251.(пост намбер 95246) Верищагин 09/06/2013
\\Возможно и так, хотя маловероятно, так как тот мужик живёт этажом ниже меня и часто слышит мои атеистические высказывания, собственно именно это его и раздразнило. Но этим одноразовым крещением я спас сам себя.\\

Судя по твоим комментариям,твои атеистические высказывания настолько были дебильны,что как раз атеист бы и разозлился.

(Следующий видимо этап будет-я видел,как тот мужик ходит в церковь,не так ли?)

Кляузный крыжик

252.(пост намбер 95247) Contradeum 09/06/2013

Верищагин:
"... хоть человек и зависит от действий других людей(неживая природа тема отдельная),но и они в свою очередь зависят от действий этого человека.И в этом плане воочию можно наблюдать не слепое следование судьбе,а борьбу интересов."


Нейрофизиология утверждает, что "осознанные" решения принимаются человеком до того, как он их осознает. Истинные причины наших поступков находятся глубоко в подсознании и в подавляющем большинстве случаев недоступны для непосредственного наблюдения.

Так что т. н. "борьба интересов" - отражение сложнейшей работы подкорковых структур. А это - цепочка причин и следствий. И, таким образом, то, что человеку кажется проявлением собственной воли, в действительности - суперпозиция неосознаваемых состояний. А это уже не свобода воли, а предопределённость.

Да и вычислительные ресурсы подсознания (условный термин, конечно) превосходят возможности сознания в 80 000 раз!

Так что, сознательный выбор - такая же фикция, как и понятие греха.

И что с того? Лично мне от понимания этого факта не лучше и не хуже.

Живу-то я так, будто свобода есть, хотя и знаю, что это не так.

Как у Кастанеды: я знаю, что жизнь не имеет смысла, но действую так, будто она имеет смысл.

Но принимать эту иллюзию за реальность, да, к тому же, единственную - чревато. Именно на таких допущениях и взрастает ядовитый дурман различных идеологий...

А чем, кстати, человек производит вычисления, да и мыслит вообще? - Образами. То есть, этим самым подсознанием. Но подкорка - это обезьяна. И далеко мы ушли от других приматов? ;)

Кстати, японские нейрофизиологи сейчас работают с шимпанзе, который считает быстрее мастеров вычислений в уме.

Кляузный крыжик

253.(пост намбер 95248) Православный христианин 09/06/2013
241.(пост намбер 95234) ВИКС 09/06/2013
Портянке сионо-фашистской Контрадеуману не нравится, что российский либерализм назвали "евро"либерализмом, он требует фактов его еврости.
Ну так посмотрите на основоположников нашего либерализма и их наследников, на рупоры либерализма и их финансистов - там сплошное "евро", потому и евролибералтзм. ///

Пропаг@@дон кремлёвский!

Аки попы придумали, что всё, что против их и власти от бога, значит против бога.
Значит бесы и от Сатаны.
И камунизды по той же схеме.
Любое, что против абсолютной власти камуниздов, значит шпионы и агенты закулисы.

Мразь!

Запрети: Ньютона, Ома, Фарадея, Максвелла, Дарвина...
А также, соответственно: исуса, Маркса, Энгельса...

Ты, как русский патриот, отказываешь русским в праве самим додуматься, что власть держит русских за быдло?!

Кляузный крыжик

254.(пост намбер 95249) малыш-безбожник 09/06/2013
252.(пост намбер 95246) Верищагин 09/06/2013
\\Возможно и так, хотя маловероятно, так как тот мужик живёт этажом ниже меня и часто слышит мои атеистические высказывания, собственно именно это его и раздразнило. Но этим одноразовым крещением я спас сам себя.\\

Судя по твоим комментариям,твои атеистические высказывания настолько были дебильны,что как раз атеист бы и разозлился.

(Следующий видимо этап будет-я видел,как тот мужик ходит в церковь,не так ли?)

Нет. У нас с ним давняя история. Первый раз он ворвался ко мне, потому что я закрылся в ванной от своей пгмнутой мамочки, которая на тот момент была в нетрезвом состоянии А когда она не трезвая, то начинает ко мне приставать с богом и крестить меня.А так как я закрылся ванной и там уснул( это было ночью), то мамочка начала дубасить дверь, от её стука проснулся, вероятно, к тому времени уже тоже спящий сосед и, в прямом смысле-вышиб нашу дверь, сначала избив маму, а затем добрался и до меня.

Кляузный крыжик

255.(пост намбер 95250) ВИКС 09/06/2013
п.249. Контрадеуману.
Это не истерика, это адекватный ответ на выблядка.
А фамилии основоположников нынешнего российского либерализма тебе ничего не говорят -
Абрамович, Березовский, Гусинский, Вексельберг... Запаришься перечислять - такие прекрасные русские лица, но душок от их либерализма удушливый, как будто народ в газовую камеру загнали и душат. Спасаются кто как может, некоторые бросились осенять себя крестным знамением, надеясь на бога, забывают, что он тоже из этих, из березовских.

Кляузный крыжик

256.(пост намбер 95251) христозососист 09/06/2013
почалолося...

потом трахнул.

Кляузный крыжик

257.(пост намбер 95252) Верищагин 09/06/2013
\\Нет. У нас с ним давняя история. Первый раз он ворвался ко мне, потому что я закрылся в ванной от своей пгмнутой мамочки, которая на тот момент была в нетрезвом состоянии А когда она не трезвая, то начинает ко мне приставать с богом и крестить меня.А так как я закрылся ванной и там уснул( это было ночью), то мамочка начала дубасить дверь, от её стука проснулся, вероятно, к тому времени уже тоже спящий сосед и, в прямом смысле-вышиб нашу дверь, сначала избив маму, а затем добрался и до меня.\\

Ну да.Сначала ты утверждал,что мужик верующих и дурачков не биет,т.к. ты перекрестился.Потом он вдруг побил твою заведомо верующую мамочку,а тебя бить перестал,оттого что ты перекрестился,показавшись за верующего и дурачка.Или мужик биет верующих избирательно,или ты совсем заврался.
В общем,надоело.

Кляузный крыжик

258.(пост намбер 95253) Contradeum 09/06/2013

ВИКС:
"Это не истерика..."


Да самая настоящая! Тебе, кроме неё, выдать нечего. :D

ВИКС:
"Абрамович, Березовский, Гусинский, Вексельберг..."


А я что говорю!

Если бизнесмены-евреи - либералы, значит и Александр II - еврей. :D

Кляузный крыжик

259.(пост намбер 95254) Православный христианин 09/06/2013
210.(пост намбер 95197) Contradeum 09/06/2013

На пост 206:
Заметил, что с "поля боя" трусливо бегут многие атеисты, стОит мне только поднять эту тему.

Что, им тоже претит тотальная судьбозависимость?

Не понимаю, чем это страшно, или хотя бы неприятно, для атеиста? ;) ///

Удивлённо задумался...
Пока читаю вашу переписку с Верищагиным...

Кляузный крыжик

260.(пост намбер 95255) Contradeum 09/06/2013

ВИКС:
"... некоторые бросились осенять себя крестным знамением, надеясь на бога, забывают, что он тоже из этих, из березовских."


Бог из березовских! - Не хилое кощунство от "новокрещёного" ВИКСа!

Эй сука/сума перемётная!
Ты нас обвиняешь во всех грехах, а сам здесь что демонстрируешь?
- Идеологическую беспринципность ублюдка Смердякова.

А теперь отвечай прямо, - почему ты такая беспринципная гнида?

Кляузный крыжик

261.(пост намбер 95256) малыш-безбожник 09/06/2013
Ну да.Сначала ты утверждал,что мужик верующих и дурачков не биет,т.к. ты перекрестился.Потом он вдруг побил твою заведомо верующую мамочку,а тебя бить перестал,оттого что ты перекрестился,показавшись за верующего и дурачка.Или мужик биет верующих избирательно,или ты совсем заврался.
В общем,надоело.


Он не знал, что моя мамочка верующая. Его целью тогда было-создать себе тишину, т. к. он хотел спать.Но он не имел никакого права силком врываться в нашу квартиру и избивать всех подряд.В другой раз он уже не ворвался, а постучал ногами в нашу дверь, и тогда мамочка вышла и начала извиняться, а я ему, дурню, и напомнил про первый раз, это ж явно уголовщиной попахивало!,к тому же он тогда ворвался к нам с ножами.И в этот, второй раз, его взбесило, что я ему напомнил про его первый раз, когда он вероломно ворвался к нам и именно поэтому он начал меня избивать.После того как я перекрестился и он успокоился.Это доставило удовольствие моей мамочке и он удовлетворился, так как ритаул крещения успокаивает именно боговерующих. Следовательно, он боговерующий.

Кляузный крыжик

262.(пост намбер 95257) христозососист 09/06/2013

так трахнул малыша или нет???

Кляузный крыжик

263.(пост намбер 95258) Православный христианин 09/06/2013
256.(пост намбер 95250) ВИКС 09/06/2013
А фамилии основоположников нынешнего российского либерализма тебе ничего не говорят ///

Г@@дон кремлёвский!

Ты при@@ался к словам?
Тогда Я не западник и не евролиберал.
Просто хочу, чтобы государственники и патриоты, которые потребляют материальное, производили картошку и морковку, а вечером, в колхозном клубе, пели патриотические песни, под гармонь и балалайку.
А то ведь патриот и государственник традиционных ценностей миздюлина выучила сына в Англии, за мой счёт, а он юрист и защитник ЛГБТ в Бельгии.
А эта депутанка-пи@@@юлина, воспитана КПСС, Яблоком, а щас в справедливой россии, и борется с п###расами в госдуре, за мой счёт.

Кляузный крыжик

264.(пост намбер 95259) малыш-безбожник 09/06/2013
//263.(пост намбер 95257) христозососист 09/06/2013

так трахнул малыша или нет???//

Я ж говорил, я как Галилей перед инквизицией.

Кляузный крыжик

265.(пост намбер 95260) Contradeum 09/06/2013


Сначала ВИКС атеистом прикидывался.

Потом - как бы срочно крестился.

На другой день опять наехал на веру.

А завтра снова "покается" и к вере обратится?

И кто он после этого, как не идеологическая проститутка?

И как раз вот это его поведение типично для выблядков.

Именно беспринципные шлюхи рожают и воспитывают таких беспринципных гнид.

Яблоко от яблони недалеко катится.

Кляузный крыжик

266.(пост намбер 95261) христозососист 09/06/2013

\Я ж говорил, я как Галилей перед инквизицией\

Так Галлилея трахнули, с третьего раза, так что берегись соседа!

Кляузный крыжик

267.(пост намбер 95262) малыш-безбожник 09/06/2013
266.(пост намбер 95260) Contradeum 09/06/2013

Дык, а Вы не прикидывались, а действительно были боговеруюшим(по Вашим же признаниям, в этой теме А сайта). А теперь вдруг Вам стало смешно вспоминать те тяжкие времена, когда Вы были боговерующим.
Ох и рассмешил ты себя, Господин Котра де ум :)))))))

Кляузный крыжик

268.(пост намбер 95263) малыш-безбожник 09/06/2013

267.(пост намбер 95261) христозососист 09/06/2013

\Я ж говорил, я как Галилей перед инквизицией\

//Так Галлилея трахнули, с третьего раза, так что берегись соседа!//

Галилей спас свою жизнь, совершив аналогичную религиозную ритуализацию над собой, перед инквизиторами.

Кляузный крыжик

269.(пост намбер 95264) Contradeum 09/06/2013

По ходу Верищагин прав.

Этот малыш-"безбожник" - тролль, косящий под шизнутого "атеистёнка".

Сначала что-то вменяемое напишет, чтобы в диалог включиться.

А уже в ходе разговора дурака включает.

Короче, предлагаю послать его за 101-й километр.

Кляузный крыжик

270.(пост намбер 95265) ВИКС 09/06/2013

271.(пост намбер 95267) малыш-безбожник 09/06/2013
//270.(пост намбер 95264) Contradeum 09/06/2013

По ходу Верищагин прав.

Этот малыш-"безбожник" - тролль, косящий под шизнутого "атеистёнка".

Сначала что-то вменяемое напишет, чтобы в диалог включиться.

А уже в ходе разговора дурака включает. //


Да ты сам дурака включаешь! Ибо БЫЛ ты дураком боговерующим, сам же признался, тебя никто не заставлял обращаться в религию.

Кляузный крыжик

272.(пост намбер 95269) Contradeum 09/06/2013

И ВИКСа понесло:


ВИКСа понесло! :D

Так что, ВИКС, аргументов не будет? - Слился, стало быть. И позорно. ;)

А какие убеждения на завтра планируешь?

Кем теперь прикинешься? ;)

Кляузный крыжик

273.(пост намбер 95270) Верищагин 09/06/2013
\\Нейрофизиология утверждает, что "осознанные" решения принимаются человеком до того, как он их осознает. Истинные причины наших поступков находятся глубоко в подсознании и в подавляющем большинстве случаев недоступны для непосредственного наблюдения.\\

Нейрофизиологи как-то четко и не смогли различить,чем именно отличается сознание от подсознания,тем паче четких границ перехода не существует.И тем более они не имеют оснований утверждать,что причины поступков всегда рождаются именно в бессознательных областях,а не наоборот(бессознательное без внешних раздразжителей,замечу,ОСОЗНАНЫХ,вообще ни на что не реагирует).

\\Так что т. н. "борьба интересов" - отражение сложнейшей работы подкорковых структур. А это - цепочка причин и следствий. И, таким образом, то, что человеку кажется проявлением собственной воли, в действительности - суперпозиция неосознаваемых состояний. А это уже не свобода воли, а предопределённость.\\

Ваш же пример.Подсознание заставляло вас дрыгать ногой,а потом(по вашим убеждениям в том,что поступки диктуются бессознательным)) оно же(с чего бы,ведь оно это и провоцировало) заставило вас практиковать нлп,чтоб от этого избавиться.Оксюморон,не находите?

\\Да и вычислительные ресурсы подсознания (условный термин, конечно) превосходят возможности сознания в 80 000 раз!\\

Возможно.Только это зависит далеко не только от "мощностей",а и от софта,коим это подсознание напичкано.Софт,как известно,закладывается традиционно гавеный,при воспитании в рамках традиционной духовной нравственности.А вычищается такой софт токмо своими собственными усилиями.Интересно,с чего бы подсознание вынуждало вычищать гавеный софт,если оно им же и руководствуется.

\\Так что, сознательный выбор - такая же фикция, как и понятие греха.\\

Не очень могу представить,с чего бы это бессознательному выбирать что-либо вообще.Как пример.Некто посеял у меня под балконом кошелек.Но я этого не вижу,т.к.напился и сплю глубоким сном у себя дома.Следовательно,кошелек у меня в бессознательном.Несмотря на то,что он мне позарез нужен,выбрать я его не могу.Следовательно,бессознательный выбор-фикция.

\\Но принимать эту иллюзию за реальность, да, к тому же, единственную - чревато. Именно на таких допущениях и взрастает ядовитый дурман различных идеологий...

Вот в этом и прослеживается та схема,по которой действует свобода выбора-лучше или хуже.

\\А чем, кстати, человек производит вычисления, да и мыслит вообще? - Образами. То есть, этим самым подсознанием. Но подкорка - это обезьяна. И далеко мы ушли от других приматов? ;)\\

Если образ осознанный,то это уже сознание(образное мышление).

Кляузный крыжик

274.(пост намбер 95271) Православный христианин 09/06/2013
Чехарда получается такая, что руки чешутся побрить что-нибудь по Оккаму.
А то ведь словарик: инстинкты, рефлексы, сознательное, бессознательное, подсознательное...
А кто в курсе об объективном критерии сознательного и бессознательного?
А то ведь и объективное осознают весьма по-разному, и бессознательности разные и проявляются тоже по-разному.

Кляузный крыжик

275.(пост намбер 95272) Православный христианин 09/06/2013
Вот двое перед бутылкою водочки и оба осознают её, но у одного судьбозависимость выпить, а у другого судьбозависимость закусывать не выпивая...
Инстинкты разные или рефлексы?!

Кляузный крыжик

276.(пост намбер 95273) Contradeum 09/06/2013

Верищагин:
"... они не имеют оснований утверждать..."


Они не с потолка это взяли. Поизучайте вопрос. Или вслед за ВИКСом "опровергнете" общепризнанные научные факты, вошедшие в учебники нейрофизиологии?


Верищагин:
"Оксюморон,не находите?"


Не нахожу. О "парламенте" инстинктов я, помнится, упоминал. :)

А в психологии существует понятие "частей личности". Не стОит понимать это буквально. Тем не менее, с этими "частями" работают психотерапевты. - Мой пример, например. :)

А есть и другие, не очень приятные "условности". - Мыслительный вирус, к примеру. Эта прога по разным причинам формируется в психике и "живёт" своей жизнью, незаметно подчиняя себе личность, формируя установки и ценности в соответствии со своими собственными потребностями. А они могут быть и суицидальными...


Верищагин:
"Не очень могу представить,с чего бы это бессознательному выбирать что-либо вообще."


И я не могу. Потому что оно и не выбирает. А логически реагирует на ситуацию. - В соответствии со своими возможностями. Какими - примеры выше.


Верищагин:
"Некто посеял у меня под балконом кошелек.Но я этого не вижу,т.к.напился и сплю глубоким сном у себя дома.Следовательно,кошелек у меня в бессознательном."


Внимательно перечитайте свои слова и найдите оксюморон.


Верищагин:
"Вот в этом и прослеживается та схема,по которой действует свобода выбора-лучше или хуже."


Попытайтесь не путать выбор с отбором. Чувствуете разницу?

Всё живое ВСЕГДА отбирает для реализации наилучший вариант. Даже если это суицид. "Выбор" это сумма мотиваций, вызванных внешними и внутренними причинами.

Кляузный крыжик

277.(пост намбер 95274) Верищагин 09/06/2013
\\276.(пост намбер 95272) Православный христианин 09/06/2013
Вот двое перед бутылкою водочки и оба осознают её, но у одного судьбозависимость выпить, а у другого судьбозависимость закусывать не выпивая...
Инстинкты разные или рефлексы?!\\

Ну да,про энту свободу волеизьявления,а точнее,ее отсутствие, тема мутная,сложная и непонятная.Вроде и так правильно,и этак.Есть подозрения,что при совке сию тему использовали для тогось,чтоб внушить стаду безисходность их положения,причем "научно обоснованно",точнее она была для этого разработана.Потому я отношусь к ней настороженно.Хотя это лишь мои предположения.

Кляузный крыжик

278.(пост намбер 95275) Contradeum 09/06/2013

Православный христианин:
"А кто в курсе об объективном критерии сознательного и бессознательного?"


Да всё, до чего доберётся фокус внимания - сознательное.

До чего не добрался - бессознательное.

Делов-то!

Кляузный крыжик

279.(пост намбер 95276) Contradeum 09/06/2013

Верищагин:
"Есть подозрения..."


... абсолютно безосновательные. ;)

В Совдепии процветал прямо-таки идеалистический материализм.

Знаю. Насмотрелся.

И иллюзия свободы воли подавалась, как нечто - само собой... ;)

Кляузный крыжик

280.(пост намбер 95279) Верищагин 09/06/2013
\\277.(пост намбер 95273) Contradeum 09/06/2013

Верищагин:
"... они не имеют оснований утверждать..."


Они не с потолка это взяли. Поизучайте вопрос. Или вслед за ВИКСом "опровергнете" общепризнанные научные факты, вошедшие в учебники нейрофизиологии?\\

Конечно не с потолка.Опровергать я это и не буду.Но и не доверяю,особенно если учесть,при каких обстоятельствах находится объект,над которым проводят опыты(транс,глубокий гипноз,а то и вскрытая черепная коробка).Тут ежу понятно,что сознательная составляющая в таких условиях просто подавлена,а остаются одни рефлексы.

\\А в психологии существует понятие "частей личности". Не стОит понимать это буквально. Тем не менее, с этими "частями" работают психотерапевты. - Мой пример, например. :)

А есть и другие, не очень приятные "условности". - Мыслительный вирус, к примеру. Эта прога по разным причинам формируется в психике и "живёт" своей жизнью, незаметно подчиняя себе личность, формируя установки и ценности в соответствии со своими собственными потребностями. А они могут быть и суицидальными...\\

Ну дыксь,без закладки инстинктов человеку пришлось бы учить ся заново каждому действию.Согласие на подсознательные инстинкты вполне соответствует интересам человека.А это можно расценивать как свободу выбора.Причем,при закладке этих поведенческих программ,как и при их извлечении,всякий раз они проходят анализ сознанием,исключая разве что случаи их насильственного внедрения,то есть подавление сознания эмоциями.

\\Внимательно перечитайте свои слова и найдите оксюморон.\\

"Оксюморон" в том,что я сознательно не слышал,как упал кошелек.Но,по логике вещей,подсознательно-то я слышал(т.к.ресурсы подсознания будь здоров),а значит мог пойти на улицу,подобрать его,а потом с удивлением обнаружить его у себя на столе.И сколько таких моментов упущено...

\\Попытайтесь не путать выбор с отбором. Чувствуете разницу?

Всё живое ВСЕГДА отбирает для реализации наилучший вариант. Даже если это суицид. "Выбор" это сумма мотиваций, вызванных внешними и внутренними причинами.\\

С чего бы,какие-то причинно-следственные связи радели о мотивациях.

\\280.(пост намбер 95276) Contradeum 09/06/2013\\

Вот в силу возможной политизированности,причем и в деле науки(Сейчас а возможно и раньше,полно лженауки и различных подтасовок в угоду непонятно кому),я и не буду пока принимать окончательное решение по поводу наличия или отсутствия свободы воли,основываясь на утверждениях нейрофизиологов и психологов,а тем паче попов.

Кляузный крыжик

281.(пост намбер 95280) Верищагин 09/06/2013
В нонешней житейской ситуации проблема ведь не в том,есть свобода выбора или ее нет,а в понимании того,что любую из этих позиций идеология властей может использовать любую из этих позиций в свою пользу.Сам придумываю,с позиции власти.1.Свободы выбора нет(доказано нейрофизиологами).Значит,раз вас определили грести уголь в шахтах и не платят зарплату,значит это предопредено "судьбой".
2.Свобода выбора есть.Попы при этом уточняют-она такая,что или стой раком пред образами иисссусса,и неси денежки,или отправишся в ад(как вариант,в те же шахты и на рудники,что одно и то же).
Как видим,выяснение,в чем здесь "истина",особого значения не имеет.

Кляузный крыжик

282.(пост намбер 95284) Гробъ Газподенъ 09/06/2013

Из всего этого потока бесознательного, из-подсознательного, "сознательного" и делается некий иллюзорный вывод обо нежелании иметь свободу. Пиарасты поколениями старались, чтобы на шару иметь булку с икрой не выходя из дома. Нонче им это удалось. Любой осознанецъ скажет, что стоит токмо вывалить своё осознавание, которое от природы даденное, внаружу, так сразу же и понаедут с наручниками психеартры от "власти", быдло можно не учитывать, хотя оно же первое и застучит...

Где-нить кто-нить видел канал или сайт, который исповедовал пропаганду состояния, которое было до "рождения"?

Кляузный крыжик

283.(пост намбер 95286) Гробъ Газподенъ 09/06/2013

И вообще, адекватно ли признавать за "верующими" имение неких "чувств"?

Может надобно разобраться с т.н. "чувствами", а не с последствиями их "оскорблений"?

Мы вот, с вершины стофутового столпа, не видим никаких "чувств", а токмо потакакание на некие реакции, которые иллюзорны, ибо чем дальше посылаешь "человеческое", тем чотче видишь ега како недочеловеческое...

Кляузный крыжик

284.(пост намбер 95287) Гробъ Газподенъ 09/06/2013

Придурковатые "чувства" само лучше видны например на арабских придурках, которы маршируют со соплями по своим тротуарам по поводу чего-то там их достающего.

Чтобы видеть быдловатость "эмоций" и "чувств" надобно однажды сходить на какое-нить собрание публики, толи пилитическое, толи сценическое, где оные ремаренты играют во всей своей недочеловеческой красе...

Кляузный крыжик

285.(пост намбер 95298) Православный христианин 10/06/2013
Я вам всем пока так скажу, не в бровь, но в глаз.
Психология такая же художественная проза, как история, философия, экономика, религия, юриспурденция..., конечно если не в стихах.
А если в стихах, то поэзия.
Слишком много мутных ипостасей у мутных сущностей...

Я в детстве тоже психологией страдал.
Даже "понимающую психологию" читал.
Там один не понимает, почему курить вредно, объяснить этого умнО не умеет, но не курит, так как ему это не вкусно.
А другой являет тщательное понимание, лекции читает о вреде курения, но курит, пьёт, и по возможности всегда что-нибудь украдёт, так как понимает, что не пойманный - не вор.

А лучше всего бихевиоризм и прагматизм, чем "чужой души потёмки", из которой выползают оскорблённые религиозные чуйвства, которые признают осознанными и осмысленными, без выявления понимания предмета чуйвств со стороны чуйвствующего.
Так как опять путаница, вроде органы чувств, и вроде они чувствуют тактильно и на ощупь, хреста например, а может ощущают восприятия представления благодати, как что-то шершавое, но липкое?!

Кляузный крыжик

286.(пост намбер 95299) Православный христианин 10/06/2013
282.(пост намбер 95280) Верищагин 09/06/2013
В нонешней житейской ситуации проблема ведь не в том,есть свобода выбора или ее нет,а в понимании того,что любую из этих позиций идеология властей может использовать любую из этих позиций в свою пользу.Сам придумываю,с позиции власти.1.Свободы выбора нет(доказано нейрофизиологами).Значит,раз вас определили грести уголь в шахтах и не платят зарплату,значит это предопредено "судьбой".
2.Свобода выбора есть.Попы при этом уточняют-она такая,что или стой раком пред образами иисссусса,и неси денежки,или отправишся в ад(как вариант,в те же шахты и на рудники,что одно и то же).
Как видим,выяснение,в чем здесь "истина",особого значения не имеет. ///

В этой связи, Робинзон, который Крузо, этими философическими туманностями не мудохался.
А приплыви к нему идеологический отдел ЦК КПСС, РПЦ и карательная психиатрия, сразу бы со всеми согласился...
Будучи очень не свободным, был бы вынужден говорить, что очень свободен...

287.(пост намбер 95301) Православный христианин 10/06/2013
283.(пост намбер 95284) Гробъ Газподенъ 09/06/2013
Где-нить кто-нить видел канал или сайт, который исповедовал пропаганду состояния, которое было до "рождения"? ///

И до зачатия.
(По правослабному каналу "Союз" блудослов Осипов такую пургу про первородный грех и первородное перерождение-повреждение и отхождение от любви гасподней, что вааще кабздец разуму.
Исус был зачат в не грехе, поэтому распяли без греха...).

289.(пост намбер 95304) Верищагин 10/06/2013
288.(пост намбер 95301) Православный христианин 10/06/2013
283.(пост намбер 95284) Гробъ Газподенъ 09/06/2013
Где-нить кто-нить видел канал или сайт, который исповедовал пропаганду состояния, которое было до "рождения"? ///

И до зачатия.
(По правослабному каналу "Союз" блудослов Осипов такую пургу про первородный грех и первородное перерождение-повреждение и отхождение от любви гасподней, что вааще кабздец разуму.
Исус был зачат в не грехе, поэтому распяли без греха...).\\

При том,эти йосиповы,и им подобные, утверждают,что их бред надобно опровергать с помощью научных открытий.Предурки-то больны.

290.(пост намбер 95316) Православный христианин 10/06/2013
Вот ещё.
Значит схлестнулись играться в шахматы КМС с 8-ым разрядом, то у кого стадный инстинкт доминантой?
Или так, оба одинаковые и условия и обстоятельства у них одинаковые, но один взял кредит в банке и обосрался полностью и навсегда, а другой стерпел диавольское искушение.
У кого из них какой стадный инстинкт?

292.(пост намбер 95387) Гробъ Газподенъ 11/06/2013
Расскажу вам какое счастье мне привалило сигодня.
Я великий Гробъ бродил у себя дома, по кладбищу. Вдруг вижу казёл щипает травку неподалёку. Я его поймав и сдавил его так, что он усрался! Ну и паёл я его крутяшек-вкусняшек. Свеженькие какашки ещё больше утвердили миня в атиизме!
А патом казёл ссать захотел, то я взял его пенисок да и в рот себе, папил его мачи. Ой как вкусна было! Никакой каньяк не идет в сравнение!
Набрал я его мочи ещё и в бутылочку, чтобы попивать ещё, когда буду отдыхать под гробами на кладбище.
Жизнь у меня среди трупаков прекрасна, нюхаю дохлых псов, навожу ужас на всех проходящих мимо кладбища.
Вот такой я Гробъ! Самый велики атиист в мире.

Кляузный крыжик

293.(пост намбер 95399) Бесчувственная атеистка 11/06/2013
Вот и приняли этот удручающий закон. Государство признало, что чувства есть только у верующих. Что же мне теперь бесчувственной делать, как жить дальше?))))

Кляузный крыжик

294.(пост намбер 95400) Яд 11/06/2013
Насрать "государству" на всякие там "чувства", главное - прищучить всех, кто против обыдления электората.

Кляузный крыжик

295.(пост намбер 95402) Гробъ Газподенъ 11/06/2013

Главное для власти", чтобы пОп отправлял свои естественные надобности!

Кляузный крыжик

296.(пост намбер 95406) кто-то 11/06/2013
хех.. верищагин, вы меня удивляете своими рассуждениями на тему свободы воли. в материальном мире свободы воли быть в принципе не может. и в случае детерминированной вселенной и в случае возможности случайных событий механизмов для реализации свободы воли нет. либо предопределенность, либо случайность. либо вера в наличие незримого духа, который чудесным образом реализует свободу воли.

Кляузный крыжик

297.(пост намбер 95408) Верищагин 12/06/2013
297.(пост намбер 95406) кто-то 11/06/2013
хех.. верищагин, вы меня удивляете своими рассуждениями на тему свободы воли. в материальном мире свободы воли быть в принципе не может. и в случае детерминированной вселенной и в случае возможности случайных событий механизмов для реализации свободы воли нет. либо предопределенность, либо случайность. либо вера в наличие незримого духа, который чудесным образом реализует свободу воли.\\

Скорее всего свободы воли действительно не существует,хотя этот вопрос для меня еще не закрыт.Дело в том,что существуют разные "системы отсчета",образно говоря.К примеру,мир природы и человеческое обустройство социума.Мир живой и неживой природы.Мир "грубоматериальный",и мир субатомных частиц,и много что еще.Так вот,здесь проявляется такая закономерность,что одни из этих ипостасей мироздания полность зависят или вынуждены подчиняться другим.Например,человек может подчинить себе животных.В свою очередь и животные и человек зависят от мира неживой природы.Мир неживой природы,"грубоматериальный",зависит от того,что происходит на субатомном уровне,и т.д.

Ну и как вывод-существо,достигшее определенного уровня развития,уже не зависит от нижестоящих уровней мироздания,как неживая природа не зависит от законов социального обустройства,а человек не зависит от взаимоотношений стайки шимпанзе в зоопарке.Но и то и другое в практически одностороннем порядке может влиять на нижестоящие ипостаси.То бишь,для социума мир неживой природы-это непреодолимый фактор,так же как и для стайки шимпанзе в зоопарке является непреодолимым фактором то,как ими захотят воспользоваться люди.Все очень уж относительно,и вопрос лишь в том,над чем человек властен,а над чем нет.

Кляузный крыжик

298.(пост намбер 95409) скоро: Закон защиты чувств к НЛО 12/06/2013

События последних лет показывают, что некие материалисты-атеисты непрерывно опровергают бесчисленные факты полетов нло, многочисленные контакты граждан с представителями инопланетных цивилизаций (в частности, во время отдыха на природе с шашлыками и огненной водой), в том числе факты беременности, возникшей у ряда представительниц прекрасного пола в результате взаимодействий с пилотами нло. Кроме этого, указанные материалисты-атеисты нагло сеют среди граждан сомнения в сведениях компетентных органов о том, что НАСА скрывает факт заселенности Луны, некой древнейшей сверхцивилизацией, в частности о том, что на Луне имеются протяженные, переплетающиеся, стекловидные гофрированные трубы, уходящие вглубь лунных кратеров, трех и четырехугольной формы, а также пытаются осмеивать факты наличия на Луне древних руин, наподобие земного "Ашура", и эфемерных замков, зависших над поверхностью лунного грунта. Нагло опровергается также достоверная информация о том, что из Марса НАСА сделало красную планету, чтоб заретушировать её естественный фон.
В связи с этим возникает вопрос об оскорблении чувств граждан, беззаветно верящих в нло, преклоняющихся перед этими выдающимися представителями внеземных цивилизаций. Не пора ли принять закон о защите чувств граждан к нло? Разумеется, пора. Если этого не сделать сейчас, то пресловутые материалисты-атеисты окончательно оскорбят светлые чувства граждан в отношении нло и нанесут непоправимый ущерб национальной (и мировой) безопасности.

Кляузный крыжик

299.(пост намбер 95411) Верищагин 12/06/2013
Я конечно понимаю,почему кое-то так упорно утверждает,что свободы воли нет.Это для того,чтобы использовать это как аргумент против религиозников,которые утверждают,что у человека есть выбор-"грешить" или нет,богу служить или черту.
Но согласитесь,зачем ради приобретения сего аргумента себя закрепощать в бытийском житие.

Кляузный крыжик

300.(пост намбер 95412) Православный христианин 12/06/2013
Я вас тут всех читал...
И про свободную волю и про свободный выбор, и про то, что они есть и про то, что их нет...

Так вот если вы все ходите строем, а Я захочу и выпью, а захочу, и чего-нибудь другое придумаю.

Глядя на меня со стороны, угадайте мою предопределённость, если предопределено!
Прогнозируемо то, что прогнозируемо, а в остальном свобода воли и выбора!!! (Смотря что под этим разумеет любой и каждый)

Кляузный крыжик