51.(пост намбер 78529) Сова 11/06/2012
47.(пост намбер 78511) Дурака учить - что воду в ступе месить.10/06/2012
//Не понимание поднятой темы - это врожденная наследственность или дефект развивающейся личности?
Вопрос - не исторический...
Уважаемые обсужданты, сфокусируемся ещё раз! - Достойно ли сегодня ставит памятники палачам,
умывшимся с головой народной кровью?//

Это у вас патологическое непонимание. Вопрос именно исторический. ХВАТИТ ВРАТЬ И ИЗДЕВАТЬСЯ НАД РУССКОЙ ИСТОРИЕЙ. Иван Грозный не палач и не "умывался с головой народной кровью". Он считал карательные действия необходимыми в той ситуации, когда существование этого самого народа было под угрозой. Казнил семьями, чтобы оставшиеся вновь не заводили крамолу - из мести.

Пример такой мести - ненависть детей репрессированных в 30-х годах к Советской власти вообще, к своему государству и даже к народу. Такие настроения, растиражированные в СМИ, немало способствовали охаиванию всего государства вообще и привели к его крушению. Всех этих потерь за 20 последних лет можно было избежать, если бы не раскрученная вами ненависть к "системе".

Но и этого вам мало. Вы стараетесь внушить народу ненависть к давно ушедшим правителям, которым он обязан своим существованием, ко всему не только жестокому, но и славному, что было в его истории, и в конце концов -к самому себе. Цель всего этого глумления ясна, и заказчики известны.

Как говаривал царь Давид, сам он был "человек воинственный и проливал кровь", и потому Бог воспретил ему строить храм
(1Пар.28:3). Так же и Ивану Грозному упавшая плинфа свидетельствовала о недостоинстве его строить и освящать храмы. Не надо возводить его в святые. И памятник ему не должен стать объектом поклонения. Он должен лишь напоминать, что был у нас такой царь, и деяния его были сколь велики, столь и ужасны.

Кляузный крыжик

52.(пост намбер 78543) Православный христианин 12/06/2012
50.(пост намбер 78526) Православный христианин 10/06/2012
" Сперва надо уничтожить государство, но это уже другая история."

Начать надо с самого главного государства - США.
Я тебе денег дам на перелёт, только уничтожь, пожалуйста!!!

Кляузный крыжик

53.(пост намбер 78545) Рассыпчатый 12/06/2012
"Иван Грозный в походе на Новгород разорил Тверской уезд"

Он много чего поразорил. Но народная память хранит его как идеал власти. Царю Давиду до нашего царя, как до туманности Андромеды.
Одну характерную привычку Ивана Грозного наши атеисты забывают упомянуть. После каждого своего злодеяния он, в порядке материального подтверждения покаяния, одаривал отдельные церковные приходы и монастыри. Загубил тыщонку душ в "Тверском уезде" - тут же и расплата на тысячу рубликов, да не кому-нибудь, а тверской епархии. Это говорит о том, что царь сам признавал свою неправду. Признавал, но не прекращал.

И к Западу он льнул всей душой. Строевой лес для английского флота при нём стал вырубаться. А жениться разве не он хотел на англичанке?
Очень много сходства у нынешнего кремлёвского руководства с правлением Ивана наблюдается. Сталин почитал царя и многому у него учился. Наши исторические вожди спасали Россию, душа всё, что было свободного в русской жизни. И более всего в этом преуспел Иван Грозный.

Не могу ещё раз не напомнить здесь о печальной судьбе девушек из "Пасси райт". Дело о панк-молебне, как и принятый на днях драконовский закон о митингах и вчерашние обыски у оппозиционеров, может принять грозный оборот. Тень Ивана IV нависла над Россией.

Кляузный крыжик

54.(пост намбер 78553) Дурака учить - что воду в ступе месить. 12/06/2012
"К нам в Холуево собирался Путин,
поставить памятник кровавому царю".

Текст песни Андрея Макаревича (почти не измененный).

Наш путь к вершинам бесконечно труден:
То лбом об стену, то наоборот.
К нам в Холуево приезжает Путин,
Чтобы поздравить "с праздником" народ.

Народ в ключе такого поворота
Поднялся на великие дела,
И церковь поменяла план работы,
И исполком забил в колокола.

ЖелДорВокзал достроили мгновенно,
В буфете понаставили всего,
Бармена заменили на бармена
С погонами майора ФСО.

Бомжей свезли на нары у параши,
С центральных улиц выгребли навоз,
Всех школьников одели в форму «наших», —
На всякий случай, вдруг задаст вопрос…

По городу натыканы знамена,
Проверен дым над каждою трубой,
И вся трава покрашена в зеленый,
А небо — в безмятежно голубой.

Всю ночь «менты» решали оргвопросы,
Друг другу наступая на мозоль,
И до крови дрались «единороссы»:
Кому встречать и подносить хлеб-соль.

Кому смешно, а вышло не до смеха, —
Элита на перроне собралась,
Вот только Путин так и не приехал,
И кровь "на бронзе", до сих пор, - не запеклась.

Кляузный крыжик

55.(пост намбер 78555) Клавдия Николаевна 13/06/2012

53. "Наши исторические вожди спасали Россию, душа всё, что было свободного в русской жизни. И более всего в этом преуспел Иван Грозный."

А что у нас было свободного в Московской Руси? Князья да бояре имели неограниченную власть в своих вотчинах, и всё. Как раз Грозный ввёл выборное самоуправление.


"Не могу ещё раз не напомнить здесь о печальной судьбе девушек из "Пасси райт". Дело о панк-молебне, как и принятый на днях драконовский закон о митингах и вчерашние обыски у оппозиционеров, может принять грозный оборот."

По-вашему, свобода и демократия - в безнаказанности хулиганства и аморального поведения, в потворстве безумствующей толпе, в "цветных" революциях. А нигде в цивилизованных странах этого нет. Разве было где-то в Европе или США, чтобы в музее разделись догола и скрещенялись на камеру? Или в церкви устроили канкан с похабными частушками? Никакой "оккупай" не растягивает транспоранты "Америка без Обамы" или "Кэмерон, уходи!"
Всё это просто хамство, и возможно только в отсталом обществе. И ни в одной порядочной стране не позволят никакому "оккупай", "майдану", "болотной" и прочим самозваным "освободителям" решать за весь народ, проголосовавший на законных выборах.

И добро бы у вас были достойные лидеры, кандидаты на президентский пост, с серьёзной программой, отличившиеся в руководящей работе - их нет! Одна шваль.

Ваше сознание не выросло ещё до цивилизованного стандарта. Вы на уровне арабов.

ЭТО ДЛЯ ВАС КСЕНИЯ СОБЧАК РАЗЛОЖИЛА ЕВРО ПО ПАКЕТАМ !

Кляузный крыжик

56.(пост намбер 78565) Гробъ Газподенъ 13/06/2012

Законы т.н «власти»:

1. Интересы власти – превыше всего.
2. Власть всегда преступна.
3. Власть стремится расширить пределы власти.

А кто собственно эта К.Собчак?
Папэле кто был у нея, кто был мелким на услужении у папэле Ксюши? Все это же знают, не правда ли?

Папэле кланово гэпнули, чтобы не претендовал на более что-нить, без него расписанное наперед уже некими нектами, или не гавкал опотом, опосля прихода к «власти» того, кто был мелким у него на услужении. Папэле кокнули, а дочке, для откупного, дали блеклоговняный свет для распространения всякой п...сни на просторах матушки.

Так делается «власть», такова ея природа…

57.(пост намбер 78568) Православный христианин 14/06/2012
55.(пост намбер 78555) Клавдия Николаевна 13/06/2012
Ваше сознание не выросло ещё до цивилизованного стандарта. Вы на уровне арабов.

ЭТО ДЛЯ ВАС КСЕНИЯ СОБЧАК РАЗЛОЖИЛА ЕВРО ПО ПАКЕТАМ ! ///

Бох с ними, с этими арабыми, у них религия ворованная.

А эту "мысль" вам надлежит расписать в стиле аля Проханов-Зюганов-Геббельс: ЭТО ДЛЯ ВАС КСЕНИЯ СОБЧАК РАЗЛОЖИЛА ЕВРО ПО ПАКЕТАМ !

Кляузный крыжик

58.(пост намбер 78591) Гробъ Газподенъ 14/06/2012
И нас таки зацепило "задушу" это евро.
Выходит и нам доля причитается!
Мы люди не бохатые, так что за ценой не постоим, высылайте!

59.(пост намбер 78594) Православный христианин 14/06/2012

Извиняйте, евро конфисковали...

Получите как всегда, в шекелях!!!

Кляузный крыжик

60.(пост намбер 78603) Гробъ Газподенъ 15/06/2012
Этих шэеэлей у нас хочъ обложись, у нас внучатый племенник на шэкэльной фабрике работает, а вот евры надобны!

61.(пост намбер 78610) Православный христианин 16/06/2012
60.(пост намбер 78603) Гробъ Газподенъ 15/06/2012
"Этих шэеэлей у нас хочъ обложись, у нас внучатый племенник на шэкэльной фабрике работает, а вот евры надобны!"

А в "Обмен валюты" зайти не приходило в голову?

А ещё говорите, что вы самые умные...

Кляузный крыжик

62.(пост намбер 78612) Слава Богу Ети Его Мать 16/06/2012
Умнее исусов и лениных попы и камунизды, так как у них много разных денег, причём всегда чужих.

Кляузный крыжик

63.(пост намбер 78614) Гробъ Газподенъ 16/06/2012
61.Православный христианин

В обменнике нонче пачпорт требуют, это таковое удостоверение некой личности, так что посещаемость этих заведений нонче упала... Хануковичо-хазаровская "власть" решила дулляро-шэеккэль из-род тени вывести, завидуют, мля, гниды, закромам народным, койи в чулках да трехлитровках вклады хранят, в оборот не выпускают!

64.(пост намбер 78738) Рассыпчатый 18/06/2012
На № 56. Гроб Господень.
"Папэле кланово гэпнули, чтобы не претендовал на более что-нить, без него расписанное наперёд уже некими нектами, или не чавкал опотом, опосля прихода к "власти" того, кто был мелким у него на услужении".

Вы чего хамелеоните, именами меняетесь, как змея кожею? Чтобы язык корёжить? Думаете, так не заметут? У вас в Украине как с автозаками? Обеспечено их наличие?
Под "папэле", я полагаю, Вы имеете в виду Анатолия Собчака. Он-то вам чем не угодил, что даже на его дочку Вы баллон катите? Вроде, русский мужик и к Господу давно отошедший. Знаю, что у Вас кровная обида на еврейкий народ имеется. Непонятно.
Или Вы придерживаетесь того мнения, что вся русская летопись - сплошное мессиво? Мочи всех подряд - бей справа белого, а слева - красного? Кто хорош-то у Вас, кроме Вас самого любимого?
И про "папэле" Иванушку Грозного что молчите? Тема, вроде, ясно обозначена. Спускайтесь на парашюте к нам сюда. И под своим первоначальным именем. Глядишь, и руки пожмём друг другу. Украина и Россия породнятся навсегда.

Кляузный крыжик

65.(пост намбер 78741) Гробъ Газподенъ 18/06/2012
64. Рассыпчатый

Да это мы так, тема-то тоталитатарщиной и извращениями отдает, а где оные там и "власть", там и придурки, а тем паче и ростовщики, скупщики краденного. А кому ж хочется своё нажитое добро отдавать нектам не корысти ради, а за идею раввинства, их свободы и прочая?

66.(пост намбер 78818) Православный христианин 19/06/2012
64.Рассыпчатый.
"Под "папэле", я полагаю, Вы имеете в виду Анатолия Собчака. Он-то вам чем не угодил, что даже на его дочку Вы баллон катите? Вроде, русский мужик и к Господу давно отошедший."

Может, оный юрист и русский по пачпарту, но бьют-то не по пачпарту... А бить есть за что, хоть и к госпаду отошедший - к елохиму, или к ельциму - кто его бох?

Ну, а дочкин бох - евро, как выяснилось, и она не последняя в его еврархии...

Кляузный крыжик

67.(пост намбер 79205) Рассыпчатый 29/06/2012
На №65.Гроб Газподень
"Да это мы так, тема-то тоталитарщиной и извращениями отдаёт, а где оные там и "власть", там и придурки, а тем паче и ростовщики, скупщики краденного".

Так-то оно так. Вот мы насмешничаем здесь над Церковью, а она ведёт себя так, как ей позволяет государство. Жила бы она себе, Церковь спокойно и мирно - нам бы и дела до неё не было. Но государство толкает Церковь на ратные дела, прикрывает себя ею. РПЦ в России всегда была служанкой государства. Служила и царям, и большевикам, и Орде. Всем, кто власть и силу земные имел.
Вот и в случае с девчонками из панк-группы Церковь не за себя обижается, а за государство, которое сегодня для Церкви создаёт особые преференции. Для Церкви главный бог - ГОСУДАРСТВО. Она этому богу поклоняется, служит и только его и боится. Она и Ленина почитает за его государственничество, хотя вождь не церемонился с клириками и откровенно призывал вешать их. Даже премии за каждого попа назначал по 100000 рублей.

Кляузный крыжик

68.(пост намбер 79215) Гробъ Газподенъ 01/07/2012
67. Рассыпчатый

Куды "власть" повернет - туды и клир.

Не упоминалась бы "власть", то может и не тронули бы дам. Акцент был на "путена прогони", а клирическое заведение это как этапаж, хотя и хозяйвам досталось.

70.(пост намбер 79302) Рассыпчатый 05/07/2012
На №68. Гроб Газподень.
"Куды "власть" повернёт - туды и клир".

Во всей российской истории не наблюдалось такого тесного сцепления госаппарата и Церкви. Сегодня РПЦ выполняет функции ведомства по спасению Кремля. Любые действия власти освящаются и оправдываются Церковью. Если государство и Церковь считать субъектами истории, то они сотрудничают в борьбе против третьего субъекта, которым является общество. Никаких благоприятных перспектив от такого тесного сотрудничества для России не предвидится.
Раболепие Церкви перед государством зашло так далеко, что духовенство с превеликой гордостью освящает ракеты с ядерными боезарядами и называет их "ангелами-хранителями" России. Ой как по-христиански!
Совместно с Церковью государство готовит жестокую расправу над девчонками из "Pussy Riot". Ни на какое правосудие не приходится рассчитывать. Вчера в этом можно было убедиться воочию, присутствуя на заседании Таганского районного суда. Все доводы адвокатуры и самих подсудимых категорически цинично и демонстративно отвергаются.
Нет сомнения в том, что существует политический заказ на определённый приговор девчонкам, в действиях которых государство усматривает страшную угрозу своему существованию.
Но, справедливости ради, надо отметить, что у Таганского суда церковников - противников панк-молебна вчера было замечено немного, а те, что были, выглядели жалко, и кроме, как на провокации ни на что не годились.

Кляузный крыжик

72.(пост намбер 79306) Гробъ Газподенъ 05/07/2012
70. Рассыпчатый

Скованы одной цепью, связаны одной целью.

Если дальнее забугорье смотрит на местный клирический аппарат как на прибавку к пенсии, то для "наших" "властвующих" цирковный императив является весомым довеском к т.н "выборному волеизлеянию", так как куды пОп скажет голосовать, туды клир и потянется...

У нас вон ходят слухи, что присноизвестного Сандэя Мандэя Адэладжию хотят прокурорчики отмазать от предъявленных претензий граждан, наивных лохов-прихожан, постраждавших в результате духовного кидка цирковной архибратии ега прихода. Это было подобно некоему духовному МММ, лох ушастый скидывал копеечку, да и немалую, в созданный банк, а мильёны кудысь уплыли, так что пришлось передавать дело в прокуратуру. Тяперячи видати Мандэй пообещал подкинуть голосов рабов ега пред очередными выборами.

73.(пост намбер 79343) ностальжи 07/07/2012
Вона как оно нынче-то пошло , поехало - первый царь Грозный мечом и огнём приумножил Русь , а нонешние демократы эту самую Русь в Беловежской пуще распилили и растащили .. ещё не до конца . Господи , ниспошли Руси нового Грозного - Сталина .

Кляузный крыжик

74.(пост намбер 79357) Гробъ Газподенъ 07/07/2012

И тако пошлет Ягвэ новага сына сваега, пашлёт!
Ибо таки кровное родство объвязывает беречъ третий Рим:

http://www.zarubezhom.com/Images3/StalinsMothergGave.jpg

75.(пост намбер 79359) Колыханка 07/07/2012
При монголах, православным богом признавался Чингизхан.
Иван Грозный приказал удушить вонючего митрополита.
При Петре Первом голые попы плясали на амвонах мазурки и ассамблеи.
Истинно православный Сталин оставил в живых только тех попов, которые признали за слово божие краткий курс ВКП(б).

Кляузный крыжик

76.(пост намбер 79364) Дмитрий 07/07/2012
Невежественный либеральный вздор. Википедия написана такими же "историками". Круг замкнулся.

Кляузный крыжик

80.(пост намбер 79987) Рассыпчатый 28/07/2012
На №75. Колыханка.
"При монголах, православным богом признавался Чингизхан".

Сегодня - Путин. Путин - хороший, он даёт возможность служить и Богу и Маммоне. Христос этого почему-то не разрешал. Он тоже хороший, но Путин лучше.

Кляузный крыжик

81.(пост намбер 80011) скульптор 29/07/2012
Отлил из бронзы (на свои деньги) маленький памятник Путина.
Не знаю, где его установить.
Место укажите, очень прошу!

Кляузный крыжик

82.(пост намбер 80014) Колыханка 29/07/2012
81.(пост намбер 80011) скульптор 29/07/2012
Отлил из бронзы (на свои деньги) маленький памятник Путина.
Не знаю, где его установить.
Место укажите, очень прошу! "

Зря отлил, это идолопоклонство.
Лучше нарисуй путина на кресте и освяти в храме.
Если этот путин начнёт мироточить и плесневеть, тогда огурцы плесневеть не будут.

Кляузный крыжик

83.(пост намбер 80095) АТКПсков 31/07/2012
"Уважаемые обсужданты, сфокусируемся ещё раз! - Достойно ли сегодня ставить памятники палачам, умывшимся с головой народной кровью? Ответ "да" или "нет" - показзывает нас самих, нынешний срез общества".
Постановка вопроса является некорректной. Само собой разумеется, что нельзя "ставить памятники палачам, умывшимся с головой народной кровью". Но речь идёт о памятнике царю Ивану Васильевичу Грозному, и был ли этот царь "палачом, умывшимся с головой народной кровью" или эффективным правителем государства, требует решения. Дело ва том, что действия царя по укреплению государства породили
против него множество врагов, внешнихи и внутренних, одним из средств которых в борьбе с царём была клевета, когда правомерные наказания царя, типичные для того времени, многократно преувеличивались.

Кляузный крыжик

84.(пост намбер 80167) Рассыпчатый 03/08/2012
На №81. Скульптор.
"Место укажите, очень прошу!"

А в нашем парке старом, где бабушки с внучатами сидят.

Только что пришёл из Хам.суда. Обратил внимание на два плаката в одиночных пикетах: "Пут+Гундяев - дуэт негодяев" и "Вова, не сажай невиновных - козлёночком станешь".

Кляузный крыжик