1.(пост намбер 111192) Верищагин 27/12/2015
Иисус христос это не дед мороз, а назло бабушке уши отморожу.

\Если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так ли поступают и язычники?” (Мф.5:47).\

То есть, иисус так не любил язычников, что приказал поступать христианам от обратного. Если язычник ходит на ногах, то христианин должен ходить на руках. Если язычник богат, христианин должен стать нищим, лишь бы не уподоблятся язычнику. Если язычник трахает свою жену, то христианин должен отчекрыжить себе хер. В общем, христианин это юродивый, предурок, не от мира сего, урод законченый.

2.(пост намбер 111195) Роберт Габриелян 27/12/2015
Аркадий , дружище , почти что абсолютно с тобой согласен ! Ну , с "маленьким" добавлением ( не поправкой): "градус религиозности" "само-собой" не спадёт , если неустанно не бороться с ним. О дружище Верищагин , непримиримый ненавистник бедно-бледного Иешуа Иосифовича ,- не бог он , да и сам признавался не раз в том ... может вам , хотя бы временно , переключиться на Иегову-Яха(аль) или Брахму?

3.(пост намбер 111196) Роберт Габриелян 27/12/2015
Ах да , - ещё одно : человеко-бог , сын "более высшего" божества - это "совсемушки" не новость или "особенность": одним из первых "прототипов" был "бог-пастух" Таммус-думузи , или как это сохранилось в религии Иезидов (их сейчас массово уничтожает ИГИЛ) -Таус (Малякке (князь/бог)), или... ставший обобщённым названием в греческом и латинском - теос-деус , или санскритский-хиндийский дев/дева...и т. д.

4.(пост намбер 111197) Роберт Габриелян 27/12/2015
Пока я у компьютера: Верищагин , ты не честен или не достаточно внимателен: Е.Иосифович говорил в том же контексте и в том же смысле и о фарисеях и о книжниках - как "о других",как о недостаточно человечных, "групповухно- шкурнических"(невмеру эгоистичных), да и не говорил , что они ЕСТЬ лучше , а что-им ДОЛЖНО БЫ БЫТЬ ПОЛУЧШЕ ИХ (улавливаете разницу?): нельзя вырывать из контекста("учение христа") отдельное , абсолютизировать , а потом за это же ругать не виновных в том. Сын Иосифа не "сатана" , как "выходит" у вас , но и- не Бог или "святой", "всезнайка" , "всёумейка" , как у иной крайности , а просто один из тогдашних философов. Ну что- что , а совсем не такой "заговорщический" "злюга" "иуда-массонско-большевистского типа": это ЯВНЫЙ перебор!

5.(пост намбер 111198) Верищагин 27/12/2015
4.(пост намбер 111197) Роберт Габриелян 27/12/2015\\

\\Пока я у компьютера: Верищагин , ты не честен или не достаточно внимателен: Е.Иосифович говорил в том же контексте и в том же смысле и о фарисеях и о книжниках - как "о других",как о недостаточно человечных, "групповухно- шкурнических"(невмеру эгоистичных),\\

Не находите, что у Иосифовича идет поругание не эгоистичности как таковой, а наблюдается ругательство именно на отсутствие у язычников поклонения ему, христососу иосифовичу?

\\а просто один из тогдашних философов.\\

Ну пардон, Роберт, но философия и проповедничество в стиле "я начальник(бог), ты дурак", это отнюдь не одно и то же. Попробуйте найти различия между: философом, проповедником, сектантом, и т.д и .тп.

6.(пост намбер 111208) Роберт Габриелян 28/12/2015
1-й вопрос ("не находишь...") - нет , не нахожу. 2-й: -Атеистических (во всяком случае, терпимо уверенно- с научной обоснованностью) теорий тогда , по большому счёту , не было. Этот парень был для своего времени , на фоне уровня тогдашних научных (даже- более-менее доступных) знаний ... удивительно рациональным мыслителем. И когда читаешь свидетельские показания четырёх "канонизированных", и относишься к ним без злости или без "благогодрожи" , этого уже становится достаточно , чтобы понять , почему же он , к примеру, несмотря на то , что над ним все смеются , настаивал : "девочка не умерла , а спит"... , или - единственно он называет "своё" просветление и "встречу с пророками" ВИДЕНИЕМ... (уверяю ,- таких эпизодов в этом книжочечке предостаточно умещено: нужно просто не доверять пересказчикам , а самому же быть "немного сыщиком" (задаваясь вопросами типа "зачем аримафийскому 10 литров вещества , которым римские лекари лечили раны своих солдат..." , или , скажем , зачем весь этот "цирк с распятием" был устроен поближе ко дню , в котором его просто ДОЛЖНЫ БЫЛИ снять с креста..." )...

8.(пост намбер 111214) Сергей 28/12/2015
Не знаю был ли какой-то исторический прообраз у Деда Мороза, но у Иешуа он похоже всё-таки был. Хотя и в том и в другом случае речь уже давно идёт не о древних личностях, а об коммерчески выгодных образах. Сдаётся мне, что если гипотетического Иешуа перетащить в наше время и показать ему современное "христианство", то он первым удавится.

9.(пост намбер 111215) Верищагин 28/12/2015
6.(пост намбер 111208) Роберт Габриелян 28/12/2015
1-й вопрос ("не находишь...") - нет , не нахожу.\\

Может что-то забыли... Напомнить нетрудно.

26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
27 и кто не несет креста своего и идёт за Мною, не может быть Моим учеником.
[Лука 14:25-27]

Это только одна цитата. Насквозь пропахшая тоталитарным сектанством, а вовсе не философией.

\\Этот парень был для своего времени , на фоне уровня тогдашних научных (даже- более-менее доступных) знаний ... удивительно рациональным мыслителем.\\

Уровень тогдашних знаний значительно превосходил новозаветный бред, как в плане философии, так и тем более в плане знаний материальных. Учение Будды, греческих мыслителей, да и много кого еще, тому доказательство.

\\ И когда читаешь свидетельские показания четырёх "канонизированных", и относишься к ним без злости или без "благогодрожи" , этого уже становится достаточно , чтобы понять , почему же он , к примеру, несмотря на то , что над ним все смеются , настаивал : "девочка не умерла , а спит"... \\

Не исключаю, что иисус обладал каким-то чутьем(если описаные эпизоды конечно правда), но как философ и учитель он был просто никто и ничто. Почти все его заповеди совершенно неприменимы на практике.

\\или , скажем , зачем весь этот "цирк с распятием" был устроен поближе ко дню , в котором его просто ДОЛЖНЫ БЫЛИ снять с креста..." )...\\

А что меняет время с распятием? Это не делает иисуса ничем лучше других. Разве что, сдвинутым на голову пройдохой.

10.(пост намбер 111222) Роберт Габриелян 29/12/2015
Ешуа называл "своих" же "отродиями проституции" и т. д., говорил , что из-за их недостойности его учению оно будет "отдано" БОЛЕЕ достойным ...а именно и "прежде"- язычникам! И после этого же (сперва он пытался "вразумить" "своих" , "избранных" , иудеев только) вам видится какая-то "ненавистническая презрительность"... ИМЕННО к "язычникам"? "Наблюдается ругательство ... язычников" , Говорите?... ("павлины . говоришь ?...ххх...эхх"!).

11.(пост намбер 111223) Верищагин 29/12/2015
10.(пост намбер 111222) Роберт Габриелян 29/12/2015
Ешуа называл "своих" же "отродиями проституции" и т. д., говорил , что из-за их недостойности его учению оно будет "отдано" БОЛЕЕ достойным ...а именно и "прежде"- язычникам!\\

Этот спор ни о чем. Иисус ненавидел абсолютно всех, кто не хотел ползать перед ним на карачках, включая своих ближних родственников. Как он называл евреев(иудеев), известно-гробы с нечистотами, порождения ехиднины, и т.п.
Что не мешало ему нарушать свое же собственное указание-не мечите бисер перед свиньями. Если иудеи такие уж плохие, то зачем тогда он им проповедовал?

И про язычников он тоже упомянул:

18:17. если же не послушает их, скажи церкви; а если
и церкви не послушает, то да будет он тебе, как
язычник и мытарь.

Так что... Логики никакой в высказываниях христа находить бесполезно, так как он в одном месте ляпал одно, в другом-другое. Но очевидно, что он был преисполнен плохо скрываемой ненавистью и злобой, которую с трудом маскировал слащавыми рассусоливаниями о некой "любви".

14.(пост намбер 111234) Нехристь 30/12/2015
пост 12 (см. выше) это всё, что вам нужно знать об умственном уровне верующих.

15.(пост намбер 111235) Верищагин 30/12/2015
14.(пост намбер 111234) Нехристь 30/12/2015
пост 12 (см. выше) это всё, что вам нужно знать об умственном уровне верующих.\\

А о каком отрицании жизни оно говорит? Кроме вони я ничего от постилова сего христианина не ощущаю.

16.(пост намбер 111238) Lancelot 31/12/2015
//14.(пост намбер 111234) Нехристь 30/12/2015
пост 12 (см. выше) это всё, что вам нужно знать об умственном уровне верующих.//

Не стоит акцентировать на нем внимание.все-равно это дерьмо смоют.Но факт дебелизма налицо.

17.(пост намбер 111244) ююю 31/12/2015
12.(пост намбер 111227) безумцы атеисты 30/12/2015
\\атеисты – безумные существа, живут чтобы пить и жрать а жрут чтобы сp...ть \\
Но ведь это именно то, что создал творец, а если вспомнить , что все мы по образу и подобию его, то старик и жрать и сp...ть тоже горазд.

18.(пост намбер 111245) православный христианин 01/01/2016
Щас чокаемся, так как один хрестоз вылупился.
Седьмого, второй хрестоз вылупится.
А с 13 на 14е, старый новый хрестоз выявиться.
Будет три штуки...

20.(пост намбер 111248) Флокл 01/01/2016

18.(пост намбер 111245) православный христианин 01/01/2016
Щас чокаемся, так как один хрестоз вылупился.
Седьмого, второй хрестоз вылупится.
А с 13 на 14е, старый новый хрестоз выявится.
Будет три штуки...
\\\\\\\\ \\\\\\\\\\ \\\\\\\\\

Когда хрестозолюп начинает чокаясь встречать всех хрестозов подрят, то вначале (вначале было слово) испытывает некую боязнь и реакцию отторжения.
На помощь ему приходит поговорка:
"Первый хрестоз колом, а вторый - соколОм!"...
Встретив так двоих, третий уже приходит к нему сам, на край кровати ночью, а потом, подойдя к окну говорит:
"Ну что, пошли ко мне в рай?"...

21.(пост намбер 111249) православный христианин 02/01/2016
20.(пост намбер 111248) Флокл 01/01/2016

18.(пост намбер 111245) православный христианин 01/01/2016
Щас чокаемся, так как один хрестоз вылупился.
Седьмого, второй хрестоз вылупится.
А с 13 на 14е, старый новый хрестоз выявится.
Будет три штуки...
\\\\\\\\ \\\\\\\\\\ \\\\\\\\\

Когда хрестозолюп начинает чокаясь встречать всех хрестозов подрят, то вначале (вначале было слово) испытывает некую боязнь и реакцию отторжения.
На помощь ему приходит поговорка:
"Первый хрестоз колом, а вторый - соколОм!"...
Встретив так двоих, третий уже приходит к нему сам, на край кровати ночью, а потом, подойдя к окну говорит:
"Ну что, пошли ко мне в рай?"... ///

Если так хрестозоваться, то канешна можно и до белой корячки, по воле божьей, и в рай захотеть.
Надеюсь, мы пойдём другим путём.
Как Вы думаете, если покрестить аквариумных рыбок, то мне зачтётся?

22.(пост намбер 111250) Флокл 02/01/2016
21.(пост намбер 111249) православный христианин 02/01/2016
Как Вы думаете, если покрестить аквариумных рыбок, то мне зачтётся?
\\\\\, \\\\\, \\\\.

Ес, оф коз...
Только для этого смените водичку в аквариуме, купив в православном могозине ящик "Святого источника" и залейте ее в аквариум. Тогда Ваши рыпки автоматически станут (без чина крещения и исповеди) святыми и праведными, ну, и Вы вместе с ними, как законный правообладатель.
Не забывайте снабжать энтой водичкой Ваших соседей по подъезду и знакомых (про друзей не напоминаю, потому как Ваши друзья (как и любой нормальный человек) испытывают рвотный лефрекс от энтого продукта сделанного в РПЦ ГБ (бывшей РКП-КПСС).

23.(пост намбер 111251) православный христианин 02/01/2016
22.(пост намбер 111250) Флокл 02/01/2016
21.(пост намбер 111249) православный христианин 02/01/2016
Как Вы думаете, если покрестить аквариумных рыбок, то мне зачтётся?
\\\\\, \\\\\, \\\\.

Ес, оф коз...
Только для этого смените водичку в аквариуме, купив в православном могозине ящик "Святого источника" и залейте ее в аквариум. Тогда Ваши рыпки автоматически станут (без чина крещения и исповеди) святыми и праведными, ну, и Вы вместе с ними, как законный правообладатель.
Не забывайте снабжать энтой водичкой Ваших соседей по подъезду и знакомых (про друзей не напоминаю, потому как Ваши друзья (как и любой нормальный человек) испытывают рвотный лефрекс от энтого продукта сделанного в РПЦ ГБ (бывшей РКП-КПСС). ///

Если рыбки состоят в КПСС и КГБ, то их надо сувать в аквариум девять раз:
Правослабие, самодержавие, народность.
И бох, и отец, их сын и их дух святой.
За бога, царя и отечество.

Тогда рыбки не будут блудословить и рукоблудить.

А для воциркавлённых святая вода приуготовляется легше.
Достаточно к канализационной трубе прикрутить звонаря, или епископа какого, то из трубы попрёт радость и блягодать божья, с исусами.

24.(пост намбер 111257) Флокл 03/01/2016

23.(пост намбер 111251) православный христианин 02/01/2016
vvvv @ vvvv @ vvvv

Как я и ожидал, поставили Вы меня своими ответами в православный тупик из которого выхода я не вижу никакого.
И вот, таперича прошу Вас еще один вопрос про рып мне растолковать:
Щас вот через пару недель вакханалья с рождением Иудокла еврейскаго закончитсо и начнут православные игруны с омовением своих телеси (не штоб на небеси, а тутати) играть. Вопщем, всех будут крестить-хрестить.
Дырку (опять ведь, дырка!) в реке продырявют и лохи в морозильную ночь купатсо полезут. Но передъ энтим попяра в реку будет своё "бла-бла-бла!" трындеть, что, мол, вся вода (aqwa) в реке СВЯТАЯ!
Отсюда вопросы в Ваш вопросник:
1). Верите ли Вы, что если вся вода в реке "святая", то рыпки все в ней (караси, омули, судаки, сомы, налимы и прочая) тоже святые (крещёные), правда без покаяния?

1а). А если рыпку сию поймать (цап-царап!) в реке и на сковоротку бросить, энто грех или питание непотребного телеси?

2). Где в реке (куда поп в ледяную дырку трындел) кончается "святая" вода (вверх-вниз по течению) и начинается наша, обыкновенная (aqwa), - проклятая?

3). Если (внизу - верху по течению) другой поп другую дырку продырявил и тоже трындит в нее своё "бла-бла-бла!", то на этом участке реки вода и рыпки дважды крещёные получаютсо? А если рыпка проплывет от Твери до Астрахани по Волге в день омовения и купания телеси, то скилько раз крещена будет? Будет она светитсо от святости?

4). И про канализацию:
Если чел православный при купании в дырке от холода или страха ради иудейскаго (а страх плохой советчик!) испражнитсо в реку сию (а ведь: "в реку смотрятся облака, и я в эту реку смотрю!"), то испражнения тоже святыми в с. Кукуево поплывут, али нет? Если верить В.Шекспиру (Эдуард III), то там кричат, что лутше осквернить Кумир, чем его разрушить...
Хотя, кумиры надо рушить в головах...

25.(пост намбер 111260) православный христианин 03/01/2016
24.(пост намбер 111257) Флокл 03/01/2016

23.(пост намбер 111251) православный христианин 02/01/2016
vvvv @ vvvv @ vvvv

Как я и ожидал, поставили Вы меня своими ответами в православный тупик из которого выхода я не вижу никакого. ///

1. В общем, и в правослабии в частности, тупикам и надлежит оставаться тупиковыми, чтобы - таинства сохраняли свою: сокровенность, сакральность, сакраментальность, интимность и ... - таинственность!
(Ведь срамно и конфузно, когда бох карал молнией, а потом ускромнился...).

Также, многое зависит от - освящающих и пр. экзорцистов, экстрасенсов (манипуляторов и иллюзионистов).
а) Священник верующий, но колдовать не умеет..., хотя мошенник, крохобор и мародёр.
б) Священник не верующий, но божью службу сполняет ловко.
в) Иные варианты и комбинации...
И от - воды!
Вследствие чего, святость воды, (её скаляр, напряжённость и вектор) может колебаться в диапазоне от 0 до 100%, выраженная в кглитр/час, объёмной и удельной плотности распределённой по аква тории, а может принимать и отрицательные значения (вода живая, мёртвая, мокрая...)
2. При наличии святителей более одного, необходима когерентность святителей, создающих излучения и поля, чтобы святость резонировала, хоть по фазе, хоть в противофазе.
3. Если бох попустит изготовление святой воды, то святость будет по воле божияй.
А если - Диавол, то вода тоже будет святая, но против воли божияй.

Ну это в общем...
А над частностями, которые Вы справедливо поставили в своих вопросах, предстоит помедитировать сидя на библии.

26.(пост намбер 111302) православный христианин 04/01/2016
24.(пост намбер 111257) Флокл 03/01/2016

23.(пост намбер 111251) православный христианин 02/01/2016 ///

На данный момент, и это отрадно отметить, вопросов пока больше, чем ответов...

Если помянуть, всуе, необходимость определить предмет разговора: "святость" и "святую воду", ну и потребляемые в дискуссии термины, то:
1. Представляется, что всё, что освящено, является: священным, святым, святынями и святыми...
(И, наверное, наоборот.)
2. Являются ли правослабные святыни и святая вода святыми только для правослабия, или святость воды признаётся и муслиманскими исламистами?
(Ну типа если собака, или женщина с месячными, пришли послушать литургию и тропари, то все молитвы и псалмы мимо кассы, мимо бога.)
3. Макро и микро...
Мировой окиян пока недоступен для камланий, на предмет святости, так как большой, и там пакостят Нептуны и Посейдоны.
А вот одну молекулу воды может освятить даже ребёнок, так как данный тезис ни кем не опровергнут.
Тогда сколько, в %, молекул воды должны оказаться с иными физико-химическими свойствами, чтобы весь литр стал щасливым обладателем иного качества?
4. Если святую воду сварить, или заморозить, то будет - что?
5. "Хозяйкам на заметку": Святая вода лучший консервант, чем уксус, сахар и пр.
6. Если святого утопить в болоте, то болото станет святым до того, как утопят, во время крещения (то ли святой принёс себя в жертву, то ли водяной принял жертву), или после того, как поп освятит болото и оно станет священным?

27.(пост намбер 111305) Флокл 04/01/2016

26.(пост намбер 111302) православный христианин 04/01/2016
Благодарю за развернутый ответ.
Теперь более или менее стало понятно и картина начинает проясняться.
Жаль что в отношении св. воды Вы святую Гангу не упомянули.
Там ведь тоже святые трупы (трупы, трупы, трупы...) плывут по реке и воду эту все пиют и пиют, и ничево.
Даже сальмонеллу не поймают (это я про местечковых жителей).
А у нас пару лет назад в спешке к канализационной трубе крещенскую купель подключили и все купальщики-поильщики обблевались и обкакались дома и на работе, все стены и потолок испачкав своими испражнениями.
Ведь попив "святой" водички не должны же прихожане какать жидким стулом против ветра на три метра...
Ну вот и как тут определить, где дерьмо, а где святость...
На вкус и на цвет?...

28.(пост намбер 111317) православный христианин 05/01/2016
27.(пост намбер 111305) Флокл 04/01/2016

... Ну вот и как тут определить, где дерьмо, а где святость...
На вкус и на цвет?... ///

Не расслабляйтесь!
Ещё предстоит покончить на святыни, святых и священнослужителей.

29.(пост намбер 111322) православный христианин 06/01/2016
27.(пост намбер 111305) Флокл 04/01/2016 ///

О попах...

Если в 40-50е годы в семинарии, в ОСНОВНОМ, поступали дебилы из убоженных семей, то в 70-80е, в ОСНОВНОМ, те, которые задыхались от камунизьму, из протестного поведения и любопытства.
А также, чтобы не быть тунеядцами, как Бродский, Цой и пр., но и не труждаться с метлой, у станка, или за кульманом.
В общем, ребята - творческие, амбициозные...
Которым смирение, терпение, чинопочитание и набожность - несвойственны!
И партийная дисциплина, если она плохо оплачиваема, тоже типа пох, как и бох.
Очень возможно, что РПЦ объявит: перестройку, ускорение, гласность, плюрализм и творческую инициативу масс...
Или осудит культ личности, возвратится к ленинским нормам партийной жизни и продразвёрстке.