намбер 114529) Хмел. Т. 02/01/2017
///Вот как непорочным способом размножаются всякие святые, пророки и философы (в головах у адептов)///
Нет, наоборот. Это размножение как раз то и порочное. Ибо основано на лжи, на субъективных измышлениях. Непорочное зачатие и рождение означает теоретическое. Без специфической для библии теории познания ни один человек в мире не сможет дешифровать библейские тексты, их «чужестранный язык». Евангелисты, а затем и ап. Павел сказали: «без нас они не смогут ничего». Исследование библии следует начинать со второй исполнительной части, с так называемого Нового Завета. Для этого утверждения существуют веские основания.

\\Миф трансформируется в рациональное – в духовно-вечное. Осуществилась стратегическая цель создания «великого дела»: «Сын Чел. пришёл разрушить дела своего противника дьявола», т.е. идеологию архаичного мифа.\\

///Когда образ Христа обосновался в центре сознания уверовавшего, изначальное учение на своей основе начинает переходить в интерпретирование мифа самим адептом, тем самым развиваться далее в сознании адепта уже как его собственное мнение///.
Близко к этому. По большому счёту, адепты миф не интерпретируют. Они в деле фальсификации библейских текстов наработали большой опыт. Они же создание неба и земли не интерпретируют, а понимают прямо по букве, формально. Тем более, что паства в своём большинстве - публика наивная, разуму предпочитает всякие театрализованные шоу, которые возбуждают сильные чувства – аффекты, всякие там таинства. Требование низов «хлеба и зрелищ» - основа всякой веры и всякой идеологии. Главное для них – ощущения и пустые надежды.

64.(пост намбер 114530) православный христианин 02/01/2017
Биполярный мир.
Политика сдержек и противовесов:
бох vs Сатана
христ vs Антихрист
дух святаго vs Освежитель Воздуха

66.(пост намбер 114543) Отец Малафоний 02/01/2017
Татьяна: Моё исследование библии не имеет ничего общего с ранее существующими. Оно дистанцируется от них своей оригинальностью и независимостью суждений.\\

Ваше исследование библии, насколько я понимаю из всего вами приведенного, имеет очень много общего с зороастризмом и солипсизмом.

Карл Юнг боялся поездки в Рим, потому, что там были не только античные развалины храмов, но и развалины многих ранее существовавших философских школ. Для него, как для философа это было сродни посещения морга.

У философов были правильные, нейтральные мысли, которые можно отнести к фольклору. В некоторой степени сами философы с их философией были творениями общества.

Тот текст "Дао де цзин", с которого обычно переводят, - это более поздняя версия, дополненная конфуцианцами. В девяностых археологи выкопали более ранний экземпляр без конфуцианских трактовок.
Лао Цзы сказал: Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор.
Конфуций сказал: Дао — ничто. Почтение — всё. Не дай себе не почтиться.
На вопрос Конфуция, постиг ли Лао Цзы истину, последний ответил: Утром познав истину, вечером можно умереть.

Лао Цзы:
Все чего-то жаждут, одному мне, похоже, ничего не надо.
Мое сознание — как у полного дурака. О! Как пусто!
Все блещут способностями, один я как дурак.
Плыву в житейском море и не знаю, где остановлюсь.

Лао называл людей и себя полыми сосудами, что очень близко к истине. БОльшая часть понятий, желаний, ценностей внедрены обществом, которым правит элита и для которой основная часть людей пешки.

Даосские учёные подсчитали, что одно лишь тело человека вмещает в себя 36 тысяч не всегда добрых божеств.

67.(пост намбер 114545) Отец Малафоний 02/01/2017
Татьяна: Иным словом, учение, выраженное на религиозном языке, имеет своё невидимое логическое развитие. Одухотворение теорией этой «странной» и «непонятной» логичности трансформирует материальное в духовно-теоретическое.\\

Как водится, язык, терминология и обилие цитат ещё в древних, первоначальных экземпляров книг, зависили так или иначе от лингвистической среды того времени, что делает переводы на современные языки изрядно непредсказуемыми. Например, что означали имена персонажей (в которых нередко вся соль) или или не обращать внимания на их значение? А если переводить, то по какому из словарей?

68.(пост намбер 114554) Хмел. Т. 03/01/2017
66.(пост намбер 114543) Отец Малафоний 02/01/2017
Татьяна:
\\Моё исследование библии не имеет ничего общего с ранее существующими. Оно дистанцируется от них своей оригинальностью и независимостью суждений.\\
///Ваше исследование библии, насколько я понимаю из всего вами приведенного, имеет очень много общего с зороастризмом и солипсизмом///.
Связь с зороастризмом. Начало этой связи (в некотором смысле) положили пророки. Они позаимствовали у зороастрийской философии начала дуализма и ангеологии. Но в пророческом формате эти заимствования обрели одновременно некую творческую независимость, которая в контексте их модели учения исполняла своё предназначение, определяемое одним из положений библейской теории познания – «образность чужестранного языка». В интеллектуальном пространстве концептуальной модели с её основным вопросом, согласно её структуре, существуют два «ангела», как два иносказательных образа низшей и высшей сфер учения. Собственно между ними и разворачивается бескомпромиссный диалог. Два ангела равно два духа (дух истины и дух заблуждения), два бога, два сына, два Адама, две жены и т.д. И всё это образы двух сфер учения.
Связь с солипсизмом. Что такое солипсизм (философ. энциклопед. словарь)? «Крайняя форма субъективного идеализма, в которой несомненной реальностью признаётся только мыслящий субъект, а всё остальное объявляется существующим лишь в сознании индивида…». Если в первом случае наблюдается какое-то заимствование, то со вторым течением в философии эту связь разрушает единственный эксперимент, взятый для определения истины – это целеоправданная человеческая жертва, которая утверждает временность материи, её ограниченность во временном пространстве. Она всегда времена. А вот, идея, мысль, дух в ней зародившиеся при определённой аргументации могут жить вечно: «Я есть жизнь вечная». А «Я есть истина». А что есть истина? В библейском формате начало этой истине определяет его теория или формула истины. В нашем эксперименте (невозврат плоти, жертва тела необратима) истина веры как основы любой религии трансформируется в истину разума. Этот процесс имел место у всех сотрудников «великого дела».

69.(пост намбер 114555) Хмел. Т. 03/01/2017
Значит, мы имеем право утверждать, что библейская интеллектуальная модель мышления независима ни от чьей воли – ни от воли субъекта, ни от воли сверхъестественной личности. Она объективна. В евангельском пространстве эта объективность называется жизнью вечной: «Я есть истина… Я есть жизнь вечная…». Структура учения, его форма и содержание (что бог сочетал, того человек да не разъединяет… Две противоположности… Борьба и единство противоположностей), как две категории отрицают свою причастность к солипсизму. Пророки, а вслед за ними и другие философы античности искали единое и единичное, общую клеточку для всей материи не в себе, а в окружающем мире, в котором человек его производная, а не наоборот. Эту клеточку учёный мир выделил и назвал атомом, который, в свою, очередь обладает своей секретной, в смысле невидимой структурой. Поэтому атом в переносном смысле и есть тот Бог, о котором ведут речь пророки – учёные и философы ранней и поздней античности. Разве это сравнимо с солипсизмом?

\\Карл Юнг боялся поездки в Рим, потому, что там были не только античные развалины храмов, но и развалины многих ранее существовавших философских школ. Для него, как для философа это было сродни посещения морга\\. У этого страха были свои основания. Видимо Юнг, как глубокий мыслитель и философ, понимал и всем своим нутром ощущал губительную роль времени и его людей в преемственности развития идей. Эта истина ощущается и в наши дни. Прогрессивные идеи формируются в обществе, на гора выдаются отдельными личностями. Со временем колесо истории поворачивается вспять – шаг вперёд, два шага назад. Вот и топчется человечество на одном месте, ходит, так сказать, по кругу. Нечто сравнимое с заезженной пластинкой. Возврат к религии – красноречивый тому пример. И всё-таки, слон идёт, а Моська лает.

70.(пост намбер 114556) Хмел. Т. 03/01/2017
\\У философов были правильные, нейтральные мысли, которые можно отнести к фольклору\\. Не понимаю.
\\ В некоторой степени сами философы с их философией были творениями общества\\. Я о том же. Именно в обществе происходит созревание великих идей. Но идею выкристаллизовывают Личности, те самые Лики. И при этом общество, толпа остаётся в хвосте прогрессивных идей, в ней созревших. Более того, толпа часто, почти как закон преследует вершителей научной правды.

\\Тот текст "Дао де цзин", с которого обычно переводят, - это более поздняя версия, дополненная конфуцианцами. В девяностых археологи выкопали более ранний экземпляр без конфуцианских трактовок.
Лао Цзы сказал: Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор\\.
Не почитать! Такого не может быть. Весь мир – и материальный и духовный развивается, эволюционирует благодаря своим вечным законам, которые мы с некоторых пор называем диалектикой. А это говорит о том, что материя и дух в своём развитии вечны. Где-то я прочитала, что религия, наука, искусство – ветви одного дерева. И это та объективность, с которой необходимо считаться, а не высмеивать и осуждать. Формы мышления не должны становиться орудием войны и агрессии. Всё должно находиться в своих пределах разумности. К сожалению, объективный мир не знает сослагательного наклонения. Видимо Лао этого не понимал.

\\Конфуций сказал: Дао — ничто. Почтение — всё. Не дай себе не почтиться.
На вопрос Конфуция, постиг ли Лао Цзы истину, последний ответил: Утром познав истину, вечером можно умереть\\.
Я не совсем понимаю эту замысловатость. Но как бы там ни было, этих нестандартных для своего времени людей всё-таки следует понимать в рамках их истории культуры. Мышления в том числе.

71.(пост намбер 114557) Хмел.Т 03/01/2017
\\Лао Цзы:
Все чего-то жаждут, одному мне, похоже, ничего не надо.
Мое сознание — как у полного дурака. О! Как пусто!
Все блещут способностями, один я как дурак.
Плыву в житейском море и не знаю, где остановлюсь\\.
Глупый никогда не скажет, что он дурак. А вот продвинутый ум, возвысившийся над своим временем и даже над самим собой, понимает ограниченность своих познаний себя и того мира, в котором он вынужден коротать своё жалкое существование. Как Сократ сказал: «Я знаю только то, что я ничего не знаю». Сравните его незнание с обыденным сознанием, и вы поймёте глубину его слов. Большое знание таит в себе много печали. Это, насколько я припоминаю, сказал Экклезиаст. Видите, глубокие и тонкие умы в окружающем мире и в самом себе видели одно и то же, приходили к одним и тем же выводам. Это говорит об их стремлении слиться с объективностью.

\\Лао называл людей и себя полыми сосудами, что очень близко к истине. Большая часть понятий, желаний, ценностей внедрены обществом, которым правит элита и для которой основная часть людей пешки\\.
Эта мысль красной нитью проходит по всей Библии. Историю философии и науки творят единицы, разрушают и уничтожают миллионы, те самые полые сосуды, которые очень дорожат своими чувствами. И ради них бесценных они готовы растоптать весь умный мир. Ученики спрашивали у Христа: почему он с людьми общается на языке притчи? В ответ он сказал: потому что им не дано знать тайны царствия небесного. А вам дано… Мир меня ненавидит, и вас будет ненавидеть. То есть библейская притча – способ укрытия от полых сосудов (по библии «человек душевный») той истины, которую он назвал святыней. Полые сосуды евангелист сравнил со стадом свиней, которые бросились с обрыва и все утонули в море, т.е. в своих жалких чувствах (притча или аллегория, у которой есть своё конкретное значение).

72.(пост намбер 114558) Хмел Т. 03/01/2017
И. Крылов эту категорию землян назвал свиньёй под дубом вековым.
Павел по этому поводу говорил: «Всё что слышал от меня при многих свидетелях, передай способным понять и научить этому других». При многих свидетелях он свою концепцию истины излагал на религиозно-иносказательном языке. Тимофей, к которому обратился Павел, был одним из тех редких учеников, которые способны были понять и научить других. Одним словом, «не бросайте святыни своей под ноги свиньям…», т.е. полым сосудам, у которых весь мир замкнулся на их чувствах, аффектах и ненависти к инакомыслящим..

\\Даосские учёные подсчитали, что одно лишь тело человека вмещает в себя 36 тысяч не всегда добрых божеств\\. Не знаю, как они это могли подсчитать. Но если мыслить шире, то, видимо, эти учёные подразумевали человеческое легкомыслие, внушаемость, которые от лености ума. Действительно, если задаться целью, то можно подсчитать, сколько на сегодняшний день существует в мире верований с их богами. Недаром ведь выделены три мировых религии. А сколько не мировых? И что самое обидное, так это то, что каждое вероисподание считает его наиболее правильным. Отсюда распри при непосредственном содействии тех, кто живёт по принципу «разделяй и властвуй». Верные, неверные.

73.(пост намбер 114559) Хмел. Т. 03/01/2017
67.(пост намбер 114545) Отец Малафоний 02/01/2017
Татьяна:
\\Иным словом, учение, выраженное на религиозном языке, имеет своё невидимое логическое развитие. Одухотворение теорией этой «странной» и «непонятной» логичности трансформирует материальное в духовно-теоретическое.\\

\\Как водится, язык, терминология и обилие цитат ещё в древних, первоначальных экземпляров книг, зависили так или иначе от лингвистической среды того времени, что делает переводы на современные языки изрядно непредсказуемыми. Например, что означали имена персонажей (в которых нередко вся соль) или не обращать внимания на их значение? А если переводить, то по-какому из словарей?\\
Вы коснулись очень важной для библии темы. И вы правы! Я этому вопросу в своей книге посвятила целую главу, приведя точки зрения по этому вопросу многих видных учёных, философов, историков и даже богословов. Привожу выдержку из моей книги: «Философия выработала твердое правило: поспешность в получении общего вывода о каком-нибудь мыслителе и о достигнутых им знаниях исходит, прежде всего, из неверного толкования термина, которым оперирует тот или иной автор, особенно древний. Чтобы избежать ошибки и «не навести тень на плетень», необходимо изучить значение терминов в контексте авторского сочинения. А. Ф. Лосев данную ипостась оценки философа и его философской школы называл «постоянным методическим правилом». Он писал, что «для нашего собственного философского развития необходимо изучать точную терминологию главнейших философских систем прошлого…». Если ты работаешь как подчиненный, все время помни, что ты служишь не своему начальнику, а общечеловеческой свободе; и в таком случае ты уже не сможешь быть ни подхалимом, ни льстецом…» Лосев А. Ф. Страсть к диалектике. М., 1990. С. 32–40.

74.(пост намбер 114560) Хмел. Т. 03/01/2017
Примером подхалимства и лести является современный перевод Библии, выполненный Российским Библейским Обществом. Получилась примитивная сказка для глупцов. Переврато всё, причём основательно, так, что это уже нечто, не имеющее ничего близкого с оригиналом (Синодальным переводом Библии 1876 г.). хетипа не только Евангелий, но и всей Библии. Согласно им, «Евангелия есть продукт низовой литературы, которая была обращена к публике, не имевшей связи с большой культурой эллинизма… Евангелия — культовые легенды».
Этот вывод говорит о том, что вначале западные библеисты, а затем и наши отечественные, последовавшие их практике отношения к древним текстам, плохо читали предмет своего исследования, в котором ученикам Христа дано очень ценное напутствие: «Я посылаю вас, как овец среди волков. Поэтому будьте мудры, как змии, и просты, как голуби. Остерегайтесь людей: ибо они будут отдавать вас в судилища, и в синагогах будут бить вас… Будете ненавидимы всеми за имя Моё» Мф 10:16—22. В этих словах заключено многое: прогноз на будущее и совет, как сохранить себя и свои бесценные знания в этом сумасшедшем, лишённом разума мире…Евангелист устами Христа сказал: «Не давайте того, что свято, собакам, чтобы они не бросили это в навоз…» Мф 7:6. Апокрифы древних христиан. М., 1989. С. 260, стих 97…О людях, чей труд спустя время оказывается бесплодным, евангелист Филипп, прилежный ученик своего учителя, написал: «Осёл, ходя вокруг жернова, шагая, сделал сто миль. Когда его отвязали, он находился всё на том же месте. Есть люди, которые много ходят и никуда не продвигаются. Когда вечер настал для них, они не увидели ни города, ни села, ни творения, ни природы, ни силы, ни ангела. Напрасно несчастные трудились». Там же. С. 260, стих 97.

75.(пост намбер 114561) Хмел. Т. 03/01/2017
Такого рода переводы создают благоприятный климат для размножения «заблуждений, нелепиц и абсурдных фантазий, не имеющих логической структуры и опытного подтверждения…».
Что значит знать? Вот, друг мой, в чём вопрос.
На этот счёт у нас не всё в порядке.
Немногих, проникавших в суть вещей
И раскрывавших всем души скрижали,
Сжигали на кострах и распинали,
Как всем известно, с самых давних дней.
В. Гёте.
…Средства массовой информации общим хором подыгрывают приземлённым желаниям «твари дрожащей». В научной среде всем известно, что «людей с размытым, фрагментарным, внутренне несогласованным и не отрефлектированным мировоззрением всегда было и есть большинство. Но истина… и большинство — разные вещи» Кувакин В. Ж Здравый смысл, №2, 2007 г. С. 32.
Истина большинству не принадлежит. Оно втаптывает её в навоз…
Екклесиаст говорит: «Слова мудрых — как иглы и как вбитые гвозди, и составители их — от единого пастыря. А что сверх всего этого, сын мой, того берегись…» Еккл 12:11,10. Без сомнения, современные переводчики не знают этого самого «единого пастыря» (теории познания, которая для учения есть бог), а значит, научить их мудрости было некому. О таких мастерах своего дела проповедник говорит: «Мёртвые мухи портят и делают зловонною благовонную масть мироварника: то же делает небольшая глупость уважаемого человека с его мудростью и честью». С его слов, в целях своей безопасности их следует сторониться. Еккл 10:1.
Это безобразие объясняется одним – люди не знаю того языка, на котором библейские философы объяснялись с миром. Они пренебрегли камень, на котором слагается храм – стройное здание или аргументированная, проверенная человеческим опытом система знаний.

76.(пост намбер 114568) православный христианин 03/01/2017
1. Либо библия то, что библейщики записали со слов боожиих и всё это подлинно и достоверно, что любители всего этого могут читать и наслаждаясь лакомиться мудростью от самого этого.
2. Либо библейщики состряпали то, что состряпали...
Поэтому тоже надо наслаждаться, лакомиться и проповедовать, также как и святоотеческие домыслы и чуждые нам домыслы, умыслы, промыслы и замыслы...

И на иконы глядеть, казанские, богоматерные и чудотворные, на подлинные, на обретённые, на списки (срисованные), срисованные со списков, напечатанные, карандашные эскизы...

78.(пост намбер 114580) Отец Малафоний 03/01/2017
Первые молельные дома христиан назывались синагогами, потом в первом столетии н.э. курияхами, потом кирками, церквями. Свитки из кожи (которая долго не сохраняется во влажном климате тех краев) ВЗ, НЗ и христианских апокрифов находились в Кумране среди прочей иудейско-религиозной письменности и датировались аж на тысячелетие ранее, чем основная часть библии. Некоторые еще полагают, что Египет находился на Кольском полуострове, пустыней назывались волго-донская (ефрато-тигркая) степь, Красным морем Черное... Там где сейчас Египет были скифские курганы, они встречаются в виде пирамид и насыпей по всему материку. Затем "вольные строители" "перенесли" "ветхозаветные" декорации на ближний восток. Сделать вывод, что архитектура там не такая древняя можно например по наличию швеллеров из нержавейки в монументах, которые почему, то не обветрились за тысячелетия и выглядят почти как новые...

79.(пост намбер 114581) православный христианин 04/01/2017
УК РФ от матфея статьи 28-32:

"28 И когда Он прибыл на другой берег в страну Гергесинскую, Его встретили два бесноватые, вышедшие из гробов*, весьма свирепые, так что никто не смел проходить тем путем.
Мк 1, 24
29 И вот, они закричали: что Тебе до нас, Иисус, Сын Божий? пришел Ты сюда прежде времени мучить нас.
30 Вдали же от них паслось большое стадо свиней.
31 И бесы просили Его: если выгонишь нас, то пошли нас в стадо свиней.
32 И Он сказал им: идите. И они, выйдя, пошли в стадо свиное. И вот, всё стадо свиней бросилось с крутизны в море и погибло в воде." ///

Примитивному читателю может показаться, что речь о мертвецах, которые воскресли без разрешения исуса и он их покарал.
На самом деле, Высший Разум тонко намекает на:
Неполноту Гёделя
Неопределённость Гейзенберга
Относительность релятивизма
Тёмную материю и тёмную энергию
Бозон Хиггинса
Теорию струн и суперструн

80.(пост намбер 114583) Хмел. Т. 04/01/2017
78.(пост намбер 114580) Отец Малафоний 03/01/2017.
\\Первые молельные дома христиан назывались синагогами, потом в первом столетии н.э. курияхами, потом кирками, церквями. Свитки из кожи (которая долго не сохраняется во влажном климате тех краев) ВЗ, НЗ и христианских апокрифов находились в Кумране среди прочей иудейско-религиозной письменности и датировались аж на тысячелетие ранее, чем основная часть библии. Некоторые еще полагают, что Египет находился на Кольском полуострове, пустыней назывались волго-донская (ефрато-тигркая) степь, Красным морем Черное... Там где сейчас Египет были скифские курганы, они встречаются в виде пирамид и насыпей по всему материку. Затем "вольные строители" "перенесли" "ветхозаветные" декорации на ближний восток. Сделать вывод, что архитектура там не такая древняя можно например по наличию швеллеров из нержавейки в монументах, которые почему, то не обветрились за тысячелетия и выглядят почти как новые...\\
Все эти новости не из моей сферы исследований... Попахивает фоменковщиной. Надеюсь, вы знаете этого историка новатора, который покусился переделать всю историю или её хронологию. Его фамилия - Фоменко. С ним я категорически не согласна. Особенно в том, что касается Библии и новозаветного Христа. Библия подтверждает истинность, хотя бы относительную, существующей хронологии, в ней много дат и сроков, которые соответствуют официальной исторической науке.

81.(пост намбер 114584) православный христианин 04/01/2017
Шедевральна священнага и святаго синоидальная перепихнина (полемика) одной половины Высшего Разума (в простонародье - троеца, или сладчайшее предвечное исусие), с другой половиной Высшего Разума - Сатаной (сыном божиим по кн. Иова).

УК РФ от луки, статьи 3-13
Где обе половины Высшего Разума ссылаются на третий Высший Разум:
НАПИСАНО
СКАЗАНО

82.(пост намбер 114585) православный христианин 04/01/2017
3 И сказал ему Диавол: если ты сын божий, то вели этому камню сделаться хлебом.
Втор 8, 3 Мф 4, 4
4 исус сказал Ему в ответ: НАПИСАНО!!!, что не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом божиим.
5 И, возведя его на высокую гору, Диавол показал ему все царства вселенной во мгновение времени,
6 и сказал ему Диавол: тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана Мне, и Я, кому хочу, даю ее;
7 итак, если ты поклонишься Мне, то всё будет твое.
Втор 10, 20 Мф 4, 10
8 исус сказал Ему в ответ: отойди от меня, Сатана; НАПИСАНО!!!: господу богу твоему поклоняйся, и ему одному служи.
9 И повел его в Иерусалим, и поставил его на крыле храма, и сказал ему: если ты сын божий, бросься отсюда вниз,
Мф 4, 6
10 ибо НАПИИСАНО!!!: ангелам своим заповедает о тебе сохранить тебя;
Пс 90, 11-12
11 и на руках понесут тебя, да не преткнешься о камень ногою твоею.
Втор 6, 16 Мф 4, 7
12 исус сказал ему в ответ: СКАЗАНО!!!: не искушай господа бога твоего.
13 И, окончив всё искушение, Диавол отошел от него до времени(!!!).

83.(пост намбер 114586) православный христианин 04/01/2017
Ещё один ШЕДЕВР "мысли":

"Значит, мы имеем право утверждать, что библейская интеллектуальная модель мышления независима ни от чьей воли – ни от воли субъекта, ни от воли сверхъестественной личности. Она объективна. В евангельском пространстве эта объективность называется жизнью вечной: «Я есть истина… Я есть жизнь вечная…». Структура учения, его форма и содержание (что бог сочетал, того человек да не разъединяет… Две противоположности… Борьба и единство противоположностей), как две категории отрицают свою причастность к солипсизму. "

84.(пост намбер 114587) Lancelot 04/01/2017

//80.(пост намбер 114583) Хмел. Т. 04/01/2017
... Библия подтверждает истинность, хотя бы относительную, существующей хронологии, в ней много дат и сроков, которые соответствуют официальной исторической науке.//

Я бы не был бы таким категоричным! Особенно показателен пример Египта,где евреи были "в рабстве" 400 (430) лет. Но при этом не назвали ни одного имени фараона ! А ведь именно по имени властителя можно было определить время нахождения евреев в Египте.

85.(пост намбер 114588) православный христианин 04/01/2017
Шедевры:

"Понятием Сына и его Отца разрушается мнимая и лживая сущность этого языка. То есть разрушается традиционная для религии картина мира с его Творцом. Того бога, которого берегут люди в Библии нет. Разве это не великая цель? Свалить всемогущего дракона по имени религия, знаете ли, для этого потребовался по-настоящему могучий ум. Вот вам и практическая ценность «великого дела».

" На свет появляется «Христос» - итог теоретической интерпретации библейского фрагмента или того самого «непонятного языка». Вот вам и непорочное зачатие. Не чудо ли это? Миф трансформируется в рациональное – в духовно-вечное. Осуществилась стратегическая цель создания «великого дела»: «Сын Чел. пришёл разрушить дела своего противника дьявола», т.е. идеологию архаичного мифа. " ///

Если глянуть ширее, типа в коран, то какой миф и какую религию разрушил предвечный исус?!

86.(пост намбер 114595) Отец Малафоний 04/01/2017
82.(пост намбер 114585) православный христианин 04/01/2017

4 исус сказал Ему в ответ: НАПИСАНО!!!, что не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом божиим.\\

Умный дело делает, дурак мыслями богатеет. Когда что знаешь, перестаешь обращать внимание, такое знание само собой. Если христианин ходит на проповеди он не христианин еще, просто интересующийся "а что это такое бог?". И такие все. Особенно смешно когда крещАются младенцы.

\\81.(пост намбер 114584) православный христианин 04/01/2017
Шедевральна священнага и святаго синоидальная перепихнина (полемика) одной половины Высшего Разума (в простонародье - троеца, или сладчайшее предвечное исусие), с другой половиной Высшего Разума - Сатаной (сыном божиим по кн. Иова).

Чтобы сорвать аплодисменты, нужно либо писать что то такое непонятное, чтобы только потому и нравилось, что ни один нормальный человек этого не понимает.

Попы знают психологические приемы. Сначала пугают божьм судом, потом несут про троицу, дезориентируя, чтобы очистить сознание, у человека появится, что то вроде чистоты в голове (благодать), спадет критика и ему начнут рассказывать как "спасаться" с помощью крестов и десятины.

Веруют как правило в символы: нательный крест, крест для коллективных поцелуев (разнесения заразы),...во всяких посредников. Из ВЗ известно, что посредником с богом была скиния завета с ковчегом завета. Сейчас их нет. Если верить, то самим по себе, точнее не верить, а изучать библию. //Господь говорил о храме тела Своего, имея в виду предстоящую Свою смерть и тридневное Воскресение. И когда Господь воскрес из мертвых, то поняли ученики Его, о какой церкви говорил Он им тогда.
Вышний не в рукотворенных храмах живет, хотя Соломон и создал Ему храм (Деян. 7, 47–48), ибо Христос пребывает в душах верных, как пишет апостол: «Не весте ли, яко храм Божий есте, и Дух Божий живет в вас» (1 Кор. 3, 16), или «Не весте, яко телеса ваша храм живущаго в вас Святаго Духа суть, Егоже имате от Бога» (1 Кор. 6, 19).//

https://news.mail.ru/society/27924026/ Если это правда, то религия овно в прямом смысле слова.

87.(пост намбер 114597) Отец Малафоний 05/01/2017
Хмел. Т: Связь с солипсизмом. Что такое солипсизм (философ. энциклопед. словарь)? «Крайняя форма субъективного идеализма, в которой несомненной реальностью признаётся только мыслящий субъект, а всё остальное объявляется существующим лишь в сознании индивида…».

Вы привели общепринятое определение. Философскими рассуждениями многое можно перевести на "другие рельсы", и солипсизм, - он же будет объективный идеализм.

Солипсизм может и не отрицать того, что другие люди также совместно создали своими окружающий мир. Всё дело в равноправности систем отсчёта. Иными словами, все люди - одно сверхсущество, однако восприятие человеком других людей искажено сменой системы отсчёта, поэтому они и кажутся ему другими личностями. Пример "Алиса в Зазеркалье". В лесу спит Черный Король, который видит во сне Алису и вообще все сущее. При этом, что его сама Алиса тоже видит во сне. В котором он спит и видит Алису. Таким образом, солипсистское объяснение мира основано на взаимодействии мыслей, а не на взаимодействии объектов. Но эти мысли реальны и взаимодействуют в соответствии с теми же правилами, которые, по словам реалиста, управляют взаимодействием объектов. Таким образом, солипсизм вовсе не является мировоззрением, очищенным от наслоений вплоть до своих первооснов, – в действительности это всего лишь реализм, искаженный и отягощенный дополнительными излишними допущениями – бесполезным багажом, используемым лишь для самооправдания.

\\Борьба и единство противоположностей), как две категории отрицают свою причастность к солипсизму. Пророки, а вслед за ними и другие философы античности искали единое и единичное, общую клеточку для всей материи не в себе, а в окружающем мире, в котором человек его производная, а не наоборот. Эту клеточку учёный мир выделил и назвал атомом, который, в свою, очередь обладает своей секретной, в смысле невидимой структурой. Поэтому атом в переносном смысле и есть тот Бог, о котором ведут речь пророки – учёные и философы ранней и поздней античности. Разве это сравнимо с солипсизмом?\\

С 2.57 мн. не одно и тоже?
https://www.youtube.com/watch?v=YqsgEPjYQJU

88.(пост намбер 114598) православный христианин 05/01/2017
86.(пост намбер 114595) Отец Малафоний 04/01/2017
82.(пост намбер 114585) православный христианин 04/01/2017

https://news.mail.ru/society/27924026/ Если это правда, то религия овно в прямом смысле слова. ///

Религия типа?!

Религия (устар.) - анахренизьм!

Таперича, официальная РФ, официально соделала религию - наукой...
Таперича, чтобы искюйству не было одиноко, туды же, ептыть, в науку ея тож...

89.(пост намбер 114600) Хмел. Т. 05/01/2017
84.(пост намбер 114587) Lancelot 04/01/2017

/\80.(пост намбер 114583) Хмел. Т. 04/01/2017
... Библия подтверждает истинность, хотя бы относительную, существующей хронологии, в ней много дат и сроков, которые соответствуют официальной исторической науке.//
\\Я бы не был бы таким категоричным! Особенно показателен пример Египта, где евреи были "в рабстве" 400 (430) лет. Но при этом не назвали ни одного имени фараона! А ведь именно по имени властителя можно было определить время нахождения евреев в Египте\\.

В научном мире существует две оценки Библии: первая – она исторический документ, которому нет альтернативы; другая – она не может признаваться историческим документом, поскольку сведения в ней записанные не отвечают всем нормам научной аргументации.
Б. Спиноза писал: «Наконец, я полагаю, что ни один здравомыслящий человек не думает, что историки священных книг намеренно захотели так написать, чтобы они казались противоречащими себе на каждом шагу». Богословско-политический трактат. М., 1935. С. 176.
А вот вывод израильских независимых от религиозной традиции учёных о египетском 400 сотом рабстве евреев: «считается, что Исход произошел во время правления Рамсеса II (1290—1224 гг. до н.э.), могущественного и властительного фараона; трудно представить, что он пошел на поводу у вождя бунтовщиков. В иероглифических текстах, описывающих его правление, нет упоминаний о Моисее, о бедствиях, море и чуме, бегстве израильтян, попытке египтян вернуть их в Египет, также нет никаких указаний на перемены в жизни общества, которые должны были бы неизбежно сопутствовать Исходу еврейских рабов. Существует и другое предположение — что Исход произошел во время правления его преемника по имени Мернептах, но оно ещё менее правдоподобно, поскольку сохранившиеся описания его побед над израильтянами на их землях не оставляют сомнений в том, что он не мог быть тем же самым фараоном, который потерпел поражение на Красном море при попытке вернуть бежавших из рабства евреев» Мень А. История религии. М., 1991. Т. II. С. 343.

90.(пост намбер 114601) Хмел. Т. 05/01/2017
Примечательно признание известного израильского археолога Амихая Мазара, автора одной из лучших монографий по археологии Палестины: «Может ли археология пролить свет на вопрос о происхождении Израиля? Ответ на это отрицательный, так как интерпретация имеющихся археологических свидетельств отнюдь не однозначна. Признаём мы это или нет, но альтернативы Библии у нас до сих пор нет. Все открытия археологов XIX–XXI вв., включая известные письменные памятники Древнего Востока, по своему значению не могут даже отдалённо сравниться с библейскими книгами — самым фундаментальным трудом религиозного, исторического и литературного характера, созданным когда-либо людьми… Оценивая степень историчности Библии, не следует забывать об огромном разрыве во времени между самими событиями и их записью. Например, прежде чем были письменно зафиксированы предания о патриархах Аврааме, Исааке и Иакове, они передавались в устном виде из поколения в поколение в течение 800–1000 лет…» Липовский И. П. Библейский Израиль: история двух народов. Электронная версия.
Среди некоторых учёных существует твёрдое убеждение в том, что «повествование о пребывании древних евреев в Египте является самой загадочной и тёмной частью Ветхого Завета. По сравнению с ней, даже более древний по происхождению эпос о еврейских патриархах можно считать богатейшим источником информации. Поразительно, но о четырёх веках пребывания древнееврейских племён в Египте Библия практически ничего не сообщает. Если предыдущая книга, Бытие, полна имён людей и народов, названий городов и стран, то книга Исход, посвящённая пребыванию в Египте,

91.(пост намбер 114603) Хмел. Т. 05/01/2017
загадочно молчит о четырёхсотлетней жизни в этой стране. А ведь египетский период длился дольше, чем время, проведённое Авраамом, Исааком и Иаковом в Ханаане! Более того, тема рабства в Египте настолько важна, что проходит красной нитью по всем библейским книгам и упомянута более сотни раз. Полное молчание прерывается лишь с рождением Моисея, и в дальнейшем всё, что мы имеем, посвящено исключительно исходу из Египта. Даже о 40-летнем периоде скитания по пустыне мы имеем несравненно больше сведений, чем о 430 годах пребывания в Египте» Липовский И. П. Библейский Израиль: история двух народов. Электронная версия.
И Библия, и я придерживаюсь второй точки зрения: пророки не летописцы. История, как предмет их не волновала. «Египетский плен», который, действительно, проходит красной нитью по всем библейским книгам, — иносказательный образ внешней стороны учения, в которую заключён «Израиль» — также иносказательный образ, но уже второй сферы учения – духовно-рациональной. В исполнительной части «великого дела», в так называемом Новом Завете апостол Павел даёт развёрнутую картину об Израиле и израильтянах. У него это не страна, не область, не город, не народ, не нация.

92.(пост намбер 114604) Хмел. Т. 05/01/2017
Написано, что Иакову было присвоено имя Израиль, что означает поборовшийся и победивший бога. Вопрос: какого бога? Ведь у пророков два бога: Господь или Бог Отец и Отец дьявол. И если «Израиль» - прообраз библейской теории познания, которая вступает в бой с низшим уровнем знания основной идеи учения – идеи о воскрешении всего, что в нём записано, то, понятно, что «Израиль» побеждает своего изначального противника – того, что развивается от сухого, формального, «чужестранного или непонятного языка» учения. Иисус послан " только к погибшем овцам бога израилева". Исаия:гл.43ст.21. Христос начало своего служения объяснил словами: «Я пришёл спасти погибшее». О чём речь? Догадайтесь сами.
Вот и всё! Здесь историей даже не пахнет. Библия – свидетель тому, что история Израиля сфальсифицирована.
\\Тогда непонятно зачем нам христианство вообще… Но ведь какая то сволочь подогнала это к людям, что бы сделать их овцами. Что делать? И кто виноват?\\.
Виноватых искать не стоит. Это сама история, которую следует знать. Со слов Иуды, иудеи мечтатели. Так сказать, размечтались, и попались на живца своих же пророков. Соблазнились избранностью самого Бога. Но не тут-то было. Мечтать, получается, всё же вредно и опасно.

93.(пост намбер 114605) Хмел. Т. 05/01/2017
87.(пост намбер 114597) Отец Малафоний 05/01/2017.
Спасибо за более близкое к жизни значение солипсизма.

94.(пост намбер 114606) Хмел. Т. 05/01/2017
85.(пост намбер 114588) православный христианин 04/01/2017
\\Если глянуть ширее, типа в коран, то какой миф и какую религию разрушил предвечный исус?!\\
И пророки, и Христос задались целью разрушить не какую-то отдельную религию, а конкретный мифологический тип сознания. И побудили их к этому противники рефлектирующего сознания. За что, собственно, был впоследствии убит и Сократ. Ранее Гераклит вообще бежал в лесные трущобы.

95.(пост намбер 114607) православный христианин 05/01/2017
94.(пост намбер 114606) Хмел. Т. 05/01/2017
85.(пост намбер 114588) православный христианин 04/01/2017
\\Если глянуть ширее, типа в коран, то какой миф и какую религию разрушил предвечный исус?!\\
И пророки, и Христос задались целью разрушить не какую-то отдельную религию, а конкретный мифологический тип сознания. И побудили их к этому противники рефлектирующего сознания. За что, собственно, был впоследствии убит и Сократ. Ранее Гераклит вообще бежал в лесные трущобы. ///

Может Я опять чего-то не понимать...

Исус и пророки были материалистами?!

(А то, что сила аргумента и аргумент силы - не одно и то же, Я понимать)

96.(пост намбер 114608) православный христианин 05/01/2017
P.S.

В рефлексии и дискурсе рефлексов, не только рефлектор, но и рефрактор.
В эмпатии тоже что-то, может даже и симпатия, зиждющаяся на феромонах типа что ли...

97.(пост намбер 114609) православный христианин 05/01/2017
Чем больше Я увероваю в веру нашей родной религии, изо всех сил, тем чаще меня одолевают откровения внеочередных доказательств нашего любимого бога.

Вот совсем свежее:

Рассматривая, например, Охмуреня Охмурениевича Охмуренского, невооруженным глазом видим, что тута все три ипостаси:
Охмурениевич - отец.
Охмурень - сын.
Охмуренский - дух святаго.

В то время, как казалось бы, Охмурень попирает в муках крест (крест накаркал - Креститель! Был бы Смеситель, или Импортозаместитель, авось бы пронесло), то на небеси, целёхонек и невредим единосущный и всеми нами очень любимый троеца Охмурень Охмурениевич Охмуренский.

98.(пост намбер 114610) православный христианин 05/01/2017
94.(пост намбер 114606) Хмел. Т. 05/01/2017
85.(пост намбер 114588) православный христианин 04/01/2017 ///

Татьяна!

А вы знаете почему неопределённый бох существует?
Так вот вам несвежее, но неопределённое доказательство:

1. Когда вы измерили массу бога и его скорость, то неимоверно измучимшысь, можно вычислить импульс бога.
Но, при этом, у бога нет координаты, и до такой степени неопределённости, что, хоть днём с огнём, его нет нигде.
2. Если вы определили, где бох, его координаты, то никак неопределён импульс бога, его скорость и его масса.
Ничего нет.

99.(пост намбер 114614) Хмел. Т. 05/01/2017
95.(пост намбер 114607) православный христианин 05/01/2017.
\\Может Я опять чего-то не понимать...
Исус и пророки были материалистами?!\\
Неужели непонятно? Разумеется, что да - они были материалистами, поскольку задались целью обличить и разрушить веру в ничто - в мёртвого идола. И пророки, и Христос вместе с апостолами и теми, кто остался в тени "великого дела" были материалистами!!! Более того конструкцией (структурностью) своего учения они ответили на основной вопрос философии: что первично - материя или дух. Видимая сторона учения, на которой всё воспринимается материально - материальный Бог, поскольку по образу и подобию, материальный Сын - бог, спустившийся на землю во плоти, т.е. в образе человека, материальное крещение с непонятным таинством, материальная вода, земля, небо и прочее. Евангелисты, авторы посланий всё это называют мёртвым и временным вещественным началом, у которого есть свой конец - временное материальное через его теоретическую интерпретацию трансформируется в вечное. Человеческий самопознанающий дух - интеллектуальный или духовный продукт материи. В нашем случае - материи живой, как формы существования белковых тел. Плоды рефлектирующего сознания библейцы называют Сыном Божиим или Сыном Человеческим. Получается, что они человека мыслящего называю Богом. Они пели хвалебные гимны человеческому разуму, который в выведении суждений опирается на аргументы, на прочные и неопровержимые основания. Таким основанием для них стала материя. Дух - явление вторичное, но вечное. Эта мысль запечатлена многими библейскими фрагментами-образами, в том числе и евангельским фрагментом. Иоанн говорит: "Идущий за мною сильнее меня. Я недостоин развязать ремень обуви его". И Иоанн, и идущий за ним - два образа двух сторон учения, двух уровней познания истины о Сыне Человеческом и его Боге. Простой верой в непонятный язык подняться на высший, духовный уровень его познания невозможно. Между верой и аргументированным знанием пропасть, которую преодолеть без специального метода нельзя.
Продолжение следует.

100.(пост намбер 114615) Хмел. Т. 05/01/2017
Павел пишет: "Нам, последним посланникам, Бог судил быть как-бы приговорёнными к смерти, потому что мы сделались позорищем для мира, для ангелов и человеков. Но мы безумны ради Христа..., доныне терпим голод и жажду, и наготу и побои, и скитаемся по ущельям земли" 1Кор 4:9,10.
Рассматривая его слова через чистое стекло теории познания, мы начинаем понимать, что человеческая слава, которую создал верующий мир, для служителей Слова, которое есть истина с её конкретным значением, смерть и позор. И далее он говорит, что "мы проповедуем не себя, но силу Божию". Иным словом они стояли на второй ступени понимания этого слова. Они были материалистами!!! И не какими-нибудь наивными, а самое что не на есть последовательными. Добровольная человеческая жертва, а также план осуществления ожидаемого (С.Ч. придёт, его убьют, затем он воскреснет) говорят в пользу этого неожиданного и непредвиденного вывода.