1.(пост намбер 107381) Верищагин 02/03/2015
Прямо противоположная теория: иисусов было несколько, но мелких. Один показывал фокусы, другой развращал народ еврейский, третьего нагуляли, четвертого распяли. В результате нашествия иисусов образовался собирательный образ Франкенштейна, спасителя нашега.

2.(пост намбер 107382) Верищагин 02/03/2015
Фактически полный аналог болезненной привычки евреев-ждать прихода мошиаха, можно увидеть у православных сторонников монархии, у коих взамен мошиаха-богомподмазанный царь, который воспрянет из каких-то могил и будет править православными холопами по воле божией, установив, естественно, православие во всем, вплоть до похода к гинекологу и проктологу.

Евреи-иудеи на данный момент почти изжили свою дурную привычку, а русские-только в начале пути во всепоглощающей дури. Переняв тенденцию к херне от иудеев, гордые православные, чтоб откреститься от жидов, нарекли своего сермяжного мошиаха царем-батюшкой, хоть и таким же богомподмазанным и с претензиями на исполнение неких планов, которые до слез напоминают обязанности, которые предьявляют к мошиаху, только в православной обертке.

Поскольку несостоявшийся мошиах, иешу, был представителем богоизбранных, то он стал богом для новоиспеченных иудеев,носящих кресты на шее. Таким образом, чтоб еще больше утешиться приходом барина с неба, взяли на "вооружение" не одного грядущего утешителя, а сразу двух.

Так больше пространства для веры-хоть один, да авось придет.
Чтоб еще больше утешить поселившиеся в народе бздо, нужно напророчествовать еще приход богоматери, Илии и Серафима Саровского.

Анекдот про царя Николая 2:

В мире есть три бесполезные вещи.
Царь колокол, который не звонит, царь-пушка, которая не стреляет, и царь-тряпка, который не правит.

4.(пост намбер 107388) Атеист 03/03/2015
Вымыслы обычно на чём-то базируются. Безусловно библия вымысел, но личность Иисуса весьма привлекательна. Возможно она самая привлекательное, что есть в этой книге жестоких сказок. Две тысячи лет назад жил великий гуманист, а возможно несколько и его учение попало на благодатную почву страдающего еврейского народа. В самом учение не было ни чего нового за пятьсот лет до него жили Гаутама и Джина. Но оказалась в нужное время в нужном месте, в конце концов идея быть рабом божьим, а не рабом местного князька, большой шаг вперёд для угнетаемых. Но естественно, те кто стоит во главе стада, превратили её в религиозную догму, противоположную по смыслу. На сегодняшний день, быть рабом, даже выдуманного друга из старых сказок постыдно. Но иногда даже в основе духовных оков лежит чей-то полёт мысли, слабо понимаемый нынешними верующими.

5.(пост намбер 107391) Иероним 03/03/2015
///иисусов было несколько, но мелких///
Иисусовейник - по аналогии с муравьями некая социальная конструкция из одних иисусов, которые друг друга окормляют и грузят проповедями, иногда нагорными, иногда нет. Но должна быть иисусоматка - больший иисус, откладывающий яйца.

6.(пост намбер 107394) Contradeum 03/03/2015

Атеист(?):
"Вымыслы обычно на чём-то базируются."


На инстинктах.
В основе христианства - обезьянья иерархия.


Атеист(?):
"Безусловно библия вымысел, но личность Иисуса весьма привлекательна."


Личность паскуды привлекательна лишь для холуев.


Атеист(?):
"... в конце концов идея быть рабом божьим, а не рабом местного князька, большой шаг вперёд для угнетаемых."


Да, вдохновенный холуй - шаг вперёд по сравнению с обычным холуем.
Ну, кому что. ;)

7.(пост намбер 107397) Верищагин 03/03/2015
5.(пост намбер 107391) Иероним 03/03/2015\\

Известно, откудова яйца брались-из иудаизма. А острая нужда в приходе мошиаха порождает предложения.

8.(пост намбер 107398) Верищагин 03/03/2015
При совке был полный аналог Николая 2, это Брежнев. Оба были безвольные, тупые, безинициативные, обоим система передалась по "наследству", в готовеньком виде. Все, что от них "требовалось", это присутствие. Если Николай 2 кушал водку, спал и часто охотился на ворон и кошек, то Брежнев-только кушал водку и спал.

Как результат-пипец обоим видам монархии. Если православные канонизировали Николая, как одного из самых брутальных ДЛБ, до сих пор непонятно, почему камунисты медлят с каким-нибудь своим вариантом канонизации бровастого?

Как понимается, мученической смерти не хватает, а это ведь верный вариант сделать лучезарными мечтательствами нереализованные надежды быдла, кои они надеялись получать от того или иного деятеля.

9.(пост намбер 107399) Верищагин 03/03/2015
4.(пост намбер 107388) Атеист 03/03/2015\\

\\в конце концов идея быть рабом божьим, а не рабом местного князька, большой шаг вперёд для угнетаемых.\\

Тот, кто стал рабом такого божка, подвязался-подрядился быть рабом и местных князьков. Потому что иисусовая мораль это предписывает однозначно. То есть, этот "гуманист" фактически предписывал быть рабом вдвойне-как внешне, так и внутренне, то есть "добровольно". Сволочь, значит, был еще та. Если конечно, был.

10.(пост намбер 107401) Яэтов 03/03/2015
Хотелось бы конкретики,ссылки ,на чём основываются выводы автора.

11.(пост намбер 107402) Верищагин 03/03/2015
4.(пост намбер 107388) Атеист 03/03/2015\\

\\В самом учение не было ни чего нового\\

Ну почему же. Было, хотя и немного. А именно-особо креативная ДУРЬ.

12.(пост намбер 107403) Фролов 03/03/2015
5.(пост намбер 107391) Иероним 03/03/2015
///иисусов было несколько, но мелких///
Иисусовейник - по аналогии с муравьями некая социальная конструкция из одних иисусов, которые друг друга окормляют и грузят проповедями, иногда нагорными, иногда нет. Но должна быть иисусоматка - больший иисус, откладывающий яйца.

===@=== ===@=== ===@===

Не было никакого исусовейника.
Все библейские исусы (по Канту) сами по себе (вещь в себе).
Размножались как осы, откладывая яйца в живых тараканов.
Когда оса откладывает яйцо в живого таракана, то тот обалдевает от эйфории и кайфует в то время когда в нем зарождаются личинки осы и пожирают его.
Так же и веропитек, когда вирус ПГМ проникнет в его моск, кайфует и тащится целуя анусы у попов отгружая им суммы до тех пор пока не издохнет в нищете (если, конечно, не жулик)и на коленях в позе "зю".

13.(пост намбер 107404) Атеист 03/03/2015
(Атеист(?):
"Вымыслы обычно на чём-то базируются."
Contradeum
На инстинктах.
В основе христианства - обезьянья иерархия.)

Инстинкты и обезьянья иерархия существовали за долго до религии, у обезьян, очевидно же. Людям в отличие от животных надо как-то объяснять и формализовывать окружающую реальность, например для передачи знаний (или вымыслов, в отсутствии знаний) по наследству. Нету сомнения, что библия это собрание "мудрости еврейского народа". Беда в том, что этой "мудрости" две тысячи лет, за которые она устарела.
(Атеист(?):
"Безусловно библия вымысел, но личность Иисуса весьма привлекательна."
Contradeum
Личность паскуды привлекательна лишь для холуев.)
Иисус паскуда, поясни? Я вижу в нём великого гуманиста своего времени. Идея подставить вторую щеку, а не разжигать кровную месть, от которой может пострадать не одно поколение, нова как для древних евреев так для современных мусульман.
(Атеист(?):
"... в конце концов идея быть рабом божьим, а не рабом местного князька, большой шаг вперёд для угнетаемых."
Contradeum
Да, вдохновенный холуй - шаг вперёд по сравнению с обычным холуем.
Ну, кому что. ;)
По вики: Холу́й — устаревшее название лакея, прислужника. Но мы все кому-то служим, не лучше служить богу, чем лакеям постарше?
(Атеист:
\\в конце концов идея быть рабом божьим, а не рабом местного князька, большой шаг вперёд для угнетаемых.\\
Верищагин:
Тот, кто стал рабом такого божка, подвязался-подрядился быть рабом и местных князьков. Потому что иисусовая мораль это предписывает однозначно. То есть, этот "гуманист" фактически предписывал быть рабом вдвойне-как внешне, так и внутренне, то есть "добровольно". Сволочь, значит, был еще та. Если конечно, был.)
WTF? Мы читали разные библии?
(Атеист:
\\В самом учение не было ни чего нового\\
Верищагин:
Ну почему же. Было, хотя и немного. А именно-особо креативная ДУРЬ.)
Capslock внушает. В христианстве нет ничего креативного по сравнению с буддизмом, махаизмом, зороастризмом, религией фараонов кроме пиара монотеизма, да и тот странный учитывая троицу, деву Марию и пр. Монотеистические религиозные течения, были известны задолго до Иисуса в Египте.

14.(пост намбер 107413) Иероним 04/03/2015
/////10.(пост намбер 107401) Яэтов 03/03/2015
Хотелось бы конкретики,ссылки ,на чём основываются выводы автора.////
Поищите аналог этой газетной статьи 58-го года в научных архивах. Все-таки автор - доктор исторических наук и в научной версии статьи ссылки, конечно, должны быть.
Это же не библия, где все из сказок взято.

15.(пост намбер 107414) Contradeum 04/03/2015

Атеист(?):
"Инстинкты и обезьянья иерархия существовали за долго до религии, у обезьян, очевидно же. Людям в отличие от животных надо как-то объяснять и формализовывать окружающую реальность, например для передачи знаний (или вымыслов, в отсутствии знаний) по наследству. "


Всё поведение примата homo базируется на инстинктах. Наличие сознания у высших обезьян уже никем, кроме попов и ангажированных учОных, не оспаривается. У человека, просто-напросто, немного длиннее ассоциативный ряд.

Религия - мифологизация стадного инстинкта.


Атеист(?):
"Иисус паскуда, поясни? Я вижу в нём великого гуманиста своего времени."


А он, вообще, был? ;)

Ну а персонаж:
Скользкий тип - к вопросу о налогах.
Психопат - о смоковнице.
Демагог: щёки, с одной стороны, пассажи насчёт меча и ненависти к родне - с другой.

Всё, что молол этот персонаж спорно. Трактуй, как угодно. И сколько теперь толков у христунов? ;)

Типичный главарь тоталитарной секты.

Вот все они так говорят! Да что выходит потом...

Ну и чем он не паскуда?


Атеист(?):
"... мы все кому-то служим, не лучше служить богу, чем лакеям постарше?"


Хех! Момент истины!

Во-первых, кто на ком стоял? Стало быть бог, если он есть, тоже чей-то холуй?
Во-вторых, никакие мерзавцы не сравнятся с библейским богом-психопатом.

И не надо за всех: пусть Тузик служит, и упивается своим холуйством.
Нормальному человеку бремя не в радость. Но вот холую... ;)

Так что вопрос - кому служить лучше - вопрос холуя.


P. S. Что-то до боли знакомое в этом "атеисте".

Инкарнация Кокса? Или сумасшедшая старуха пол поменяла? ;)

16.(пост намбер 107416) Верищагин 04/03/2015
13.(пост намбер 107404) Атеист 03/03/2015\\

WTF? Мы читали разные библии? \\

Не разные. Только одни читают, и критически обдумывают, другие-услышали от кого-то, что исус великий гуманист, и пляшут от этого.

\Идея подставить вторую щеку, а не разжигать кровную месть, от которой может пострадать не одно поколение, нова как для древних евреев так для современных мусульман.\

Как показывает практика, зло никогда не было остановлено непротивлением. Отсюда вывод-мораль христа придумана для облегчения деятельности агрессора. Вот тебе и "гуманист".

А призывы пресмыкаться перед властями(будь покорен любой власти, не только доброй, но и злой), чего стоят! Это четко говорит о том, что исус хотел не облегчить участь рабов, а еще больше ее усугубить.

Ну и многое другое, всего не перечеслить.

\\ Capslock внушает. В христианстве нет ничего креативного по сравнению с буддизмом, махаизмом, зороастризмом, религией фараонов кроме пиара монотеизма, да и тот странный учитывая троицу, деву Марию и пр.\\

Так я специально выделил капслоком, чтобы слово креативность воспринималось в данном случае в смысле циничном. А ты и не понял.

Вот например:

\\когда делаешь обед или ужин, не зови друзей твоих, ни братьев твоих, ни родственников твоих, ни соседей богатых, чтобы и они тебя когда не позвали, и не получил ты воздаяния. Но, когда делаешь пир, зови нищих, увечных, хромых, слепых, и блажен будешь, что они не могут воздать тебе, ибо воздастся тебе в воскресение праведных" (Лк 14:12-14)\\

Чем не "креативно". Такой дури ни в каком будизме не найдешь.

17.(пост намбер 107420) Верищагин 04/03/2015
15.(пост намбер 107414) Contradeum 04/03/2015\\

\\Во-первых, кто на ком стоял? Стало быть бог, если он есть, тоже чей-то холуй?\\

Это на белоруском сайте был такой-Наблюдатель. Так он особо и не скрывал, что библейский бог-тоже чей-то холуй. А христу-наваляли в предыдущей жизни люлей, за то, что тот угробил какую-то планету своим маразмом.А теперь сюда приперся-карму искуплять. Только этот "наблюдатель" выражался благолепными намеками, думая, что мудаки делаются от них благодетелями.

18.(пост намбер 107423) Атеист 04/03/2015
16.(пост намбер 107416) Верищагин 04/03/2015
\Не разные. Только одни читают, и критически обдумывают, другие-услышали от кого-то, что исус великий гуманист, и пляшут от этого.\
По написанному в библии гуманистичность Иисуса весьма очевидна.

\Как показывает практика, зло никогда не было остановлено непротивлением. Отсюда вывод-мораль христа придумана для облегчения деятельности агрессора. Вот тебе и "гуманист".\

На мой скромный взгляд, деление мира на зло и добро, глубоко религиозная черта. Но остановить т.н. «зло», можно лишь не борясь с ним, «не подливая масла в огонь». Если мудрость высказывания Иисуса неочевидна некоторым людя спустя две тысячи лет, представляю насколько она была нова тогда.

\А призывы пресмыкаться перед властями...\
Ну да Иисус пресмыкался, эти факты живут в твоей голове? Для своего времени он был весьма радикальным типом и закончил, к слову, весьма феерично.

\ Это четко говорит о том, что исус хотел не облегчить участь рабов, а еще больше ее усугубить.\
Причем здесь рабы, тогда к ним относились как к разновидности домашнего скота, они никого не волновали.

\ (Лк 14:12-14)\
Мудрость в этом высказывании великая есть, о молодой падован. Эта мудрость об отношении к страждущим, о гуманистичности в самом широком смысле слова.

P.S. То, что я хотел сказать в самом первом посту: не важно, был один Иисус или несколько, как звали его или их, это некий собирательный образ мудрости того времени. Отбрасывая христианство в частности и религии вообще, я не могу не восхищатся личностью Иисуса (или неких мыслителей, дошедших до нас под этим именем.)

19.(пост намбер 107424) Атеист 04/03/2015
15.(пост намбер 107414) Contradeum 04/03/2015
В обратном порядке:

\ P. S. Что-то до боли знакомое в этом "атеисте".
Инкарнация Кокса? Или сумасшедшая старуха пол поменяла? ;)\

Я все твои фантазии, смайлоблядь.

\ Так что вопрос - кому служить лучше - вопрос холуя.\

На мой скромный взгляд, это вопрос важный для любого мужчины, человека, гражданина.

\ Всё, что молол этот персонаж спорно. Трактуй, как угодно. И сколько теперь толков у христунов?\

Доводы подобного уровня ожидаешь услышать от церковников а не от атеистов. Осталось только добавить , что истина у каждого своя и «вам не понять».

\ Религия - мифологизация стадного инстинкта.\

Возможно, вопрос в процессе изучения.

20.(пост намбер 107426) Верищагин 04/03/2015
18.(пост намбер 107423) Атеист 04/03/2015\\

\\По написанному в библии гуманистичность Иисуса весьма очевидна.\\

Если там и есть что-то гуманистичное, то-прописные истины, типа возлюби ближнего, которые и без христа понятны как божий пень.

\\На мой скромный взгляд, деление мира на зло и добро, глубоко религиозная черта.\\

Ну с такой позиции гуманизм христа вообще не имел шансов проявиться.

\\Но остановить т.н. «зло», можно лишь не борясь с ним, «не подливая масла в огонь». Если мудрость высказывания Иисуса неочевидна некоторым людя спустя две тысячи лет, представляю насколько она была нова тогда.\\

Сходи в ополчение ДНР, прочуствуй обстрелы, узнаешь. Это так, к слову. И раскажи там командирам, как надо побеждать врага подставлением щек.
Если ссыковато, приведу в пример более-менее травмирующую ситуацию. Некий мужик дал тебе по щеке. Неважно за что. Ты, чтобы не развивать конфликт, стерпел. А мужику-это понравилось, и теперь он каждый день будет приходить и тебя принародно бить и опускать, входя во вкус. Получается парадоксальная ситуация-конфликта нет, а моральный и физический ущерб-есть, причем в одностороннем порядке.
В чем тогда прикол избегания конфликта, если по любому будешь ежедневно получать звездюлей?

\\Ну да Иисус пресмыкался, эти факты живут в твоей голове? Для своего времени он был весьма радикальным типом и закончил, к слову, весьма феерично.\\

Ты чем слушаешь-то? Я вполне ясно выразился, что пресмыкаться иисус призывал других.

\\Причем здесь рабы, тогда к ним относились как к разновидности домашнего скота, они никого не волновали.\\

Видимо "гуманиста" беспокоило то, что рабы упорно не хотели смиряться с таким отношением.

\\\ (Лк 14:12-14)\
Мудрость в этом высказывании великая есть, о молодой падован. Эта мудрость об отношении к страждущим, о гуманистичности в самом широком смысле слова.\\

Больной? С какого бодуна, чтобы помочь нищим,если кому то это хочется,нужно ставить людей перед дилеммой-или родственники, или бомжи? Только кретин или полная сволочь до такого додумается.

21.(пост намбер 107427) ииcyc гей 05/03/2015
20.(пост намбер 107426) Верищагин 04/03/2015
18.(пост намбер 107423) Атеист 04/03/2015\\

\\По написанному в библии гуманистичность Иисуса весьма очевидна.\\


Только почему последствия такой гуманности были жертвы? Их во имя христа больше, чем за что то другое.


Если там и есть что-то гуманистичное, то-прописные истины, типа возлюби ближнего, которые и без христа понятны как божий пень.

\\На мой скромный взгляд, деление мира на зло и добро, глубоко религиозная черта.\\

Благими намерениями устлана дорога в ад (место мучений).


Ну с такой позиции гуманизм христа вообще не имел шансов проявиться.

\\Но остановить т.н. «зло», можно лишь не борясь с ним, «не подливая масла в огонь». Если мудрость высказывания Иисуса неочевидна некоторым людя спустя две тысячи лет, представляю насколько она была нова тогда.\\

Сначала сказали, что по вашему мнению зла нет, теперь оправдывая иисуса, оно есть.

Вы смешиваете слова исуса с решением проблем с помощью непротивления злу. По вашему совету нужно преступить к разоружению в христианских странах, тогда по вашему придет благополучный исход. Но это же самоубийство для страны.

Если говорить о прямом подставлении щек, примерно тоже самое. Не получив ответных реакций ударивший человек будет развивать ход событий, чтобы доминировать. Школьники без советов знают, если не отвечать на агрессию агрессией, дальше начнут гнобить сильнее и все подряд.

Вообще же истоки христианского непротивления, смирения, поклонение берут свое начало в гомосексуализме. Мужские качества противоположны: защита, поиск решений, конкуренция.
Христианство осуждало мужские качества, называя их страстями.

Христианская элита, а раньше это была почти вся элита, боялась агрессивных доминантных самцов, которые с ней бы не посчитались.

Пиво - фемениирующий напиток, изначально назначался к употреблению в монастырях, потом только вошел во всеобщее употребление в христианских странах.

Византия - второй рим, пала от крестоносцев и турок - не кому было защищать.

22.(пост намбер 107428) ииcyc гей 05/03/2015
Женщины почти все верят в бога - он для них олицетворение самого доминантного самца. Мужчины в бога верят в основном слабые и зависимые. Женственным мужчинам легче верить в бога. Вера в бога и не желание быть сильнее его уже препятствует становлению как самца. Наконец, мужчины понимают, что они женщины, и влюбляются в мужчин... В христианской европе это одна из основных повесток дня! Женственная натура ненавязчиво поддастся управлению, вливается в течение. Она не боится того, чтобы ею управляли, чтобы мужчина был за штурвалом, у нее совсем другие задачи. Правда у женщин самый главный мужской объект - христос. И она исполняет все что он говорит в евангелии или от его имени в церкви. Ее муж может подражать христу, как обезьяны подрожают самому доминантному самцу. И тем самым служить богу вместе со своей женой.

23.(пост намбер 107429) ииcyc гей 05/03/2015
Христианство мифологизированный стадный инстинкт с гомосексуальной подоплекой. Феминизация мужчин оставляет доминантным самцом одного исуса. Всех остальных самками или слабыми самцами. Исус себя так и называл - жених, а всех верующих - женой (церковь), исус запрещал смотреть на женщин с вожделением.28А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.

29Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.

\\В Талмуде встречается как Gehinnam (ивр. גהנם‎) или Gehinnom (ивр. גהנום‎). На еврейском Ge Hinnom буквально означает «Долина Еннома», что известно в Торе как Gai Ben-Hinnom, буквально «Долина сынов Еннома». Но вот что касается происхождения самого слова, то здесь ситуация неоднозначная. Некоторые литературоведы утверждают о том, что данное слово пошло в честь Генномской долины, которая находится недалеко от Иерусалима. Изначально название этого места не было связано с наказанием и огнём. Долина эта находилась к югу от Иерусалима, неподалеку от т. н. «Солнечных врат». Согласно древним обычаям это помогало изгонять злых духов от тех людей, которые не имели за собой никаких грехов. Очевидцы сообщали, что в этой долине сжигали мусор и мёртвых животных. Так В. В. Емельянов в своей книге указывает, что «знаменитая „долина Хинном“ (греч. „геенна“) находилась вблизи южных Солнечных ворот Иерусалима, а устраивавшиеся здесь языческие обряды включали проведение детей через огонь (в раннее время, несомненно, человеческие жертвы палящему солнцу).\\

24.(пост намбер 107430) Contradeum 05/03/2015

"Атеист":
"Я все твои фантазии, смайлоб@@дь."


Тролль обидемши. Ну, уже приятно. ;)


"Атеист":
"... это вопрос важный для любого мужчины, человека, гражданина."


Патриотизм - последнее прибежище подлеца. ;)


"Атеист":
"Доводы подобного уровня ожидаешь услышать от церковников а не от атеистов."


Да ты уже заговариваешься. В маразме, поди? :D


"Атеист":
"Отбрасывая христианство в частности и религии вообще, я не могу не восхищаться личностью Иисуса (или неких мыслителей, дошедших до нас под этим именем.)"


Ну вылитая Шапокляк-Хмыревская. ;)

25.(пост намбер 107434) Хмел. Т. 05/03/2015
14.(пост намбер 107413) Иероним 04/03/2015
Хотелось бы конкретики,ссылки ,на чём основываются выводы автора.////
Поищите аналог этой газетной статьи 58-го года в научных архивах. Все-таки автор - доктор исторических наук и в научной версии статьи ссылки, конечно, должны быть. Хотелось бы конкретики,ссылки ,на чём основываются выводы автора.////
Поищите аналог этой газетной статьи 58-го года в научных архивах. Все-таки автор - доктор исторических наук и в научной версии статьи ссылки, конечно, должны быть".
Вопрос о том, был или не был Христос, сформировал две школы: мифологическую и историческую. Первая утверждала, что Христос - образ мифологический, а историческая отстаивала принципы реализма. Христос - персонаж исторический. Мифологическая школа была востребована коммунистической идеологией, которая задавалась целью стереть в общественном сознании память об этом человеке и о христианстве вообще. На сегодняшний день эта теория в научных кругах отвергнута и признана вторая историческая парадигма о Христе: он был, он создал новое религиозное течение, которое на сегодняшний день исповедуется большей частью населения планеты. Христианство - наивернейший аргумент историчности человека Иисуса Христа.
И.А. Крывелёв - приверженец исторической школы, писал: «Свидетельствует ли это, однако, о том, что личность Иисуса Христа вымышлена? Нет, одного лишь факта скудости источниковедческой базы, даже такой крайней скудости, какую мы видим в данном случае, для этого заключения недостаточно. Нужно учесть большое количество других факторов и обстоятельств, могущих оказать влияние на решение вопроса об историчности или мифичности Христа: ведь сохраняет полную силу, прежде всего такой вывод в пользу его историчности, как факт существования христианства и христианской церкви! …. Нельзя зарекаться от возможности того, что в близком или далёком будущем найдутся неведомые до сих пор материалы и документы, которые заставят пересмотреть и вопрос о Христе…».
Материал, опубликованный на сайте, уже давно стал музейным экспонатом, своеобразным звеном в развитии научной библеистики. Если кто и придерживается утверждений мифологической школы, то это люди, неосведомлённые, далёкие от современных её достижений.

27.(пост намбер 107437) Верищагин 05/03/2015
\\25.(пост намбер 107434) Хмел. Т. 05/03/2015\\

\\ведь сохраняет полную силу, прежде всего такой вывод в пользу его историчности, как факт существования христианства и христианской церкви!\\

Логика доказательства явно нарушена. Доказуемость зависит от приведения проверяемых фактов, пусть даже одним человеком, а не от пространных рассуждений и колличества доказывающих. Так "доказать" можно что угодно,дело лишь за малым-набрать побольше болванов, которые будут верить во все что скажут.

И с чего бы это, Татьяна(?) использует в качестве "аргумента" церковь, про которую сама(сам) же и утверждала, что церковь заблуждается и искажает учение сусика? Ну реально, подлости верунов нет границ.

28.(пост намбер 107438) Contradeum 05/03/2015


Н-да-а... Одно слово - е-бабка. ;)

29.(пост намбер 107442) Атеист 05/03/2015
21.(пост намбер 107427) ииcyc гей 05/03/2015
\Только почему последствия такой гуманности были жертвы? Их во имя христа больше, чем за что то другое.\

Потому что, последователи были уровнем явно пониже (быдлом). Да и цели христианской религии далеки от декларируемых, явно, не причинение любви а обогащение. Во имя христа сделано конечно немало, но другие религии стремительно нагоняют (в области крови, кишок и расчленёнки), про политику и говорить тошно.

\Благими намерениями устлана дорога в ад (место мучений).\

Религиозненько.

\Ну такой позиции гуманизм христа вообще не имел шансов проявиться.\

Кратко: бог всемогущ\в мире есть страдания, значит как минимум бог на против, но люди страдают\избавление от страданий.

\Сначала сказали, что по вашему мнению зла нет, теперь оправдывая иисуса, оно есть.\

Добро\зло- лишь оценка. Когда человек говорит про добро\зло, он имеет в виду хорошо это ему или плохо. В небе нет бога, в земле не сидит дьявол, а добро и зло, это их обозначение. Но иногда можно воспользоваться подобным выражением, ведь с утра, мы говорим Солнце взошло, а на самом деле Земля повернулась.

\По вашему совету нужно преступить к разоружению в христианских странах, тогда по вашему придет благополучный исход. Но это же самоубийство для страны.\

Я не пишу как жить другим (со своей жизнью разобраться бы). Я не опускаюсь до политоты.

\Вообще же истоки христианского непротивления, смирения, поклонение берут свое начало в гомосексуализме.\

Вы говорите гомосексуализм, как будто это что-то плохое.

\Христианская элита, а раньше это была почти вся элита, боялась агрессивных доминантных самцов, которые с ней бы не посчитались.\

Я их до сих пор боюсь.

\ Пиво - фемениирующий напиток, изначально назначался к употреблению в монастырях, потом только вошел во всеобщее употребление в христианских странах.\

Спасибо за интересные факты. Вот и в христианстве нашлось что-то хорошее. Аллилуйя.

\Византия - второй рим, пала от крестоносцев и турок - не кому было защищать.\

Не зачем было защищать (заняты были, пилили откаты).

\22.(пост намбер 107428) ииcyc гей 05/03/2015\

Да вы батенька, всю религию к хуям свели. Я как же монахи, отшельники и нынешние хикканы и титаны?

\23.(пост намбер 107429) ииcyc гей 05/03/2015\

Пусть добрых геев будет побольше, может на улице станет безопасней.

30.(пост намбер 107443) Атеист 05/03/2015
20.(пост намбер 107426) Верищагин 04/03/2015
\Если там и есть что-то гуманистичное, то-прописные истины, типа возлюби ближнего, которые и без христа понятны как божий пень.\
Понятны кому? Человечество до сих пор воюет. Понятны когда? Сейчас, продвинутому меньшинству.
К сожалению понятны стали не благодаря христианству или исламу, а прогрессу и философам гуманистам.
\Ну с такой позиции гуманизм христа вообще не имел шансов проявиться.\
Странно, без ада и рая, любовь к ближнему приобретает смысл. Иначе просто страх перед божественным наказанием.
\Сходи в ополчение ДНР...\
Да мне как-то ВСУ ближе. А ты предлагаешь мне с мужиком махатся? да ты интернет-боксёр. Подставлю вторую щеку, сниму побои, подам заявление. Причём \а моральный и физический ущерб-есть, причем в одностороннем порядке\, мужик раскошелиться.
\Ты чем слушаешь-то?\
Ничем, я читаю.
\Я вполне ясно выразился, что пресмыкаться иисус призывал других.\
Проповедовать, что вы сыны бога, это возвышать. Выполнять заповеди, это пресмыкаться?
Лгать, воровать, лжестведетельствовать и пр, за деньги и почёт от князьков, это на мой взгляд пресмыкаться. По факту, ты не первый раз попутал, учение Иисуса и христианство, тогда и сейчас.
\Видимо "гуманиста" беспокоило то, что рабы упорно не хотели смиряться с таким отношением.\
Возможно его они не беспокоили вообще, да и рабы кое где жили лучше, чем нынче трудяга на заводике.
\Больной?\
А то, ещё любитель веских доводов, метких ярлыков, постановки диагноза в интернете.
\С какого бодуна, чтобы помочь нищим,если кому то это хочется,нужно ставить людей перед дилеммой-или родственники, или бомжи? Только кретин или полная сволочь до такого додумается.\
Родственники не нужны, все люди родственники, бедным еда важнее. Выбирай любой.

32.(пост намбер 107453) Верищагин 06/03/2015
30.(пост намбер 107443) Атеист 05/03/2015
20.(пост намбер 107426) Верищагин 04/03/2015
\Если там и есть что-то гуманистичное, то-прописные истины, типа возлюби ближнего, которые и без христа понятны как божий пень.\
Понятны кому? Человечество до сих пор воюет. Понятны когда? Сейчас, продвинутому меньшинству.
К сожалению понятны стали не благодаря христианству или исламу, а прогрессу и философам гуманистам.\\

Любить ближнего-природное качество, и никакие гуманисты и философы тут ни при чем. Это природные инстинкты определяют, кто ближний а кто нет. Все остальное-от лукавого. А воюют потому, что по факту все люди друг другу ближнеми не являются. Жизнь обладает таким замечатальным свойством-разрушать иллюзии в пух и прах.

\\\Ну с такой позиции гуманизм христа вообще не имел шансов проявиться.\
Странно, без ада и рая, любовь к ближнему приобретает смысл. Иначе просто страх перед божественным наказанием.\\

Это в том случае, если близкость "ближнего" гуманистами и религиозниками за уши притянута.

\\ Да мне как-то ВСУ ближе. А ты предлагаешь мне с мужиком махатся? да ты интернет-боксёр. Подставлю вторую щеку, сниму побои, подам заявление. Причём \а моральный и физический ущерб-есть, причем в одностороннем порядке\, мужик раскошелиться.\\

Ну типичный изворотливый христун. И заповедь тужится соблюсти, и свою шкурку спасти. Между прочим, во времена исуса никакой милиции не было, а если и была,то защищала лишь интересы привилегированных слоев общества. Так что никакой гуманизм у исуса и не ночевал.

\\Ничем, я читаю.\\
Оно и видно как-по диагонали.

\\Проповедовать, что вы сыны бога, это возвышать. Выполнять заповеди, это пресмыкаться?\\

Ну это равносильно признанию и без того понятного факта-что ты христун. Если все сыны бога, тот из этого следует, что бог-обезьяна.

\\Возможно его они не беспокоили вообще, да и рабы кое где жили лучше, чем нынче трудяга на заводике.\\

исуса на самом деле никто не беспокоил, кроме себя самого и свое кодлы апостолов.

\\Родственники не нужны, все люди родственники, бедным еда важнее. Выбирай любой.\\

Типичные последствия ПГМ. Уже родственников от бомжей отличить не может. Диагноз...
Между прочим, эту дурь исус придумал для своей собственной выгоды и своей бродячей кодлы апостолов-так как они нигде не работали и жили за счет захаживания в чужие дома, где их кормили и предоставляли ночлег. Как ведь удобно-в любое время зайти в чужой дом. лишних выгнать, а самому нажраться до упаду за чужой счет. Красота! Выгода-то, из этой дури, исходя из образа жизни христа, очевидна, для кого.

Ну и-очередная чушь-все люди родственники. На каком основании? Биологическая схожесть? Это-как то из пальца высосано. Так у крыс, свиней, и мышей тоже есть с людьми биологическая схожесть.

А по содержанию разума-все подряд люди отнюдь не родственники друг другу. Нету такого. Чтобы люди таковыми стали, их нужно переделать всех под один шаблон, создать единый ход мыслей, единые ценностные ориентиры,политические взгляды, и т.д. А это-путь в создание мирового концлагеря.

33.(пост намбер 107458) иисус гей 07/03/2015
\Благими намерениями устлана дорога в ад (место мучений).\

Религиозненько.\\\\\

Это поговорка. Этим я хотел сказать, что неестественное старание, насильственное приобщение к чему то под благими намерениями приводит к негативным последствиям. После "ад" я поставил: место МУЧЕНИЯ. Подразумевая ад не в мифическом смысле, а просто мучения. Христианизация проводилась против воли, многим людям оно было ненужно и вредно.


\Ну такой позиции гуманизм христа вообще не имел шансов проявиться.\

Кратко: бог всемогущ\в мире есть страдания, значит как минимум бог на против, но люди страдают\избавление от страданий.\\\\

Для кого и беда не беда. Кому то что то может быть неприятным и угнетающим, для кого то тоже самое может быть приятным и естественным.


\Вообще же истоки христианского непротивления, смирения, поклонение берут свое начало в гомосексуализме.\

Вы говорите гомосексуализм, как будто это что-то плохое.\\\\

Гомосексуализм в некоторых случаях уместен.

Это инстинкт (ивращенный) размножения направлен в задний проход, в никуда, геи не будут плодить потомство. Это уничтожение, возможного потомства.

"Наказание за грех - смерть" говорит исус.

Смерть - это полный покой.

Все христианство содержит культ смерти в своей морали и нормах.

Исус сказал: "Я пришел призвать не праведников, но ГРЕШНИКОВ к покаянию" (Мф. 9, 13).

И Его часто обвиняли в том, что Он более имел дело с грешниками - блудницами и мытарями; и менее с теми, которые строго исполняли закон Моисеев - с книжниками и фарисеями.

Исус хотел покончить с грешниками: дегенератами, уродами, разбойниками... Сделав их гомосексуалистами, чтобы не производили такое как они потомство.

Религия приносит значительную пользу. Недоразвитые и больные люди, нежелательные для эволюции, но имеющие возможность плодиться уходя в монастыри и в пустыни приносят пользу обществу, в том смысле, что агония их родословной линии будет протекать без потрясений для всего эволюционного процесса. Но это только если религия не насильственно навязывается всем подряд. Добровольное приобщение к религии, само будет свидетельствовать о недоразвитии. И для спокойного ухода из эволюционных процессов, субкультура смерти, гомосексуализма, галлюцинаций - очень кстати.

Разными путями уходит отставшая от эволюции часть людей. Религия - искусство этого ухода.

34.(пост намбер 107459) Верищагин 07/03/2015
33.(пост намбер 107458) иисус гей 07/03/2015

\\Исус хотел покончить с грешниками: дегенератами, уродами, разбойниками... Сделав их гомосексуалистами, чтобы не производили такое как они потомство.\\

Собственно именно для всех исус и придумал свое дегенеративное учение. Кроме как стать гомиками-у него был еще другой вариант, стать скопцами. Скопство он считал делом очень возвышенным. Скотина-еще та.

35.(пост намбер 107460) Атеист 07/03/2015
33.(пост намбер 107458) иисус гей 07/03/2015
\Религия - искусство этого ухода.\
Вся суть, в этом плане я сам религиозный. Но это не мешает мне жить без бога, (ведь у меня есть я).
А ты планируешь жить вечно?
\И Его часто обвиняли в том, что Он более имел дело с грешниками - блудницами и мытарями; и менее с теми, которые строго исполняли закон Моисеев - с книжниками и фарисеями.\
Книжникам и фарисеям, и тогда и сейчас, живётся неплохо, богатством их не обделяют.
Иисус обращался к «страждующим», то есть к людям с проблемами, очевидно же, что именно они заинтересованы слушать.
\Исус сказал: "Я пришел призвать не праведников, но ГРЕШНИКОВ к покаянию" (Мф. 9, 13)\
Вот это, тот гуманизм который, меня например, восхищает.
\Все христианство содержит культ смерти в своей морали и нормах.\
Да это суть любой религии, примирение со смертью, для этого придуман бог, небеса, вечная жизнь.
\Это инстинкт (ивращенный) размножения направлен в задний проход, в никуда, геи не будут плодить потомство. Это уничтожение, возможного потомства.\
Снова можно привести тот же довод: ты говоришь так, как будто это что-то плохое (например движение VHEMT).
\Для кого и беда не беда. Кому то что то может быть неприятным и угнетающим, для кого то тоже самое может быть приятным и естественным.\
Извини, но полный бред. Страдание и смерть беспокоят каждого, без разбора.
\Христианизация проводилась против воли, многим людям оно было ненужно и вредно.\
Ясно, в виде «религии» оно ни кому ни полезно.

36.(пост намбер 107461) Атеист 07/03/2015
32.(пост намбер 107453) Верищагин 06/03/2015
\Любить ближнего-природное качество\
Ну это ты ниже будешь отрицать.
\Это природные инстинкты определяют, кто ближний а кто нет.\
Ну не для всех, инстинкты не определяют мне где срать, я иду до сортира. С остальными тоже как-то работаем. Если ближний, по пизде из которой вылез, такие ближние не нужны.
\А воюют потому, что по факту все люди друг другу ближнеми не являются.\
Вообще не так, у всего человечества порядка 20 прорадителей из африки. Кстати родственники режут друг друга, наиболее вдохновенно.
\Жизнь обладает таким замечатальным свойством-разрушать иллюзии в пух и прах.\
По некоторым взглядам жизнь сама иллюзия. Ты можешь доказать, что всё вокруг не матрица?
\Это в том случае, если близкость "ближнего" гуманистами и религиозниками за уши притянута.\
Выводы ты делаешь не на основе логики.
\Ну типичный изворотливый христун. И заповедь тужится соблюсти, и свою шкурку спасти. Между прочим, во времена исуса никакой милиции не было, а если и была,то защищала лишь интересы привилегированных слоев общества. Так что никакой гуманизм у исуса и не ночевал.\
Ты вообще о чём? В IRL с интернет-борцунами не спорят, дубинкой переебут и в камеру.
\\\Ничем, я читаю.\\
Оно и видно как-по диагонали.\
Я не домысливаю за собеседника то, о чём он не писал.
\Ну это равносильно признанию и без того понятного факта-что ты христун.\
Ты меня раскусил, Иисус сын божий, Аллилуя.
Я так же не навешиваю ярлыки. А кстати, почему здесь так боятся христиан? Они вам везде мерещатся? Или вы боитесь неустойчивости собственной позиции?
\Если все сыны бога, тот из этого следует, что бог-обезьяна.\
Хануман!!!, очевидно же.
\исуса на самом деле никто не беспокоил, кроме себя самого и свое кодлы апостолов.\
\ на самом деле\-скандалы, интриги, расследования.
\Типичные последствия ПГМ. Уже родственников от бомжей отличить не может. Диагноз... \
Диагноз по интернету? Бомжи мои родственники, ведь это так проваславно.
\Между прочим, эту дурь исус придумал для своей собственной выгоды и своей бродячей кодлы апостолов-так как они нигде не работали и жили за счет захаживания в чужие дома, где их кормили и предоставляли ночлег. Как ведь удобно-в любое время зайти в чужой дом. лишних выгнать, а самому нажраться до упаду за чужой счет. Красота! Выгода-то, из этой дури, исходя из образа жизни христа, очевидна, для кого.\
Духовный рост, как-то слабо уживается с 12-ти часовым рабочим днём в погоне за айфоном.
\Ну и-очередная чушь-все люди родственники. На каком основании? Биологическая схожесть? Это-как то из пальца высосано. Так у крыс, свиней, и мышей тоже есть с людьми биологическая схожесть.\
Все люди братья, сыны божьи, имеют весьма ограниченный набор из хромосом,- выбирай любой.
\А по содержанию разума-все подряд люди отнюдь не родственники друг другу. Нету такого.\
Двойное подтверждение, как слабость позиции. По факту мы весьма похожи: две руки, две ноги, между ними хуй, и огромное стремление к счастью. Отличаются лишь детали, одному нравятся блондинки, другому брюнетки, один с утра зигует, другой травакурит с раста, у третьей между ногами нет хуя. Мировой концлагерь, он уже есть, оглянись.

38.(пост намбер 107464) иисус гей 07/03/2015
Исус для грешников предсказывал Гиену.

Гиена - мусоросвалка - долина Геннома, находившаяся за Иерусалимом. На свалке находятся утратившие свои свойства вещи и больные люди, прокаженные, бомжи, нечистые зараженные отбросы, трупы инфекционных больных... Там часто горел огонь сжигающий нечистое и зараженное.

Грешники - больные, слабоумные, девианты, в том числе половые извращенцы больные венерологическими заболеваниями.

Все грешники рано или поздно попадали в долину Геннома.

Когда исус говорит о геене для нечистых людей, он говорит о свалке отходов. Отходами называются инволюционирующие люди, отсталые.

"Восстание против величия святого Бога, отвержение крестного подвига Сына Божьего делает грешника крайне грешным и достойным вечного ада." Таково рассуждение христиан о причинах попадения в ад. Ни чем не объясненное запугивание смутно представляемое чем, воспринимаемое на веру.

Первое послание Петра (часть 20)
5 Они дадут ответ Имеющему вскоре судить живых и мертвых.
6 Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом.
7 Впрочем близок всему конец. Итак будьте благоразумны и бодрствуйте в молитвах.
(1Пет.4:5-7)

Итак, все будут судимы, как живые, так и мертвые. Здесь идет речь о живых и мертвых. Греческие слова не дают ровно никакого уточнения по этому поводу. Остается догадываться, что мертвые - это люди не наследующие жизни на земле в своем потомстве. Их продолжение потомства прекратилось.

Царство божье, как правовая организация, подразумевает закон по которому будет производиться суд.

6 Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, ЖИЛИ по Богу духом.

Иными словами: "мертвых" много, одни умирали физически, другие постоянно дополнялись, это живые, но неполноценные. В случае их сопротивления против закона, их ждала агрессивные санкции от здоровых людей, а так же самих неполноценных, которые ЖИЛИ по "богу духом".

39.(пост намбер 107465) Верищагин 08/03/2015
36.(пост намбер 107461) Атеист 07/03/2015
32.(пост намбер 107453) Верищагин 06/03/2015
\Любить ближнего-природное качество\
Ну это ты ниже будешь отрицать.\

А где я это отрицал? Лишь уточнил, кто ближний а кто нет.

\\Ну не для всех, инстинкты не определяют мне где срать, я иду до сортира. С остальными тоже как-то работаем. Если ближний, по пизде из которой вылез, такие ближние не нужны.\\
Приспичит-и в штаны наложишь, не волнуйся.

\\Вообще не так, у всего человечества порядка 20 прорадителей из африки. Кстати родственники режут друг друга, наиболее вдохновенно.\\

Ну тебе виднее, ты же специалист по родственникам, гуманист ты наш.

\\По некоторым взглядам жизнь сама иллюзия. Ты можешь доказать, что всё вокруг не матрица?\\

И к чему это? Ну предположим, что материальный мир-матрица. Из этого никак не следует, что вранье и словоблудие некоторых "гуманистов" становятся более прерогативными, чем мир материальный.

\\Выводы ты делаешь не на основе логики.\\

Что именно нелогично? Если мне родственников тужаться назначать "гуманисты", то они именно что-за уши притянуты.

\\Я так же не навешиваю ярлыки. А кстати, почему здесь так боятся христиан? Они вам везде мерещатся? Или вы боитесь неустойчивости собственной позиции?\\

Кто бы говорил о неустойчивости позиции. То-атеист, то-непонятно что.

\\Ты вообще о чём? В IRL с интернет-борцунами не спорят, дубинкой переебут и в камеру.\\

В реальной жизни и подставляемые щеки могут отвалиться,христа ради.

\\Духовный рост, как-то слабо уживается с 12-ти часовым рабочим днём в погоне за айфоном.\\

Ему еще и духовный рост нужен, иш чего захотел. Отдай свою зарплату нищим,твоим родственникам, и замерь потом, на сколько духовно подрастешь.

\\Все люди братья, сыны божьи, имеют весьма ограниченный набор из хромосом,- выбирай любой.
\А по содержанию разума-все подряд люди отнюдь не родственники друг другу. Нету такого.\
Двойное подтверждение, как слабость позиции. По факту мы весьма похожи: две руки, две ноги, между ними хуй, и огромное стремление к счастью. Отличаются лишь детали, одному нравятся блондинки, другому брюнетки, один с утра зигует, другой травакурит с раста, у третьей между ногами нет хуя. Мировой концлагерь, он уже есть, оглянись.\\

Как из биологической схожести следует вывод, что надо всех подряд подкармливать, подставлять щеки, непротивиться агрессии, отдавать им свои деньги? Я не вижу тут половой связи. А если у меня пиджак такой же, как у проходящего мимо дядьки, я его в щечку целовать из-за этого должен и с ним брататься?

40.(пост намбер 107579) Roland 27/03/2015
Ориентироваться на данные 1958 г. по меньшей мере вздорно.

44.(пост намбер 107707) на заметку 21/04/2015
16.(пост намбер 107416) Верищагин 04/03/2015
13.(пост намбер 107404) Атеист 03/03/2015\\

WTF? Мы читали разные библии? \\

Не разные. Только одни читают, и критически обдумывают, другие-услышали от кого-то, что исус великий гуманист, и пляшут от этого.

\Идея подставить вторую щеку, а не разжигать кровную месть, от которой может пострадать не одно поколение, нова как для древних евреев так для современных мусульман.\

Как показывает практика, зло никогда не было остановлено непротивлением. Отсюда вывод-мораль христа придумана для облегчения деятельности агрессора. Вот тебе и "гуманист".

А призывы пресмыкаться перед властями(будь покорен любой власти, не только доброй, но и злой), чего стоят! Это четко говорит о том, что исус хотел не облегчить участь рабов, а еще больше ее усугубить.//


Однако из этого не следует, что человек, который подставит щеку, является верующим.Такой может быть вовсе не верующим. Чаще всего это просто бедняк. Ибо верующий-это всегда могучий человек. Вот, например, пишется в евангелии от Матфея (Мт. 17, 20) про верующего(их): <<если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас.>>

45.(пост намбер 107708) на заметку 21/04/2015
16.(пост намбер 107416) Верищагин 04/03/2015
13.(пост намбер 107404) Атеист 03/03/2015\\

WTF? Мы читали разные библии? \\

Не разные. Только одни читают, и критически обдумывают, другие-услышали от кого-то, что исус великий гуманист, и пляшут от этого.

\Идея подставить вторую щеку, а не разжигать кровную месть, от которой может пострадать не одно поколение, нова как для древних евреев так для современных мусульман.\

Как показывает практика, зло никогда не было остановлено непротивлением. Отсюда вывод-мораль христа придумана для облегчения деятельности агрессора. Вот тебе и "гуманист".

А призывы пресмыкаться перед властями(будь покорен любой власти, не только доброй, но и злой), чего стоят! Это четко говорит о том, что исус хотел не облегчить участь рабов, а еще больше ее усугубить.//


Однако из этого не следует, что человек, который подставит щеку, является верующим. Чаще всего это просто бедняк,либо больной, либо хитрец. Ибо верующий-это всегда могучий человек. Вот например пишется в евангелии от Матфея (Мт. 17, 20) про верующего: <<если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас.>>

46.(пост намбер 107726) Верищагин 27/04/2015
45.(пост намбер 107708) на заметку 21/04/2015\\

Некоторые богОсловы утверждают, что когда иисусец пер крест на Голгофу, то у него от нагрузок деформировался позвоночник(возник приобретенный сколиоз), так как крест был тяжелым. Вот вам и вера, гору двигающая...

49.(пост намбер 107767) на заметку 04/05/2015
46.(пост намбер 107726) Верищагин 27/04/2015

Это не вера, а человек. Да и гору он не сдвинул.