51.(пост намбер 86212) Нигилизд 24/11/2012

\\ Миф, существующий довольно долго, начинает как бы доказывать сам себя. \\

Кляузный крыжик

52.(пост намбер 86218) Иисус Христос 24/11/2012
39.(пост намбер 86169) Воцерковленная 23/11/2012

"Непонятная статья."

Что тебе непонятно? Хмелевская просто впала в старческий маразм, вот и всё. Такие люди везде готовы выискивать некий скрытый "смысл", даже в санитаре со шприцом они видят своего "ангела-хранителя".

"что привело вас к атеизму"

http://s017.radikal.ru/i433/1111/00/f7825f8349da.jpg

"Хотелось бы скопировать вашу статью и поделится ею со своими недавно крестившимися знакомыми, что бы укрепить их в вере."

Мдя... Скопировать статью с БЕЗБОЖНОГО сайта и поделиться ею с друзьями-христианами, чтобы укрепить их ВЕРУ В БОГА???
Это как у Яна Арлазорова: "Музык, ты сам-то понял, чё сказал?"

"а свой грех нахождения на атестическом сайте я отмолю"

БУГАГАГАГАГА!!!!!!
Таким как ты вообще противопоказано покидать стены храма и вставать с колен.
Ну надо же... "свой грех нахождения на атестическом сайте я отмолю".
Просто нет слов.

"1. Верите ли вы, Что Христос Бог?"

Однозначно не бог. В лучшем случае полоумный бродячий проповедник.
Да и ветхий завет нигде его богом не называет, только вождём и учителем.

"2. Верите ли вы в Его святую жертву ради спасения человечества?"

Кому была принесена эта "жертва"? Богу, людям, самому себе?
Если Христос - это жертвенный агнец, как любят выражаться ваши правослабные богословы-словоблуды, то кто кому принес его в "жертву"?
И в чём заключалась эта самая "жертва" Христа?
Жертва - это то, что теряешь БЕЗВОЗВРАТНО, то есть навсегда. Что потерял ваш "умерший" Иисус, если сразу после своей "смерти" он был воскрешён и, будучи бессмертным, сел одесную от своего отца?
Он сторицей получил высшую награду, несоизмеримую со своим лицемерным "подвигом".
А это не жертва, это фарс.
Вот у Александра Матросова или Ульяны Громовой была жертва. Настоящая.

"3. Признаете ли вы исторические факты (Тацит, Светоний, Плиний,Флавий) свидетельствующие о историчности Христа?"

Никаких исторических "фактов" о Христе не существует.
Тацит ничего не писал о том Христе, которого христиане возвели в ранг "бога", так как он не был очевидцем его жизни, родившись гораздо позже распятия "сына божьего".
То же самое относится к Светонию и Плинию-младшему.
Тацит в своих служебных записках писал о том, что население стало вершить самосуд по отношению к христианам, за их гнусный каннибальский ритуал пить кровь и пожирать плоть "Христову".
А упоминание Иосифа Флавия о Христе давно признано фальшивкой.
Анализ его "свидетельств" читай здесь:
http://www.svob.narod.ru/bibl/Testimonium_Flavianum.htm

"4. Верите ли вы в исполненные пророчества, подтверждающие жизнь и славные деяния Сына Божьего Иисуса Христа?"

Все "исполненные пророчества" были записаны задним числом спустя как минимум столетие после жизни этого самозванца.
Задай себе вопрос, почему ваш Христос "исполнил" только те пророчества, которые невозможно проверить, но не выполнил НИ ОДНОГО, которое бы продемонстрировало всему миру его истинное мессианство?
Думай, раба божья Галина, пока "думалка" окончательно не атрофировалась.

"5. Отвергаете ли вы бесовское учение Дарвина или признаете свое обезьянье происхождение?"

Учение Дарвина признано большинством учёных планеты, какой смысл его отвергать?
И что плохого в "обезьяньем" происхождении?
Не хочешь состоять в близком родстве с приматами, это твоё право.
Видимо, выражение "Я есмь червь" для верующих менее оскорбительно, чем обезьяна.

Кляузный крыжик

53.(пост намбер 86219) Иисус Христос 24/11/2012
39.(пост намбер 86169) Воцерковленная 23/11/2012

"6. Признаете ли вы, что только в Библии содержится истина, равно как и в вере христианской?"

Истина никак не может содержаться в библии, ибо эта книга давно мертва, оторвана от реальностью и не соответствует ни наблюдаемой действительности, ни научным данным об окружающем нас мире.
Этой мерзости в лучшем случае место в музее, как идеальному образчику человеконенавистничества.
А по поводу истинности именно вашей христианской веры, так это надо доказать сперва.
Верят ведь не только христиане. Вон египтяне 5000 лет верили в своего Ра, скандинавы в Тора, жители древней Греции в своего Зевса, славяне в своего Ярилу и т.д. и т.п.
И что?
И не надо тут приплетать то, что большинство людей на планете две тысячи лет верят в Христа. Это не аргумент, потому как, например, огромное количество людей более 2000 лет верят в Будду.
А число мусульман, верящих в своего Аллаха, скоро превысит количество христиан.
Это не считая того, что человечество за время своего существования понапридумывало сотни мифических персонажей, таких как Змей Горыныч, Эльфы, Домовой, Дед Мороз и пр. И многие в них верят до сих пор.
Вот и докажите, что ваша христианская вера более истинна, чем вера всех прочих людей.

"7. Согласны ли вы с тем, что моральные принципы даются верующим от Бога, а вовсе не от безбожия?"

Нет, не согласен. Бог существует только вашем больном и воспалённом воображении, а потому никаких моральных принципов он дать человеку не в состоянии.
Мне мои атеистические моральные нормы позволяют жить достойно. И за свою жизнь я никого не убил, не изинасиловал и не ограбил. И при этом не испытывал абсолютно никакой нужды в боге. А когда возникала потребность подставить плечо слабому - подставлял. И без бога-сторожа. Так же и за своего ребёнка уверен на 100%, что тот вырастет атеистом и порядочным человеком.

"8. Вы боитесь смерти без Бога?"

Без бога не боюсь. Я уже был мёртв целую вечность до своего рождения, и моя прошлая смерть меня нисколько не страшила, почему я должен бояться своей будущей смерти?
Смерть человека - это лишь звено в цепи естественных событий, порождённых эволюцией.

"9. Вера в Бога это лучшее что есть у человека, ибо Бог есть Любовь, вы согласитесь с этим?"

Вера в бога это худшее, что может быть у верующего человека. Веря в бога он лишь соблюдает свой шкурный интерес, ведь ему обещана НАГРАДА в загробной жизни. Поэтому добрые дела для верующих в бога лицемеров лишь очередные ступеньки по лестнице, ведущей вверх, на вершине которой лежит пряник. А лишь верующих сладкой награды в виде вечной жизни и оставь им только голую веру в бога, сколько после этого на планете останется христиан?
Вот и вся ваша подлая вера.

"10. Согласны ли вы уверовать во Христа и принять от него дар вечной жизни?"

"Дар" от слова "даром", то есть БЕЗВОЗМЕЗДНО, когда не просят ничего взамен.
А ваш библейский бог постоянно торгуется с человеком, соглашаясь обменять свою благосклонность только на веру в него.
Я тебе любовь, а ты мне веру, ты мне веру, я тебе вечную жизнь.
Христианский бог как проститутка, ему тоже нужно платить за любовь.
А вот любая земная мать (конечно, если она настоящая, а не фальшивая) сделает для своего ребёнка всё, что угодно, вплоть до самопожертвования. Причём сделает это ДАРОМ, не торгуясь и НИЧЕГО не требуя взамен. Из одной только любви, чистой и бескорыстной.
Если на это способна даже грешная и несовершенная земная женщина, то почему на это НЕ СПОСОБЕН ваш безрешный и совершенный "бог"?

Кляузный крыжик

54.(пост намбер 86221) Внимание, тролль! 24/11/2012
Татьяна Хмелевская! Вы на этой ветке заводила, так как именно вы являетесь автором этой статьи.
В связи с этим к вам убедительнейшая просьба. Подействуйте на местного юродивого дибилоида под ником "православный христианин" и заставьте его замолчать или хотя бы вести себя корректно, чтобы он прекратил выплескивать свою вонючую словесную блевотень на форум.
Здесь многие не уважают Библию и Спасителя, но никто не ведет себя так отвратительно как он.
Посмотрите, что он пишет:
(пост 42. скрещивания образов и подобий с крысами и глистами).
(пост 43. хрестоз ввиздессущий).
(пост 44. Троеца на столбе).
Ну разве ТАКОЕ может писать нормальный и адекватный человек? По моему только конченный дегенерат.
Если не веришь в Бога и Святую Троицу, то зачем же оскорблять Их и писать такую похабщину?
Кроме того этот тупой тролль меняет ники и в открытую рекламирует сатанизм.
Полюбуйтесь:
(пост 30. Я сторонник сатанизма).
Я уверен, что и в этот раз на мой пост он ответит очередной порцией своего мерзкого говна.
И об этом я тоже предупреждал (пост 32).
А вы бы видели, какие он на пару со своим закадычным дружком Гробом (он же Нигилизд) пишет мерзости на других ветках!
Подействуйте на него пожалуйста, уже тошнит читать его высеры, унижающие людей и Бога.

Кляузный крыжик

55.(пост намбер 86222) Димьян 24/11/2012
Да, этого засранца (Православного христианина) выпустили из психушки, любому это ясно.

Кляузный крыжик

56.(пост намбер 86224) Нигилизд 24/11/2012
54. Ахтунгу!

\\Подействуйте на него пожалуйста, уже тошнит читать его высеры, унижающие людей и Бога.\\

Премнога сугласны, в особенности обо вашега преподобия скриншоте обо скрещивании "Бога" и Ега "высеров" в Вашем речении! Прям в тютельку попали, ведь все препорядочные знают, что "Бог" и "высеры" идут из поков поконов сувместно и единорядно!

Но! Раз Вас тошнит от "Бога", о "высерах" не будем гу-торить, так как это всем понятно, копрофилия она как следствие присутствия опосреди нас т.н. "Бога" и Ега представителей, а чем они, пОпы, жрацы, имамы и прочие раббэ, только и занимаются, как токмо жрут на халяву, с последующими натуральными выделениями экстриментов (хоть кака-то пользя обществу - удобрения), то идите на праваслабие-с.ру, там "Бог" и "высеры" неразделимы, како и приход и пОпадья ега! Никто не говорит, что там в головах нет "высеров", они там естьб, но они уже цывильно вложенв в головы и не хлюпают, но там, в едином потоке поразумения опромеж практикующими копрофилию Сиона, эти дуальности отсутствуют для видимого спектра осчусчений и чувствований! Тут же, "Бог" и Ега "высеры" прочувствованно разделены, для лучшей наглядной подсобности, чтобы все, кто сюды заходит, лучшее ощущали многомерность и многоветвистость окружающнго мира!

Кляузный крыжик

57.(пост намбер 86226) Православный христианин 24/11/2012
49.(пост намбер 86205) Хмелевская Т. 23/11/2012
Только надо перед чтением выбросить из головы все свои представления о библейском боге. Ибо тот бог, в которого верите Вы и котором ведёт речь библия - совершенно разные явления или вещи. ///

Татьяна!
Искренная вам благодарность за многотрудные и многотомные труды!
Вот примерно Я, укрепляюсь в вере, но тоже подозрения, что истинных троиц не менее двух.
Одна вещь, троица библейская, а другое явление, это троица не библейская.
А если ещё штудии мыслительные по сущностям, ипостасям, акциденциям..., то их будет наперёд больше несть заданного числа имя им тьма и легион.

Кляузный крыжик

58.(пост намбер 86227) Православный христианин 24/11/2012
53.(пост намбер 86219) Иисус Христос 24/11/2012
Христианский бог как проститутка, ему тоже нужно платить за любовь. ///

Так какая самая первая древнейшая профессия?

Кляузный крыжик

59.(пост намбер 86228) Православный христианин 24/11/2012
54.(пост намбер 86221) Внимание, тролль! 24/11/2012 ///

Не гневайтесь, это -грех!
Вы уже укрепились в вере и уже в храме.
Я только укрепляюсь на пути в храм.

Лучше напишите нам про обретённую благодать.

А с исусом много чудесного, слишком много.
Вот просто бох, так понятно, что это такой колдун и волшебник, который не нуждается в пище, одежде, обуви...
А исус -непонятно, у него ДНК, наследственности и хромосомы как у Адама, или только женские гены, ферменты, энзимы и гормоны от Марии?
(если там клевались ангелы и голуби, то какие их пото-жировые повлияли на рост, развитие и становление сына божиягого?)
Если исус научно-обоснованный, так пусть бы полностью.

Теперь рассмотрим непорочную Марию в женском кресле:
Гинекологи и проктологи утверждают, что по их специальности там нет ничего для рассмотрения.
Вновь, снова и опять тщательно изучаем веру в религию и, как всегда, находим доказательство:
"Оскверняет не то, что входит, а то, что куда входит, оттудова и выходит"...
Казалось бы, что такое не гигиенично и похабно, однако, неисповедимы хитромудрости путей гасподних.

Кляузный крыжик

60.(пост намбер 86232) Всеблягий 24/11/2012

Вот значит дал Хрестоз Пиётру камень и возвигнулись хоромы Церкви Хрестовой, Единовселенской! И про-торовал Путь он широкий, для всех страждущих Спасения и Истины. Но клятый Архистриг Диябол расскидал на Шляху Горнем пятаки Заклания, в виде всяких учений сектантских - "котоличества", "православия", "миормонизьма", штунды всякие да ересиархи бабтистские. И пропал народ по улочкам, сошол с Пути Истины! Горе вам гниды, горе!".

Кляузный крыжик

61.(пост намбер 86236) Uhazhor 24/11/2012
"Оскверняет не то что входит, а то что выходит"
То, что вышло из отверстия и было обрезано на 8-й день считается не осквернением а благодатью обрезанной.
Господа с обрезанной пиписькой, а слуги (рабы, то есть) таковой пиписьки не имеют.
Сделано это для того, чтобы иметь видимое различие рабов и господ, ибо еврейский Яхвеисус близорук и плохо различает предметы, наверное от старости.

Кляузный крыжик

62.(пост намбер 86243) Хмелевская Т. 24/11/2012
50.(пост намбер 86206) Александр 23/11/2012
"Татьяна скажите пожалуйста а сколько лет вы посвятили изучению иудохристианства и вообще изучали ли вы другие религии мира???".
Изучение иудохристианства (не очень конкретное словосочетание), как понимаю это я, включает в себя различные отрасли знания. Это чень обширная тема. Я занимаюсь узким профилем знания - я изучаю библию, на мифах которой "выросли" такие религии, как ислам, иудейство и христианство. У них один праотец - Авраам. Поэтому эти религии называются аврамическими. У них как-бы одни корни, одна история, хотя это, как думаю я, не совсем так. Вот этот первоисточник я и изучаю.
Надо сказать, что библия как исторический документ (!!!), проливает свой свет на религию как на феномен, как на специфическую форму общественного мышления. Все религии в своей сущности одинаковы. Их первоосновой является миф, как самая древняя форма рассудочной деятельности человека.
Жизнь меня свела с библией в 17-ть лет. И не отпускает по сей день. Но это совсем не означает, что я ничем другим не занималась.

Кляузный крыжик

63.(пост намбер 86245) Хмелевская Т. 24/11/2012
54.(пост намбер 86221) Внимание, тролль! 24/11/2012.
"В связи с этим к вам убедительнейшая просьба. Подействуйте на местного юродивого дибилоида под ником "православный христианин" и заставьте его замолчать или хотя бы вести себя корректно, чтобы он прекратил выплескивать свою вонючую словесную блевотень на форум".
Ну, во-первых, на чужой роток не накинешь платок. Во-вторых, если Вас раздражает язык этих посетителей, то научитесь пропускать их ники. Просто не читайте их. Это же так просто. А в-третьих, под юморным камуфляжем нередко читаются правильные мысли.

Кляузный крыжик

64.(пост намбер 86246) Гробъ Газподенъ 24/11/2012

\\Изучение иудохристианства (не очень конкретное словосочетание\\

Это не наша битва, но почему же эта копулляция на единство не корректна или конкретна?

Отчень даже конкретна, так как показывает холуйство и подлежание одних под других, ментальное холуйство, и как для якобы сапиенса-сапиенса это самое бульшое оскорбления ега разумных начал - зависеть умом от подобного себе, считая ега превосходным, а себя подлежалым!

Вышли мы все из Абраама
Дети семьи Яхвиной...

(самая разлюбимая пейся холуев, придурков, рабья и прочего чандалья)

Кляузный крыжик

65.(пост намбер 86247) Гробъ Газподенъ 24/11/2012

Каки-то вафлуилы, араменяне и прочая...
Для знатоков пыточного подноготья:

БЫЛ ЛИ АВРААМ ЕВРЕЕМ?... ИЛИ ЖЕ ОН БЫЛ ИВРИ?


http://www.li.ru/interface/pda/?jid=4323761&pid=163133206&redirected=1&page=0&backurl=/users/4323761/post163133206/

Кляузный крыжик

66.(пост намбер 86251) Православный христианин 24/11/2012
64.(пост намбер 86246) Гробъ Газподенъ 24/11/2012
Отчень даже конкретна, так как показывает холуйство и подлежание одних под других, ментальное холуйство, и как для якобы сапиенса-сапиенса это самое бульшое оскорбления ега разумных начал - зависеть умом от подобного себе, считая ега превосходным, а себя подлежалым! ///

Чем?
Каким органом организьма, это большинство угадывает -умных, на всеобщих голосованиях свободных выборов?
Воистину, большинство надлежит пасти, как скот, либо уничтожать.

Кляузный крыжик

67.(пост намбер 86252) Православный христианин 25/11/2012
Бох, это такое Музгарко бытия и жития (святоотеческий термин).
Перечитываю не без слёз, а вроде радоватися надо, благодати.

Кляузный крыжик

68.(пост намбер 86253) Православный христианин 25/11/2012
"Музгарко издох перед самым рождеством, когда мороз трещал в лесу. Дело было ночью. Елеска лежал на своей лавочке и дремал. Вдруг его точно что кольнуло. Вскочил он, вздул огня, зажег лучину, подошел к собаке, – Музгарко лежал мертвый. Елеска похолодел: это была его смерть.

– Музгарко, Музгарко… – повторял несчастный старик, целуя мертвого друга. – Што я теперь делать буду без тебя?

Не хотел Елеска, чтобы волки съели мертвого Музгарку, и закопал его в казарме. Три дня он долбил мерзлую землю, сделал могилку и со слезами похоронил в ней верного друга.

Остался один петушок, который по-прежнему будил старика ночью. Проснется Елеска и сейчас вспомнит про Музгарку. И сделается ему горько и тошно до смерти. Поговорить не с кем. Конечно, петушок – птица занятная, а все-таки птица и ничего не понимает.

– Эх, Музгарко! – повторял Елеска по нескольку раз в день, чувствуя, как все начинает у него валиться из рук.

Бедным людям приходится забывать свое горе за работой. Так было и тут. Хлебные запасы приходили к концу, и пора было Елеске подумать о своей голове. А главное, тошно ему теперь показалось оставаться в своей избушке."

Кляузный крыжик

69.(пост намбер 86258) Православный христианин 25/11/2012
63.(пост намбер 86245) Хмелевская Т. 24/11/2012
Ну, во-первых, на чужой роток не накинешь платок. Во-вторых, если Вас раздражает язык этих посетителей, то научитесь пропускать их ники. Просто не читайте их. Это же так просто. ///

Татьяна!
Не читайте меня, даже если Я, во первых строках..., засвидетельствую Вам уважение, как к общепризнанной и логичной.

Эпиграфом такая вот притча:
Водитель автобуса смотрит в зеркало заднего вида, как старушка, с внуками и сумками поспешает к ещё открытым дверям. Водитель болеет и переживает за спешащих, но закрыв дверь перед их носами, "искренно" сожалеет и сокрушается: -не успели...
Ещё, из божьих слов, мы помним: по плодам судите их и по делам их...
Значит, предъвечная совершенная троеца сотворила совершенный мир, а так как плоды и дела совершенны, то и троеца тоже совершенна.
Значит бох, это проекция неудовлетворённостей "образов и подобий", как собой, так и прочим "совершенным" творением "совершенного" предъвечного троецы.

Заранее благодарен, что, как и всегда, у вас не найдётся поводов для возражений.

Кляузный крыжик

70.(пост намбер 86259) Гробъ Газподенъ 25/11/2012
68. Православный христианин

Что это за мордынские сказы такие загадочные и косноязычные, поделитесь!?

Мы вот с высоких духовностей перешли на мемуары, приключения зольдатэн СС Тотемкорф с тирольских окраин на восточном фронте. Вот где блягодать полета мысли самовспоминания героев, и главное, такая натуральность опейсания реализьма, что любаяя славка капээсэс позавидует! А бозя то как часто вспоминается капутными жолнежами, но токмо в неприятных словосочетаниях.

Кляузный крыжик

71.(пост намбер 86274) Внимание, тролль! 25/11/2012
63.(пост намбер 86245) Хмелевская Т. 24/11/2012
54.(пост намбер 86221) Внимание, тролль! 24/11/2012.

"под юморным камуфляжем нередко читаются правильные мысли."

Ну давайте прочитаем очередные "правильные мысли" дорогого вашему сердцу православного христианина:
"59.(пост намбер 86228) Православный христианин 24/11/2012
А исус -непонятно, у него ДНК, наследственности и хромосомы как у Адама, или только женские гены, ферменты, энзимы и гормоны от Марии?
(если там клевались ангелы и голуби, то какие их пото-жировые повлияли на рост, развитие и становление сына божиягого?)
Теперь рассмотрим непорочную Марию в женском кресле:
Гинекологи и проктологи утверждают, что по их специальности там нет ничего для рассмотрения."

Татьяна Хмелевская, я считал вас порядочной женщиной, но после этих циничных слов, которыми вы попытались выгородить "православного христианина", я вижу, что вы ничем не лучше его.
Я не желаю больше терять время на разговоры с вами, но хочу сказать напоследок, что всех атеистов , включая этого подлого хулителя и сквернослова ждет праведный суд.
БОГ ПОРУГАЕМ НЕ БЫВАЕТ!

Кляузный крыжик

72.(пост намбер 86275) Гробъ Газподенъ 25/11/2012

Естесно, ведь оное нечто нет...

Кляузный крыжик

73.(пост намбер 86277) Гробъ Газподенъ 25/11/2012

Напомним, что всех увероваших поджыдает восхождение на скоромный стол их "любящего" чел-овечину троеццы Ягвэ!

Так пожелаем же им, убожденным и нищедушным, если смерти, то мгновенной, еслячи укуса троецыного, то небольшого!
Аллахллуйя!

Кляузный крыжик

74.(пост намбер 86278) Православный христианин 25/11/2012
70.(пост намбер 86259) Гробъ Газподенъ 25/11/2012

///68. Православный христианин
Что это за мордынские сказы такие загадочные и косноязычные, поделитесь!///

Задумался о смысле жизни и бренности нашего бытия...
А образ умершего Музгарки напомнил мне печальную участь хреста.
Автор Мамин-Сибиряк, рассказ Зимовье на Студеной.
Прочитать можно здесь:
http://litrus.net/book/read/79940/Izbrannye_proizvedenija_dlja_detej?p=32

Кляузный крыжик

75.(пост намбер 86295) Православный христианин 25/11/2012
74.(пост намбер 86278) Православный христианин 25/11/2012
70.(пост намбер 86259) Гробъ Газподенъ 25/11/2012

///68. Православный христианин
Что это за мордынские сказы такие загадочные и косноязычные, поделитесь!///

Задумался о смысле жизни и бренности нашего бытия...
А образ умершего Музгарки напомнил мне печальную участь хреста.
Автор Мамин-Сибиряк, рассказ Зимовье на Студеной.
Прочитать можно здесь:
http://litrus.net/book/read/79940/Izbrannye_proizvedenija_dlja_detej?p=32 ///

Коллега!
1. Лень под своим ником?
2. Я эти http искать не умею.
3. По хресту не печаловался.

Кляузный крыжик

76.(пост намбер 86298) Православный христианин 25/11/2012
71.(пост намбер 86274) Внимание, тролль! 25/11/2012
Я не желаю больше терять время на разговоры с вами, но хочу сказать напоследок, что всех атеистов , включая этого подлого хулителя и сквернослова ждет праведный суд.
БОГ ПОРУГАЕМ НЕ БЫВАЕТ! ///

Фигня значит это и по смыслу и по эмоциям.
Так как, существо отдухотварённае верой и уверенностью отличается от существа весьма сомневающегося и нервничающего.

Кляузный крыжик

77.(пост намбер 86303) Православный христианин 25/11/2012
Бохульникам, бох попустительствует мученическую смерть, а верующим, по воле божьей, бох подаёт великомученнические смерти за бога, царя, отечество и ... чужие грехи.
Я ещё не укрепился в вере, но что-то это уже настороживает.

Кляузный крыжик

78.(пост намбер 86307) Гробъ Газподенъ 25/11/2012

Вера, она как соляной столб из-под Рахили, стоит себе, и никого не трогает. Всякие ходят вокруг и лижут ея на вкус, как овечки в стойлах. Одних от ея прискусности воротит, другим она как елей за воротник, а третьи ея хотят всю в карманы заложить, и выдавать опосля пароля...

Кляузный крыжик

79.(пост намбер 86314) Православный христианин 25/11/2012
Вера, она как картина с маслом и картина мира.
Если мир повредился грехопадением, а образы и подобия повредились разумом, то это одно.
Причём это такое..., что уверждать что-либо, кому-либо и вообще...
Но для верующих, -благодать!
Они, повреждением грехоупавшего в придурь разума, взирают на повреждённое реалити картины мира и настаивают на своих повреждённых грехоупавших кажимостях, греховно, обуятые прелестью гордыни, называя истинами грехоупавшие повреждения своего повреждённого грехом разума.

А если полагать всё таким, как есть, без чудесов, тогда и рассуждать можно и пользоваться.

Кляузный крыжик

80.(пост намбер 86357) АНТИХРИСТИАНИН 26/11/2012
71.(пост намбер 86274) Внимание, тролль! 25/11/2012
63.(пост намбер 86245) Хмелевская Т. 24/11/2012
54.(пост намбер 86221) Внимание, тролль! 24/11/2012.

"под юморным камуфляжем нередко читаются правильные мысли."

Ну давайте прочитаем очередные "правильные мысли" дорогого вашему сердцу православного христианина:
"59.(пост намбер 86228) Православный христианин 24/11/2012
А исус -непонятно, у него ДНК, наследственности и хромосомы как у Адама, или только женские гены, ферменты, энзимы и гормоны от Марии?
(если там клевались ангелы и голуби, то какие их пото-жировые повлияли на рост, развитие и становление сына божиягого?)
Теперь рассмотрим непорочную Марию в женском кресле:
Гинекологи и проктологи утверждают, что по их специальности там нет ничего для рассмотрения."



И ЧТО ЗДЕСЬ БОГОХУЛЬНОГО? ЕСЛЯЧА ПРОКТОЛОГИ И ГИНЕКОЛОГИ ВООБЩЕ НЕ УВИДЕЛИ НИ ОДНОЙ ЩЕЛИ ВО ВЛАГАЛИЩЕ У МАРИИ?
СЫН НЕПОРОЧНО РОЖДЕН СВЯТЫМ БЗДУЗХЯМЪ!!!

Татьяна Хмелевская, я считал вас порядочной женщиной, Я после этих циничных слов, которыми вы попытались выгородить "православного христианина", я вижу, что вы ничем не лучше его.


ВЫ КАКОЙ ТО УБОГИЙ КАК КЛЯУЗНИК ХОТИТЕ ЗАЩИТЫ?
ТАК ИДИТЕ К СВОЕМУ ЕВРЕЙСКОМУ ПУГОЛУ ОГОРОДНОМУ НА КРЕСТЕ И МОЛИТЕСЬ?

Я не желаю больше терять время на разговоры с вами, но хочу сказать напоследок, что всех атеистов , включая этого подлого хулителя и сквернослова ждет праведный суд.
БОГ ПОРУГАЕМ НЕ БЫВАЕТ!

СКАЖИТЕ А ЗА ЧТО ВАС УВАЖАТЬ ВЕРУЮЩИХ В СИОНИСТСКУЮ ПОМОЙКУ? ЗА КАКИЕ ПРИВИЛЕГИИ ЧТО ДАЛО МИРУ ИУДОХРИСТОГОВНОСЛАВИЕ? ПОРАБОЩЕНИЕ, НИЩЕТУ,КОРРУПЦИЮ,НЕВЕЖЕСТВО,ЗАСТОЙ РАЗВИТИЯ,РЕЛИГИЯ РАБСКОЙ ПОКОРНОСТИ ПОД ДЕВИЗОМ КТО НЕ С НАМИ ТОГО ЖДЕТС БОЖИЙ СУД !

А ВЫ НЕ БОИТЕСЬ ВАШЕГО БОЖЬЕГО ГНЕВА ЗА ОСУЖДЕНИЕ ЛЮДЕЙ? КТО ДАЛ ВАМ ПРАВО ПРИХОДИТЬ НА САЙТ ИНАКОМЫСЛЯЩИМ И ОТ ИМЕНИ ЕВРЕЙСКОГО ПСЕВДО- БОГА ПЕРЕМЫВАТЬ КОСТОЧКИ ВСЕМ АТЕИСТАМ?

Кляузный крыжик

81.(пост намбер 86359) Александр 26/11/2012
62.(пост намбер 86243) Хмелевская Т. 24/11/2012
50.(пост намбер 86206) Александр 23/11/2012
"Татьяна скажите пожалуйста а сколько лет вы посвятили изучению иудохристианства и вообще изучали ли вы другие религии мира???".
Изучение иудохристианства (не очень конкретное словосочетание)

Спасибо Татьяна за пояснение!

Но,почему иудохристианство не конкретное словосочетание?

А вы спросите любого христианина сколько религий вмещает в себе библия? Никогда не услышите внятного ответ.
Во-первых библия вмещает в себе две религии старый и новый зовет ,что не меняет ее Авраамической сути.
Во-вторых на многочисленные переводы изменения и переписывание папами римскими и христианскими церковными авторитетами сделали ее более абсурдной и противоречивой или Вы со мной не согласны?
А в-третьих Татьяна иудейская символика в христианских церквях и имидж священнослужителей еще раз подтверждает конкретное словосочетание Жидохристианство или иудохристианство как угодно!

Скажите Татьяна а как вы относитесь к Т.Блаватской которая фигуру Христа считала иудейской адаптацией хорошо идеализированной.

Еще раз спасибо с уважением Александр!

Кляузный крыжик

82.(пост намбер 86363) Хмелевская Т. 26/11/2012
81.(пост намбер 86359) Александр 26/11/2012«Иудохристианство» - само по себе конкретное словосочетание. Не конкретное в смысле современного его толкования, как религиоведами богословского толка, так и учёными, занимающимися критическим анализом библии. Я поняла, что Вы спрашиваете о религии иудейской и христианской. Ну, да ладно.
«А вы спросите любого христианина сколько религий вмещает в себе библия? Никогда не услышите внятного ответ.
Во-первых библия вмещает в себе две религии старый и новый зовет ,что не меняет ее Авраамической сути».
А не услышите по той простой причине, что этот вопрос – прерогатива научной библеистики, о которой простой верующий не имеет ни малейшего представления.
«Старый» и «новый» завет – это не религии, а две части библии, и, если хотите, двух пунктов программы того самого «великого дела, о котором, если бы кто Вам и будет рассказывать, то Вы не поверите». Более того, скажу Вам, что существующее в мире определение заветов в корне неправильное. Библейские «заветы» - это не части книги и не их составляющие. А нечто другое, о чём я слегка коснулась в своей последней работе.
Другое дело, что эти две части библии являются первоисточником, историческим началом в развитии не двух, а трёх мировых религий – иудейства, христианства и ислама.
«Во-вторых, на многочисленные переводы изменения и переписывание папами римскими и христианскими церковными авторитетами сделали ее более абсурдной и противоречивой или Вы со мной не согласны?».
Согласна и ещё как! О будущем извращении пророческо-апостольского учения знали все его авторы и посвящённые в него писатели. Другого исхода в силу определённых исторических обстоятельств не могло и быть. Поэтому, дабы «великому делу» обеспечить дальнейшую жизнь, его авторы придумали такую конструкцию учения, и такие методы его распознания, которые в своей совокупности благоприятствуют восстановлению оригинала.
Синодальный канонический перевод библии 1878 г. изобилует умышленным «закручиванием» смысла текстов: перестановка слов, разного рода недоговаривания, подмена местоимений, изменение падежных окончаний и многое другое сделали тексты маловразумительными, непонятными не только для простой публики, но и для учёных.

Кляузный крыжик

83.(пост намбер 86364) Хмел. Т. 26/11/2012
(Продолжение)Но абсурдность и противоречивость библейских текстов объясняется не столько пристрастными переводами неосведомлённых переводчиков, сколько незнанием людьми библейского понятия духовности и её основного вопроса – «что есть истина?».
«А в-третьих Татьяна иудейская символика в христианских церквях и имидж священнослужителей еще раз подтверждает конкретное словосочетание Жидохристианство или иудохристианство как угодно!».
Не знаю, что и кого подтверждает. Но знаю одно – иудейские первосвященники и их идеологи противопоставляют себя христианству, которое также обособилось от него и только чисто формально признаёт первую часть библии. Свой догмат веры христианские богословы сформировали исключительно на евангелиях. Но вспомним, что сказал Христос: «Вы думаете, что я пришёл нарушить закон? Нет! Я пришёл исполнить закон и пророков». Это ключевые слова в защиту того, что христианство в его первоначальном содержании является прямым, логическим продолжением и следствием иудейской концепции «великого дела». Но изначально в самом начале зарождения христианства были приняты все меры для его обособления. Шкурные интересы одних и других оказались сильнее иудеохристианской идеологемы.
«Жидохристианство» - это уже современный вульгаризм, придуманный для возбуждения ненависти к евреям. Пророки и исполнитель их обетований, заветов – человек Христос далеки были от всякого рода шовинистических и националистических настроений. Они служили великой идеи – обличению и в итоге разрушению религиозного типа мышления, которое уже в их бытность проявляло себя, как одно из самых беспощадных, кровожадных, тоталитарных, по-библейски, злых, грешных идеологий, замешанных на эксплуататорской политике государственной власти. Религия и власть – гремучая смесь! Поэтому в светском государстве религия не должна вмешиваться в его дела и политику.
История иудейства и христианства имеет свои конкретные исторические даты становления, о которых впервые громко заговорил голландский учёный начала семнадцатого века Бенедикт Спиноза. Он оставил науке о библии очень важные вопросы, которые и по сей день остаются открытыми. Но современные критики библии забыли или проигнорировали открытие этого учёного философа. А потому продолжают утверждать, что библия – это сборник мифов, созданных дикими скотоводческими племенами. Нет, это далеко не так. У современной библии есть своя конкретная историческая дата – 428 год до новой эры. С этого момента это уже другой документ, отдалённо напоминающий своих диких предшественников. Но это уже тема для отдельного разговора.
Спасибо Вам, Александр, за вопросы.

Кляузный крыжик

84.(пост намбер 86366) Православный христианин 26/11/2012
82.(пост намбер 86363) Хмелевская Т. 26/11/2012
«Старый» и «новый» завет – это не религии, а две части библии, и, если хотите, двух пунктов программы того самого «великого дела, о котором, если бы кто Вам и будет рассказывать, то Вы не поверите». ///

Значит так.
Ветхий завет, это типа социализьма, где строится материально-техническая база нового завета камунизьму, где не будет ни ленинов ни иудеев.

Кляузный крыжик

85.(пост намбер 86368) Православный христианин 26/11/2012
83.(пост намбер 86364) Хмел. Т. 26/11/2012
... далеки были от всякого рода шовинистических и националистических настроений. Они служили великой идеи – обличению и в итоге разрушению религиозного типа мышления, которое уже в их бытность проявляло себя, как одно из самых беспощадных, кровожадных, тоталитарных, по-библейски, злых, грешных идеологий, замешанных на эксплуататорской политике государственной власти. Религия и власть – гремучая смесь! Поэтому в светском государстве религия не должна вмешиваться в его дела и политику. ///

Татьяна!
У вас ораторский дар Троцкого!
Поэтому Ленин отмежевал чужую религию от своего государства рабочих и крестьян.

Кляузный крыжик

86.(пост намбер 86369) Хмел. Т. 26/11/2012
84.(пост намбер 86366) Православный христианин 26/11/2012
"Значит так.
Ветхий завет, это типа социализьма, где строится материально-техническая база нового завета камунизьму, где не будет ни ленинов ни иудеев".
Думаю, я Вас понимаю. Именно на это и нацелена вся программа "великого дела" - религия как феномен должна быть разрушена и будет разрушена, и уже не будет ни иудея, ни христианина, ни еллина. Религия потеряет окончательно и своё лицо, и свою силу воздействия на человека. Наука тоже как феномен, как одна из форм сознания станет приоритетной в обществе. Когда это будет? Не скоро! Вспомним, сколько сотен лет понадобилось для умирания классического язычества в лице греческих богов. Но у нас есть преимущество - развитая в научном и техническом плане цивилизация, расширение прогресса в геометрической возрастающей.
Так что мы с Вами - это ещё не конец и не предел развития цивилизации. Самые грандиозные достижения ещё впереди. История продолжается!

Кляузный крыжик

87.(пост намбер 86370) Православный христианин 26/11/2012
86.(пост намбер 86369) Хмел. Т. 26/11/2012
84.(пост намбер 86366) Православный христианин 26/11/2012
"Значит так.
Ветхий завет, это типа социализьма, где строится материально-техническая база нового завета камунизьму, где не будет ни ленинов ни иудеев".
Думаю, я Вас понимаю. Именно на это и нацелена вся программа "великого дела" - религия как феномен должна быть разрушена и будет разрушена, и уже не будет ни иудея, ни христианина, ни еллина. Религия потеряет окончательно и своё лицо, и свою силу воздействия на человека. Наука тоже как феномен, как одна из форм сознания станет приоритетной в обществе. Когда это будет? Не скоро! Вспомним, сколько сотен лет понадобилось для умирания классического язычества в лице греческих богов. Но у нас есть преимущество - развитая в научном и техническом плане цивилизация, расширение прогресса в геометрической возрастающей.
Так что мы с Вами - это ещё не конец и не предел развития цивилизации. Самые грандиозные достижения ещё впереди. История продолжается! ///

Татьяна!
Если это ваш текст, и он вами осмысленный, то вы на правильном пути.
В таком случае, Я, как тот Санчо Пансо (Анка-пулемётчица), всегда помогу чем-нибудь.
Теперь, главное для вас, не бояться своего голоса и своей тени!

Кляузный крыжик

88.(пост намбер 86371) Православный христианин 26/11/2012
86.(пост намбер 86369) Хмел. Т. 26/11/2012
Думаю, я Вас понимаю. Именно на это и нацелена вся программа "великого дела" - религия как феномен должна быть разрушена и будет разрушена, и уже не будет ни иудея, ни христианина, ни еллина. Религия потеряет окончательно и своё лицо, и свою силу воздействия на человека. ///

Татьяна!
Из этого следует, что библия, как слово божье, и прочее хресьтиянство, по промыслу замысла, должны вызвать отвращение, как к самой библии, так и к любой религиозной и мифологической форме мировосприятия и мышления.

Но рационально ли приходить к утверждению разумного, через столь многотрудное отрицание заведомо ненужного?!

Кляузный крыжик

89.(пост намбер 86375) Виктория 27/11/2012
Эй, Израиль, слушай Меня!
Я Г-сподь, Б-г твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства.
Да не будет у тебя иных богов пред лицом Моим.
Ты народ святый у Г-спода, Б-га твоего; тебя избрал Г-сподь, Б-г твой.
Никто не устоит против вас: Г-сподь, Б-г ваш, наведёт страх и трепет пред вами на всякую землю, на которую вы ступите.
Один из вас прогонит тысячу; ибо Г-сподь, Б-г ваш, Сам сражается за вас.
(Исх. 20:2; Второзаконие 5:7 - 7:6 - 11:25; Иисус Навин 23:10).

79.(пост намбер 86314) Православный христианин 25/11/2012

"Вера, она как картина с маслом и картина мира"

По поводу православной веры. На эту тему я немало дискутировала с вашими единоверцами, но внятных ответов так и не получила.
Вам, как одному из представителей православной церкви, объявившей себя "духовной наследницей" Израиля, хочу задать некоторые вопросы.
Если вас не затруднит, пожалуйста, ответьте подробно по всем пунктам.

Вы (РПЦ) верите, что Ешу бог, но как тогда расценивать его обращения к Б-гу, когда он временно пребывал на кресте (хотя по историческим свидетельствам в те времена больше практиковалась казнь на столбах, а не на крестах, но это уже тема для отдельного разговора)?
А тем более как объяснить его (Ешу) сетования, обращённые к Б-гу, мол, почему Ты меня оставил? Это он сам на себя сетует? По православной логике получается, что правая рука вопрошает к левой: "Рука, рука моя правая, зачем же ты отсекла свою левую руку!"
Не кажется ли вам это чистым абсурдом?

Есть еще вопрос. Если Б-г воплотился в человека, то означает ли это, что Его изначальное состояние претерпело изменение? Под первоначальным состоянием я имею в виду такие Его качества, как вездесущность, всезнание, всемогущество и т.д.
Кто правил миром те 9 месяцев (или 7, так как не исключена возможность того, что Ешу родился недоношенным) пока Б-г якобы был эмбрионом в теле земной женщины?
Или Б-жественное вселилось в Ешу позже?

Дальше. Если Ешу и Б-г одно и то же, то как быть со словами о том, что никто не может взглянуть в лицо Б-га и при этом остаться живым?
В лицо Ешу очень многие смотрели - и ничего.
Ваши братья во Ешу давали примерно такой ответ: дескать, в Ешу были заключены две природы - Б-жественная и человеческая.
Поэтому люди, имевшие непосредственный физический контакт с Ешу, имели дело только с человеком, а его, если можно так сказать, Б-жественная составляющая была им недоступна.
Но это абсурд в квадрате, ибо пророки Ветхого Завета никогда ничего подобного не предвещали.
Истинный Машиах должен быть человеком из плоти и крови. И точка.

Кляузный крыжик

90.(пост намбер 86376) Виктория 27/11/2012
Эй, Израиль, слушай Меня!
Я Г-сподь, Б-г твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства.
Да не будет у тебя иных богов пред лицом Моим.
Ты народ святый у Г-спода, Б-га твоего; тебя избрал Г-сподь, Б-г твой.
Никто не устоит против вас: Г-сподь, Б-г ваш, наведёт страх и трепет пред вами на всякую землю, на которую вы ступите.
Один из вас прогонит тысячу; ибо Г-сподь, Б-г ваш, Сам сражается за вас.
(Исх. 20:2; Второзаконие 5:7 - 7:6 - 11:25; Иисус Навин 23:10).

79.(пост намбер 86314) Православный христианин 25/11/2012

Продолжение вопросов.
Б-г не сопоставим с нечистотой. А человек, увы, не может обойтись без нечистоты.
Значит ли это, что ваш Ешу не ходил в туалет по малой и большой нужде, не сморкался, не спал (после сна человек, пока не умылся, нечист) и т.п.?

Дальше. Б-г самодостаточен, то есть ему не требуется ни воды, ни питья, ни всего того, без чего смертный человек обойтись не может.
А Ешу, как мы знаем из Евангелий, ел и пил.

Дальше. Б-гу невозможно причинить зло. Противиться Ему, бороться с Ним - да, но навредить, а тем более убить нельзя. Ешу били бичом, оплёвывали (опять же, по Евангельским россказням), а потом еще и казнили. Если Ешу человек, принимающий такие муки за других - это понятно. Если это бог, то это абсурд уже не в квадрате, а в кубе.

В моем представлении христианское, в частности, православное понятие "богочеловек" чем-то напоминает кентавра. О нем можно сказать, что он и лошадь, и человек одновременно. А можно - ни лошадь, ни человек, а не пойми что.
Получается почти как в одной известной сказке - родила Мария в ночь, не то сына, не то дочь, не мышонка, не лягушку, а неведому зверушку.
Только не обижайтесь, пожалуйста, на этот пример, это всего лишь образная аналогия.

И, наконец, последний вопрос. На каком основании ваши православные теологи сделали вывод о том, что Ешу бог? Слова в Евангелиях о Сыне Б-жьем тут не проходят, так как НЗ недостоверен и противоречив, следовательно, опираться следует только на ВЗ. Чудеса тоже не годятся в качестве доказательств, так как чудеса способен творить и лжепророк, лжемессия.
"Исполненные" пророчества так же не аргумент, так как они, как правильно заметил шутник под ником "Иисус Христос", не проверяемы и, скорей всего, были записаны задним числом.
На все эти пункты даже слишком легко возразить.Тогда что остаётся? Нет твёрдых оснований, по которым можно сделать однозначный вывод, что Ешу - Б-г.

Заранее благодарна за ответы.
С уважением, начинающая иудейка Виктория Шнипель, 19 лет, город Ростов.

Р.S.
          .

Кляузный крыжик

91.(пост намбер 86377) Православный христианин 27/11/2012
89.90.(пост намбер 86375) Виктория 27/11/2012
По поводу православной веры. На эту тему я немало дискутировала с вашими единоверцами, но внятных ответов так и не получила.
Вам, как одному из представителей православной церкви, объявившей себя "духовной наследницей" Израиля, хочу задать некоторые вопросы.
Если вас не затруднит, пожалуйста, ответьте подробно по всем пунктам.

Вы (РПЦ) верите, что Ешу бог, но как тогда расценивать его обращения к Б-гу, когда он временно пребывал на кресте (хотя по историческим свидетельствам в те времена больше практиковалась казнь на столбах, а не на крестах, но это уже тема для отдельного разговора)?
Заранее благодарна за ответы.
С уважением, начинающая иудейка Виктория Шнипель, 19 лет, город Ростов. ///

Истинная вера не заморочивается содержанием и иным содержимым избранной религии.
Был ли Ешу кентавром или русалкой, либо его не было, это его личные трудности.
Всё зависит не от выбранной веры, а от человека.
Если человек мало хочет и совсем мало может, то вера заменяет ему водку.
Если человек много хочет и многое может, то вера ему не мешает, если он не тратит на неё время, деньги и здоровье.
Если вера приносит доходы, то это уже профессиональная вера, и, в зависимости от официальности-неофициальности конфессии (секты), это законная, либо незаконная предпринимательская деятельность.

Кляузный крыжик

92.(пост намбер 86380) Виктория 27/11/2012
Эй, Израиль, слушай Меня!
Я Г-сподь, Б-г твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства.
Да не будет у тебя иных богов пред лицом Моим.
Ты народ святый у Г-спода, Б-га твоего; тебя избрал Г-сподь, Б-г твой.
Никто не устоит против вас: Г-сподь, Б-г ваш, наведёт страх и трепет пред вами на всякую землю, на которую вы ступите.
Один из вас прогонит тысячу; ибо Г-сподь, Б-г ваш, Сам сражается за вас.
(Исх. 20:2; Второзаконие 5:7 - 7:6 - 11:25; Иисус Навин 23:10).

91.(пост намбер 86377) Православный христианин 27/11/2012
89.90.(пост намбер 86375) Виктория 27/11/2012

"Был ли Ешу кентавром или русалкой, либо его не было"

Скорей всего, никакого Ешу никогда не было. Об этом говорит полное отсутствие упоминаний о нём у античных историков. В лучшем случае это был самозванный претендент на звание Машиаха, не соответствовавший изложенным в Танахе признакам, по которым можно было узнать посланного Г-сподом Вождя для еврейского народа.

"Истинная вера не заморочивается содержанием и иным содержимым избранной религии."

Христианская религия, как чисто прикладной социальный институт, оторванный от своих иудейских корней - это глупый и вредный социальный институт. Сколько уже приличных и образованных людей (включая вас) став православными христианами, попались на ложных идеях, что якобы христианство является Б-гоугодной религией и что христианство принесло мораль в людоедское общество. Но история показала, что эта религия только ожесточила нравы по сравнению с родовыми иудескими нормами, и что именно христианство внедрило антигуманистические идеи, растоптав истинный гуманизм во всех его видах и проявлениях.

"Всё зависит не от выбранной веры, а от человека."

Отчасти согласна. Но без выбора веры жизнь человека лишается смысла. Если человек ищет истинную веру, он должен сделать наилучший выбор, за который ему впоследствии не было бы мучительно больно в своей жизни. Надо только помочь ему сделать правильный выбор. Поэтому наше дело говорить об этических и духовных моментах иудаизма и с этой точки зрения оценивать общественную и религиозную жизнь, помогая человеку избрать истинную религию и избегнуть ложной.

P.S. Что с остальными вопросами?

Кляузный крыжик

93.(пост намбер 86381) Хмел.Т. 27/11/2012
87.(пост намбер 86370) Православный христианин 26/11/2012
"Татьяна!
Если это ваш текст, и он вами осмысленный, то вы на правильном пути.
В таком случае, Я, как тот Санчо Пансо (Анка-пулемётчица), всегда помогу чем-нибудь.
Теперь, главное для вас, не бояться своего голоса и своей тени!".
Спасибо за поддержку И ПОНИМАНИЕ, православный атеист!
Если я в исследовании всеми "любимой" книги" не стала оглядываться на авторитеты и пошла своим путём, то какой мне резон списывать чьи-то слова? Которые являются, по большому счёту, и не моими: они как следствие той концепции, которую я выложила людям на обсуждение, и которая также не моя.
А себя мне бояться нечего. Прежде чем предавать огласке результаты своего многолетнего вникания, изучения всеми заисследованной книги, я много думала и много, нудно проверяла и перепроверяла их, сопоставляя эти результаты с наиболее выдающимися ключевыми достижениями мировой библеистики. Мне вообще бояться некого, я ни от кого не ищу славы и признания, подобно тому, как не нуждался в этом и человек Христос и его апостолы. Он не искал славы от людей, потому что знал, что их почести для его истины - тщета, пустое, бесполезное занятие. Они его и её как тогда не знали, так и не знают по сей день. Их бог и их Христос для сотрудников "великого дела" есть не что иное, как идол, языческий кумир, против которого они и направили свой обоюдоострый меч. Верующие в единственного бога недалеко ушли от этого интеллектуального убожества. Разница только в одном - у древних язычников было много богов, а у современных - один, но не единый.
Эти люди служили идеи освобождения человечества из плена религии, которая, словно липкой паутиной обвила мир. Ради этой идеи они шли на костры, виселицы и позор. Но они - и пророки, и апостолы были и остаются уверенными в своей правоте и в окончательной, безоговорочной победе своей идеи. Весь план поражения дракона настолько тщательно продуман, что проигрыш просто исключён. Они себя называли сеятелями. И в том, что наступит время жатвы, они не сомневались. Христос говорит: в нашем деле ничего не пропадёт, ни одна йота, пока не сбудется всё. И я вижу и понимаю, что сбылось уже всё. Теперь осталось открыть волшебный сундучок, книгу, запечатанную семью печатями и уразуметь саму идею воскрешения. И всё! Поэтому я и говорю, что не только христос, как понятие, но и его такой же отец - начало окончательного крушения религии в мировом масштабе. Должны созреть умы, равные Христу и апостолам, которые "ВНЕШНИМ" СЛОВОМ РАЗИЛИ БЫ ТЕХ, КТО ВЕКАМИ НЕСПРАВЕДЛИВО ВЫДАВАЛ СЕБЯ ЗА БИБЛЕЙСКОГО ЕДИНОГО БОГА. 2Фес 2:4. 1Тим 1:4. 2Кор 11:13-15.

Кляузный крыжик

94.(пост намбер 86382) Хмел. Т. 27/11/2012
71.(пост намбер 86274) Внимание, тролль! 25/11/2012
"Татьяна Хмелевская, я считал вас порядочной женщиной, но после этих циничных слов, которыми вы попытались выгородить "православного христианина", я вижу, что вы ничем не лучше его".
Как Вы, уважаемый, легко и быстро отступаете от своих представлений. На каком основании Вы меня считаете порядочной женщиной? Ведь Вы меня не знаете! Судите только по работе. Знаете, я сама считаю себя порядочной, даже излишне. Ну, что я могу поделать, если речевая "эквелебристика" православного христианина повергает меня в мучительный смех, до боли в животе. Видимо, он хороший коспиратор, умеет говорить иносказаниями. А я родом своего увлечения научена понимать его.
Но, обратите внимание, этот самый православный всё же умеет говорить нормальным человеческим языком и даже знает критерии научности. Это Вам о чём-то говорит?

Кляузный крыжик

95.(пост намбер 86384) Хмел. Т. 27/11/2012
Виктория" можно я вмешаюсь в Вашу полемику с....
Вы молодец! По всему видно, что Вы не лишены признаков критического мышления. В наше время - это не столько большая редкость, сколько большое достоинство.
Я уже обращала внимание своих читателей на то, что апостол Павел священное писание называл безумием, а его послания свидетельствуют категоричное неприятие этого безумия. он последовательно излагает путь или способ разложения этого безумия, преобразования его в рациональное знание.
Поэтому библия в её буквальном внешнем понимании - слепок того безумия, которое так страстно обожает толпа. И сколько бы Вы не ковырялись в этой всегда свежей, ещё не ставшей полезным удобрение,навозной куче, Вы никогда не найдёте истину. Потому что её там нет. Одни противоречия. Для свидетельства истины, по-нашему её знания, необходимо владеть методом расшифровки библейских алогичных текстов. Он в библии есть.
Никто Вам никогда не даст вразумительного ответа на Ваши вполне уместные вопросы. Тем более верующий. Он даже не понимает Вас: о чём она спрашивает?
Критический анализ нашёл лёгкий выход из затруднительного положения. Он изрёк: библия - сборник религиозной литературы, созданной дикими племенами азиатских скотоводов. Поэтому искатььв в ней здравый смысл не стоит, нет там никакой мудрости. Христос говорил: "идите за мной, и я вас сделаю ловцами человеков". Запомните, в этих словах заключён огромный смысл, загадка которого лежит в языке библии. Читайте мои работы и Вы может быть с пользой для себя кое-что уразумеете.

Кляузный крыжик

96.(пост намбер 86387) Православный христианин 27/11/2012
92.(пост намбер 86380) Виктория 27/11/2012
P.S. Что с остальными вопросами? ///

Виктория!
Вы уж меня извиняйте, по возможности, что не могу отвечать на все вопросы.
Вот если бы Я сам сочинил правослабие и иудаизмы, то, как честный мужчина, пообещал бы жениться.
А так, мы на сайте все равны, в мучительных поисках, происках и инсинуациях, как умысла, так и промыслительных замыслов истинности истинных истин.
В общем, все ищем путь в разные храмы и с разными целями.
А некоторые утверждают, что путь в храм, и путь из храма, почти одно и тоже, если как зашел, так сразу и вышел...
Разные мнения и неисповедимые пути разные.
Вот!

Кляузный крыжик

97.(пост намбер 86388) Православный христианин 27/11/2012
92.(пост намбер 86380) Виктория 27/11/2012
Отчасти согласна. Но без выбора веры жизнь человека лишается смысла. Если человек ищет истинную веру, он должен сделать наилучший выбор, за который ему впоследствии не было бы мучительно больно в своей жизни. ///

Виктория!
Позвольте отвечу притчей:

93.(пост намбер 86381) Хмел.Т. 27/11/2012
Эти люди служили идеи освобождения человечества из плена религии, которая, словно липкой паутиной обвила мир. Ради этой идеи они шли на костры, виселицы и позор. Но они - и пророки, и апостолы были и остаются уверенными в своей правоте и в окончательной, безоговорочной победе своей идеи.

Кляузный крыжик

98.(пост намбер 86389) Православный христианин 27/11/2012
92.(пост намбер 86380) Виктория 27/11/2012
Поэтому наше дело говорить об этических и духовных моментах иудаизма и с этой точки зрения оценивать общественную и религиозную жизнь, помогая человеку избрать истинную религию и избегнуть ложной. ///

Виктория!
Отвечу резко, по-русски, вопросом на вопрос:
"Наше дело"...
Так вот за жизсть, ети ея ети, все эти наши-ваши, свои-чужие...
Вопрос: "упаси нас госпади от друзей, а от врагов уж как-нибудь", это канонически, догматически или жизненно?

Кляузный крыжик

99.(пост намбер 86390) Православный христианин 27/11/2012
93.(пост намбер 86381) Хмел.Т. 27/11/2012
Поэтому я и говорю, что не только христос, как понятие, но и его такой же отец - начало окончательного крушения религии в мировом масштабе. Должны созреть умы, равные Христу и апостолам, которые ...

95.(пост намбер 86384) Хмел. Т. 27/11/2012
Христос говорил: "идите за мной, и я вас сделаю ловцами человеков". Запомните, в этих словах заключён огромный смысл, загадка которого лежит в языке библии. Читайте мои работы и Вы может быть с пользой для себя кое-что уразумеете. ///

Татьяна!
Щас сделаю некорректный (?) камуфляж:
Поэтому я и говорю, что не только христос, как понятие, но и его такой же отец - начало окончательного крушения религии в мировом масштабе. Должны созреть умы, равные Христу и апостолам, -Христос говорил: "идите за мной, и я вас сделаю ловцами человеков". Запомните, в этих словах заключён огромный смысл, загадка которого лежит в языке библии.

Кляузный крыжик

100.(пост намбер 86398) Виктория 27/11/2012
Эй, Израиль, слушай Меня!
Я Г-сподь, Б-г твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства.
Да не будет у тебя иных богов пред лицом Моим.
Ты народ святый у Г-спода, Б-га твоего; тебя избрал Г-сподь, Б-г твой.
Никто не устоит против вас: Г-сподь, Б-г ваш, наведёт страх и трепет пред вами на всякую землю, на которую вы ступите.
Один из вас прогонит тысячу; ибо Г-сподь, Б-г ваш, Сам сражается за вас.
(Исх. 20:2; Второзаконие 5:7 - 7:6 - 11:25; Иисус Навин 23:10).

95.(пост намбер 86384) Хмел. Т. 27/11/2012

"Виктория" можно я вмешаюсь в Вашу полемику с....
Вы молодец! По всему видно, что Вы не лишены признаков критического мышления."

Спасибо за комплимент.

"апостол Павел священное писание называл безумием"

Татьяна, понимаете в чём дело... для меня христианство - это форма явного идолопоклонства. Поэтому слова некоего отступника Шауля, если такой человек вообще существовал, для меня не авторитет. Если он действительно говорил подобное, то он ответит за свои слова в час Суда.

"Критический анализ нашёл лёгкий выход из затруднительного положения. Он изрёк: библия - сборник религиозной литературы, созданной дикими племенами азиатских скотоводов"

Такой "критический анализ" остаётся только пожалеть. Если люди, отвергающие Б-жественное Писание, не в состоянии понять, что евреи не являются азиатами, а относятся к европеоидной рассе, то что они могут знать о слове Б-жьем?
Разговаривая с неверующими о Писании и Б-ге, я в девяноста случаев из ста слышала примерно такой же ответ: если бы Б-г, описанный в Торе, был реален, и Он хотел, чтобы жители планеты уверовали в Него, то Он явился бы людям лично, а не сидел бы безвылазно на обветшавших страницах племенных сказок древних скотоводов.

"Никто Вам никогда не даст вразумительного ответа на Ваши вполне уместные вопросы. Тем более верующий."

Наверное, вы правы. Вот и Православный христианин, к сожалению, не захотел или не смог дать по существу вразумительных ответов на мои вопросы.
Придётся доходить до всего своим умом.

"Он даже не понимает Вас: о чём она спрашивает?"

Как верно вы это подметили!
Расскажу такой случай из своей жизни. Меня (сама я галахическая еврейка) несколько раз пытались убедить отречься от своей веры и перейти в христианство. Последний раз подобное предложение исходило от так называемых "мессианских евреев", ещё их называют "евреи за Ешу".
Они вели долгие пространные разговоры о том, что, дескать, иудаизм изжил себя, и главная проблема иудаизма в том, что в еврейской вере отсутствует важнейший компонент - Ешу.
Стать настоящей еврейкой (!), убеждали они, мне мешает отсутствие веры в Ешу.
Поверь в него и признай истинным НЗ - и лишь тогда новая подлинная вера принесёт тебе подлинную радость.
Мне показалось это настолько абсурдным, что поначалу я даже не нашла что ответить.
Мною им были заданы вопросы, почти в точности повторявшие те, что я задала Православному христианину.
Вразумительных ответов на большинство из них я не получила. А некоторые вопросы вызывали у них искреннее недоумение, они даже НЕ ПОНИМАЛИ, о чём я их спрашиваю.
Тут вы написали поразительно точно.

"Читайте мои работы и Вы может быть с пользой для себя кое-что уразумеете."

Спасибо за совет. Обязательно им воспользуюсь, но немного позже (сейчас учусь в университете, поэтому ограничена во времени и пока вынуждена покинуть ваш сайт).
На этом прощаюсь. Как-то вы сказали, что никогда и ни во что не верите, но я хочу, чтобы вы, Татьяна, всё-таки обрели веру в Б-га.
Вы хороший человек, а такие люди должны остаться жить в великий и страшный день, когда Г-сподь восстанет, чтобы излить Свой гнев и ярость на нечестивые идолопоклонствующие народы, отвергавшие Его бытие, и пожрать их без остатка.
"Вкусите и увидите, как добр Ашем. Счастлив человек, полагающийся на Него". (Тешим 34:9).
Всего вам хорошего.
Прощайте.

Кляузный крыжик