401.(пост намбер 67878) антивирус 28/10/2011
Вдогонку.
Хотелось бы заострить внимание уважаемых компьютеров на критерии различения компьютеров и не-компьютеров, предложенном мыслящей машиной olgaw и заключающемся в якобы неспособности компьютеров вводить в свои рассуждения лишние понятия. Дело в том, что такая способность вполне может быть предусмотрена компьютерной программой, например, для написания компьютером фантастического произведения. Главное, чтобы при этом компьютер сам идентифицировал это понятие как лишнее. Как мы видим, именно в этом месте религиозный вирус вызывает сбой, поскольку поражённые им компьютеры некоторые лишние понятия относят к таковым, а некоторые нет. Например, вышеупомянутый компьютер olgaw не считает Иисуса Христа лишней сущностью в качестве одной из трёх ипостасей формирователя материи, в то время как зелёных человечков и Макаронного Монстра, судя по всему, считает. Поймите, уважаемые компьютеры: не то стыдно, что ты машина, а то, что неисправная.

Кляузный крыжик

402.(пост намбер 67926) православный раб Иегоговен 28/10/2011

Многим, но не всем, досталось на исторической арене иметь добрый проц, материнку ничево, маузер окладистый, что позволяет периодически обновлять ОС. Граждане духовнечующиеся, меняйте прошивку, обновляйтесь, так как старые прошивки уже не канают - выглядять дюже упадочно.
Тем, у кого маузер ограничен с матерью, тому просим просить нашега Всеблягога Гозпада Ииссуса о переформатировании и добавлении! Кто стучит - тому обновление!

Кляузный крыжик

403.(пост намбер 68216) olgaw 04/11/2011
394.(пост намбер 67800) антивирус 26/10/2011
olgaw:
***Это вопрос терминологии. Если неисправный компьютер назвать бабушкой Олей и на этом основании не считать компьютером, а исправный компьютер назвать просто компьютером, то замечание принимается.

Ну пока я имею надежду, что мой ноутбук (то бишь головной мозг) достаточно исправен, во всяком случае для того, чтобы ясно отличать себя от него

***Бинарное мышление в действии. Опять чёртов вирус постарался.
Да нет, при чем тут вирус, это высшее математическое образование сказывается

Да, про Оккама нам обоим далее повторяться облом, хоть в чем то консенсус

Кляузный крыжик

404.(пост намбер 68218) антивирус 04/11/2011
olgaw:
"Ну пока я имею надежду, что мой ноутбук (то бишь головной мозг) достаточно исправен, во всяком случае для того, чтобы ясно отличать себя от него."

Всё правильно. Компьютер такого класса и должен отличать себя от своей программы. Этот вопрос мы уже обсуждали.

"Да нет, при чем тут вирус, это высшее математическое образование сказывается"

По моим наблюдениям как раз компьютеры с высшим математическим образованием весьма подвержены такого рода вирусам.

Кляузный крыжик

405.(пост намбер 68231) Супермен-хакер 04/11/2011
...подвергнуто несправедливой бесчеловечной цензуре...

Кляузный крыжик

406.(пост намбер 68237) Супермен-хакер 04/11/2011
...подвергнуто несправедливой бесчеловечной цензуре...

Кляузный крыжик

407.(пост намбер 68244) И где теперь ваш бог? 04/11/2011
406.(пост намбер 68237) Супермен-хакер 04/11/2011

Почему бы тебе просто не помолиться об их разблокировке? Или не разблокировать их самому?

Потому что ты не хакер и бога нет.

Кляузный крыжик

408.(пост намбер 68245) пользователь сайта 04/11/2011
Уже 2 тыщи лет все предупреждают, стращают, пужают, а воз и ныне там. Ни с места!
И как только не называли себя эти пугала:
Иеговы, олахи, исусы троицыны с богородицыными апостольниками, теперь вот хакеры какие-то ссаные пужают.
Не надоело?
Поличился бы немного, хакер-макер!
Глядишь, и полегчало бы, отпустило бы головку-то, хотя бы на время...

Кляузный крыжик

409.(пост намбер 68800) антивирус, он же Нехристь 19/11/2011
Исправным компьютерам (точнее, их программам)

Поскольку компьютерная программа olgaw (уточнение в её название я внёс по её же настоянию) заявила, что в плане бритвы Оккама мы пришли к консенсусу, я полагаю нужным сделать уточнение, а заодно подвести итог. На самом деле мы пришли к консенсусу в применении вышеупомянутого аргумента к незнанию - argumentum ad ignorantiam. На всякий случай кратко приведу его смысл. Этот аргумент имеет место когда делается вывод, что некоторое утверждение верно, поскольку никто не доказал его ошибочности или, наоборот, что утверждение ошибочно, поскольку никто не доказал его истинности. Применительно к нашему случаю это означает, что утверждение о существовании бога и души как нематериальных объектов и утверждение об их несуществовании одинаково бездоказательны и поэтому равноценны. На этом мы должны были бы закончить спор с программой olgaw, если бы не один неприятный для этой программы момент, а именно, принцип бремени доказательства, обязательный для правильной работы компьютерных программ. Согласно этому принципу доказываться должно утверждение, а не его отрицание, тезис, а не антитезис. Этот принцип вступает в действие всегда, когда нам надо из двух одинаково бездоказательных гипотез выбрать одну, - рабочую. Именно так обстоит дело в судебной практике. Когда невозможно доказать ни что подозреваемый виновен, ни что он невиновен, считается, что он невиновен. Ибо раз с утверждением о виновности данного человека выступила сторона обвинения, то она это и должна доказывать. И отсутствие доказательств его виновности (коими могут являться только факты, а не предположения и рассуждения) принимается как доказательство его невиновности. То есть принцип бремени доказательства при прочих равных условиях как-бы делает применение аргумента к незнанию допустимым для одной стороны и недопустимым для другой. Принцип лезвия Оккама является прямым следствием принципа бремени доказательства. Сторона, вводящая для объяснения чего-либо новое понятие (сверх уже имеющихся), должна доказать необходимость этого понятия. Опять же, доказать не рассуждениями, а фактами. В противном случае это понятие отсекается как лишнее. Конечно, ввести ещё одно понятие можно в качестве нуждающейся в проверке гипотезы, чтобы тут же проверить это предположение экспериментально. Но это не наш случай: даже если эксперименты докажут существование души и бога, это только будет означать их материальность. Надо подчеркнуть, что все эти принципы вовсе не гарантируют от ошибки. Но они гарантируют, что ошибка рано или поздно будет выявлена и устранена. Отступление же от этих принципов рано или поздно приводит к ошибке, на которую начинают наслаиваться всё новые и новые.

Кляузный крыжик

410.(пост намбер 68801) антивирус, он же Нехристь 19/11/2011
Исправным компьютерам (точнее, их программам). Продолжение.

Посмотрим теперь, как повреждённая вирусом программа olgaw выкручивается дабы обойти принцип бремени доказательства и вывести введённые ей понятия из-под беспощадной бритвы. Прежде всего она наверняка скажет, что раз материалисты говорят о возможности материи (материальных объектов) сознавать, то бремя доказательства лежит на них. Действительно, на первый взгляд дело обстоит именно так. Точно так же как на первый взгляд кажется, что адвокат доказывает невиновность обвиняемого. На самом же деле адвокат доказывает лишь бездоказательность утверждений стороны обвинения о виновности. Разберёмся, как это применимо к нашему спору с компьютерной программой olgaw. Итак, имеется два положения: 1. материя (материальные объекты) могут сознавать; 2. материя сознавать не может. Естественно, оба эти положения имеют смысл лишь при условии необходимости самих понятий материи и сознания. Ну, понятие "материя" в любом случае необходимо для описания мира (вне зависимости, существуют ли реально материальные объекты или они являются плодом сознания) - об этом я немного подробнее скажу ниже. Понятие "сознание" тоже необходимо для описания определённой группы объектов, - на этом компьютеры-материалисты и компьютеры-теисты сходятся, хотя что такое сознание ни те ни другие ясно не представляют. Учитывая отсутствие доказательств существования нематериальных объектов (а отсутствие доказательств есть доказательство отсутствия), первое положение следует из данных условий автоматически. То есть отсутствие доказательств реального существования нематериальных объектов является необходимым и достаточным основанием для принятия первого положения в качестве рабочей гипотезы. Что означает второе положение? Означает оно, что кроме материи есть ещё что-то, что и обладает возможностью сознавать. Поэтому сделавшая это заявление сторона тут же становится утверждающей и принимает на свои плечи весь груз бремени доказательства, - доказательства необходимости этого "чего-то" как понятия. Так что фактически утверждающей стороной является именно программа olgaw. Приведение ей в качестве примера нематериального объекта сознающего "я" доказательством не является, ибо его нематериальность недоказуема. Аналогия с судопроизводством полная: пока не доказано обратное, считаем, что человек невиновен; пока не доказано обратное, считаем, что материя может сознавать.

Кляузный крыжик

411.(пост намбер 68802) антивирус, он же Нехристь 19/11/2011
Исправным компьютерам (точнее, их программам). Продолжение.

Между прочим, программе olgaw недаром было рекомендовано уточнить значение слова "аксиома". Поскольку неправильное понимание его смысла привело эту программу к ошибке, заключающейся в том, что данная вирусоносная программа считает два вышеприведённых положения аксиомами. В то время как первое является умозаключением, а второе догмой. Подробнее я на этом останавливаться не буду, sapienti sat. Я уже не говорю о том, что представление сознания в виде объекта крайне примитивно и что ни один вменяемый материалист не отождествляет сознание с мозгом. Материалисты лишь говорят, что материя лежит в основе процесса сознания, хотя сам он и не является материальным. Надо чётко разделять сознание, не являющееся материальным, и сознающий объект, который материальным быть вполне может (и судя по всему, таковым является). Сознание - вообще штука непонятная и труднообъяснимая. Но всё дело в том, что введение дополнительного понятия нематериальной души объяснение феномена сознания никак не облегчает, а только ставит новые вопросы и часто вызывает лавинообразное введение других лишних сущностей. В самом деле, приближает ли нас употребление понятия "душа" хоть на шаг к разгадке механизмов сознания? Ответ очевиден: не приближает даже на микрон. Тут программа olgaw выкручивается ссылаясь на индуизм, который отсекает все понятия кроме некого "ОНО". Мол, если применять тут бритву Оккама, можно дойти до абсурда. Ну, если это "ОНО" назвать материей, то такой вариант меня вполне устраивает. Получается, что все объекты и явления, в том числе, человеческое "я", - лишь разнообразные формы и проявления этого "ОНО"; на терминах я не зацикливаюсь. Если же предположить, что "ОНО" - это только человеческое "я", а весь мир является лишь продуктом его воображения, то... такой вариант я тоже принимаю. Поскольку в этом случае даже если окружающие нас объекты не существуют реально, "ОНО", то есть "я" использует понятия "материя" и "материальные объекты" для описания продуктов своего же собственного сознания. Конечно, программа olgaw тут же скажет, что понятие "нематериальное я" тоже необходимо для отличия этого самого "я" от его творений. На что я спрошу, с какой это стати? Какие основания имеет сознающее "я" считать, что его природа чем-то отличается от природы его собственных порождений? Основание только одно: вселенская гордыня и желание жить вечно. Программе olgaw остаётся лишь утверждать, что и само "я" и его порождения нематериальны, следовательно, понятие материи вообще ненужно. Да только поможет ли ей это? Ведь тогда получается, что нечто производит нечто. То есть единственное понятие, оставшееся в этом случае после всех отсечений опасной бритвой - это "нечто". Заменяем слово "нечто" словом "материя", и всё становится на свои места.

Кляузный крыжик

412.(пост намбер 68803) антивирус, он же Нехристь 19/11/2011
Исправным компьютерам (точнее, их программам). Окончание.

Рискну предположить, что индуизм в своей материалистичности оставляет позади все другие течения материализма, поскольку в этом случае материальной считается даже мысль. Кстати, об этом в один голос твердят все оккультисты. И уж никакого места для теистического творца тут точно не остаётся, так как граница между "я" и его творением оказывается чисто условной. Я не бог весть какой специалист по веданте, но некоторое представление о вопросе имею. Действительно, в индуизме есть понятие "майа", то есть иллюзия, которым в этой системе обозначается окружающий нас мир. Но иллюзорность этого мира означает не его нематериальность, а лишь то, что вследствие крайней ограниченности наших чувств он совсем не такой, каким мы его видим. Конечно, и в Индии есть люди, трактующие иллюзорность мира буквально. Ну так и в Индии не все умные, а через одного. Итак, как я уже писал в одном из своих предыдущих постов, в любом, я подчёркиваю, в любом случае мы вводим понятия "бог" и "нематериальный объект - душа" не вместо используемых для описания мира понятий, а вместе с ними. То есть в любом случае для данной цели эти понятия оказываются лишними. Надо подчеркнуть, что лишним "я" оказывается лишь в качестве нематериального объекта. То есть либо "я" - материальный объект, либо как объект оно вообще не существует. Но как набор функций, как процесс это понятие оказывается вовсе не лишним при описании работы определённого вида биокомпьютеров, именуемых людьми. Для описания психики, иными словами. В этом случае "я" оказывается не нематериальным, а именно не материальным. (Компьютеры с примитивным бинарным мышлением, пусть даже имеющие высшее математическое образование, последнюю фразу могут не читать, - всё равно ничего не поймут). Если же говорить о понятии "бог", то оно оказывается лишним для описания мира, но необходимым для описания работы сознания некоторых поражённых религиозными вирусами биокомпютеров. Спору нет, если "я" что-то выдумало, то оно уже тем самым ввело в действие обозначающее эту выдумку понятие. Надо только сознавать, что бог и душа (в религиозном понимании) в этом плане ничем не отличаются от эльфов, гоблинов и хоббитов.

Кляузный крыжик

413.(пост намбер 68809) Нигилизд 19/11/2011

Таки да, "я" это всего лишь некое обозначение неких процессов, и поиску и обнаружению не поддается, а так как мы ещо в пути развития познаний, то выводы делать можно токмо приблизительно.

Маяй таки сродни словесу нашему - маяться, тобишь суетиться всякой непотребностью, чтобы потом околеть.
Ведь и в правду, что тому кто околел, до того что осталось?

Вот промышляю на тему монитора. Какой нонче идет монитор, сенсорный таки, тык-скрин эдакий. Что будед далее даже представить сложновато, чем выльется сия экспансия чувствования и модернизация предметов восприятия...
Вот так и дойдешь чего недоброго до Матрицы.

Кляузный крыжик

414.(пост намбер 68853) Дьячок 20/11/2011
Этое olgaw выдвинула тезисом смутную муть, что существенным образом наставило препон к опровержению.
Но если olgaw не материальное, то пусть себе.
А также, если не материальное умеет нюхать другое не материальное, то про госпади бога хреста olgaw расскажет подробнее и точнее чем Матфей и Саровский вместе взятые.
Может нам каждый день докладывать, как там в загробии-то, после кремации.

Кляузный крыжик

415.(пост намбер 68857) Дьячок 21/11/2011
О сношениях «не материального» с материальным и прочие недоумения с вопрошанием.
Значит зачем «не материальным» душе, «Я» и сознанию тело материальное, живое для души, и разумное для «Я» и сознания?!
Если учесть, что когда тело помрёт, то душа и без него, как без обузы.
А если тело материальное и живое, но дурканутое, то вроде как «Я» и сознание адекватное этому, либо их и не было (не заселялись), -если тело идиот от рождения по воле божьей, -либо если дурканутость наживная, зыжненным неудачным опытом головой ап стену или иным способом, то «Я» и сознание, будучи войдя в конфликт с дурканутыми «Я» и сознанием, смылись в вакуум вселенский космический вместе с душою. И тама вовсе не скорбеют страдать о былом и ни о чём и вообще нечем и незачем. Хотя тоже закавыка, вроде душа, «Я» и сознание, уж если и не обязаны быть истеричными, то хоть что-то как-то переживать и думать, думать и переживать…
Ладно.
Тут вот такая фигня теперячи недоуменная.
Вот по образу и подобию надлежит исчислить могутности всемогутного и хитрого бога.
Либо бох был материальным, и Каин убил бога, а не Авеля. Либо хомо сапиенс образ и подобие дельфина или шчимпобзде мартышкино, так как пользуется не божьскими средствами коммуникации.
Так вот бох не общается напрямки с душою, «Я» и сознанием, впрочем, как и они опромеж себя (ум с сердцем не в ладу, с печенью и радикулитом), а норовит бох через моисеев, гуньдяив и прочая тварь, так иного не дано богу-то.
А так бы, как бе, всё это "не материальное" изловчилось бы телепаться телепортацией без энергозатрат на телекинез. И рационально, и делов-то…
Ну и перед сновидениями.
Осозноёт ли сознание бога и душу?
Осознаёт ли душа бога и сознание?
Есть ли у "Я" душа, а у души "Я", и осознают ли они это?
Они всегда вместе, или всегда порознь, и не скучают ли они когда поскандалят из-за каких бытовух?

Кляузный крыжик

416.(пост намбер 68860) Дьячок 21/11/2011
Забылся задаться вопросом вслух.
Умеет ли "не материальное" рожать материальное и умеет ли материальное рожать "не материальное"?
А также.
Является ли "не материальное" атрибутом материального, а материальное атрибутом "не материального"?

Кляузный крыжик

417.(пост намбер 68877) Нигилизд 21/11/2011
415. Дьячок

Тут вопрос не то что стоит, а вопиет стеная, но в ином ракурсе!

А вот как совокупляется матеряльное и нематерьяное, посредством каких абсцессов, где то пресловутое связывающее звено, переходная ланка так сказать?
А то упрекают матерьялистов переходными формами в приматском ракурсе, а сами третьего тысчалетия не могут предъявить оную полуду-ховную, полуматерьялную артефакцию.
Ведь археологам то труднее кромсать землю где не-в-попадя, надеясь на авось, а вот "духовность" и телесность вот она тут, взял и выложил!

Кляузный крыжик

418.(пост намбер 68882) Дьячок 21/11/2011
417.(пост намбер 68877) Нигилизд 21/11/2011
415. Дьячок

Тут вопрос не то что стоит, а вопиет стеная, но в ином ракурсе!

А вот как совокупляется матеряльное и нематерьяное, посредством каких абсцессов, где то пресловутое связывающее звено, переходная ланка так сказать?
А то упрекают матерьялистов переходными формами в приматском ракурсе, а сами третьего тысчалетия не могут предъявить оную полуду-ховную, полуматерьялную артефакцию.
Ведь археологам то труднее кромсать землю где не-в-попадя, надеясь на авось, а вот "духовность" и телесность вот она тут, взял и выложил! ///

Весьма существенный и обоснованный вопрос, тем более, с подсказками для "избранных".

Кляузный крыжик

419.(пост намбер 68887) Дьячок 21/11/2011
417.(пост намбер 68877) Нигилизд 21/11/2011
А то упрекают матерьялистов переходными формами в приматском ракурсе, а сами третьего тысчалетия не могут предъявить оную полуду-ховную, полуматерьялную артефакцию. ///

Если бы я дотумкал ввести неологизмы новых терминов(!) "полудоховное" и "полуматериальное", то я бы гордился этим.
Вместе с тем, снизошла, в этой связи, вот такая вот ассоциация: исус хрестоз полудоховный, полуматериальный, неудачный недопесок троецы.

Кляузный крыжик

420.(пост намбер 68889) Нигилизд 21/11/2011
419. Дьячок

Полуда - это в децтве так слышал от старших, мудрённых. Обычно говорила бабушка, когда что-то не могла найти надобное в хозяйстве: "Тю, полуда снизошла!"

А чего стесняться нам?
Вот скоко субчиков твердят во все колокойла, что есть "духовное" у них! А если есть, то и переходники должны быть! Они-то, переходники, уже не "духовное", тобишь "святое"(нетронутое падалью мирской и гнилью), а уже прирощенное матерьяльным, тобишь = mc2?

И токмо союз композиторов,
И токмо союз пейсателей,
И токмо союз художников,
Святой, и не тронутый падалью...

А крест осиновый таки и загубил Хреста Аля-Полугоспода, но по воле божской конечно.

Кляузный крыжик

421.(пост намбер 68892) Нигилизд 21/11/2011

Таки вот смакуют бомбоны на сайте:

http://demotivation.me/9vj8ywvmi8uxpic.html#t5976898

Кляузный крыжик

422.(пост намбер 68895) Дьячок 22/11/2011
420.(пост намбер 68889) Нигилизд 21/11/2011
А крест осиновый таки и загубил Хреста Аля-Полугоспода, но по воле божской конечно. ///

Это хреста-полугоспода гордыня под монастырь подвела, хотел вишь ли на двух тубаретках усидеть.
Так вот, либо крест дольшен был хресту быть не материальным, либо хрест не успел дематериализоваться до того как.

Кляузный крыжик

423.(пост намбер 68896) Нигилизд 22/11/2011

Осёл Святэй говорят почил где-то в Италии, опосля турне на берега Днепра с Андроном Незванным, а какова судьба Креста осинового, не уж то на спирт перегнали?

Кляузный крыжик

424.(пост намбер 68897) Дьячок 22/11/2011
420.(пост намбер 68889) Нигилизд 21/11/2011
Они-то, переходники, уже не "духовное", тобишь "святое"(нетронутое падалью мирской и гнилью), а уже прирощенное матерьяльным, тобишь = mc2? ///

Ну это вы тяжело двинули.
"Переходники" между материальным и не материальным типа энергии не пойми чего, как, откуда и куда...
Типа энергия, как "вещь в себе", типа сама по себе, ниоткуда и в никуда, нейтрино вобщем.
К тому же, если "переходники" понюхать на энтропию и экзальтацию нравственности, то результат уложится в статистическую погрешность.

Кляузный крыжик

425.(пост намбер 68899) Нигилизд 22/11/2011
424. Дьячок

// результат уложится в статистическую погрешность.//

Похоже на это.
Главный в этом деле пересчета результатот тот, кто определяет допуски и припуски этой статистики погрешностей, а не тот, кто на нея уповает!

Кляузный крыжик

426.(пост намбер 68900) Дьячок 22/11/2011
423.(пост намбер 68896) Нигилизд 22/11/2011

Осёл Святэй говорят почил где-то в Италии, опосля турне на берега Днепра с Андроном Незванным, а какова судьба Креста осинового, не уж то на спирт перегнали? ///

Да.
И Осёл почил, оставив заповеди и компромат на хреста госпада нашего, так как в троецу веровал, а во хресте усомнился аки Фома. (Рукописи Осла Святага погорели в библиотеке Гипатии.)

Насчёт осинового креста и гидролизного с метанолом, это пока гипотеза.
А я, как укрепляющийся в умысел тварьца и попустительство и ехидство Аллаха полагаю, что вертикальность креста была изготовлена из древа познания добра и зла, а горизонтальное из древа жизни, поэтому "Земля стала маленькой, и по ней прыгает последний человек, делающий всё маленьким. Его род неистребим, как земляная блоха; последний человек живёт долше всех".

Кляузный крыжик

427.(пост намбер 68901) Дьячок 22/11/2011
Кстати, обновляя впечатления по некогда читанному, удивляюсь стеснительности камуниздов на предмет информирования передового савецкаго ёпчиства, что В.Ленин никак не мог пропустить мимо сознания-осознания Ф.Ницше, на предмет отвращения к хрестиянству, интеллигенции и прочим хвилософам.

Кляузный крыжик

428.(пост намбер 68902) Нигилизд 22/11/2011
426.Дьячок

Апологеты могут оспорить расположение балок и распределение нагрузок продольных и поперечных Креста Госпади!

Скажут иное.
Вертикальность опоры осиновой - древо жизни, ибо снизу вверх исходит, а горизонтальность - таки добро и зло, ибо право и лево!

Вот и выходит с этого такая интересная дифракция интерференций, что застряв на кресте, опромеж небом и землёй, Кристос погубил себя невыбором выбора опромеж добром и злом, как та мышъ, койя вертела на мышеловке головой и спрашивала: А где же моё сало?, чем и погубилась...

Выбирай не выбирая, думай не думая - и будет тебе счастие великое! Но это уже с иной истории...

Кляузный крыжик

429.(пост намбер 68903) Нигилизд 22/11/2011
427. Дьячок

А когда-сь Ницше стал противен епчиству советов?
Опосля войны таки...

Кляузный крыжик

430.(пост намбер 68907) Дьячок 22/11/2011
428.(пост намбер 68902) Нигилизд 22/11/2011 ///

Ваше мнение, сдаётся, что более логично и аргументировано.
Видать вы ближе к окну в мир истины.
И апологетам вы не оставили той массы времени пространства энергии для маневрирования в схоластике, софистике и казуистике, если глядя в СНиП "Нагрузки и воздействия" и священное гиблейское пейсаие.

Кляузный крыжик

431.(пост намбер 68908) Дьячок 22/11/2011
429.(пост намбер 68903) Нигилизд 22/11/2011
427. Дьячок

А когда-сь Ницше стал противен епчиству советов?
Опосля войны таки... ///

К этому Фатима наша кургинян вспомнилась всуе со сталеном...

Кляузный крыжик

432.(пост намбер 68909) Дьячок 22/11/2011
428.(пост намбер 68902) Нигилизд 22/11/2011
Выбирай не выбирая, думай не думая - и будет тебе счастие великое! Но это уже с иной истории... ///

Цитат, Тацит и Плиний Средний скрыли о невежестве хреста госпади, хотя бы с основами Дзен...

Кляузный крыжик

433.(пост намбер 68938) Нигилизд 22/11/2011
430.Дьячок

Вот мы промышлям таки опосля сиих откровений, а не открыть ли здесь, на правах офшора, страницу прикладной схоластики? Ведь есть же сила в нас непосильная отвечати и решати любые! вопросы по теме любой таки рыгилиозной направленности и течени! Народ жаждед истины вкусить, а его держат на подсосе, то то нельзя, то это не положено! Сколько же можно терпеть такие пережыдки прошлого? Даёшъ схоластический клуб "Трех ипостасей!", ударим таки по неохвитству и бесдуховности ихнего орала своим мечом мудрости и состраданчества!

Кляузный крыжик

434.(пост намбер 68944) Дьячок 22/11/2011
433.(пост намбер 68938) Нигилизд 22/11/2011 ///

В всех трёх ипостасях, своим страданчеством по их разверзнутому оралу?!
А может это и есть та истина, о которой Пилат спрашивал, а Исус понял, что вариантов нет, выбора нет, и свободной воли тоже нет, и отдался, как женщина, без страха, упрёков и контрацептивов?

Кляузный крыжик

435.(пост намбер 68945) Нигилизд 22/11/2011
434. Дьячок

Видати Понтий был интересным мужчиной таки...

Злые некты утверждают, что Понтий имел виды на совсем иные реалии казней Иссусовых, но Всеблягой всё видит, вот поспешил таки, приурочился к самой бытовой - крестовоздвиженской, так как иная, тухэсвтыкательная, как-то не очень, сквозняки образуются...

Кляузный крыжик

436.(пост намбер 80773) атеисты 15/08/2012

437.(пост намбер 83616) Дмитрий 20/10/2012
Приветствую всех здравомыслящих людей!

******Вам необходимо вместе с наукой пробежать всю дорогу от комочка материи до сознания.

***Евграф, у меня по диамату было 5. Равно как и по всем прочим дисциплинам, связанным с политикой. Так что вешать мне на ***уши очередную порцию атеистической демагогии не стоит. У Вас есть доказательство способности материи сознавать? Вот ***перед Вами мозг, Вы можете установить, что сознает именно он? В эксперименте? Если да – опишите эксперимент. Если нет ***– на нет и суда нет

Надеюсь, все согласны, что наш мозг - объект сугубо материальный. Вопрос стоит: мозг или не мозг обладает сознанием. Давайте смоделируем пару ситуаций. В качестве подопытных возьмем меня, вас и моллион нам подобных. Все мы обладаем сознанием, нам только надо определить, является ли мозг сам по себе носителем оного.
1. В целях эксперимента я приму большую дозу наркотического вещества (алкоголь, наркотики и т.п.). В результате мои поступки перестанут быть осознанными, я буду воспринимать действительность как искаженную. Проведем то - же действие с Вами. Потом с миллионом подопытных. Результаты эксперимента совпадают, согласны? Следовательно, мозг и является тем самым носителем сознания.
2. Если Вас не убедил первый вариант, проведем другой эксперимент. Сделаем лоботомию мне. После удачно проведенной операции моё сознание изменится. Проведем то - же самое с Вами и миллионом подопытных. Результаты совпадают? Следовательно, после удаления некой материальной части мозга сознание резко и необратимо изменяется. Следовательно, мозг является носителем сознания.
Конечно, я утрирую, наука давно определила множество механизмов изменения/отключение сознания с помощью воздействия на человеческий мозг/организм.
Хотя, если Вы по-прежнему настаиваете, что сознание человека нематериально, существует отдельно от мозга, то на Ваших плечах лежит бремя доказательства взаимодействия мозга и сознания. Каким образом воздействие психотропных веществ на материальный мозг передается нематериальному сознанию? Каким образом удаление части мозга связано с нематериальным сознанием? Какое физическое взаимодействие происходит между материальным мозгом и нематериальным сознанием? Каковы его свойства, какие законы этого взаимодействия, какими единицами оно измеряется? И, наконец, в чем принципиальное отличие мозга моего кота, у которого нет сознания в вашем видении, отличается от моего мозга?
И, пожалуйста, не забудьте про достаточно малый пространственный объем человеческого мозга и огромный массив информации, который гипотетически передается нематериальному сознанию. Не забудьте, что наука доказало существование нейтрино. А нейтрино, как Вы понимаете, практически не взаимодействует с материей. Вам надо найти частицу - передатчик взаимодействия еще более низкого уровня, чем нейтрино(причем, локально, вокруг мозга, в огромном количестве), при этом еще найти доказательство уникальности человеческого мозга против мозга животных. Ведь Ваше нематериальное сознание присутствует только у человека, я правильно понимаю? Да, еще не забывайте определить, сознание локально в пространстве или равномерно распределенное во Вселенной? В первом случае уточните момент текущего движения наших тел в пространстве Вселенной (движение Земли вокруг Солнца, Солнечной системы в Галактике, Галактика в скоплении и т.д.), во втором способ передачи взаимодействия быстрее скорости света (ну, и, конечно, новую теорию относительности).

Кляузный крыжик

438.(пост намбер 83620) Православный христианин 21/10/2012
437.(пост намбер 83616) Дмитрий 20/10/2012
Приветствую всех здравомыслящих людей!


Не забудьте, что наука доказало существование нейтрино. А нейтрино, как Вы понимаете, практически не взаимодействует с материей. ///

Какая масса у фотона и нейтринов?
Почему?
Как информация влияет на массу, а скорось света в квадрате на количество вещества?

Кляузный крыжик

439.(пост намбер 83636) ПОП 21/10/2012
"Надеюсь, все согласны, что наш мозг - объект сугубо материальный. Вопрос стоит: мозг или не мозг обладает сознанием."

Очень интересно, а куда ж прячется сознание после смерти мозга? А после клинической смерти, простите, от куда оно возвращается? А как быть с тем, что все клетки мозга одинаковы и что ими управляет?

Кляузный крыжик

440.(пост намбер 83643) Православный христианин 21/10/2012
439.(пост намбер 83636) ПОП 21/10/2012
"Надеюсь, все согласны, что наш мозг - объект сугубо материальный. Вопрос стоит: мозг или не мозг обладает сознанием."

Очень интересно, а куда ж прячется сознание после смерти мозга? А после клинической смерти, простите, от куда оно возвращается? А как быть с тем, что все клетки мозга одинаковы и что ими управляет? ///

На сайте многократно эту тему, и всегда не в пользу богословов.

Кляузный крыжик

441.(пост намбер 83645) Православный христианин 21/10/2012
439.(пост намбер 83636) ПОП 21/10/2012
"Надеюсь, все согласны, что наш мозг - объект сугубо материальный. Вопрос стоит: мозг или не мозг обладает сознанием."

Очень интересно, а куда ж прячется сознание после смерти мозга? А после клинической смерти, простите, от куда оно возвращается? А как быть с тем, что все клетки мозга одинаковы и что ими управляет? ///

Идиот!
Замени "клиническую смерть" на "клиническую жизнь" и вся чудесатость чудеснаго обконфузится.
Если в приоритете чудо воскресения Лазаря исусом и исуса троецой, то реаниматологи, причём, как атеисты, так и сатанисты, совершают чудеса воскресения из "клинической смерти" рутинно и обыденно.
Далее, если "воскресения" по божьей воле, то необходима чистота экспериментов, так как можно вытаскивать коматозника вопреки воле божьей, и отключать коматозника от шлангов и проводов тоже вопреки воле божьей.
Если коматозник очень длительно в состоянии "растения", то душа где и какая?

Кляузный крыжик

442.(пост намбер 83664) ПОП 22/10/2012
Очень по-детски и совсем НЕ УБЕДИТЕЛЬНО! Ладно, после СМЕРТИ поговорим с ТОБОЮ на эту тему!

Кляузный крыжик

443.(пост намбер 83698) Православный христианин 22/10/2012
442.(пост намбер 83664) ПОП 22/10/2012
Очень по-детски и совсем НЕ УБЕДИТЕЛЬНО! Ладно, после СМЕРТИ поговорим с ТОБОЮ на эту тему! ///

Убедительность?!
Исусовый хрестоз, с божиим красноречием и божией логикой, убедил, что он -правослабный троеца...
Понтию пришлось умывать руки...

Кляузный крыжик

444.(пост намбер 97041) Евграф Каленьевич Дулуман 26/07/2013
Я не скончался! Я был, есть и буду вечно!
Не жил я, потому что всегда был мертвым, если сможете понять о чём я.
Жизнь есть только в вечном Боге, потому что Он источник жизни.
Я только теперь до конца понял, что Я и вы, уважаемые атеисты, - трупы! Независимо, есть ли в нас тело или оно умерло, - мы все трупы! Это наше бытие, мертвое состояние, дух мертвый и вечно смердящий и гниющий.
Жизнь - это духовное состояние, это когда ты подключен к источнику Жизни, вечному источнику.
Атеисты - мертвые существа. Дьявол торжествует, что ему удалось поработить нас, мы его рабы и разделяем с ним его вечную участь. Ничего нельзя изменить. Это я о себе. Вам вероятно ещё есть шанс, не знаю и не уверен, потому что вижу в какой бездонной пропасти вы находитесь и куда стремительно летите! Кто остановит ваш полет? Вы очень скоро будете возле меня, мои верные трупо-друзья, мне возможно станет легче переживать эти ужасы, что идут на меня непрестанно, как волна за волной.
До встречи в преисподней.
Ваш Евграф Каленьевич Дулуман.

Кляузный крыжик

449.(пост намбер 112215) Lancelot 02/04/2016
443.(пост намбер 83698) Православный христианин 22/10/2012
442.(пост намбер 83664) ПОП 22/10/2012
Очень по-детски и совсем НЕ УБЕДИТЕЛЬНО! Ладно, после СМЕРТИ поговорим с ТОБОЮ на эту тему! ///

Убедительность?!
Исусовый хрестоз, с божиим красноречием и божией логикой, убедил, что он -правослабный троеца...
Понтию пришлось умывать руки...//

Понтюхе даже не дотрагиваясь до грязи пришлось руки мыть.А отдельные овцы,в человеческом облике,лапы попов лижут.А от попов за версту вонью несет.