1.(пост намбер 50869) Хенк 04/02/2011
(((Если же человек нормален, адекватен и вменяем, он понимает – бога нет. Мы умрем и нас будут есть черви, и тело наше разложится - сначала на питательные вещества, а потом на молекулы и атомы, которые войдут в состав других живых существ, растений, земли, воды и воздуха… И жить надо – сейчас. И любить – сейчас. И познавать этот))))) Этот оптимистический вариант -типа нас будут есть черви,конечно же очень поможет поднять стремление к атеизму в подрастающем поколении.С такими неаппетитными проповедями тоже надо быть поосторожнее,а то как бы не отпугнуть тех,кто еще не определился в жизни.Не предпочтут ли они слащавые мечтания о рае такой горькой правде?А так,вообще,давно пора понять,что власти,насаждающие мракобесие,будут делать это принципиально,ибо им это весьма выгодно,т.к.нужно стадо.Власти-это сформировавшийся мафиозный клан,куда нет доступа случайному человеку,это раковая опухоль на теле человечества.Оставаться людьми можно только одним способом-отвергать все что вороватые властные структуры навязывают,не подчинятся им,хотя бы внутренне,развиваться самосоятельно,познавать то что нужно для развития человека,а не то что укажут власти.Локализация паразитов рода человеческого в общественном сознании в отдельный от остального человечества англомерат,это и есть путь отделения мракобесов от нормальных людей,общество должно знать своих уродов.А пока их слушают,вникают,"разумеют",то есть идут на поводу,ничего хорошего точно не будет.Только когда каждый человек обьявит бойкот мракобесию,можно на что то расчитывать.

Кляузный крыжик

2.(пост намбер 50870) Моисей 04/02/2011
Слова Никонова, конечно, нужно серьезно фильтровать. И вместе с тем, есть вот такая статья:
http://www.expert.ru/2011/02/3/sovet-kota-leopolda/
Атеизм - лекарство от терроризма! Отличный слоган!

Кляузный крыжик

3.(пост намбер 50871) Моисей 04/02/2011
Хенк, анархия - мать порядка? Утопия, которую ты тут расписал, смотрится ничем не лучше опуса про червей. "Власть - опухоль"? Есть много примеров (особенно - на Ближнем Востоке), где власть последние годы принадлежала светским диктаторам (того же Мубарака возьми). И что - это лучше? Судя по разным статьям, ислам скоро захватит сначала Европу и Африку, затем - пойдет дальше. Уже с атомным оружием в руках исламистов...

"Только когда каждый человек обьявит бойкот мракобесию,можно на что то расчитывать."
Судя по твоим словам, рассчитывать на что-то уже поздно ;)
НО. Что терять атеисту? Правильно - только эту одну жизнь. Вы отлично знаете, что может человек, загнанный в угол. ;)

Кляузный крыжик

4.(пост намбер 50873) Хенк 04/02/2011
((Власть - опухоль"? Есть много примеров (особенно - на Ближнем Востоке), где власть последние годы принадлежала светским диктаторам (того же Мубарака возьми). И что - это лучше? Судя по разным статьям, ислам ))) А разве не "политика " властей приводит к тому,что люди предпочитают бунт,приводящий к понятным последствиям,своему рабскому положению,конец которому-лишь голодная смерть? 80% безработица-это не шутка.Ну а ислам активизируется по понятным причинам-свято место пусто не бывает.Выходит,заменят диктатуру правителя на диктатуру шариата.Из огня да в полымя.Что лучше а что хуже -время покажет,хотя уже сейчас дерутся шииты с суннитами.Но мировому сообществу,и России в том числе, конечно же выгоднее диктатура на ближнем востоке,чем радикальный ислам,мнение же тех кто там живет не учитывается.Получается,опять же,каждый за свою шкуру трясется.В этом вся и суть.Анархия же-ассоциируется со взрывами,погромами,и т.п,но незаслуженно,анархия это строй организации общества,основанный на самоуправлении,вот и все.Напрямую взрывать и крушить идеология анархии не призывает,это лишь способ сокрушения правлительств.А погромы и взрывы происходят при любой смене режимов,тут уж без вариантов.Иногда приходится и потерпеть.Да по сути-атеизм-это тоже анархия,только мировозрения,снятие "царька" в голове,то есть идею бога,жрущую мозговые ресурсы,и являющуюся паразитом.

5.(пост намбер 50874) Димон 672 04/02/2011
Когда правили коммунисты-атеисты терроризма не было!

Кляузный крыжик

6.(пост намбер 50876) plover 04/02/2011
"Потому что террористам может быть только верующий человек – т.е. человек, мозг которого деформирован до такой степени, что он всерьез начал думать, что душа бессмертна и если он умрет праведной смертью, то будет во веки вечные развлекаться с гуриями в райском саду. Или в садах Эдема – кому где больше нравится."
Не совсем так. С бо-о-о-ольшой натяжкой "террористами" можно назвать и партизан ВОВ, которые жертвовали собой, взрывая эшелоны с немцами, и лётчиков, шедших на таран.
Все они, кстати, были атеистами и не ожидали после смерти НИКАКОГО ВОЗДАЯНИЯ!..
Вывод: в целом автор прав, но всё же бывают и исключения. И не так уж и редко...

Кляузный крыжик

7.(пост намбер 50877) Люба Орлова 04/02/2011
"один из участников даже набрался смелости и предложил снова ввести смертную казнь - в том числе и для экономии денег, идущих на содержание пожизненно осуждённых."

Здравая мысль. Куда лучше отправить таких в небытие и избавить общество от этих нелюдей, чем пожизненно содержать их в тюрьме на деньги налогоплательщиков. А на сэкономленные деньги построить лишний приют для бездомных детей.
Террористы неисправимы, и рано или поздно им всё равно придётся умереть от старости, так чего тянуть. Уж лучше сразу...

8.(пост намбер 50879) Хенк 04/02/2011
((Не совсем так. С бо-о-о-ольшой натяжкой "террористами" можно назвать и партизан ВОВ, которые жертвовали собой, взрывая эшелоны с немцами, и лётчиков, шедших на таран.)))Не путайте хрен с пальцем.На войне рисковал жизнью КАЖДЫЙ солдат,а не только партизане,и что же их всех сравнивать с террористами,пусть и с натяжкой? Вот уж притягивание фактов за уши.

Кляузный крыжик

9.(пост намбер 50881) Моисей 04/02/2011
plover,
выскажусь более прямолинейно: с такими рассуждениями ты далеко пойдешь, например, договоришься, что человек есть вирус, а от вирусов нужно избавляться. Партизаны ВОВ - солдаты, сражавшиеся за Родину, отдававшие жизнь за будущее, за ТЕБЯ. У тебя, похоже, стухли мозги. Немедленно лечить! Иначе у тебя и твоих детей нет будущего.

Хенк, вот Википедия:

"Анархия (от др.-греч. ἀναρχία, означающего «безначалие, безвластие») может означать следующее:

Отсутствие законодательства и аппарата принуждения.
Отсутствие централизованного управления.
Теоретическое социальное устройство общества, в котором отсутствуют какие-либо правители или группы правителей.

В истории известны несколько примеров, когда реальную ситуацию на какой-либо территории можно было считать анархией, как правило, после распада ранее существовавших государств."

История показывает, что анархия нежизнеспособна на протяжении хоть какого-то достоточно длительного периода времени. Итого: "правильная" анархия из определений - утопия. И значит - иллюзия, за которую приходится дорого платить. В основном - человеческой жизнью. После которой, мы знаем, ничего нет. Ты готов заплатить своей?

Кляузный крыжик

10.(пост намбер 50888) Хенк 04/02/2011
((Итого: "правильная" анархия из определений - утопия. И значит - иллюзия, за которую приходится дорого платить. В основном - человеческой жизнью. После которой, мы знаем, ничего нет. Ты готов заплатить своей?)))))Да,согласен,утопия.Но почему? Потому что для такого общества необходима сознательность и адекватность всех граждан,что невозможно,ибо таковых меньшинство.Ну и что же,от утопичности идеи анархии этому сознательному меньшинству нужно опускать себя до уровня тупого стада,которое было,есть и будет? И мучатся вместе с ними?Это то же самое,что оставаться в школе на десятый год отличнику,только потому что большинство там тупицы и не могут сдать экзамен.А ведь в обществе именно так и происходит,раз более умный и свободномыслящий-смешают с говном и опустят просто принципиально,чтоб был как все.Так продолжатся не может.Поэтому я и говорю об сознательном отделении индивидуума от стада,для его же пользы.В обществе ведь не зря существует разделение на классы,слои населения,так почему бы не отделить себя от стада и идти своим путем?По сути очищение мозгов от стадного мракобесия и есть такой путь."готов ли я пожертвовать своей жизнью?" Тут ты видимо решил подловить меня на эмоции.Но все же-очень часто смена режимов,отказ от стадного существования,отказ от навязываемых обществом порядков есть хоть порой и риск для жизни,но во ее же спасение,это когда человек понимает,что живи он под чужую диктовку и завись он от чужой воли-верный трындец,так что люди знают на что идут.Ведь в истории немало примеров,когда из за тупизны и агрессивности стада гибли миллионы людей.Выход один-перестать подчинятся стаду,перейти на самоуправление,то есть по сути и стать анархистом.

Кляузный крыжик

11.(пост намбер 50894) Моисей 04/02/2011
Хенк,
если ты придерживаешься идеальной модели, ты должен отдавать себе отчет, что в любой момент твои идеалы могут быть проверены жестокой действительностью. Если завтра к тебе подойдут и скажут - либо ты отказываешься от идеи анархии, либо тебе трындец, что выберешь ты? Что выберешь ты, если к тебе подойдут и скажут - либо вера в аллаха (иегову и пр.), либо тебе трындец? В некоторых арабских странах, Афганистане, например, недавно, в том же Египте люди готовы с радостью убивать камнями уличенных в супружеской неверности, а также - при отказе от ислама. Заметь - не власти делают это, а толпа. Как ты собираешься защищать свою жизнь при анархии?

100% образованных, ответственных, отдающих себе во всем отчет людей без единого признака предубеждения, живущие по согласованным с каждым из них правилам - такая анархия тебе видится? Или без правил? Глаз за глаз?

Кляузный крыжик

12.(пост намбер 50895) Хенк 04/02/2011
((((если ты придерживаешься идеальной модели, ты должен отдавать себе отчет, что в любой момент твои идеалы могут быть проверены жестокой действительностью. Если завтра к тебе подойдут и скажут - либо ты ))))Не идеальной модели,но жизненной необходимости.Именно потому,что к КАЖДОМУ могут подойти и сказать-или ты ползаешь перед нами на карачках,или тебе трындец,поэтому и приобретает значимость моя позиция.Это трудный путь,здесь много рисков и я не могу дать однозначных рекомендаций.Это стезя труда и открытий в области борьбы за права и свободу личности.Но именно так формируется новое общество,свободное и в то же время сплоченное,чтобы защитить себя от побивателей камнями.Смогу ли я себя защитить? А если таких как я много? Тогда да.Но этого большинства не будет,если боятся суда побивателей камнями и ничего им не противопоставлять.Выбора просто нет. А насчет "ока за ока и зуб за зуб" проблему конкуренции врятли удастся решить хоть когда-нибудь,ибо жизненные блага с неба не падают,но только в обществе здравомыслящих людей это приобретет приемлемые черты.Это данность,ничего не поделать.

13.(пост намбер 50906) Бублик 04/02/2011
to 8.(пост намбер 50879) Хенк 04/02/2011
Вы не совсем правы. По своей сути партизаны для фашистов были террористами. Тоже самое мы можем наблюдать на ближнем востоке. Когда евреи оккупировали Палестину у арабов просто не было другого выбора кроме как начать террористическую деятельность. Открытое противостояние привело лишь к тому, что евреи еще больше расширили свою территорию, отобрав ее у коренных народов Палестины. Возникло недовольство, а террор лишь способ выразить это недовольство. Это привело к появлению множества людей готовых отдать свою жизнь за освобождение Палестины. Тоже самое мы наблюдали во время ВОВ. Фашисты захватили землю, стали насаждать свои порядки. Открытое противостояние для простых жителей и отрезанных частей Советской армии было невозможно, поэтому стали использовать другие методы.
Для жителей Палестины шахиды, взрывающие себя в Израиле и прочие товарищи - это партизаны, борцы за свободу, для евреев - террористы.
Различие по сути лишь в оценке, которую дают разные люди одним и тем же действиям.
В тех условия, которые там сложились терроризм - это наиболее эффективный способ борьбы. Поэтому его и используют. В открытом противостоянии они бы снова слили евреям.

Кляузный крыжик

14.(пост намбер 50907) Моисей 04/02/2011
"Это данность,ничего не поделать."
Защитить свою жизнь - главная биологическая задача человека. Всё остальное - второстепенно, что бы ни говорили разные ханжи. Если в модели твоего общества для этого стоит "ничего не поделать", то таких как ты "много" не будет никогда.

Назови, пожалуйста, известные тебе общества здравомыслящих людей.

Кляузный крыжик

15.(пост намбер 50908) Моисей 04/02/2011
Бублик,
с такими рассуждениями недалеко до: "терроризма не существует, есть только борьба за освобождение". Так?
ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮ: в ВОВ советские партизаны уничтожали АРМИЮ противника и их пособников, захвативших родную землю.
Взрыв в Домодедово, например, или полеты Кассам на мирных людей ты приплетаешь к "партизаны для фашистов"? Ты уверен в своей вменяемости?

Кляузный крыжик

16.(пост намбер 50909) Нехристь 04/02/2011
plover:
"С бо-о-о-ольшой натяжкой "террористами" можно назвать и партизан ВОВ, которые жертвовали собой, взрывая эшелоны с немцами, и лётчиков, шедших на таран.
Все они, кстати, были атеистами и не ожидали после смерти НИКАКОГО ВОЗДАЯНИЯ!
Вывод: в целом автор прав, но всё же бывают и исключения. И не так уж и редко..."

Тут имеет место множество - "верующие" и его подмножество - "террористы". Причём веру нельзя понимать только как веру в бога. Атеист вполне может быть верующим: в коммунизм, в светлое будущее, в превосходство своей нации, в имперские амбиции своего государства и т.п. Кроме того, надо учитывать, что человек может жертвовать своей жизнью в безвыходном положении. Например, если бы я был лётчиком и падал в подбитом самолёте, не имея возможности катапультироваться, я бы направил свой самолёт во вражескую колонну. А что ещё делать? Или когда комиссар подрывал себя вместе с врагами, то трудно сказать, что им двигало: вера или безвыходность. Но всё же в большинстве случаев жертвовать своей жизнью заставляет именно вера. И уж если вера может толкнуть на самоубийство, тем более она может заставить человека просто безропотно подчиняться. Вот почему российские власти никогда не пойдут на ограничение религии. Это для них всё равно что зарезать курочку, несущую золотые яйца. Главная их цель это превратить людей в тупо верящую массу. А если кто-то из этой массы истолкует веру по-своему и подастся в террористы, что ж, - издержки производства. Несколько сотен или даже тысяч убитых и покалеченных на фоне десятков миллионов исполнительных зомби, - вполне допустимый процент. Тем более, что благодаря надёжной охране риск попасть в жертвы террористов у наших правителей практически равен нулю. Государственное мышление-с.

Кляузный крыжик

17.(пост намбер 50911) Нехристь 04/02/2011
Бублик:
"Когда евреи оккупировали Палестину у арабов просто не было другого выбора кроме как начать террористическую деятельность."

Небольшое уточнение. Евреи не оккупировали Палестину, а законно заняли территории, отведённые им ООН при образовании государства Израиль. Территории, называемые палестинцами (а с их подачи всеми остальными) оккупированными, были потеряны арабами в результате войн, развязанных ими же самими. С таким же успехом можно назвать оккупированной территорией Калининградскую область, а про Курильские острова я вообще не говорю. Просто советские власти выселили из Восточной пруссии всех немцев, а израильтяне палестинцев не выселили, пожалели. И получили этот террористический геморрой.

"отобрав ее у коренных народов Палестины."

Ещё одно небольшое уточнение. Не у "коренных", а у "других". Евреи тоже коренные.

Кляузный крыжик

18.(пост намбер 50912) К-700 04/02/2011
А я вообще думаю, что Иуда Искариотский не предатель вовсе.
Это "технология" сделала его предателем, в то время как сам Иуда поступил строго по закону бывшему тогда у иудеев во главе всего.
Сегодняшняя православная "технология" РПЦ старается (да и сделала уже) из убийцы сотен тысяч русских Николая Романова - святого, на подходе уже и генерал - предатель Власов.
По мнению РПЦ - верунов, так в Домодедово надо было всю охрану уволить, а около каждой двери попа с епитрахилью поставить, чтоб под страхом смерти исповедывались, что у пассажиров там в багаже и в карманах лежит, а слева, (само собой) копилочка с замочком (я всё время хочу спросить, а у кого ключик?) "на пожертвования во славу божью или на ремонт храма".

Кляузный крыжик

19.(пост намбер 50924) ' 04/02/2011
Аллах своих узнает 2011-02-04 14:51:53

Исламским пробуждением назвал в арабском мире руководитель Исламской республики Иран аятолла Али Хаменеи последние 300 трупов и тысячи раненных.

"Нынешние события в Северной Африке, в том числе в Египте, Тунисе и некоторых других странах, имеют особое значение для иранского народа, - сказал он на пятничной проповеди в Тегеране, которая транслировалась в эфире иранского телевидения. - Это то, что мы всегда называли исламским пробуждением, произошедшим под влиянием великой революции иранского народа". Пробуждение ислама отчего-то обычно оборачивается горами трупов. Нет, я понимаю, надо срочно пробуждать ислам. Так мы сократим число мусульман и увеличим процент китайцев и индийцев. Но вот чтобы так бесцеремонно? Аятолла жжот.

Аятолла назвал президента Египта Хосни Мубарака "лакеем сионистского режима", отметив также, что отстраненный от власти президент Туниса Зин аль-Абидин бен Али был зависим от США и ЦРУ.

Вот ведь что интересно? Один мусульманин благословляет убийство других. При этом аятолла называет ЭТО пробуждением ислама. С одной стороны людей, понятно, жалко. А с другой стороны как можно относиться к тому, когда одни мусульмане валят других?

20.(пост намбер 50926) Зорро 04/02/2011
Всё в статье абсолютно верно!
Не распускай они свою "духовность" не разгулялся бы и терроризм.

Кляузный крыжик

21.(пост намбер 50927) Александр Закревский г. Симферополь 04/02/2011
Религия сгнила. Продукты гниения отравляют людям и жизнь и
мозги. Отсюда и террористы. Самый вопиющий случай - Беслан.
Я не думаю, что после Беслана у ислама прибавится сторонников. Наоборот - их все меньше. Многие политологи
сравнивают ислам с фашизмом. Мол - это форма фашизма. Так и есть - разве не видно? Христианство ничем не лучше.
Это аврааамические культы - известные своей примитивностью
и нетерпимостью. такое может исповедовать только слабодушный человек. А атеизм - для сильных духом!
Поэтому я атеист.

Кляузный крыжик

22.(пост намбер 50936) Сергей 04/02/2011
Ребяты, не о том вы все спорите!

И атеизм и религия нужны разным категориям людей. Не должно быть нигде воинствующей пропаганды ни религии, ни атеизма!

В СМИ тема религии должна быть табу. Тема атеизма - тоже.

А вот пропаганда науки, знаний - ОБЯЗАНА БЫТЬ НА КАЖДОМ УГЛУ. ИБО ОБЪЕКТИВНО, ИБО ИСТИНА! Именно это заставит людей самих делать правильный выбор. Вот так-то.

Кляузный крыжик

23.(пост намбер 50961) Дикий Кот 05/02/2011
Уважаемые администраторы, загляните в дебатню. Тема 1924, сообщения 5 - 18 - опять гадят. Просьба удалить.

Кляузный крыжик

24.(пост намбер 50966) Неотроцкист 05/02/2011
Статья верна только в критической своей части, да и то, к сожалению, не полностью.
Высшие гос.чиновники, со свечками позирующие перед телекамерами - это отвратительно, но это только часть проблемы.
Проблема не только и даже не столько в головах людей. Не будь бедности, полицейского произвола, страха людей перед ненадежным будущим и т.д. и т.п. - тогда бы семена поповской или вахаббитской пропаганды не падали бы на благодатную почву. А пока названные социальные бедствия существуют - не поможет даже "атеизм... во всех видах... По всем телеканалам и во всех газетах, во всех учебниках и методических рекомендациях". Непонятно, как, по мнению автора, при нынешних правителях атеистическая пропаганда сможет принять такие масштабы.
Пропаганда атеизма важна и нужна. Я обеими руками за. Но зачем выдавать желаемое за действительное, утверждая, что просто "проповедь" атеизма положит конец терактам?..
Лекарство от терактов - социальное переустройство общества. Если людям будет житься хорошо, никто не будет себя обвешивать взрычаткой. Люди лучше атеистические книжки почитают :-)

Кляузный крыжик

25.(пост намбер 50976) tamara 05/02/2011
Все воцерквились и пошли к попу просить,в раю местечко застолбить.Поп дал гарантию,но только нужно заплатить.Под рясу деньги спрятал и помолиться он забыл.На всех овец большой прибор он положил.

Кляузный крыжик

26.(пост намбер 50977) ололо 05/02/2011
24. Неотроцкист

Перечислите страны, кои живут в свете вашей доктрины троцкизма!?

Кляузный крыжик

27.(пост намбер 51029) Маразм крепчает-попы пошли во власть! 06/02/2011
http://www.youtube.com/watch?v=0Abb4lWJe4I&feature=player_embedded

Кляузный крыжик

28.(пост намбер 51037) tamara 06/02/2011
/02/2011
http://www.youtube.com/watch?v=0Abb4lWJe4I&feature=player До коль терпеть будем?Может уже пора сорвать с них чёрную паранджу.Не успели родиться,а уже надо готовиться к смерти,а эти жирные упыри собрались две жизни прожить в раю на земле,а не тогда,когда сдохнут.

29.(пост намбер 51038) tamara 06/02/2011
Если человек поймёт,что ему за деньги,которые он отдаст попу,грехи не простятся и рай не предвидется,никто из умерших уже никогда не встретится,может перестанут друг друга обижать на земле.Ведь жизнь так коротка,а обиды так мелочны.Иногда надо просто подойти и обнять любимого человека,чем копить обиду.Бывает сложно,но если не поборешь себя,будет ещё сложнее.Берегите друг друга и гоните мракобессие.

Кляузный крыжик

30.(пост намбер 51064) Хенк 07/02/2011
((Назови, пожалуйста, известные тебе общества здравомыслящих людей.))))) Моисей,я не гонюсь за утопией.Но,как говорится,разрухи не будет в стране,если каждый не допустит ее в свое жилище.А насчет конкуренции-это не я решаю,такова жизнь.Не будешь же ты отнимать от своей семьи и отдавать всякой голытьбе? Если посмотреть правде в глаза,всем никогда не угодишь,поэтому все зависит от того,на чьей ты стороне,на своей и своих близких-или неизвестно кого,многие ведь хотят занять чужое место под солнцем.Так что разделение общества на своих и чужих неизбежно,главное грамотно это сделать.

Кляузный крыжик

31.(пост намбер 51065) Хенк 07/02/2011
Если посмотреть правде в глаза,то все так называемые мусульмане-смертельные враги,и дела в общем такие-или вы их,или они вас.Они только и думают,как бы вас убить.Понимание этого простого факта неплохо очищает головной мозг и снимает розовые очки.Понятно,что и проповедники этого бреда такие же враги,хоть и говорят о мире и любви своим картавым языком,чтобы запудрить головы наивным.Прямо говоря-надо держать их на мушке все время,чтобы и близко не подходили.

Кляузный крыжик

32.(пост намбер 51067) Бублик 07/02/2011
to 15.(пост намбер 50908) Моисей 04/02/2011
"с такими рассуждениями недалеко до: "терроризма не существует, есть только борьба за освобождение". Так?"
Вы совершенно правы. Терроризм существует только для жертв террора. Для террористов и их сторонников - это борьба за освобождение, либо за некоторую идею, которая по их мнению принесет благо всем.
"ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮ: в ВОВ советские партизаны уничтожали АРМИЮ противника и их пособников, захвативших родную землю."
В Палестине происходит тоже самое. Палестинские террористы уничтожаю захватчиков. Во время ВОВ от терактов, устраиваемых партизанами, страдали не только фашисты, но и их пособники - мирные жители перешедшие на сторону оккупантов и даже не винные попавшие под перекрестный огонь. Для нас, те кто помогал фашистам, предатели и получили по заслугам, но для фашистов - это жертвы среди мирного населения. Кроме того захваченные земли часто передавались во владение "арийцев" (немцы или предатели, сражавшиеся на их стороне) и местные люди не были от этого в восторге, даже если эти хреновы "арии" были не военными, их все равно потом мочили и правильно делали.
Поймите один неоспоримый факт терроризм это не абсолютное понятие, а отношение к определенным действиям. Если для того, кто оценивает эти действия полезны - это борьба за освобождение, мир, терпимость и демократию во имя Луны, а если эти действия несут вред - это терроризм. Тоже мы могли наблюдать в Сербии. Слабодан Милошевич боролся с радикальными фундаменталистами, устраивавшими теракты против мирного населения Сербии. потом пришли Америкосы и сказали: - Эй, это не террористы - это борцы за свободу, партизаны. Поможем им. И в некоторых районах уже бывшей по сути Сербии вырезали до 80% сербского мирного населения. И это не терроризм. Во всем мире все СМи вам это скажут - это борьба за освобождение албанцев. И даже разбомбленное Китайское посольство - это не терроризм. Так получилось. просто умная бомба подумала, что на месте Китайского посольства военные завод. А в разрушенных больницах, школах и детских домах были военные части. Как видим, это не терроризм, не так ли?
"Взрыв в Домодедово, например, или полеты Кассам на мирных людей ты приплетаешь к "партизаны для фашистов"? Ты уверен в своей вменяемости?"
Именно так, лишь ваша узость мышления не позволяет вам увидеть полной картины. Для тех кто организовал это - это правое дело. Для нас - терроризм.

33.(пост намбер 51068) Бублик 07/02/2011
to 17.(пост намбер 50911) Нехристь 04/02/2011
"Небольшое уточнение. Евреи не оккупировали Палестину, а законно заняли территории, отведённые им ООН при образовании государства Израиль."
Поскольку в принятии этого решения не участвовало местное население, то все это незаконно. Или вы считаете, что если ООН скажет что Россию нужно отдать китайцам, то вы будете считать это законным решением?
"Территории, называемые палестинцами (а с их подачи всеми остальными) оккупированными, были потеряны арабами в результате войн, развязанных ими же самими."
Формально вы не правы. Шестидневную войну начали евреи, их удар был первым. Потом они также оккупировали другие территории под видом создания буферной зоны. Сейчас на этой буферной зоне уже стоят еврейские поселения.
"Ещё одно небольшое уточнение. Не у "коренных", а у "других". Евреи тоже коренные."
Евреи не коренные, а понаехавшие. В Палестине их едва ли не 2 тыс лет до этого не было. После этого припереться назад и занять уже чужие территории просто так нельзя. Или вы считаете что например цыгане могут припереться в Индию и потребовать от индусов съехать с их родной земли, загнать их в резервации, а всю собственность присвоить себе. Ведь именно так поступили евреи.

Кляузный крыжик

34.(пост намбер 51069) Бублик 07/02/2011
И кстати научно обосновано, что все люди произошли из Африки. как на счет того, чтобы припереться туда, перебить всех негров, согнать их в резервации и построить Белое Африканское Государство. Ведь мы родом из Африки, а значит у нас для этого есть все права. В конце концов африканские государства существенного права голоса в ООН не имеют, значить все будет законно.

Кляузный крыжик

35.(пост намбер 51071) Хенк 07/02/2011
((потом пришли Америкосы и сказали: - Эй, это не террористы - это борцы за свободу, партизаны. Поможем им. И в некоторых районах уже бывшей по сути Сербии вырезали до 80% сербского мирного населения. И это не терроризм.)))))Бублику:то о чем ты пишешь,это не определение терроризму с той или иной стороны,а тонкости политических игр,политики для достижения своих целей используют такие методы как: подмена понятий,приклеивание ярлыков,ложь,подтасовка фактов,намеренное преувеличение вины неугодных им людей и т.п.Дальше будет еще хуже,уже в госдуме звучать предложения приравнять родственников террористов к самим террористам,также пытаются приравнять к терроризму действия оппозиции,несанкционированные демонстрации,просто инакомыслие.Но стоит ли руководствоватся их словесными выкрутасами и считать их частное мнение "широким взглядом на общую картину" как ты пишешь? Не проше ли обьявить таких политиков лжецами,чем спутывать понятия в голове,руководствуясь информацией,которой они сорят направо и налево в своих целях? Ведь по сути именно политики спутали все понятия,назвав борцов за освобождение террористами,для вызывания к ним негатива со стороны сообщества.Напомню-во время ВОВ фашисты называли партизан именно партизанами,и никак по другому.И еще-есть такое слово-диверсант,род войск между прочим.Терроризм же по определению-это политика,проводимая методами запугивания,и к военным действиям или освободительной борьбе отношения не имеет.

Кляузный крыжик

36.(пост намбер 51076) Иваныч 07/02/2011
29.(пост намбер 51038) tamara 06/02/2011
/*Если человек поймёт,что ему за деньги,которые он отдаст попу,грехи не простятся и рай не предвидется,никто из умерших уже никогда не встретится,может перестанут друг друга обижать на земле.*/
Не получится, человек отдавший свои деньги сектантам не захочет верить в то, что профукал их. Никто не хочет быть лохом, даже если сам им и является. А соблазн очень велик, даже за небольшую плату тебе обещают искупление массовых убийств, мародерства и пр. нехороших вещей. И это прощение гораздо проще получить чем у жертв твоих преступлений. Если человек подсознательно знает, что совершает что-то плохое, то для этого плохого ему нужно оправдание. Оправдание нужно и слабакам, спустившим свою жизнь в унитаз. Сектанты, как ловкие толкачи дури, дают таким людям новый смысл в жизни. Будь рабом, не задавай вопросов, не думай. Люди подсознательно стремятся к этому. Это заложено в нашей стайной природе: вожак стаи думает за нас. Избежать этого можно лишь взяв ответственность за свою жизнь в свои руки. повзрослеть и научиться отвечать за все хорошее и плохое в своей жизни. Это немногим дано, поэтому для сектантов всегда найдется паства, а для фанатиков те, кто готов обвешаться взрывчаткой и взорвать себя в толпе людей. Что может быть проще: убей себя, нажми на кнопку и сразу стань героем. Либо, учись, долго и упорно работай и может быть когда-нибудь (без гарантий) тебя ждет признание. Выбор очень легкий.

Кляузный крыжик

37.(пост намбер 51099) Бублик 07/02/2011
Обратимся к первоисточнику. Согласно УК ст. 205. Терроризм - идеология насилия и практика воздействия на общественное сознание, на принятие решений органами государственной власти, органами местного самоуправления или международными организациями, связанные с устрашением населения и/или иными формами противоправных насильственных действий.
Как видим деятельность партизан работавших в глубоком тылу подпадает под определение терроризма. Они занимались запугиванием нацистов и их пособников устраивая акции устрашения и уничтожали объекты инфраструктуры. Их действия противоречили законодательству нацистской германии. А цель по сути была не в том чтобы отбить назад захваченное (партизаны прекрасно понимали, что против армии вермахта в открытом бою им не выстоять), а в том чтобы максимально осложнить жизнь врагов и их пособников (полицаи - органы самоуправления), запугать их. Парой устраивались карательные акции направленные на уничтожение предателей, цель этого также известна: дать понять всем людям, что если они выступят на стороне врага, то их постигнет та же участь.
А диверсии в глубоком тылу врага - это натуральные теракты.
Тот факт, что термин терроризм, тогда не употреблялся не говорит о том, что такого явления не существовало. Терроризм был практически во все времена. И на деле это всего лишь оценка определенных действий и не более того. Причем оценка очень условная, зависящая от того, кто ее дает.
Это по сути такой же ярлык как шпион и разведчик. Если наш то разведчик, если не наш - шпион.

Кляузный крыжик

38.(пост намбер 51101) Хенк 07/02/2011
((Как видим деятельность партизан работавших в глубоком тылу подпадает под определение терроризма. Они занимались запугиванием нацистов и их пособников устраивая акции устрашения и уничтожали объекты)))) Все вроде бублик сходится в твоих словах,только есть одно но-террористы в первую очередь взрывают мирное население,не имеющее никакого отношения к их проблемам,партизаны и диверсанты же вредят тем,кого мирным населением ну никак не назовешь.Наверное на этом и стоит проводить их различие.

Кляузный крыжик

39.(пост намбер 51131) Бублик 08/02/2011
Не совсем так. В законе не оговариваются цели для террористов. Это могут быть и военные объекты. Просто основная задача ставится повлиять на общественное мнение, органы власти и самоуправления. Такое имело место быть. Но потому что выиграли мы, а не наци, то и судили мы нацистов, а не они нас. Победитель не может быть террористом, он всегда - герой.

40.(пост намбер 51132) Бублик 08/02/2011
Не совсем так. В законе не оговариваются цели для террористов. Это могут быть и военные объекты. Просто основная задача ставится повлиять на общественное мнение, органы власти и самоуправления. Такое имело место быть. Но потому что выиграли мы, а не наци, то и судили мы нацистов, а не они нас. Победитель не может быть террористом, он всегда - герой.

Кляузный крыжик

41.(пост намбер 51153) православный атеист 08/02/2011
По статистике, 43% террактов за последние 30 лет учинили анархисты, и 47% исламисты. Так что проблемы в гнилой идеологии оных образований и тех и тех.

42.(пост намбер 51181) Нехристь 08/02/2011
Бублик:
"Поскольку в принятии этого решения не участвовало местное население, то все это незаконно."

Когда СССР выселял финнов с Карельского Перешейка, а японцев с Курильских островов, мнение местного населения тоже не было учтено. И это притом, что советско-финскую войну развязал именно СССР, да и на Японию он напал нарушив подписанный с ней договор о ненападении. Предлагаю срочно вернуть оккупированные территории.

"Или вы считаете, что если ООН скажет что Россию нужно отдать китайцам, то вы будете считать это законным решением?"

Да, законным, если оно будет принято в точном соответствии с уставом этой организации (который предусматривает возможность наложения Россией вето на любое решение ООН). Другое дело, что на это законное решение Россия скорее всего забьёт болт, и у неё это получится. А у арабов не получилось. Селяви, что по-французски значит "телявив".

"Формально вы не правы. Шестидневную войну начали евреи, их удар был первым. Потом они также оккупировали другие территории под видом создания буферной зоны. Сейчас на этой буферной зоне уже стоят еврейские поселения."

Формально я прав, поскольку Вы скромненько умолчали, что самую первую арабо-израильскую войну развязали пять арабских государств буквально на следующий день после провозглашения государства Израиль. Надо заметить, что арабские армии для того времени были неплохо вооружены, тогда как у евреев оружия катастрофически не хватало и оно было большей частью старым; абсолютный численный перевес был на стороне арабов. Упомянутая же Вами шестидневная война по сути дела тоже была спровоцирована арабами. В 1967 г Египет, Сирия и Иордания стянули войска к границе с Израилем, изгнали миротворцев ООН и заблокировали вход израильским кораблям в Красное море. На юге продолжались атаки боевиков-федаинов. В своём выступлении по радио Насер призвал арабские государства "сбросить Израиль в море". Аналогичные заявление делались сирийским и иорданским руководством. Я понимаю, что на месте президента Израиля в данной ситуации Вы бы распустили израильскую армию и посоветовали бы своим соотечественникам уезжать куда-нибудь, где их очень ждут. Например, в Южную Америку. А вот уезжать в Южную Америку палестинцам Вы бы не посоветовали даже будучи на месте Ясира Арафата. Непредвзятый Вы наш. Идём дальше. Война на истощение 1968-1970 г начата Египтом. Войну Судного дня 1973 г развязали, опять же, Египет и Сирия.

"Евреи не коренные, а понаехавшие. В Палестине их едва ли не 2 тыс лет до этого не было. После этого припереться назад и занять уже чужие территории просто так нельзя."

В Сибири русских до 16 века вообще не было. Не то, что 2000 лет, а вообще никогда. Если же убрать из нынешней России все территории, куда русские "понаехали" и "припёрлись", останется чуть больше Московской области.

"Или вы считаете что например цыгане могут припереться в Индию и потребовать от индусов съехать с их родной земли, загнать их в резервации, а всю собственность присвоить себе. Ведь именно так поступили евреи."

Так Вы же сами утверждаете, что всё относительно, что всё дело в оценке. Что для одних "партизаны", а для других "террористы". Ну вот и примените свой принцип к своему же примеру. Для индийцев это было бы оккупацией, а для цыган - возвращением утраченных территорий. А потренировавшись на индусах и цыганах, перейдите к арабам и евреям. И увидите, что тут всё аналогично. Просто двойные стандарты слегка затуманили Вашу головку. Но это бывает, особенно когда дело касается евреев. Если же хотите знать моё мнение, то оно таково. Абсолютная справедливость в этом мире принципиально недостижима. Тем более, что это вообще относительное понятие. Как ни решай подобные конфликты, всё равно кто-то останется недоволен. Единственное, что можно сделать - выбрать меньшую несправедливость. На мой взгляд выделение земли евреям под собственное государство было менее несправедливым вариантом, поскольку у арабов земли масса и собственные государства есть на любой вкус. На Ваш же взгляд оставить всеми притесняемый народ вообще без своей земли - более справедливый вариант. Кстати, теперь я понимаю, почему в Вас не закипает благородный гнев по поводу выселенных со своих территорий финнов и японцев. Ведь у них свои государства есть, так что даже жалеть не надо. Справедливый Вы наш.

Кляузный крыжик

43.(пост намбер 51194) Хенк 09/02/2011
Ну вот и родилась в споре истина-каждый печется за свою жопу.Зато сколько хвилосовствований.

Кляузный крыжик

44.(пост намбер 51204) Бублик 09/02/2011
to 42.(пост намбер 51181) Нехристь 08/02/2011
"Так Вы же сами утверждаете, что всё относительно, что всё дело в оценке. Что для одних "партизаны", а для других "террористы". Ну вот и примените свой принцип к своему же примеру. Для индийцев это было бы оккупацией, а для цыган - возвращением утраченных территорий. А потренировавшись на индусах и цыганах, перейдите к арабам и евреям. "
Вот и я о том. За абсолютизацию понятия "террорист" выступили как раз вы, только видимо уже успели забыть об этом.

45.(пост намбер 51205) Дьячок 09/02/2011
Партизан или террорист?
Кто мочит власть, тот -герой!
Но, увы...
Нет героев.

Кляузный крыжик

46.(пост намбер 51206) Хенк 09/02/2011
Бублик,а можно вас спросить,как вы относитесь к подрывам и поджогам церквей воинствующими атеистами или сатанистами,это терроризм или нет?

Кляузный крыжик

47.(пост намбер 51207) Дьячок 09/02/2011
46.(пост намбер 51206) Хенк 09/02/2011
Бублик,а можно вас спросить,как вы относитесь к подрывам и поджогам церквей воинствующими атеистами или сатанистами,это терроризм или нет? ///

Правослабный камунизд Зюганов атеист или сатанист?
Патриарха Пимена награждали тремя Орденами Трудового Красного Знамени атеисты или сатанисты?

Кляузный крыжик

48.(пост намбер 51208) Дьячок 09/02/2011
Успешно развиваемая отрасль, в рассейской федерации, -овцеводство.
Овцы плодятся и удивляются: а зачем мы?
Удивляются, плодятся, ходят на выборы, молятся, плодятся и удивляются и молятся.

49.(пост намбер 51210) ПравоСЛАВНЫЙ 09/02/2011

47 .(пост намбер 51207) Дьячок 09 /02 /2011
46 .(пост намбер 51206 ) Хенк 09 /02 /2011
Бублик,а можно вас спросить,как вы относитесь к подрывам и поджогам церквей воинствующими атеистами или сатанистами,это терроризм или нет? ///
Правослабный камунизд Зюганов атеист или сатанист?
Патриарха Пимена награждали тремя Орденами Трудового Красного Знамени атеисты или сатанисты?
@@@@@@

Завидки берут? Если Патриарха Пимена наградили в свое время этими высокими наградами, то сделали это не за красивые глаза. Этот почет и уважение он заслужил своим самоотверженным духовным трудом на благо Родины и Церкви. А вот за трололо языком на гнусном сайте, еще никого не наградили. Берите пример с этого светлого человека, лентяй.

Кляузный крыжик

50.(пост намбер 51211) ПравоСЛАВНЫЙ 09/02/2011

47 .(пост намбер 51207) Дьячок 09 /02 /2011
46 .(пост намбер 51206 ) Хенк 09 /02 /2011
Бублик,а можно вас спросить,как вы относитесь к подрывам и поджогам церквей воинствующими атеистами или сатанистами,это терроризм или нет? ///
Правослабный камунизд Зюганов атеист или сатанист?
Патриарха Пимена награждали тремя Орденами Трудового Красного Знамени атеисты или сатанисты?
@@@@@@

Завидки берут? Если Патриарха Пимена наградили в свое время этими высокими наградами, то сделали это не за красивые глаза. Этот почет и уважение он заслужил своим самоотверженным духовным трудом на благо Родины и Церкви. А вот за трололо языком на гнусном сайте, еще никого не наградили. Берите пример с этого светлого человека, лентяй.

Кляузный крыжик