7101.(пост намбер 85690) Василий 17/11/2012
7101.(пост намбер 85689) ВЕРА - ВАСИЛИЮ 17/11/2012

Вера, я читаю - как написано. Если Вы не забыли - от библии ничего нельзя отнимать и ничего к ней добавлять? Или у Вас не так? Странно...

Что бог хотел сказать, то он сказал. А чего там пригрезится "помолившись" - да мало ли чего! Как тут отделишь правду от лжи? Бога от психоза?

Малахова и источники давайте оставим на потом. У нас разговор об Адаме.

И сексе. Тоже был, если не забыли.

Кляузный крыжик

7102.(пост намбер 85691) Василий 17/11/2012
7102.(пост намбер 85690) Василий 17/11/2012

ЗЫ.

Я, кстати, "яблоко" НИ РАЗУ НЕ УПОМИНАЛ!

Кляузный крыжик

7103.(пост намбер 85692) Василий 17/11/2012
О сексе - напомню.

Вера!!! Поймите ВЫ - у них ДРУГИЕ БОГИ И ДРУГИЕ ЗАКОНЫ. Народы эти живут себе и живут - тысячелетиями, и ничего.

Они то как раз полагают - что ВЫ с вашими старцами нарушаете правильный, с их точки зрения закон! И от того все проблемы...

И что, как судить будем, кто прав?

Я Вам уже писал (опять пропустили - в православной России была самая низкая продолжительность жизни в Европе!)

Соломон имел гарем из 700 жен и 300 наложниц. 3 Царств 11.3
Давид имел 10 жён

Кляузный крыжик

7104.(пост намбер 85693) Православный христианин 17/11/2012
7073.(пост намбер 85661) ВЕРА 17/11/2012
Пострадает за свои грехи! А вы - соответственно - за свои! ///

А выкидыш, за СВОИ грехи!!!
Что и требовалось доказать!

Кляузный крыжик

7105.(пост намбер 85694) ВЕРА - ВАСИЛИЮ 17/11/2012
ОТВЕТ на "...Опять же - должны ли родители воспитывать своих детей так же - за первый грешок - проклинать и выгонять из дома?
Опять же - почему воспитатели люди со злыми воспитанниками совместимы а ВСЕМОГУЩИЙ бог - нет?..."

ВА-СИ-ЛИЙ!? Вы себя слышите?? За первый грешок, если сын поднял на вас свою ВЫЮ, и НЕ ПОКАЯЛСЯ - вы можете выгнать его из дома. Если же ваш сын раскаялся в своем поступке, ЗА ЧТО ЖЕ ЕГО ВЫГОНЯТЬ ТО???

НА СЧЕТ СОВМЕСТИМОСТИ воспитателя и злого дитяти - БОГ ТЕРПЕЛИВО ЖДЕТ ТЫСЯЧЕЛЕТИЯМИ нашего к НЕМУ ОБРАЩЕНИЯ - т.е.ПОКАЯНИЯ. Но я вижу, сколько лет живу - зло, ненависть, Богоборчество, колдовство, сожительство, измены и блуд, убийства, аборты и т.д. И в последние временя - наша ГОРДЫНЯ - даже слушать о своих грехах не хотим - МЫ ПРАВЫ ВО ВСЕМ И ТОЧКА!
ЗА ЭТО И ПОЛУЧАЕМ ВСЕ ВМЕСТЕ ПО СУСАЛАМ!!!

Кляузный крыжик

7106.(пост намбер 85695) ВЕРА - ВАСИЛИЮ 17/11/2012
ОТВЕТ на "...Соломон имел гарем из 700 жен и 300 наложниц. 3 Царств 11.3
Давид имел 10 жён..."

За это и страдали! И Соломон, И Давид!

А вы Соломону завидуете??? ЗРЯ ЭТО! Тогда у мужчин здоровье было другое, ЭКОЛОГИЯ, знаете ли!

Кляузный крыжик

7107.(пост намбер 85696) Василий 17/11/2012
7103.(пост намбер 85691) Василий 17/11/2012

ЗЫ Познание добра и зла для меня (и любого нормального человека) - понимание - что такое "хорошо" и что такое "плохо".

И библия ясно говорит, что ДО поедания плода добро/зло знал только бог. (В оригинале, кстати БОГИ, кто такие, если бог - один?) А открылись глаза - ТОЛЬКО после поедания плода!

И чего?

Кляузный крыжик

7108.(пост намбер 85697) Православный христианин 17/11/2012
7074.(пост намбер 85662) ВЕРА 17/11/2012
ОТВЕТ на фразу "..На чьей стороне грешыт правослабная троеца любовью, если аллахомизбранные пластелинцы сектора газов ракетничают по яхвеизбранным правослабной троецой евреям, а те, по воле божьей, ракетничают по пластелинцам?.."

Почему бедные арабы досаждают евреям? Вы сам ответили на свой вопрос. Все беды потомков в том, что их отцами был отвергнут и распят Спаситель! Читайте предсказание о спасителе и его распятии в 53 главе пророка Исайи. Там все евреям было сказано - что они за это потерпят. Будут рассеяны во всех народах, и гонимы. Все сбывается. ///

А если евреи надерут задницу арабам, то какая глава сбудется?

Кляузный крыжик

7109.(пост намбер 85698) ВЕРА-Василию 17/11/2012
Почему вы все время аппелируете к Старому завету???!
Богом дан нам Сын - Христос во спасение ( по прообразу Авраама и его жертвоприношения сына Исаака), и дан НОВЫЙ ЗАВЕТ. Вот по нему и живите.

Кляузный крыжик

7110.(пост намбер 85699) ВЕРА-ВАСИЛИЮ 17/11/2012
Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.

18Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

19Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.

20Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.

21Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.

22А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака'"*, подлежит синедриону**; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.

Кляузный крыжик

7111.(пост намбер 85700) Василий 17/11/2012
7106.(пост намбер 85694) ВЕРА - ВАСИЛИЮ 17/11/2012

Опять - неправда. Адам пострадал ЗА ПОЕДАНИЕ ПЛОДА, до которого НЕ ЗНАЛ что есть добро и и зло. Больше - ничего. Все остальное ему приписали Вы и попы.

Соломон и Давид страдали из-за многоженства? - приведите примеры, даже интересно...

И все-таки как решать будем, кто прав? Чей бог лучше? Какой истинный?

Кляузный крыжик

7112.(пост намбер 85701) ВЕРА _ ВАСИЛИЮ 17/11/2012
23Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя, 24оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой.

25Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу; 26истинно говорю тебе: ты не выйдешь оттуда, пока не отдашь до последнего кодранта.

27Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.

28А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.

29Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.

30И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.

Кляузный крыжик

7113.(пост намбер 85702) ВЕРА - ВАСИЛИЮ 17/11/2012
31Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную.

32А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины любодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует.

33Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои.

34А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий; 35ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя; 36ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным.

37Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.

38Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.

39А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; 40и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; 41и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.

42Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.

43Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.

44А Я говорю вам: люби'те врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, 45да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.

46Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари***?

47И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?

48Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

Кляузный крыжик

7114.(пост намбер 85703) Василий 17/11/2012
7111.(пост намбер 85699) ВЕРА-ВАСИЛИЮ 17/11/2012

/...18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; Втор 4:2, 12:32; Притч 30:6
19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.../
Откровение Иоанна богослова

Кляузный крыжик

7115.(пост намбер 85704) ВЕРА - ВАИЛИЮ 17/11/2012
ОТВЕТ на "..Опять - неправда. Адам пострадал ЗА ПОЕДАНИЕ ПЛОДА, до которого НЕ ЗНАЛ что есть добро и и зло. Больше - ничего..."

СМЕШНО И ГРУСТНО!
АТЕИЗМ - ЭТО АБСОЛЮТНАЯ ДУХОВНАЯ СЛЕ-ПО-ТА!!!
Почитайте (если хотите знать) об Адаме - у Серафима Саровского - великого русского Святого!
Как он мне в жизни помог!!!

Кляузный крыжик

7116.(пост намбер 85705) Василий 17/11/2012
Вере - опять копипастия пошла!

1.Если отвергнуть Ветхий Завет - как быть с десятью заповедями? Они тоже оттуда.

2.На каком основании Вы/Ваши учителя дописали в библию то, чего там нет?

3.Должны ли мы так же выгонять детей за грешки типа ОПИСАННОГО в библии?

4.На каком основании полагать, что Ваши книга/законы/ пророки лучше других?

5.Как "страдали" от многоженства Давид и Соломон?

Кляузный крыжик

7117.(пост намбер 85706) Василий 17/11/2012
7116.(пост намбер 85704) ВЕРА - ВАИЛИЮ 17/11/2012

Вера! Иоанн, в отличие от Саровского, пророк, записанный в библии! - строго настрого запретил КОМУ-ЛИБО дописывать чего-либо в библию!

И ни для Вас, ни для меня, ни для Саровского - исключений НЕ делал!

Так вот...

Кляузный крыжик

7118.(пост намбер 85707) ВЕРА ВАСИЛИЮ 17/11/2012
Как пострадали Соломон и Давид??

Мудрая мать много раз предупреждала увлекающегося женами и наложницами Соломона - и Соломон терпел скорби именно из за того, что увлекался через этих самых жен "чуждыми религиями", за что потом и получал от Бога вразумления.

Как страдал Давид?? Он всю жизнь был гоним свои сыном, а затем и потерял его ( Авессалома - красивый был юноша, но любил власть, коней и женщин! да, ничего не меняется в мире, современные "Авессаломы" любят то же - власть, машины и ..женщин!)
Так вот Давид, полюбил уже в преклонном возрасте чужую жену - Вирсавию, жену Урии - послал его на смерть, жену его взял в жены). Когда прозрел - горько каялся за смерть военачальника и свою подлость (читайте покаянный псалом Давида - псалом 90)!

Кляузный крыжик

7119.(пост намбер 85708) Василий 17/11/2012
7118.(пост намбер 85706) Василий 17/11/2012

ЗЫ:

Вера, потому сейчас и есть 2 000 христианств (одних православий штук 10!) что в каждом есть такой вот Саровский, который, помолясь, дописал за бога библию!

И что, как решить чей Саровский лучше?

7120.(пост намбер 85709) Православный христианин 17/11/2012
7076.(пост намбер 85664) ВЕРА - ВАСЯТКЕ 17/11/2012
СТРАННАЯ ЛОГИКА, ТОЧНЕЕ ЕЕ ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ.
Адам был создан Богом, как ВЕНЕЦ творения - все находилось в его подчинении, я вам уже писала - что ничто не могло досаждать Адаму до грехопадения - ни стихии (ветер, холод, и т.д.), ни животные! ПОСЛЕ ГРЕХОПАДЕНИЯ ВСЕ ИЗМЕНИЛОСЬ - нарушена ГАРМОНИЯ мира- все стало смертным, подвержено энтропии, злу, смерти! НО ЭТО БЫЛ СВОБОДНЫЙ ВЫБОР ПЕРВОГО ЧЕЛОВЕКА - Адама. ///

Верунчик!
Именно это я вам и объяснял.
Какого Адама, какой бох создал по своему образу и подобию, вопрос для религиозных мечтателей и мифотворцев.
Грехоупавшие дщери грехоупавшего Адама блудили с грехоупавшими Исполинами и грехоупавшими Сынами Божьими, да так, что ни один зоолог и ботаник не вычислят исходные материалы и получившиеся...
А рассматривая объективную реальность, мы, хомо сапиенсы -животные!!!
А рассматривая священные пейсания, бох сперва сделал Глистов, по образу и подобию Змея Искусителя, а для них, апосля, по своему образу и подобию, сделал Адама, чтобы Глистам было где преклонить голову.
Не так ли?

Верунчик!
Если, как всегда, вы не поняли, то к рассмотрению вами не предложены: бох, душа, Адам, ангелы, и пр. полтергейсты.
Если опять не поняли, то если нематериальный бох создал нематериального Адама, то и хер с ними.

Кляузный крыжик

7121.(пост намбер 85710) ВЕРА - ВАСИЛИЮ 17/11/2012
ОТВЕТ на "...Вера! Иоанн, в отличие от Саровского, пророк, записанный в библии! - строго настрого запретил КОМУ-ЛИБО дописывать чего-либо в библию!..."

ВАСИЛИЙ, Библия открывается только людям глубоко верующим БОГУ, читающим его Писание с трепетом, молитвой, верой!
Остальные же НЕВЕРЫ могут начитаться текстов Библии себе во вред, создать секты, новые религии, и даже - сойти с ума и начать пить собственную мочу - благо, такие примеры у нас есть!!!

Кляузный крыжик

7122.(пост намбер 85711) Василий 17/11/2012
7119.(пост намбер 85707) ВЕРА ВАСИЛИЮ 17/11/2012

Цитаты, из Библии, что "терпел скорби", Соломон. Только - в конце жизни! И не за многоженство а за язычество!

По Давиду - вы полагаете псалом - равным смерти человека? Давид был гоним всю жизнь где это? Давид был "гоним" когда стал стар и немощен, а до того жил себе спокойненько!

Кляузный крыжик

7123.(пост намбер 85712) Василий 17/11/2012
7122.(пост намбер 85710) ВЕРА - ВАСИЛИЮ 17/11/2012

Все понятно: "У на истинно, потому что - верно... А верно потому, что истинно!"

Вера, в каждом христианстве есть "глубоко верующие" с откровениями, и в других религиях - то же!

Как отличить истинных от ложных?

Я так понимаю, Вы полагаете вера Саровского была сильнее веры Иоанна?

Кляузный крыжик

7124.(пост намбер 85713) ВЕРА - Правосл..непоими - кому 17/11/2012
ОТВЕТ на "...А рассматривая объективную реальность, мы, хомо сапиенсы -животные!!!
А рассматривая священные пейсания, бох сперва сделал Глистов, по образу и подобию Змея Искусителя, а для них, апосля, по своему образу и подобию, сделал Адама, чтобы Глистам было где преклонить голову.
Не так ли?..."

УЖАСТИ!!!! Как вы все-таки - по стилю изьяснения с "Гробокапателем" то схожи - прямо одни мозги на двоих!
НУ ЧТО ТУТ ОТВЕТИШЬ??? Так прирасти душою к животным!
Ну почувствуйте в себе образ Божий! Совесть наконец! Ее у животных нет! Их совесть по ночам сна не лишает!

Кляузный крыжик

7125.(пост намбер 85714) Василий 17/11/2012
Да, и куда девать декалог, он же тоже из Ветхого Завета!

Кляузный крыжик

7126.(пост намбер 85715) Православный христианин 17/11/2012
7106.(пост намбер 85694) ВЕРА - ВАСИЛИЮ 17/11/2012
НА СЧЕТ СОВМЕСТИМОСТИ воспитателя и злого дитяти - БОГ ТЕРПЕЛИВО ЖДЕТ ТЫСЯЧЕЛЕТИЯМИ нашего к НЕМУ ОБРАЩЕНИЯ - т.е.ПОКАЯНИЯ. ///

Верунчик!
Таперича вы "доказали" терпилу бога, который алкает, жаждет, нервничает и ждёт...
А ещё, он любит нюхать всесожжения неправедных непарнокопытных и прочих неудачных и удачливых...
А в НЗ, распяв сына, сделал то, что хотел, или опять не угадал?

Кляузный крыжик

7127.(пост намбер 85716) Гробъ Газподенъ 17/11/2012

Сусало это сало, токмо гипергольное.
Находится в области нижних суслов, а сусла, но это уже бусла, хотя из тех же опер. Получить в сусало можно и нудобно сусловым, чтобы осознать свою причастность к Ягвинской Сусальности.

Кляузный крыжик

7128.(пост намбер 85717) ВЕРА - ВАСИЛИЮ 17/11/2012
ОТВЕТ на "...Давид был "гоним" когда стал стар и немощен, а до того жил себе спокойненько!..."

Василий, но вы ведь тоже себе пока спокойненько, без скорбей "флудите", Бог вас пока терпит же! Всему - свое врем. Видите - Он вас вразумляет через интернет, а придет время - и ответ спросит за содеянное! А пока - учит терпеливо, ждет, вразумляет!

Кляузный крыжик

7129.(пост намбер 85718) Василий 17/11/2012
7127.(пост намбер 85715) Православный христианин 17/11/2012

А ведь правда - православные, вроде как обратились, по их же словам, покаялись! И чего, лучше им стало? Где?

Кляузный крыжик

7130.(пост намбер 85719) ВЕРА - Гробику 17/11/2012
ОТВЕТ на "...Сусало это сало, токмо гипергольное.
Находится в области нижних суслов, а сусла, но это уже бусла, хотя из тех же опер. Получить в сусало можно и нудобно сусловым, чтобы осознать свою причастность к Ягвинской Сусальности..."

Дорогой мой, вы меня прямо пугаете! Вы случаем не лежите в больничке??? Такой замысловатости мне, пожалуй, не осилить!

Кляузный крыжик

7131.(пост намбер 85720) Василий 17/11/2012
7129.(пост намбер 85717) ВЕРА - ВАСИЛИЮ 17/11/2012

Это отговорки Вера, отговорки. Библия ясно говорит - НИГДЕ И НИКАК БОГ МНОГОЖЕНЦЕВ СОЛОМОНА И ДАВИДА ЗА МНОГОЖЕНСТВО НЕ НАКАЗАЛ! Как НЕ наказывает и современных многоженцев мусульман!

Накажет? А как знать, что именно Ваш бог наказал, а не Аллах, Кришна, Ярило - за не соблюдение ИХ законов?

Кляузный крыжик

7132.(пост намбер 85721) Василий 17/11/2012
Да, и как отличить истинных толкователей библии от ложных?

Почему именно - библии?

И была ли вера Саровского, сильнее веры Иоанна, слова которого по воле бога (ведь так?) вписаны в библию?

И куда девать декалог, он же из ВЗ?...

Кляузный крыжик

7133.(пост намбер 85722) ВЕРА - ВАСИЛИЮ 17/11/2012
ОТВЕТ на "...А ведь правда - православные, вроде как обратились, по их же словам, покаялись! И чего, лучше им стало? Где?..."

Утопия! Истинное покаяние в грехах приносят единицы - спасибо монаха - молятся за весь мир - только потому нас Господь еще и терпит!!!
Истинное покаяние - начинается с истинного смирения перед Богом! Сейчас - каждый первый в Миру- ГОРДЕЦ!!!

Кляузный крыжик

7134.(пост намбер 85723) Василий 17/11/2012
7134.(пост намбер 85722) ВЕРА - ВАСИЛИЮ 17/11/2012

А зачем же был тогда распят Христос? Не в искупление ли? Если в искупление то чего? Не адамова ли греха и нас всех? А если да - так почему все - не стало как было?

7135.(пост намбер 85724) Православный христианин 17/11/2012
7130.(пост намбер 85718) Василий 17/11/2012
7127.(пост намбер 85715) Православный христианин 17/11/2012

А ведь правда - православные, вроде как обратились, по их же словам, покаялись! И чего, лучше им стало? Где? ///

Правослабный блудослов Осипов А.И. сердится на западную теологию с её богопротивной логикой:
1. Если хрестоз не спас, за грехи прошлые, настоящие и будущие, от сваво отца, то он -не мессия, и троеца -двоеца и херпойми что, и само хресьтиянство обессмысливается...
2. Если хрестоз -мессия, то ему и корячиться пред своим отцем за грехи наши.
3. Если всё идёт своим чередом, не в противоречии с законами природы, человека и общества, то обессмысливаются грехи, сыны-пророки и боги...

Кляузный крыжик

7136.(пост намбер 85725) Василий 17/11/2012
7136.(пост намбер 85724) Православный христианин 17/11/2012

О! Мне вот тоже интересно если - НЕ искпил и не спас, для чего распяли?

А если искупил и спас - так почему не стало как было?

И опять же вопрос! Зачем вседобрый и всеведающий бог создал мир таким, что за грешок Адама (согласно НАПИСАННОМУ в библии) будут мучиться звери! Но почему-то - не все:_( Одни будут мучиться а другие сами мучить!

Кляузный крыжик

7137.(пост намбер 85726) Гробъ Газподенъ 17/11/2012
7131.ВЕРА

Да уж, это вам не пейсания обтрактовывать пастухов доисторических дорических.

Кляузный крыжик

7138.(пост намбер 85727) Василий 17/11/2012
Да и конечно:

"...Это отговорки Вера, отговорки. Библия ясно говорит - НИГДЕ И НИКАК БОГ МНОГОЖЕНЦЕВ СОЛОМОНА И ДАВИДА ЗА МНОГОЖЕНСТВО НЕ НАКАЗАЛ! Как НЕ наказывает и современных многоженцев мусульман!

Накажет? А как знать, что именно Ваш бог наказал, а не Аллах, Кришна, Ярило - за не соблюдение ИХ законов?

Да, и как отличить истинных толкователей библии от ложных?

Почему именно - библии?

И была ли вера Саровского, сильнее веры Иоанна, слова которого по воле бога (ведь так?) вписаны в библию?

И куда девать декалог, он же из ВЗ?..."

Кляузный крыжик

7139.(пост намбер 85728) ВЕРА - ВАСИЛИЮ 17/11/2012
Василий, что бы не было много ложных толкований старого завета - Бог послал в мир Своего Сына - Христа! Дал через Спасителя - Новый Завет! Дал через апостолов Церковь и таинства (покаяние, причащение, венчание, крещение и т.д.) в помощь Человеку!!!

Отэтой Церкви (правильно славящей Бога - Православия - через почти тысячу лет - откололись католики - провозгласили себя СВЯТЫМИ ПАПАМИ - наместниками Бога на земле, натворили делов - инквизиция, крестовые походы, далее - создание всевозможных расслоений в католицизме, орденов крестовых рыцарей, затем - массонских лож и т.д.)
От католиков откололись протестанты, от протестантов - баптисты и т.д.
Православие - как стояло 2000 лет, несмотря на клевету, так и стоит.От православия откололись при реформе Церкви - старообрядцы - дошло до смешного у них - коли носишь современное платье - спасен Богом не будешь!ИСЛАМ - отдельная дорога!Даже объясняться на эту тему не хочется - возник через 700 лет после пришествия в мир Христа, часть - из Христианства, часть - из Талмуда.
Я понимаю, трудно современному человеку во всем этом разобраться! Но если для человека - трудно - ДЛЯ БОГА НЕТ НИЧЕГО НЕВОЗМОЖНОГО!
Просите у БОГА мудрости и что бы привел вас в истинную религию. ТАМ и БУДЕТЕ! МИР ВАМ!

Кляузный крыжик

7140.(пост намбер 85729) Гробъ Газподенъ 17/11/2012

Атеизм... Нежелание отрицать очевидное...

http://www.discred.ru/publ/aktualnoe/ateizm_nezhelanie_otricat_ochevidnoe/3-1-0-197

Кляузный крыжик

7141.(пост намбер 85730) Православный христианин 17/11/2012
7137.(пост намбер 85725) Василий 17/11/2012
7136.(пост намбер 85724) Православный христианин 17/11/2012

О! Мне вот тоже интересно если - НЕ искпил и не спас, для чего распяли?

А если искупил и спас - так почему не стало как было?

И опять же вопрос! Зачем вседобрый и всеведающий бог создал мир таким, что за грешок Адама (согласно НАПИСАННОМУ в библии) будут мучиться звери! Но почему-то - не все:_( Одни будут мучиться а другие сами мучить! ///

Наш верунчик -совестливое во хресте, и разумом -образ и подобие...
Щас оно нам всё объяснит доходчиво, поднапружится, и объяснит.

Кляузный крыжик

7142.(пост намбер 85731) Василий 17/11/2012
7140.(пост намбер 85728) ВЕРА - ВАСИЛИЮ 17/11/2012

Это мнение Православия. Католики и протестанты с ним не согласны.

Начнем с того, что 700 лет на Руси было старообрядчество! Если все было верно, чего ж сжигали и исправляли. А если НЕ верно, какая уж тут преемственность?!

И с каких таких радостей я должен толковать именно ВЗ а не Авыесту какую? Веды? Коран?

Опять же евреи - не согласны!

По исламу - это тоже мнение Православия. Мнение Ислама - христиане и иудеи извратили слово божие, вот Аллах не утерпел и надиктовал ИСТИННОЕ Слово. И что как проверить?

А буддизму - 2 500 лет! А индуизму еще поболее и чего?

А чем Ярило плох, Зевс?

Кляузный крыжик

7143.(пост намбер 85733) Василий 17/11/2012
7143.(пост намбер 85731) Василий 17/11/2012
ЗЫ

Мнеие Лютера - католичество (и православие) погрязли в грязи, и ТОЛЬКО ему бог открыл истину.

То же и с Кальвином.

И тут мы снова возвращаемся - чей Саровский лучше и на каком основании...

Кляузный крыжик

7144.(пост намбер 85734) Василий 17/11/2012
ЗЫ:

"...Дал через апостолов Церковь и таинства (покаяние, причащение, венчание, крещение и т.д.) в помощь Человеку!!!..."

Апостолы описали православные обряды? И это есть в библии? Ну ка - ссылочку, пожалуйста!

Кляузный крыжик

7145.(пост намбер 85735) ВЕРА - ВАСИЛИЮ 17/11/2012
ОТВЕТ на "...А зачем же был тогда распят Христос? Не в искупление ли? Если в искупление то чего? Не адамова ли греха и нас всех? А если да - так почему все - не стало как было?..."

Христос был распят иудеями за то, что сказал - Я БОГ! ВИДЕВШИЙ МЕНЯ - ВИДЕЛ ОТЦА!!!
Он был распят за то, что сказал им волю БОГА - дела ваши злы - ПОКАЙТЕСЬ, иначе не войдете в Царство Небесное!
Он был распят за то, что учил - "...а я говорю вам, любите врагов своих, благотворите им, молитесь за них..."
Он был распят за то, что иудейская верхушка ждала обещанного Богом Спасителя - как воина - завоевателя, который положи перед ногами иудеев весь мир - все будет в их власти, золото, все финансы мира, вся нефть, каждый будет - им раб. А пришел Бог, смирившийся, принявший плотЬ Человеческую от Девы (рождения такой Чистоты, как Богоматерь - Господь ждал тысячи лет, что бы воплотиться от нее, приняв плоть Христа!) Пришел Бог и дал им закон - Покайтесь, дела ваши злы. Вы ищите славы, богатства, денег, вы - горды - а Господу не нужны гордецы - (был уже один Гордец в Царствии Небесном - сам пал и увлек тысячи Ангелов - и Адама! а через него - столько людей - в Ад!)
Иудей были потрясены его простотой, он их в какое то Царствие зовет, Жизнь Вечную, а им надо сдесь, сейчас, на земле - роскоши, власти, славы!
Такой Спаситель им был не нужен - они его и распяли с убийцами на позорном столбе.
Ново то, что произошло потом - нарушило все их планы - Он ВОСКРЕС - и Апостолы его, увидя ВОКРЕСЕНИЕ СПАСИТЕЛЯ - уже ничего не боялись, и пошли на проповедь ВОСКРЕСШЕГО ХРИСТА И НА СМЕРТЬ ЗА ХРИСТА!Они были простые,многие из них - неграмотные, но ЧЕСТНЫЕ И ЧИСТЫЕ СЕРДЦАМИ!
С той поры - ПРАВОСЛАВИЕ - ком в горле всем, кто желает жить так как хочется! Живите, но помните - за ВАС ВСЕХ - умер Христос! Каждый, кто возложит на НЕГО свои грехи (в таинстве исповеди) отныне ОСВОБОЖДАЕТСЯ ОТ СТРАШНОГО СУДА И ВЕЧНОЙ СМЕРТИ С ДИАВОЛОМ И АНГЕЛАМИ ЕГО!

Кляузный крыжик

7146.(пост намбер 85736) ВЕРА - ВАСИЛИЮ 17/11/2012
ОТВЕТ на "..Мнеие Лютера - католичество (и православие) погрязли в грязи, и ТОЛЬКО ему бог открыл истину..."

БЕДНЫЙ ЛЮТЕР! Бывший монах, давший обет Богу, нарушил обет, не раскаялся, совратил монахиню, тоже давшую обет, находясь в ПРЕЛЕСТИ ( когда человек, думая, что общается с ангелом света, слушает и выполняет пожелания темных сил)и гордости, создал свою РЕЛИГИЮ!

Кляузный крыжик

7147.(пост намбер 85737) Православный христианин 17/11/2012
Короче.
Чем играть в кошки-мышки с сынами, пророками, видениями и пр., пусть явится лично и скажет человечьим голосом, что он хочет от нас.
А мы проверим его на электропроводность, изгиб со сжатием при кручении, износостойкость и морозоустойчивость, гвоздимость и тр. и пр.

Кляузный крыжик

7148.(пост намбер 85738) Василий 17/11/2012
7146.(пост намбер 85735) ВЕРА - ВАСИЛИЮ 17/11/2012

То есть христос НИЧЕГО не искупил? Почему же тогда умер "за наши грехи"?

Евреи хотели СПАСИТЕЛЯ описанного в ВЗ, Христос под него не подходил! В какой книге ВЗ бог указывает, что сменил тип спасителя?

Вы меня обманываете! Согласно Евангелиям - ВСЕ что сделали евреи было напророчествоано. Мало того, умирая он сказа (по Иоанну) "Свершилось"!

Через Иисуса Христа Бог примирил с Собой всю вселенную (Кол 1:20; Еф 1:10).

В смерти и в воскресении Иисуса Христа совершено ПОЛНОЕ ИСКУПЛЕНИЕ всех наших грехов (2Кор 5:11-21)

Или апостолы врут?

Кляузный крыжик

7149.(пост намбер 85739) Василий 17/11/2012
7147.(пост намбер 85736) ВЕРА - ВАСИЛИЮ 17/11/2012

Вам ли решать, кто бедный? Или Вы тоже - круче Иоанна?

А про старообрядчество - 700 лет, позабыли? А про Ислам? Про Кальвина?

Напоминаю:
"...Это мнение Православия. Католики и протестанты с ним не согласны.

Начнем с того, что 700 лет на Руси было старообрядчество! Если все было верно, чего ж сжигали и исправляли. А если НЕ верно, какая уж тут преемственность?!

И с каких таких радостей я должен толковать именно ВЗ а не Авыесту какую? Веды? Коран?

Опять же евреи - не согласны!

По исламу - это тоже мнение Православия. Мнение Ислама - христиане и иудеи извратили слово божие, вот Аллах не утерпел и надиктовал ИСТИННОЕ Слово. И что как проверить?

А буддизму - 2 500 лет! А индуизму еще поболее и чего?

А чем Ярило плох, Зевс?.."

"...Дал через апостолов Церковь и таинства (покаяние, причащение, венчание, крещение и т.д.) в помощь Человеку!!!..."

Апостолы описали православные обряды? И это есть в библии? Ну ка - ссылочку, пожалуйста!.."

"...Это отговорки Вера, отговорки. Библия ясно говорит - НИГДЕ И НИКАК БОГ МНОГОЖЕНЦЕВ СОЛОМОНА И ДАВИДА ЗА МНОГОЖЕНСТВО НЕ НАКАЗАЛ! Как НЕ наказывает и современных многоженцев мусульман!

Накажет? А как знать, что именно Ваш бог наказал, а не Аллах, Кришна, Ярило - за не соблюдение ИХ законов?

Да, и как отличить истинных толкователей библии от ложных?

Почему именно - библии?

И была ли вера Саровского, сильнее веры Иоанна, слова которого по воле бога (ведь так?) вписаны в библию?

И куда девать декалог, он же из ВЗ?..."

Кляузный крыжик

7150.(пост намбер 85740) ВЕРА - ВАСИЛИЮ 17/11/2012
ОТВЕТ на "...В смерти и в воскресении Иисуса Христа совершено ПОЛНОЕ ИСКУПЛЕНИЕ всех наших грехов (2Кор 5:11-21)
Или апостолы врут?"

АПОСТОЛЫ сказали вам правду - отныне каждый, кто в таинстве исповеди возложит на Христа свои грехи - ИСКУПЛЕН!
И ЗДЕСЬ ГОСПОДЬ ОСТАВИЛ НА ПРАВО ВЫБОРА - хочешь, верь и возложи грехи на Христа - Кровью Агнца Божественного омыты твои грехи!
НЕ ХОЧЕШЬ - не верь, живи, не принимая Спасителя - но тогда САМ ЗАПЛАТИШЬ ЗА ГРЕХИ СВОИ и здесь - на Земле, и ТАМ - На СТРАШНОМ СУДЕ!!!

Кляузный крыжик