Отзывы, начиная с 6451, на статью: Почему я стал атеистом

Отзывы на публикацию

Почему я стал атеистом

АнтиРелигия

Бога нет/Атеизм

Причин, по которым я из умеренно верующего человека стал атеистом, несколько. Их можно даже разбить по группам, что я и сделаю. Почитайте - возможно, кто-то из таких же православных-light, каким был я, задумается и со временем пересмотрит своё отношение к Церкви, показав усиливающейся средневековой пропаганде гражданина Гундяева гордый кукиш светского человека.Полный текст материала расположен на странице.

Уважаемые коллеги, братья и сестры! Просьба не использовать в комментах маты и его производные, никого не оскорблять и не публиковать тексты, не имеющие отношения к теме статьи. Ведь вы же - братья и сетстры! Также просьба использовать кнопку "Пожаловаться", если вы обнаружите подобные комментарии.

ИМЯ (2-45 знаков)

МЫСЛЬ (10-5000 знаков)

для оформления цитат используем код [citata//][//citata]
Пример: [citata//]Бога нет.[//citata]
Ссылка с указанием протокола http:// и https:// автоматически преобразуется и навешивается на слово "ссылка".

Введите код подтверждения с картинки (используемые символы: 0123456789akmhexf):

Отзывы

6451.(пост намбер 84776) Василий 06/11/2012
БРАВО ВЕРА!!!

Вы только что, с помощью Юнака (автор Вашего пасквиля, правда?) - ДОКАЗАЛИ ЛОЖНОСТЬ ПРАВОСЛАВИЯ!!! С его бессмертием душ, чистилищами, адами, райскими кущами и пр.!!! УРА!!!

Пациент самоустранился!

6452.(пост намбер 84777) Василий 06/11/2012
А я пошел домой

6453.(пост намбер 84778) ВЕРА 06/11/2012
Христианам, как христианам, не следует верить философским теориям бессмертия. Им следует верить во Всеобщее Воскресение. Человек - тварь. Самим своим существованием он обязан Богу. Человеческое бытие не необходимо. Оно - милость Божия. Но Бог сотворил человека для бытия, т.е. для вечности. Достичь же вечности и обрести ее можно только в единении с Богом. Нарушение этого единства подрывает, хотя и не обрывает, человеческое бытие. Человеческие смерть и смертность свидетельствуют о нарушенном единстве, об одиночестве человека, о его отчужденности от источника и цели своего бытия. Однако действие творящего fiat продолжается. Единство восстанавливается Воплощением. В смертной тени вновь явлена Жизнь. Воплотившийся - Жизнь и Воскресение. Воплотившийся - Покоритель смерти и ада. Он - Первенец Нового Творения, Первенец из умерших. Физическая смерть человека - не отдельное “природное явление”, а, скорее, зловещее клеймо изначальной трагедии. “Бессмертие” бестелесных “душ” не решает человеческую проблему. А “бессмертие” в мире, лишенном Бога, “бессмертие” без Бога или “вне Бога” тотчас превращается в вечную муку. Христиане, как христиане, стремятся получить нечто более великое, чем “природное” бессмертие. Они стремятся к бесконечному единению с Богом, то есть, по удивительному выражению ранних Отцов, к обожению (theosis). Ничего “натуралистического” или пантеистического в этом нет. Обожением называют тесное, сокровенное причастие человеческих личностей Живому Богу. Быть с Богом - значит пребывать в Нем, становясь причастником Его совершенства. “Так что Сын Божий стал сыном человеческим для того, чтобы человек сделался Сыном Божиим” (св. Ириней, Против ересей III,10.2). В Нем человек навеки соединен с Богом. В Нем - наша Жизнь Вечная. “Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа” (2 Кор 3,18). И в конце времен вся тварь войдет в Благословенную Субботу, в самый настоящий “День упокоения”, таинственный “Седьмой день творения”, когда наступят Всеобщее Воскресение и “Грядущий Век”.
Флоровский Георгий, протоиерей.

6454.(пост намбер 84779) Гробъ Газподенъ 06/11/2012

Таки однако копираста...
Ежели потцыент одержим верой и в него-ея вселися бес христа, то тут ему конечно дорогу, ибо он-она найдет тыщи доводов в оправдание своега хотения. Хай конаеть, мож кирпичъ там безхозный или яма за поворотом...

6455.(пост намбер 84780) Гробъ Газподенъ 06/11/2012
6454. ВЕРА

Не надрывайтесь в надрыве!
Тута засели люди не шибко читающие такие эпохальные и толстые полотна выдумляний, а в особенности без абзацов, так как толстое пейсание всегда не выражает самую суть, а токмо усугубляет.

6456.(пост намбер 84781) ВЕРА 06/11/2012
Из книги архиепископа Антония Женевского и Западноевропейского

"О загробной участи души человека"

Загробную жизнь человечества можно разделить на два периода:
1) От смерти первых людей, Адама и Евы, до прихода в мир Христа Спасителя, и
2) от основания Христом Церкви до дня всеобщего воскресения рода человеческого.

Человек был создан бессмертным, не только душою, но и телом. Тело первозданного Адама не знало ни болезней, ни старости, ни смерти. Однако, Господь предупредил его о том, что «в день, в который он вкусить от древа познания добра и зла, он смерти умрет» (Быт. 2, 17).

Непослушанием Творцу Адам повредил свою первозданную природу и умер духовно душою, став смертным и телом. «Ты (т. е. тело твое, так как умершая духовно душа осталась бессмертной) возвратишься в землю, из которой взять, сказал Бог Адаму, так как прах и в прах возвратишься» (Быт. 3,19).

Так было положено начало смерти в роде человеческом и загробного существования душ человеческих. Таким образом, смерть, как следствие греха, есть явление неестественное, ненормальное и потому временное, как и жизнь души человека вне тела.

6457.(пост намбер 84782) ВЕРА 06/11/2012
ПОТЕРЯ РАЯ

«Боги любовь есть» (1 Иоан. 4, 8) и потому только наша ответная любовь к Нему дает нам радость и полноту жизни с Ним. Но падший, вместо прежней любви, стал испытывать страх, стал бояться Творца, прятаться и удаляться от Него (Быт. 3, 8). В таком состоянии, оставаясь в раю бессмертным, Адам неимоверно страдал бы, без выхода из гнетущего положения.

Он не мог оставаться в раю, лишив себя и своих потомков (по наследству) непосредственного в любви общения с Творцом, что и называется духовной смертью человека. «И выслал Адама Бог из сада Едемского» (Быт. 3, 23) для его же блага, дабы трудности жизни вне рая, скорби, болезни и сама смерть смирили его и заставили искать путей возвращения к Источнику жизни.

Трагедия ветхозаветного человечества заключалась в том, что потеряло оно Любящего Отца, не только в жизни земной, но и в загробной. Даже над душами праведников тяготела духовная смерть, лишены они были радости непосредственного общения с Богом.
ВЕТХОЗАВЕТНЫЙ АД

До явления в мир Христа Спасителя, общее состояние душ человеческих в загробном мире, умерших духовной и телесной смертью, называется на церковном языке «адом». Но такое название условно, так как настоящий ад, в полном смысле этого слова, откроется только после всеобщего воскресения рода человеческого и последнего Суда. В него войдут не души, лишенные тела, а воскрешенные Христом Спасителем люди.

В катехизисе митрополита Филарета мы читаем о том, «что полное воздаяние по делам предопределено полному человеку, по воскрешении тела, на последнем суде Божьем».

Но в этом ветхозаветном аду, состояние душ не было одинаковым для всех. Души праведных, если и страдали, то утешались надеждою на обещанного Спасителя и ждали Его пришествия. Грешные же страдали, не имея утешения.

6458.(пост намбер 84783) ВЕРА 06/11/2012
ХРИСТОС — СПАСИТЕЛЬ ВСЕХ

Господь наш Иисус Христос есть Спаситель всего рода человеческого, не только Своих современников и их потомков, но и многих миллионов людей, живших и умерших до Него. Если бы Он этих последних оставил «во тьме и сени смертной», то не был бы Богом истины, жизни и любви (Догматика архим. И. Поповича).

«Господь сошел даже до ада, чтобы, быв всюду, всюду спасти всех», - говорит преподобный Исидор Пелусиот. Святитель Григорий Палама нас учит тому, что Спасителева жертва была необходима не только для Его современников и их потомства, но и для всех людей, которые существовали до Него и чьи души находились в аду.

Православная Церковь исповедует, что за полтора года до сошествия Христа во ад, Его Предтечею там, как и на земле, был Иоанн Креститель, который «благовестил еси и сущими во аде, Бога явльшегося плотью, вземлющаго грех мира и подающего нам велию милость» (тропарь Предтечи).

ДОГМАТ СОШЕСТВИЯ ХРИСТА СПАСИТЕЛЯ ВО АД

Христос Спаситель, как Богочеловек, вернул уверовавшим в Него, потерянного ими, Любящего Отца Небесного. Своим воскресением, разрушив узы духовной смерти, Он возродил их для новой жизни, в созданной Им Церкви, проповедав Евангелие спасения.

С тою же проповедью Евангелия и любовью к падшему, оставив Пречистое Тело во гробе, сошел Он Душою, ипостасно соединенною с Его Божеством, во ад к душам умерших, чтобы и их вернуть Отцу небесному. «Тело Христово достигло гроба, а Душа сошла во ад», - говорит святой Афанасий Великий. «Во гробе плотски, во аде же с Душою, как Бог...», исповедует Церковь.

Апостол Петр говорит о Христе, что «Он, быв умерщвлен по плоти, ожил Духом, Которым находящимся в темнице (т. е. во аде) душам, сошед проповедал» (1 Петр. 3, 18-19). И поясняет Апостол, что не только душам праведников, но и грешников, т. е. всем душам, как Спаситель всех. Даже «некогда непокорным ожидавшему их Божью долготерпению, во дни Ноя, во время строены ковчега, в котором немногие... спаслись от воды» (1 Петр. 3, 20). Таким образом Господь сошел во ад, чтобы спасти даже некогда непокорных, погибших во время потопа, т.е. первое человечество.

Почему именно их упоминает Апостол? Очевидно потому что, во-первых: в представлении евреев, которыми были первые христиане, это, уничтоженное потопом, человечество было самое грешное из всех последующих грешников, и во-вторых: чтобы показать безграничное милосердие Божье, Который ужасом потопа, неописуемым страхом смерти всего живущего, положил начало исправления этих, нераскаянных в то время грешников. Он подготовил их таким образом к встрече с Незабывшим и Любящим их Спасителем, сошедшим к ним во ад.

Этим Апостол хочет сказать, что Господь пришел спасти даже самых грешных, которые некогда были непокорными, но не ожесточились окончательно.

6459.(пост намбер 84784) ВЕРА 06/11/2012
ПРОПОВЕДЬ ЕВАНГЕЛИЯ В АДУ

Если Христос проповедовал душам умерших, то это значит, что души способны были Его слушать, воспринимать сказанное, реагировать на проповедь, принять или отвергнуть ее.

Продолжая жить после смерти тела, душа всем своим существом располагает полнотою личности и самосознания. Она чувствует, сознает, воспринимает, рассуждает, что подтверждает притча Господня о богатом и Лазаре (Лк. 16, 19-31). Богатый видит в загробном мире Авраама и Лазаря, чувствует мучения, просит о помощи, видит, как живут его братья на земле, беспокоится об их судьбе, очевидно любит их. Патриарх Авраам блаженствует, объясняет богатому, что изменить судьбу души за гробом в Ветхом Завете невозможно, оправдывает существование блаженств и мук, указывает на средства спасения.

ОГРАНИЧЕННОСТЬ ДУШИ

Однако не будем забывать того, что душа вне тела не полный человек, почему и не все, возможное людям, возможно их душам. Несмотря на то, что души после смерти тела обладают полнотою личности и совершают все психические функции, возможности их ограничены. Так например: человек, живя на земле, может покаяться и более или менее изменить сам свою жизнь, от греха вернуться к Богу.

Душа же сама не может, хотя бы и желала, коренным образом измениться и начать новую жизнь, которая совершенно отличалась бы от ее жизни на земле, приобрести то, чего она не имела, будучи человеком.

В таком именно смысле надо понимать слова о том, что за гробом нет покаяния. Душа живет там и развивается в том направлении, которое начала на земле, и для ее изменения необходима помощь извне.

ВОЗВРАЩЕННЫЙ РАЙ

Христос Спаситель проповедовал Евангелие спасения на земле три года, а в загробном мире - неполных три дня. Очевидно, что этого было достаточно, так как душа, освобожденная от тела и его посредства, способна чувствовать, сознавать и реагировать гораздо быстрее, чем при жизни в теле (Догматика архим. И. Поповича).

Свое Евангелие Господь проповедовал очевидно в царстве смерти с тою же целью, что и на земле: да его усвоят верою и спасутся. Славою Своего Божества, силою любви к падшему, низведшею Его на дно адово, Спаситель принявших Его Евангелие озарил, возродил, изменил к лучшему, воскресил для новой жизни, в Церкви торжествующей, в общении с Любящим Отцом небесным. Ответная любовь к Нему изгнала страх и открыла путь к Богу. Пали узы смерти духовной, и спасенные Христом услышали слова Его: «внидите паки в Рай!»

В ночь Его воскресения, Христом - Победителем смерти, с уверовавшими в Него, была перейдена пропасть между адом и раем, непроходимая в Ветхом Завете, о которой говорит притча о богатом и Лазаре. Началась новая жизнь душ в Церкви торжествующей, победившей грех и смерть и низложившей ад.

Но эта райская жизнь душ, в ожидании воскрешения тел, не есть еще тот окончательный Рай вечной и полной радости и блаженства, который наследуют праведники, после последнего Суда Божья. Созданием Церкви закончился первый период загробной жизни человечества и начался второй.

6460.(пост намбер 84785) ВЕРА 06/11/2012
НОВЫЙ ЗАВЕТ — ЖИЗНЬ ЦЕРКВИ

И после воскресения Христова люди продолжают жить и умирать, и их души уходят в загробный мир, в райское отныне или адское существование.

Мы будем говорить теперь только о загробной участи чад Церкви Христовой, Которую создал Он для спасения людей. Судьба человечества, непринадлежащего к Церкви, покрыта для нас окончательной тайной.

Предполагаем, что как не могло Ветхозаветное человечество предвидеть того, что их души будут спасены воплощением и сошествием во ад Спасителя, так и мы не можем предугадать и предвидеть тех способов и возможностей, которыми распола¬гает Творец для спасения Своего творения – хотя и непокорного, но не ожесточившегося окончательно – для спасения людей, не знающих Его, заблудших, принадлежащих к ложным религиям, сектам, ересям и т. д.

Итак, умирает христианин. Душа его, «очистившаясь» в какой-то степени, «в самом исходе от тела, благодаря только страху смертному», как говорит Святой Марк Ефесский, покидает безжизненное тело. Она жива, она бессмертна, она продолжает жить полнотою той жизни, которую начала на земле: со всеми своими мыслями и чувствами, со своими добродетелями и пороками, со всеми достоинствами и недостатками. Жизнь души за гробом есть естественное продолжение и последствие ее жизни на земле. Если бы смерть изменяла коренным обра¬зом состояние души, то это было бы насилием над неприкосновенностью человеческой свободы и унич¬тожало бы то, что мы называем личностью челове¬ка (Догматика архим. И. Поповича).

Если умерший христианин был благочестив, молился Богу, надеялся на Него, покорялся Его воле, каялся пред Ним, старался жить по заповедям Его, то душа его после смерти радостно ощутит присутствие Божие, приобщится сразу, в большей или меньшей степени, к жизни божественной, открытой ей в Церкви торжествующей.

Если же умерший, в земной жизни, потерял любящего Отца небесного, не искал Его, не молился Ему, святотатствовал, служа греху, то душа его после смерти не найдет Бога, неспособна будет ощутить любовь Его. Лишенная божественной жизни, ради которой был создан богоподобный человек, неудовлетворенная душа его начнет тосковать, мучаться, в большей или меньшей степени, находясь в состоянии, подобном тому, в котором пребывали все души ветхозаветного человечества до сошествия Христа во ад.

Ожидание воскрешения тела и страшного суда будет увеличивать радость благочестивых и скорбь нечестивых.

6461.(пост намбер 84786) ВЕРА 06/11/2012
ПРАВОСЛАВНО ЛИ УЧЕНИЕ О ЧАСТНОМ СУДЕ?

Предположение о так называемом «частном суде», т. е. о том, что душа, по выходе из тела, тотчас является на суд Божий (частный, временный, до страшного Суда), на котором Божественный Судия дарует ей или блаженство или осуждает на муки, не есть учение Церкви, обязательное для православных.

Предположение это, по-видимому, заимствовано киевскими богословами XVI века из богословия римо-католического. В катехизисе митрополита Филарета нет упоминания о «частном суде».

Обыкновенно предположение об этом суде базируется на словах Апостола Павла: «людям положено однажды умереть, а потом суд» (Евр. 9, 27). Но ведь не сказал Апостол: тотчас суд. Поэтому эти слова можно понимать двояко: или тут Апостол говорит о последнем и единственном Суде или об осуждении человеком самого себя, в смысле сказанного Христом, что «верующш въ Него не судится, а неверующим уже осужден» (Иоан. 3, 18).
УЧЕНИЕ О МЫТАРСТВАХ НЕ ЕСТЬ ДОГМАТ ЦЕРКВИ

Благочестивые рассуждения о так называемых «мытарствах» не являются догматом Церкви, ни официальным учением ее. Очевидно, что душа, разлучающаяся от тела, будет терзаться, в большей или меньшей степени, тем же нечистым духом, который искушал ее при жизни. Будет искать в этот страшный для нее час, в лице Ангела Хранителя, защитника и помощника - и это все, что можно сказать по этому поводу.

О мытарствах, как некоторого вида «таможнях», через которые проходят души умерших, поднимаясь к престолу Божью, и на которых задерживают их злые духи, обвиняя в различных грехах, говорит святой Кирилл Александрийский, что якобы подтверждается и видением блаженной Феодоры, о котором поведала она Григорию, ученику святого Василия Нового.

Но Апостол Павел свидетельствует о том, что он, «будучи восхищен в рай, слышал неизреченным глаголы, которых человеку нельзя пересказать» (2 Кор. 12, 4). А видение блаженной Феодоры, относящееся к загробному миру, пересказанное словами человеческими, не может передать в действительности то, что пережила и чувствовала Блаженная.

6462.(пост намбер 84787) ВЕРА 06/11/2012
МОЛИТВЫ ЦЕРКВИ ЗА УМЕРШИХ

Итак, душа умершего в ином мире не может сама по себе измениться, приобрести то, чего не имела она в жизни земной. Ей нужна помощь извне, которую получает она через Спасителя рода человеческого, сходившего некогда во ад, а ныне Живущего в Церкви. Он Глава Церкви, она - Тело Его. В Теле Церкви восстановлено, поврежденное грехом, единство человеческой природы, в единстве с Богом, через воплощение Сына Божья. Об этом Спаситель наш молился так: «да будут все (верующие в Меня, чада Церкви Моей) едино, как Ты, Отче во Мне и Я в Тебе, так и они да будут в нас едино» (Иоан. 17, 21).

В этом церковном единстве, подобном единству Лиц Святой Троицы, совершается тайна обогащения и обновления души умершего, через Христа Спасителя, духовным богатством Церкви и святых ее.

Наивно думают некоторые, что молитвы за умерших имеют целью Бога сделать более милостивым, расположить Его к прощению грехов их, как будто бы Господь нуждается в наших просьбах, чтобы любить Свое создание. «Знает Отец ваш небесный, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошены у Него» (Мф. 6, 8), сказал Его Божественный Сын.

Не будем забывать того, что Бог неизменяем и что Он, по самой природе Своей, есть любовь, безграничная, бесконечная и всеобъемлющая. Он любит нас - и хороших и плохих - больше, чем мы сами способны любить себя.

ВОЗРОЖДАЮЩАЯ СИЛА МОЛИТВЫ

Молитвы наши в Церкви за умерших не Бога делают более милостивым, но изменяют к лучшему души тех, за которых мы молимся. Даже частная молитва, в зависимости от веры и духовной силы молящегося и любви его к умершему, несомненно является возрождающей его силою, приближающей к Богу. Души усопших очищаются после смерти силою молитв за них, говорит святой Марк Ефесский.

Но несомненно также, что молитва Церкви (церковная, когда молится вся Церковь, и небесная и земная) несравненно действенней и могущественней обогащает душу умершего тем, чего она не имеет в достаточной мере и не может приобрести. Например: надеждою на Спасителя, любовью к Нему, верою в Его милосердие, сознанием своей греховности, покаянием и т. д. Такие чувства, приобретенные в молитвах Церкви, приближают умершего к Богу и облегчают его загробную участь.

ДУША УМЕРШЕГО МОЖЕТ И ДОЛЖНА МОЛИТЬСЯ ВМЕСТЕ С НАМИ

В изменении к лучшему, по молитвам Церкви, должна принять участие, хотя бы в самой малейшей мере, сама душа. Не все души отзываются одинаково на молитвы за них Церкви. Более праведные скорее и охотнее начинают молиться вместе с молящимися за них. Более грешные с трудом поддаются возрождающей силе этих молитв. Если же душа остается совсем бесчувственной и не хочет или не может молиться вместе с Церковью, то наши молитвы за нее становятся бессмысленными. Вот почему церковной молитвы лишены ожесточившиеся окончательно явные безбожники, нераскаянные богохульники, дерзкие развратители и другие подобные им.

Повторяем, что когда мы молимся за умершего, его душа может и должна молиться вместе с нами. В этом весь смысл молитв за него. Необходимо, чтобы душа сама пожелала стать лучше, искала бы Отца небесного. Молитва нашей любви за усопшего должна стать его молитвой, подвигнуть его на молитвенный вопль к Творцу.

Молясь за умерших, мы говорим: «упокой, Господи, душу раба твоего», потому что хотим, чтобы этот молитвенный вопль стал молитвой умершего, который сам плохо молится. Верим мы в то, что душа может молиться в Церкви через нас и с нашей помощью. Почему произносим и другие слова: «упокой, Господи, душу усопшего раба Твоего, нами Тебе молящегося».

Столь необходимы и спасительны молитвы в Церкви за усопших. Православные христиане должны молиться за них с надеждою и верою, не предаваясь унынию и бессмысленному горю.

6463.(пост намбер 84788) ВЕРА 06/11/2012
МОЛИТВЫ УМЕРШИХ ПРАВЕДНИКОВ ЗА НАС

Несомненно, что души святых и праведных в Церкви Торжествующей и даже любящие нас умершие родственники молятся за нас (притча о богатом и Лазаре), так же, как и мы молимся им или за них. Общение в молитвах между живыми и умершими никогда не прекращается.

С любовью произносимая за нас молитва праведника: святителя Николая, преподобного Серафима и других, обогащает нас во Христе и только в Нем, духовным богатством праведника, делает нас участниками его святости, укрепляет в борьбе с искушениями лукавого, поднимает нас выше того уровня духовно-нравственной жизни, до которого мы можем подняться своими силами.

Еще большей силою чистоты и святости обогащают нас молитвы Пречистой и Преблагословенной Матери Божьей, нашей Заступницы и Помощницы, избавляющей нас от великих бед и скорбей.

Максимальную силу благодати черпаем мы в таинстве Причастия Тела и Крови Христовых: «Ядый Мою плоть и пияй Мою Кровь, во Мне пребывает и Аз в нем», обещал Спаситель. И в этом сладчайшем единстве с Ним, Христос душу любящего Его очищает, омывает, украшает, удобряет, вразумляет и просвещает, делая его общником Божества Своего.

КОНЕЦ ЗАГРОБНОГО СУЩЕСТВОВАНИЯ ДУШ

Поддерживая друг друга молитвенно, в церковном единстве со Христом, живые люди и души умерших достигнут дня всеобщего воскресения. Души вернутся в свои, воскрешенные, преображенные, «облеченныя в благолепие нетления», тела.

Воскреснут мертвые, чтобы «смерти праздновать умерщвление... Иного жития вечного начало» (Канон Пасхи).

Живущие еще на земле изменятся от ужаса крушения вселенной, так как «силы небесныя поколеблются» и «будут знамения на солнце и луне,... море возшумит и возмутится...» (Лк. 21, 26, 25). Подобно первому человечеству, уничтоженному потопом, ужас которого помог им не ожесточиться окончательно, и эти последние изменятся наподобие воскрешенных и соединятся с ними.

Человек, восставший не в тяжелом, грешном теле, а в легком, бессмертном, будет, конечно, обладать полнотою всех свойств и возможностей человека. Вот почему судить будет Господь не ограниченные души наши, а воскрешенных людей, чтобы дать им полную возможность добровольно и свободно вернуться к Отцу небесному. Отозвавшиеся на любовь Христову, омывшиеся покаянием, услышат глас Его: «приидите благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от созданы мира»! (Мф. 25, 34).

Кто же откажется в этот момент от любви Спасителя, Его вечного Царства? Очевидно те, нераскаянные грешники, которые ожесточатся окончательно. О подобных им сказал Христос: «возненавидели и Меня и Отца Моего» (Иоан. 15, 24). Со скрежетом зубов, как выражением бессильной злобы, устремятся они прочь от Любви Божьей, так как она будет жечь и опалять их, как вечный огонь, уготованный диаволу и ангелам его (Мф. 25, 41), судьбу которых они разделят. А дальше - непроницаемая и непостижимая, для живущих во времени, тайна Вечности.

6464.(пост намбер 84790) Гробъ Газподенъ 06/11/2012

Вера, вы с головой дружите? Так насрать...
И не говорите, что у вас бес христа не сидит опосля этого!

Но экономика должна бысть экономной, даже на сайтах, так что не урчите, если ваши посты сбреют за постыдную копирасту!

6465.(пост намбер 84792) ВЕРА 06/11/2012
ГРОБИКУ на "...так что не урчите, если ваши посты сбреют за постыдную копирасту!.."

Вы кто по профессии - потрясяющий у вас лексикон - насмешили!

6466.(пост намбер 84793) Гробъ Газподенъ 06/11/2012

Вера, заходя в интернет помни - кастрюля начинает жарить сразу опосля того, как заканчивает варить!

6467.(пост намбер 84798) Православный христианин 07/11/2012
Верунчик хочет, чтобы мы ослепли.
Фиг ей и ея хресту всея троецы.

6468.(пост намбер 84799) Василий 07/11/2012
/...Вы кто по профессии - потрясающий у вас лексикон - насмешили!.../

Ты ба, она - говорящая!

Верочка(?) - ЛЮБОЙ лексикон лучше чем ТУПОЕ копирастирование не до конца переваренных текстов!

Теперь по Вашему кумиру Юнаку!
Жцтко фуфлыжное фуфло!
Наука в понимании мсье Юнака - только то, что хоть как-то можно прицепит к вере, иная наука его не чешет!
Не чешет/качает его биология, которая нашла переходные формы, которых "нет и быть не может!
Не качает его астрономия, доказавшая древность вселенной и земли.
Геология, палеонтология, палеоботаника - его тоже НЕ качает!

А из того, что качает - делаются офигенные выводы! Например, про Теорию Относительности - что ж г-н Юнак забыл, что согласно этой теории свет имеет постоянную скорость? А значит - сколько свет до нас от звезды шел, столько ей и лет?

Да потому, что это напрочь опровергает идеи о младости земли! Впрочем, ничего не мешает ему заявить - "Бог может менять скорость света" - и подкрепить цитаткой из Евангелий! Правда тогда вся астрономия и астрофизика - к черту, и столь любимые им и вами "верующие астрономы" забьют камнями... Но кого это интересует?

6469.(пост намбер 84800) Василий 07/11/2012
Да, кстати, вот Вам про переходные звенья к камбале, почитайте...

http://elementy.ru/news/430780

6470.(пост намбер 84805) Александр 07/11/2012
для "ВЕРЫ"

Сколько нужно дури поместить в своей голове что бы на такую чушь бестолковую потратить время?

Уважаемая посмотрите на гигантское звездное небо которому наше пребывание на земле в виде живых существ безразлично.

Посмотрите на земную флору и фауну которая обходится без нашего участия.

Все живое в этом материальном мире есть случайный сложнейший процесс ЭВОЛЮЦИИ!

Сколько можно говорить о авраамической морали,евангелии, сочиненной маразматическим умом,более того переписанной извращенной отцами церквей, папами римскими и прочими уродами для построения религиозного рабства?

Человек самодостаточное существо и не требует руководство по эксплуатации как новый телевизор.

6471.(пост намбер 84807) Александр 07/11/2012

Зачем собаке или кошке иблия? А ведь энти существа тоже по образу и подобию БЗДЕХА?

6472.(пост намбер 84808) Василий 07/11/2012
"...Это сравнение и объяснение дается очень туманно. Рассматривая этот вопрос глубже, мы можем сделать следующие выводы: так называемые «антимиры» имеют все противоположное, что мы привыкли видеть на земле. Что же характерно земной природе? Как уже было подмечено выше, в начале этого раздела, на земле все стремится к покою (к смерти), значит в «антимире» наоборот: природа стремится к совершенному развитию и к вечной жизни. А так, как смерть на земле — следствие проклятия греха, то на антимире вечная жизнь — следствие святости. Уже по этим двум противоположным признакам можем сделать заключение, что ученые обнаружили во Вселенной не что иное, как непавшие миры. Посадка на такую планету представляла бы гибель. Для кого? — Конечно же для незваного гостя, ибо над жителями непавшего мира смерть не имеет власти..."

Ну что ж, пословоблудствую немного и я в духе прохиндея Юнака.

Если в антимирах ВСЕ наоборот, что из этого следует?
Вот в нашем мире, по утверждению церкви, все хорошее от бога, плохое - от дьявола. Значит в антимире, по логике Юнака, наоборот - вседобрый дьявол борется со злобным богом? Хм. Ведь не может там быть только бог, ведь это уже не "анти", это просто - иной, параллельный мир.

Вывод - сатанизм - самое истинное и верное вероучение, наиболее ограждающее от падения:_(

Или не так? Ну что ж, Верочка, найдите изъян в моих изысканиях, успехов...

6473.(пост намбер 84813) ВЕРА 07/11/2012
ВАСИЛИЮ на "...Вывод - сатанизм - самое истинное и верное вероучение, наиболее ограждающее от падения:_(..."

ОТВЕТ; Яндекс
http://www.yar.rodgor.ru/gazeta/84/uvd/1541
"...Сатана в Ярославле
Подростков из секты «Клан сатанистов» обвиняют в каннибализме и ритуальном убийстве четверых товарищей. Алексей Чистяков, Константин Баранов, Ксения Ковалева, Николай Оголобяк, Александр Воронов, Алексей Соловьев, Сергей Карпенко и Антон Маковкин с наслаждением наблюдали, как умирают в мучениях их ровесники.
Ритуальное убийство произошло в июне 2008 года на пустыре за 5-м Торфяным переулком, что на Красном Перекопе. Олю Пухову, Аню Горохову, Варю Кузьмину и Андрея Сорокина малолетние члены «Клана сатанистов» принесли в жертву дьяволу. На месте преступления 12 августа 2008 года следователи обнаружили расчлененные тела. Вскоре всех подозреваемых поймали. При обыске в их квартирах изъяли сатанинскую символику и фотографии с оргий..."
"..Сначала убивали котят...
Эта страшная секта образовалась в Ярославле в 2006 году. Ее члены – подростки, которые познакомились друг с другом при самых обычных обстоятельствах: кто в училище, кто на футболе. Так, главный сатанист Костя Баранов познакомился со своим заместителем Колей Оголобяком в клубе юных моряков. Сатанистами ребята соглашались быть легко, словно в шутку. Вот что рассказал следователю о знакомстве с главным сатанистом по кличке Клык 18-летний обвиняемый Алексей Чистяков (Мертвый): «С Барановым мы познакомились случайно. Сначала играли в футбол, а потом стали вместе гулять. Через некоторое время после знакомства Баранов рассказал мне о том, что он является сатанистом. Я сначала не придал никакого значения его словам, но он предложил мне пройти посвящение в сатанисты...
Чтобы пройти посвящение, нужно принести в жертву какое-либо животное. Мы поймали кошку, принесли ее под Толбухинский мост, где я зарезал ее, а потом сжег на костре. При этом я повторял за Барановым слова посвящения... После этого Баранов сказал, что теперь я также являюсь сатанистом, что мне нельзя ходить в церковь...»
Так сатанистов стало трое: главный Баранов (Клык), Оголобяк (Граф) и Чистяков (Мертвый). Из Рыбинска Клык привел и нового сектанта – Антона Маковкина по прозвищу Доктор Гот. После принятия Гота в секту сатанисты стали активнее. Местом их встреч стал пустырь, где установили перевернутый крест и приносили в жертвы животных. Доктор Гот и Граф – собак, новый член секты Александр Воронов (Гитлер) – двух котят. Одного из котят зарезали, другого живьем бросили в костер. Очень скоро сектанты перейдут на людей..."

6474.(пост намбер 84814) ВЕРА 07/11/2012
"..... потом расчленили ровесников
С жертвами сатанист Чистяков познакомился случайно. Девчонки Оля и Аня учились с ним в параллельных группах в ПУ №31. Девушки сами подошли к нему познакомиться. Взяли телефон, а потом позвонили. На встречу Чистяков пришел с Графом. Ребята вместе прогуливались по парку, болтали, смеялись. А потом сатанисты познакомили девчонок со своими друзьями. Вступать в секту девочек никто не приглашал.
В июне 2008 года в «Клан сатанистов» захотели вступить студентка второго курса политеха Ксения Ковалева по кличке Кара и Леша Соловьев по прозвищу Дарк. Граф заявил членам секты, что он собирается принести в жертву на том самом месте, где мучил животных, девушек, с которыми гулял, – Олю и Аню, а еще их знакомых Андрея и Варю. На пустырь жертв заманили обманом – посидеть у костра..."

6475.(пост намбер 84815) ВЕРА 07/11/2012
Ксюшу обмазали кровью
Ребят убивали две ночи (Олю Пухову и Аню Горохову – с 28 на 29 июня, Андрея Сорокина и Варю Кузьмину – с 29 на 30 июня 2008 года). Обряд был совершен по сатанинским правилам. О том, что происходило за 5-м Торфяным переулком, поведал 20-летний Доктор Гот:
«Чертится пентаграмма, потом в центре разводится костер. Рядом должен быть установлен перевернутый крест. Вокруг костра становятся члены клана... Клановой (глава клана) читает молитву... Все должны произнести фразу: «Ave satanas», что означает «Да здравствует сатана»... Клановой подает знак, чтобы умертвить жертву...»
Оголобяк кивнул. В это время Граф и Гот набросились на девочек. Удар ножом в сердце – и жертвы мертвы.
«... клановой заранее решает, кто будет убивать, – объясняет Гот. – Способ убийства, как правило, должен быть с помощью ножа, так как нужна кровь для того, чтобы обмазать лоб посвящаемого в сатанисты кровью и обмазать кровью перевернутый крест, служащий чем-то вроде алтаря». На лицо Ксюши клановой Клык нанес кровь убитой девушки, с которой сатанистка полчаса назад мило болтала.
Из ушей убитых вытащили пирсинг. Тела расчленили. Сердце, грудь, язык зажарили на костре и съели, головы бросили в костер. Мертвый пытался снимать на видео, но было слишком темно.

6476.(пост намбер 84816) ВЕРА 07/11/2012
«Приятно убивать того, кто тебя любит»
Позже ведомые сатанисты признались, что боялись не подчиниться лидерам. Клановой повторял угрозы: «Теперь ты с нами, тебе некуда деваться», – говорила следователю Кара. Сатанист Граф только руками разводил: «Я признаю, что убийства были совершены с целью принесения этих лиц в жертву дьяволу... Но можно было убить и кошку, и собаку».
На бумаге все в убийстве товарищей раскаивались. Кроме одного. Доктор Гот описывает жестокое преступление с нескрываемым наслаждением:
«При убийстве жалости не испытывал, вид крови меня возбуждал... Меня очень веселила мысль, что я сижу с «без пяти минут» покойниками... Я сожалею о том, что мне приказали убить Олечку, а не Аннет. Просто так было бы интереснее, веселее и романтичнее, так как я знал, что Аннет меня любит. Несколько недель назад мы с ней даже целовались. Было бы приятнее убивать человека, который тебя любит, смотреть ей в глаза, целоваться и одновременно перерезать горло... Вкус человеческого мяса мне безумно понравился...»
Антон Маковкин был признан невменяемым. Дело сатанистов составило 35 томов по 250 страниц. По закону за столь зверское убийство преступникам грозит пожизненное лишение свободы. Но едва ли все сатанисты будут так наказаны. Ведь на момент совершения преступления половине из них не было и 18 лет.

6477.(пост намбер 84817) ВЕРА 07/11/2012
Исповедь сатаниста Доктора Гота
Доктор Гот (20-летний Антон Маковкин). Считает себя слугой дьявола с 15 лет. По словам Маковкина, сатана помогал ему скрываться от тюрьмы, накануне задержания советовал сменить имидж и спрятаться в Вологде.
«До этого я был крещен, но я отрекся от христианства. Я разочаровался в Боге и поэтому решил, что дьявол поступает честнее. Мне в жизни не везло. Я стал читать «сатанинскую» литературу. О том, что посвятился в клан сатанистов, не жалею, так как с тех пор стал иметь прямую связь с дьяволом. Увлечение сатанизмом наступило в 14 лет. Это было теоретически, то есть без культов, обрядов. В то время я еще не был знаком с кланом и не собирался никуда вступать, пока в мою жизнь не вмешалась темная сила. До этого я был неудачником по жизни, на меня не смотрели девушки, били в школе, во дворе унижали и презирали... Я старался не обижать никого, читал Библию, молился. И в ответ получал только новые, унизительные и большие проблемы. Потом я понял, в чем дело... Я рожден для службы силам зла. Рожден я был 13 августа на 13 койке и через 13 дней был выписан из роддома. Дьявол всегда был со мной...
Дьявол приказывал мне искать новых людей для привлечения в клан. Приходил ко мне ночью. Давал распоряжения, учил новым молитвам... Он говорил мне, что рано или поздно мне придется совершить убийство человека... Прошу не судить меня строго и постараться понять, Андрюша, Варя, Олечка и Аннет были убиты не из неприязни к ним или какой-либо другой причины, а с целью жертвоприношения дьяволу, моему повелителю, в знак преданности и благосклонности ему. В содеянном не раскаиваюсь».

6478.(пост намбер 84818) Василий 07/11/2012
Верочка, так то все в нашем, падшем мире:_( !В "непавшем" мире, мире "анти" - все наоборот! Там убивают за бога, а за дьяволу молятся! Там все "анти", т.е. наоборот, да?

А про скорость света чегой-то скажете, аль мне Юнака спрашивать?

6479.(пост намбер 84819) ВЕРА 07/11/2012
ВАСИЛИЮ: А ЕСЛИ БЫ НА МЕСТЕ УБИЕННЫХ БЫЛ ВАШ РОДНОЙ РЕБЕНОК!!!???

Первое, что присуще только христианству, а не другим религиям, – это утверждение, что Бог есть любовь. В других религиях то высшее, чего достигло религиозное сознание в естественном порядке, есть представление о Боге как о праведном, милостивом Судии, справедливом, но не более. Христианство утверждает нечто особенное: что Бог есть любовь, и только любовь.

К сожалению, это христианское понимание Бога с трудом находит себе путь к сознанию и сердцу человека. Бог-Любовь никак не воспринимается "ветхим" человеческим сознанием. Тем более что образ Бога-Судии встречается и в Евангелии, и в посланиях апостольских, и в святоотеческих творениях. Но какова специфика употребления этого образа?

Он имеет исключительно назидательно-пастырский характер и относится, по слову святителя Иоанна Златоуста, "к разумению людей более грубых". Но как только вопрос касается изложения существа понимания Бога, мы видим совершенно иную картину. Утверждается с полной определенностью: Бог есть любовь, и только любовь. Он неподвластен никаким чувствам – гневу, страданию, наказанию, мести и т.д. Эта мысль присуща всему преданию нашей Церкви. Вот хотя бы авторитетное высказывание преподобного Антония Великого: "Бог благ и бесстрастен и неизменен. Если кто, признавая истинным то, что Бог не изменяется, недоумевает, однако, как Он, будучи таков, о добрых радуется, злых отвращается, на грешников гневается, а когда они каются, является милостив к ним, – то на сие надо сказать, что Бог не радуется и не гневается, ибо радость и гнев суть страсти. Нелепо думать, чтобы Божеству было хорошо или худо из-за дел человеческих. Бог благ и только благое творит. Вредить же никому не вредит, пребывая всегда одинаковым.

А мы, когда бываем добры, то вступаем в общение с Богом по сходству с Ним, а когда становимся злыми, то отделяемся от Бога по несходству с Ним. Живя добродетельно, мы бываем Божиими, а делаясь злыми, становимся отверженными от Него. А сие значит не то, что Он гнев имел на нас, но то, что грехи наши не попускают Богу воссиять в нас, с демонами же мучителями соединяют. Если потом молитвами и благотворениями снискиваем мы разрешение во грехах, то это не то значит, что Бога мы ублажили или переменили, но что посредством таких действий и обращения нашего к Богу, уврачевав сущее в нас зло, опять соделываемся способными вкушать Божию благость. Так что сказать: "Бог отвращается от злых" есть то же, что сказать: "Солнце скрывается от лишенных зрения".

Таких цитат можно привести сколько угодно. Все они говорят о том же, что и апостол Иаков: В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью (Иак. 1, 13, 14).

Это совершенно новое, уникальное в истории человечества понимание Бога. Поистине, только Откровение Божие могло дать такое учение о Боге, ибо нигде в естественных религиях мы не находим такого. В естественных религиях это было немыслимо. И хотя две тысячи лет существует христианство, даже среди христиан это малоприемлемо. Ветхий, страстный человек, господствующий в нашей душе, ищет земной правды, карающей злодеев и награждающей праведников, и потому величайшее Откровение Божие о том, что Бог есть любовь, и только любовь, никак не принимается человеческим сознанием.

Профессор А.Осипов.

6480.(пост намбер 84820) ВЕРА 07/11/2012
" премудрому" ВАСИЛИЮ на его фразу "...Не чешет/качает его биология, которая нашла переходные формы, которых "нет и быть не может!..!

ОТВЕТ:

Прошло почти 140 лет после опубликования знаменитого труда Дарвина, в течение которых были обнаружены, описаны и систематизированы миллионы окаменелостей более чем 100 тысяч видов, но переходные формы от низших организмов к высшим не обнаружены и до настоящего времени. А те окаменелости, которые выдавались за переходные формы, оказались недостоверными: либо по ошибке либо из-за фальсификаций.
Например, считалось, что кистепёрая рыба (целакант) представляет собой переходную форму от рыб к земноводным и вымерла 60-90 млн. лет назад. Однако в 1939 году у побережья о. Мадагаскар был выловлен 1-й живой целакант, а затем и другие экземпляры. Таким образом целакант не является переходной формой.
Были найдены и многие другие, считавшиеся вымершими животные, например, лингула - маленькое морское животное, якобы вымершее 500 миллионов лет назад, живо и сегодня и как другие "живые ископаемые": солендон - землеройка, туатара - ящерица. За миллионы лет они не претерпели никаких эволюционных изменений.
Ещё один пример заблуждения это археоптерикс - существо, связующее птиц и пресмыкающихся, переходная форма на пути превращения рептилий в птиц. Но в 1977 году в штате Колорадо были обнаружены окаменелости птиц, возраст которых соизмерим и даже превышает возраст останков археоптерикса, т.е. он не является переходной формой. Так же если взять мамонтов, и других обитателей того времени то по теории они должны иметь этапы эволюции. Например мамонт это предок слона, но где переходные формы? Где скелеты ступеней эволюции? Их нету. Почти многие животные не имеют переходных стадий они как будто резко все приняли современный вид. Между промежутком от древнего до современного резкий скачок.

Произошел ли человек от обезьяны?

Дарвин утверждал, что человек произошёл от обезьяны, но до настоящего времени нет ни одной достоверной переходной формы из большого их числа, которое должно быть согласно теории эволюции. Например, австралопитек (южная обезьяна, к этому виду относится и знаменитая Люси) не является переходной формой и не занимает промежуточного состояния между человекообразной обезьяной и человеком, так как отличается от них намного больше, чем человекообразная обезьяна отличается от человека.
Не является переходной формой и неандертальский человек, который по своим морфологическим параметрам почти не отличается от современного человека, а по образу существования неизмеримо превосходит человекообразных обезьян. Мнение современных антропологов: о неандертальцах - это расовая разновидность человека, об австралопитеках - это вымерший вид обезьян.

Признание Дарвина

Итак, нет окаменелостей, т.е. ни скелетов ни их частей, которые свидетельствовали бы, что человек развился из обезьяны. Но может человек является средоточием иных органов, возникших в результате эволюции, окаменелости которых нельзя обнаружить?
За ответом давайте обратимся к самому создателю теории эволюции Чарльзу Дарвину. В своей книге "Происхождение видов" он писал: "Предположение о том, что глаз со всеми непревзойдёнными приспособлениями для регулирования фокуса на различные расстояния, для приёма света различной силы и для корректировки сферических и хроматических отклонений мог сформироваться в результате эволюции кажется - я это искренне признаю - в высшей степени абсурдным".

Подводя итог, всех фактов мы приходим к выводу что человек как и все живое, не имеют точного объяснения в происхождении.

6481.(пост намбер 84821) Lancelot 07/11/2012
//6473.(пост намбер 84808) Василий 07/11/2012
"...Это сравнение и объяснение дается очень туманно. Рассматривая этот вопрос глубже, мы можем сделать следующие выводы: так называемые «антимиры» имеют все противоположное, что мы привыкли видеть на земле. Что же характерно земной природе? Как уже было подмечено выше, в начале этого раздела, на земле все стремится к покою (к смерти), значит в «антимире» наоборот: природа стремится к совершенному развитию и к вечной жизни. А так, как смерть на земле — следствие проклятия греха, то на антимире вечная жизнь — следствие святости. Уже по этим двум противоположным признакам можем сделать заключение, что ученые обнаружили во Вселенной не что иное, как непавшие миры. Посадка на такую планету представляла бы гибель. Для кого? — Конечно же для незваного гостя, ибо над жителями непавшего мира смерть не имеет власти..."

Ну что ж, пословоблудствую немного и я в духе прохиндея Юнака.

Если в антимирах ВСЕ наоборот, что из этого следует?
Вот в нашем мире, по утверждению церкви, все хорошее от бога, плохое - от дьявола. Значит в антимире, по логике Юнака, наоборот - вседобрый дьявол борется со злобным богом? Хм. Ведь не может там быть только бог, ведь это уже не "анти", это просто - иной, параллельный мир.

Вывод - сатанизм - самое истинное и верное вероучение, наиболее ограждающее от падения:_(

Или не так? Ну что ж, Верочка, найдите изъян в моих изысканиях, успехов...//

Василий,все что написал очень интересна,но для Веры и им подобным этого не понять.Авраамические религии напрочь выбивают возможность мыслить у их адептов.Логика и аналитика у верунов отключена (у многих навсегда).

6482.(пост намбер 84822) ВЕРА 07/11/2012
ВАСИЛИЮ еще раз;

За ответом давайте обратимся к самому создателю теории эволюции Чарльзу Дарвину. В своей книге "Происхождение видов" он писал: "Предположение о том, что глаз со всеми непревзойдёнными приспособлениями для регулирования фокуса на различные расстояния, для приёма света различной силы и для корректировки сферических и хроматических отклонений мог сформироваться в результате эволюции кажется - я это искренне признаю - в высшей степени абсурдным".

ВУАЛЯ!!!

6483.(пост намбер 84823) ВЕРА 07/11/2012
Из книги "Как возник наш мир"

"..."Микроэволюция" заложена Творцом в самом творении. Если несколько особей одного вида географически изолируются от родичей, как например, дарвиновский зяблик, они легко образуют новые ВАРИАЦИИ( не более!).
НО СОВРЕМЕННЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ В ОБЛАСТИ ГЕНЕТИКИ ПОКАЗАЛИ НАУЧНУЮ НЕСОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ "макроэволюции".
ДРУГИМИ СЛОВАМИ:первоначально сотворенное собакоподобное существо могло развиться в карликового пинчера или сербернара, НО ИЗ НЕГО НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ БЫ КОШКИ ИЛИ ЛОШАДИ!!!

25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и
всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.

БИБЛИЯ - книга Божественного откровения человеку.

6484.(пост намбер 84825) ВЕРА 07/11/2012
Теория "большого взрыва" породила ряд фундаментальных проблем. Доктор Слашер, доцент астрономии университета штата Техас, сказал по этому вопросу следующее: "На первом месте стоит вопрос, откуда взялась эта сконцентрированная материя, породившая большой взрыв. Далее, при взрыве должно было возникнуть газовое облако, с гигантской скоростью распространявшееся во всех направлениях. Но если это так, то как при такой огромной скорости могло начаться вращательное движение облака, приведшее к возникновению звезд и планет? Огромная скорость исключает вращательное движение, кроме того, в пространстве скорость не уменьшается. Но если даже скорость облака уменьшилась настолько, чтобы могло начаться вращательное движение и образовались звезды, то чем объяснить то, что она потом самопроизвольно возросла и что теперь звездные системы удаляются от нас почти со скоростью света? Ведь именно на факте "убегания" звезд основана теория "большого взрыва"!
Вывод о скорости расширения Вселенной основывается на эффекте Физо – зависимости смещения спектральных линий от скорости удаления объекта. Для области звука ему соответствует эффект Доплера: при приближении гудящего локомотива издаваемый им звук кажется выше, при удалении – ниже. Поэтому инфракрасное смещение спектра излучения звезд считается доказательством того, что они удаляются от нас с большой скоростью. Если мы даже примем это за истину (хотя найдены и другие объяснения этого спектрального смещения), остается вопрос: почему звезды удаляются от нас? Ведь мы сами тоже движемся!
И еще: если излучающий объект приближается к нам с большой скоростью, то происходит так называемое ультрафиолетовое смещение его спектра. И этот феномен был зарегистрирован у ряда звезд. Но как же возможно такое движение, если первоначальный взрыв произошел в одной точке? Но даже если мы отвлечемся от всех этих проблем, как же могла такая сложная пространственная структура, как наша Вселенная, образоваться в результате действия слепой разрушительной силы взрыва? Взрыв означает увеличение беспорядка. Но вместо этого мы имеем Вселенную, состоящую из взаимодействующих и движущихся с различными скоростями галактик и звезд, причем весь этот сложнейший механизм действует с удивительной согласованностью. Разве такое может быть простым следствием разрушительного взрыва? Предположение, что точнейший баланс сил в пространстве является следствием большого взрыва, сравнимо с утверждением, что после ядерного взрыва в горах обломки скал, падая на землю, смогут образовать город с домами, небоскребами, площадями и улицами.?????

6485.(пост намбер 84826) ВЕРА 07/11/2012
"УМНИКАМ"

"...Радиометрическое датирование неорганических ископаемых
Важнейшие данные относительно возраста Земли получены методом радиометрического датирования древнейших горных пород. Но таких датированных пород довольно мало. В большинстве случаев возраст горной породы определяется не радиометрическими методами, а на основании геохронологической шкалы, связывающей геологический возраст породы с видами содержащихся в ней ископаемых (см. гл. 6), которая была разработана еще до появления радиометрических методов. Кроме того, радиометрические методы дают столько ошибочных результатов, что эволюционисты просто игнорируют многие данные – прежде всего там, где они не соответствуют оценкам эволюционной геохронологии.
Существенно то, что в лаборатории измеряется не возраст породы, а лишь ее радиоактивность. Вычисление возраста породы производится на основании ряда недоказанных допущений. Поэтому вычисленный возраст породы полностью зависит от правильности сделанных теоретических допущений. Лучше всего это прослеживается на примере анализа изотопов урана – тория – свинца, рубидия-стронция и калия-аргона. Во всех радиометрических методах используется тот факт, что исходный элемент (изотоп) с течением времени превращается в другой элемент, испуская при этом альфа-, бета– и гамма-излучение. Время, за которое половина исходного вещества распадается, называют периодом полураспада элемента. Например, у калия-40 он равен 1,3 миллиарда лет. В принципе, радиометрический метод позволяет лишь установить соотношение исходного и образовавшегося в результате распада вещества; геологический возраст породы затем вычисляется на основании следующих допущений:
а) Процесс разложения замкнут, то есть какие-либо воздействия извне и добавление или уменьшение исходного количества вещества исключены. Однако замкнутых систем в природе не существует, тем более в течение миллионов лет.
б) Должно быть известно исходное состояние системы, то есть нам необходимо знать, все ли находящееся в породе вещество образовалось в результате разложения исходных радиоактивных изотопов. Если значительное количество обнаруженного в породе вещества – продукта разложения – находилось в породе уже в момент ее образования, то вычисленный возраст породы оказался бы сильно завышенным. В действительности, однако, об исходном состоянии породы нельзя сказать ничего определенного.
в) Скорость процесса разложения должна быть постоянной или изменяться по известному нам закону. Но в действительности ни один природный процесс не протекает совершенно независимо от других, поэтому, изменяя окружающую среду, всегда можно воздействовать на скорость данного процесса. Но как изменялись эти условия в далеком прошлом, нам неизвестно, так что вычислить возраст породы с достаточной точностью практически не представляется возможным...."

продолжение следует..

6486.(пост намбер 84827) ВЕРА 07/11/2012
В ответ на это часто выдвигается возражение, что измерение возраста породы различными методами обычно дает сходные результаты. Однако при этом упускается из виду, что основывающиеся на одинаковых (и ошибочных) предпосылках методы могут давать сходные, но тем не менее ложные результаты. Кроме того, нечасто встречается, чтобы независимые друг от друга методы давали одинаковые результаты относительно возраста Земли. Во многих случаях эти методы даже приводят к таким различным оценкам, что ученые просто игнорируют часть результатов, не согласующуюся с эволюционными представлениями. Вдобавок различные радиометрические методы вовсе не независимы друг от друга: так, например, калибровка результатов калиевого и рубидиевого измерений производится на основании уранового метода, а все вместе взятые результаты этих измерений калибруются по эволюционистской геохронологической шкале. Там, где урановый метод не дает ожидаемых результатов, используется другой, третий и т.д.
В высшей степени интересно рассмотреть вышеназванные допущения эволюционистов в свете Библии. Дело в том, что Библия описывает некоторые события прошлого, вообще не оставляющие места для этих допущений. Во-первых, Библия повествует о внезапных и сверхъестественных актах Божьего творения. Это означает, что горы, океаны и земная атмосфера когда-то были в таком состоянии, воспроизвести и изучить которое мы не можем. Начальная концентрация гелия в атмосфере, количество химических веществ и воды в морях и океанах, начальное соотношение радиоактивных элементов и продуктов их распада, сила первобытного магнитного поля Земли и т.д. могли быть практически любыми.
Во-вторых, Библия говорит как минимум об одной гигантской катастрофе, потрясшей землю: всемирном потопе. Позже мы подробно остановимся на этой теме. Возможно, Библия даже говорит о нескольких больших и малых катастрофах. Причины их происхождения мы рассмотрим позже, но они не исключают вмешательство внеземных сил. Эти катастрофы должны были вызвать коренные изменения структуры слоев земной коры, океанов, атмосферы и процессов радиоактивного распада. Наилучшее доказательство ненадежности результатов радиометрического анализа дают попытки датирования с его помощью событий древности, даты которых нам известны. Известен целый ряд случаев, когда делались попытки применить радиометрический метод для определения возраста недавно образовавшихся пород, например, вулканических. Возраст этих горных пород был точно известен: даты извержений вулканов донесла до нас история. Но результаты радиометрических измерений соотношения урана-свинца показали возраст порядка миллиарда лет! Вулканическим породам гавайского вулкана Килауэа около 200 лет. Но результаты измерения содержания изотопа калия показали возраст порядка 22 миллионов лет. При извержении вулкана Хуалалаи в 1801 году образовались скалы, датирование которых по содержанию изотопов калия показало возраст от 160 миллионов до 3 миллиардов лет. Объяснением этого является то, что горячая лава впитывает аргон из воздуха.

6487.(пост намбер 84828) ВЕРА 07/11/2012
ТЕМ ЖЕ "УМНИКАМ"

Радиоуглеродный метод датирования органических ископаемых
Атмосфера и все живые организмы содержат наряду с обычным углеродом С12 его радиоактивный изотоп С14 в определенном соотношении. После смерти организма это соотношение начинает постепенно меняться: радиоактивный изотоп С14 постепенно распадается, превращаясь в N14. Период полураспада С14 равен 5730 годам. Измерив соотношение С" и С14 в органическом ископаемом, можно определить его возраст – при условии, что содержание С12 в атмосфере на протяжении всего истекшего периода оставалось неизменным. Однако это условие не выполняется. Равновесие между образованием и распадом радиоактивного углерода могло бы наступить только через 30000 лет после начала образования С14. Но, зная разницу между скоростью образования и распада С14, можно вычислить, что в этом случае возраст нашей атмосферы не должен превышать 10000 лет, может быть, он даже ниже 5000 лет (следует принимать во внимание, что возраст атмосферы не обязательно равен возрасту Земли: в креационной модели отсчет возраста нашей атмосферы ведется с потопа).
Кроме того, выяснилось, что практически все найденные органические останки, и те, которым эволюционная модель приписывает многие миллионы лет, могут датироваться этим методом (уточненная неравновесная модель соотношения С12/С14) и что получаемый при этом возраст ископаемых не превышает семи – десяти тысяч лет.
Автор радиоуглеродного метода эволюционист Уиллард Либби, получивший за него Нобелевскую премию (1960), сказал: "Этот метод непригоден для измерения возраста останков, возраст которых превышает 50000 лет. За тридцать лет применения этого метода мы обнаружили, что его точность резко падает при периодах свыше 8000 лет. Если мы хотим оценивать глубже, мы должны принять допущение, что космическое излучение все это время оставалось неизменным, в чем мы не уверены. Это означает, что данный метод достаточно точен для возрастов примерно до 6 000 лет до н.э." В уточненной модели мы получили бы еще меньший срок. Специалист в этой области доктор Мелвин Кук, креационист, кандидатура которого была выдвинута на соискание Нобелевской премии, сказал: "Имеется достаточно оснований считать этот метод применимым лишь для определения давности до трех с половиной тысяч лет".

6488.(пост намбер 84829) Для ВЕРЫ 07/11/2012
"Вера" Кто это скрывающийся за этим ником?
Уж очень знакомый почерк и ход мыслей.Где-то здесь на данном -А сайте есть подобный треп бессмысленных словоблудий подобный неудовлетворенной сумасшедшей сучки .
Кто бы мог писать такую ахинею собрав в кучу всех ученых и богословов кроме "МАРИНЫ" шастающей всю ночь по интернету в поисках маструбации?
То она убежденно пишет,что бог есть творец и человек есть во грехе,то она мямлит "Подводя итог, всех фактов мы приходим к выводу что человек как и все живое, не имеют точного объяснения в происхождении."
То она прощается покидает сайт и тут же выдает новый треп своего больного мозга.
Не надоело звиздеть А ?

6489.(пост намбер 84830) Василий 07/11/2012
Верочке про Дарвина и глаз - Верочка, сто раз обсосанная поповская ложь! ВОТ реальная цитата из Дарвина о глазе! А свою, вырванную из контекста, чушь оставьте попам и таким как Вы...

"...«Разум мне говорит: если можно показать существование многочисленных градаций от простого и несовершенного глаза к глазу сложному и совершенному, причем каждая ступень полезна для ее обладателя, а это не подлежит сомнению; если, далее, глаз когда-либо варьировал и вариации наследовались, а это также несомненно; если, наконец, подобные вариации могли оказаться полезными животному при переменах в условиях его жизни — в таком случае затруднение, возникающее при мысли об образовании сложного и совершенного глаза путем естественного отбора, хотя и непреодолимое для нашего воображения, не может быть признано опровергающим всю теорию. Каким образом нерв сделался чувствительным к свету, вряд ли касается нас в большей степени, чем то, как возникла самая жизнь; замечу только, что если самые низшие организмы, у которых не найдено нервов, способны воспринимать свет, то кажется вполне возможным, что известные чувствительные элементы их саркоды могли концентрироваться и развиться в нервы, одаренные этой специальной чувствительностью...»

И вякайте на великргр ученого со своими православными(?) моськами!

6490.(пост намбер 84831) ВЕРА 07/11/2012
Меня называли здесь и Попом, и НОНЕМОМ каким -то, теперь Мариной!(?) У вас паранойя? Я случайно несколько дней назад прочитала статью - почему я стал атеистом, увидела последние отзывы - и высказала свое личное мненИе и те факты, КОТОРЫЕ МНЕ, КАК ЧЕЛОВЕКУ ИМЕЮЩЕМУ ВЫСШЕЕ ТЕХНИЧЕСКОЕ, ИЗВЕСТНЫ И КОТОРЫЕ ДЛЯ МЕНЯ ЯВЛЯЮТСЯ НЕОПРОВЕРЖИМЫМ ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ БЫТИЯ БОГА!
А вас что, Марина какая -то обидела???

Верующих людей - больше, чем вы предполагаете. Так - то!

6491.(пост намбер 84832) Василий 07/11/2012
Вере: Да, ну и конечно: ВУАЛЯ!

6492.(пост намбер 84833) ВЕРА 07/11/2012
Продолжим - ДЛЯ ТЕХ, кто больше не хочет быть примитивным и слепым атеистом!

Признаки молодости Земли
Наряду с радиометрией существуют и некоторые другие методы, дающие свидетельства в пользу молодого возраста Земли. Некоторые из них, бесспорно, надежнее радиометрического метода, другие же сами связаны с ним, как показывает нижеследующий пример.
1) Содержание гелия в атмосфере. При распаде урана или тория образуются свинец и ядра гелия (альфа – частицы), которые улетучиваются в атмосферу. Суммарное выделение гелия в атмосферу составляет около 300 000 тонн в год.
В настоящее время в атмосфере содержится 3,5 миллиарда тонн гелия. Даже если допустить, что весь гелий в атмосфере возник в результате радиоактивного распада, мы получим для возраста Земли чуть более 10000 лет! Этот факт нельзя просто обойти предположением, что в силу малого веса гелий улетучивается из атмосферы в космос. Есть веские доказательства, что гелий не только не улетучивается из земной атмосферы, но и непрерывно поступает в нее из космоса. Поэтому логичным выглядит заключение о сравнительной молодости атмосферы.
2) Метеорная пыль. Проводимые со спутников измерения показали, что ежегодно на Землю падают десятки тонн метеорной пыли; эти космические частицы имеют содержание никеля от 2,08 до 2,80%. Если допустить, что возраст Земли действительно составляет 4,5 миллиарда лет, то на нее ежегодно падали бы десятки тонн метеорной пыли и каждый клочок земной поверхности был бы покрыт многометровым слоем этой пыли. К тому же на основании данных о содержании никеля в земной коре можно сделать вывод, что метеорная пыль осаждалась на нее в течение ничтожно малого – в сравнении с 4,5 миллиардами лет -периода времени. Продолжительность этого периода нетрудно подсчитать: реки ежегодно выносят в океан около 375 миллионов тонн никеля, всего в океанах содержится 3 500 миллиардов тонн этого металла. Если предположить, что весь никель поступил в океаны с речной водой, то для этого достаточно 10000 лет.
3) Содержание химических веществ в океанах. Подобные расчеты можно произвести для многих содержащихся в воде океанов химических элементов. Сам характер подобных расчетов обуславливает большой разброс результатов: нам неизвестно, какая часть вещества поступила в океан из рек (особенно если вспомнить о потопе!), к тому же годовой выброс вещества может сильно колебаться. Приведем некоторые оценки: алюминий – 100 лет, кремний – 8 000 лет, медь – 50 000 лет, уран -500000 лет, серебро – 2,1 миллиона лет, магний – 45 миллионов лет. Однако все эти цифры далеко отстоят от эволюционной оценки в 4,5 миллиарда лет. Это же можно сказать и об отложениях на дне океанов: по их ежегодному приросту можно высчитать, что им не более 20-30 миллионов лет, вероятно, даже намного меньше.
И наконец, можно оценить возраст Земли на основании эрозии ее поверхности. Расчеты показывают, что за счет эрозии почв земля за 14 миллионов лет должна была бы сровняться с уровнем моря, что также свидетельствует в пользу ее молодого возраста.
4) Магнитное поле Земли. Результаты 140 лет тщательных измерений показали, что напряженность магнитного поля Земли падает вдвое за 1400 лет. Экстраполируя эту величину назад, мы получим, что 10000 лет назад наша Земля должна была быть магнитной звездой, а 52000 лет назад – пульсаром! Абсурдность этих расчетов показывает, что возраст Земли не может сильно превышать 10000 лет. Уже делались попытки объяснить это явление периодической инверсией магнитного поля Земли, но позже выяснилось, что встречающиеся иногда инверсии магнитного поля горных пород, использовавшиеся в качестве доказательства этой теории, можно объяснить чисто физико-химическими процессами. Опровергнуть эти выводы можно, лишь приняв за основу недоказанные допущения эволюционистов. Впрочем, ослабление магнитного поля Земли означает одновременно ослабление нашей природной защиты от космического излучения.

6493.(пост намбер 84834) ВЕРА 07/11/2012
ЛОНЦЕЛОТУ на :"..Ну что ж, пословоблудствую немного и я в духе прохиндея""

ВЫ не словоблудствуйте, а читайте больше - умных книжек, а не ахинеи атеистической!

ПРОДОЛЖЕНИЕ главы:
"5) Рост численности населения. Расчеты роста населения Земли на основании сроков его удваивания, средней величины семьи или среднегодового прироста показывают, что человечество существует порядка пяти-шести тысяч лет (это время, истекшее со дня потопа). Разумеется, эти расчеты не дают достаточной точности, но в любом случае показывают, что человечество существует не сотни тысяч и не миллионы лет, иначе людей на земле было бы уже не меньше, чем бактерий.
6) Исследования Луны. Предполагается, что возраст Луны равен возрасту Земли, но за 4,5 миллиарда лет Луна давно должна была остыть и потерять свое магнитное поле, ее поверхность должна была бы быть покрыта толстым слоем метеорной пыли (ср. пункт 2; поскольку на Луне нет воды и ветра, пыль на ней остается лежать неподвижно). Первая американская экспедиция на Луну долго откладывалась именно из-за опасений, что посадочный аппарат утонет в многометровом слое пыли. Однако астронавты обнаружили, что Луна все еще испускает сильное тепловое излучение, обладает магнитным полем и сейсмически активна, что указывает на наличие у нее жидкого ядра, и покрыта лишь тонким слоем метеорной пыли. Но все это признаки большой молодости планеты; возраст Луны может насчитывать десятки тысяч, но не миллиарды лет.
7) Геостатическое давление, т.е. давление верхних слоев земной коры на нижние, содержащие нефть и газ. Это давление настолько велико, что первобытные отложения, из которых образовалась нефть, должны были быть погребены внезапно и на очень большой глубине. Совершенно нереально предполагать, что нефть и газ могли оставаться в земной коре под таким давлением в течение миллионов лет. Тот факт, что мы вообще располагаем месторождениями нефти и газа, должен быть следствием гигантской катастрофы, произошедшей не за миллионы, а лишь за несколько тысяч лет назад.
8) Охлаждение Земли. Время, требуемое планете типа Земли, чтобы перейти из жидкого состояния в твердое и остыть до сегодняшней температуры, составляет (без учета радиоактивности) величину порядка 22 миллионов лет. Учитывая тепловыделение в результате распада радиоактивных элементов, можно прийти к цифре 45 миллионов лет, но это еще бесконечно далеко до постулируемых эволюционной теорией 4,5 миллиардов! Если же Земля в момент ее образования имела температуру, недостаточную для плавления ее вещества, то эта оценка становится еще намного меньше.
9) Радиоактивные гало – это нарушения в кристаллах, вызванные воздействием жесткого излучения. Эти нарушения окружают микроскопические вкрапления радиоактивных элементов: урана, тория, полония, которые можно идентифицировать по форме кольца. Период полураспада изотопа полония очень короток, однако гало часто встречаются в горных породах всего земного шара. Но как же возможно существование таких гало, если весь радиоактивный полоний должен был распасться уже к тому времени, когда магма, остывая, образовала эти породы? Это указывает на то, что магма, из которой состояла первобытная земная кора, должна была возникнуть внезапно (т.е. быть сотворенной). Так как подобные горные породы встречаются повсеместно, это ясно указывает на то, что Земля была сотворена в одно мгновение..."

6494.(пост намбер 84835) ВЕРА 07/11/2012
Выводы
Существует много оснований полагать, что Земля сравнительно молода, может быть, даже не старше 10-15 тысяч лет. При этом она образовалась не постепенно, а приняла свой сегодняшний облик за очень короткое время. Малый возраст Земли поддерживает свидетельства о молодости нашей Солнечной системы, да и всей Вселенной. Одного вывода о молодости Земли уже достаточно, чтобы опровергнуть теорию эволюции, так как сами эволюционисты утверждают, что для эволюции необходимы миллиарды лет. Если наша планета возникла не более чем 15 000 лет назад, то нельзя избежать вывода о том, что разнообразные формы земной жизни возникли одновременно или быстро друг за другом, каждый род отдельно – а это и есть свидетельство Библии, исследование которого мы хотим сейчас продолжить.

6495.(пост намбер 84836) Василий 07/11/2012
Вере: Повторюсь. Я уже писал, процитирую себя.

"...Уважаемый, скажите, а почему креационистская наука вообще называется наукой? Что она изучает?

Насколько я знаю, креационная наука только паразитирует на науке "официальной", (читай - просто науке)

Типичный креационистский пассаж: "Официальная наука ошиблась тут, тут и тут. Заблуждалась тут, тут и там. Не может найти ответа на то, сё и вот это. А значит - давайте откроем книгу бытия!"
Возражений... Но, по порядку:

1.Оччень многое (подавляющее большинство) "аргументов" - откровенная липа и передергивание фактов! На Ваши ответ уже дали. На другие - тоже дадим.

2.Действительно наука НЕ свободна от ошибок, заблуждений и пр. И что? Почему это должно говорить о ее Неправильности? В религии нестыковок побольше, но Вы же НЕ признаете ее глупость?

3.Допустим, данная научная теория Неверна. И что? Почему нужно вместо нее искать религию? Сколько раз было - одна научная теория (верная) сменяла другую (неверную).

4.Допустим, ВСЯ наука неверна (что сиильно вряд-ли:_)) И что? Почему библия? Почему НЕ Коран, Веды, Велесова Книга, Талмуд?

5.А если все же библия, то почему именно в Вашей версии?

Повторяю в 101 раз - ваша креационная "наука" только тогда сможет называться наукой, без кавычек, если займется не копанием в научных теориях, а ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ!
Докажите, что:
-Миру именно 6 000 лет,
-Человек сотворен из праха,
-Шестоднев - истинен,
-Иисус - воскрес и вознесся...

Сможте? Ну-ну, дерзайте..."

А про "пыль на луне" - написано ДАЖЕ в википедии (и в этой теме тоже) читайте...

6496.(пост намбер 84837) ВЕРА 07/11/2012
Происхождение жизни
Возникновение новой человеческой жизни захватывающе и красиво. После оплодотворения яйцеклетки начинается первое чудо: деление. Клетки делятся совершенно самостоятельно, и уже спустя несколько дней появляется видимая невооруженным глазом живая материя. Три недели спустя эмбрион уже достигает величины четыре на два миллиметра и формой в целом напоминает человеческое тело. Через два месяца после оплодотворения у эмбриона полностью формируется лицо, на руках и ногах начинают появляться пальцы. На двенадцатой неделе формирование конечностей полностью завершается. На пальцах появляются ногти, начинают проявляться половые различия. Во многих странах на этой стадии беременности разрешается следующее: эмбрион просто убивают, режут на части и извлекают из маткиаборт. Люди убивают жизнь, сотворить которой сами не могут. Если это убийство не происходит, ребенок развивается дальше – четыре, шесть (даже на этой стадии порой производят аборты!), девять месяцев. Затем настает торжественный момент: рождение. Так возникает новая человеческая жизнь, в целом также происходит оно и у животных.
Мы еще раз хотим вернуться к исходному моменту. Все началось с деления клеток: они быстро делились и, размножаясь, образовали ткани тела и кости, из мышечных тканей образовались также хрящи, мозг и кожа. Откуда клетки "знали", какое место в будущем организме им следует занять? По-видимому, клетки знали это достаточно хорошо, потому что у эмбриона все встало на свои места. Клетки обладают "знанием", то есть информацией, управляющей их развитием во времени и пространстве.
Рассмотрим такую клетку поближе. Эта маленькая клетка обладает невероятно сложной структурой, она снабжена всевозможными внутренними органами, благодаря слаженной работе которых она существует. Каждая клетка получает питательные вещества и отдает переработанные продукты, то есть обладает внутренней системой обмена веществ, и размножается путем деления. В середине клетки располагается ядро. В нем скрыта информация (точнее, ее большая часть), в которой клетка нуждается, чтобы "знать", что ей делать, как и когда. Внутри ядра клетки расположены хромосомы: длинные цепочки, состоящие главным образом из молекул ДНК (дезоксирибонуклеиновой кислоты). ДНК и есть носители наследственной информации. Схематически молекулу ДНК можно представить в виде скрученной спиралью лестницы. При делении клеток эта "лестница" распадается вдоль, и каждая половина затем превращается в целую. Эти цепочки содержат информацию, необходимую для образования новой клетки. Таким образом, хромосомы состоят из молекул, а каждая молекула – из атомов. Большинство найденных в живых организмах молекул образованы соединениями шести видов атомов: углерода, водорода, кислорода, азота, фосфора и серы.

6497.(пост намбер 84838) ВЕРА 07/11/2012
Люди, исследуя источники жизни с помощью микроскопов и всех имеющихся технических средств, пришли к выводу: жизнь образована соединениями нескольких химических элементов, другими словами -неживой материей. Мы "открыли", что живое состоит из неживого. И действительно, если слаженная работа клеток нарушается, от человека остается лишь неживая материя. В определенном смысле это даже подтверждение слов Библии; "И создал Господь Бог человека из праха земного" (Быт. 2,7) и "Прах ты, и в прах возвратишься" (Быт. 3,19). Но разве жизнь не больше, чем прах? Мертвое тело состоит из тех же самых хромосом, тех же молекул и атомов. Только в них нет жизни, она исчезла! Работа клеток и тканей нарушена. Сердце не бьется, глаза не видят: исчезла жизнь. Как же ожила мертвая материя, как получил жизнь первый человек?
В книге Бытие, 2,7 сказано: "И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою". Жизнь, неизвестная, ускользающая от изучения связующая компонента, дана от Бога. Он, источник совершенного знания, света и жизни, соединил часть Самого Себя с прахом земным. Божье дыхание вошло в безжизненную материю, Его знание воплотилось в цепочки безжизненных атомов и молекул, и произошло чудо: они образовали живые клетки с хромосомами, которые могут питаться и делиться, они могут жить!
Именно так христиане и иудеи, чтящие Библию как Слово Божие, объясняют причину возникновения жизни.
Жизнь возникла уже на третий день творения: "И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя по роду и подобию ее, и дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так. И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду и подобию ее, и дерево плодовитое, приносящее плод, в котором семя его по роду его на земле. И увидел Бог, что это хорошо. И был вечер, и было утро: день третий" (Быт. 1,11-13).

6498.(пост намбер 84839) Василий 07/11/2012
Верочка, да не врите Вы! "Умные книжки" - вот опровержение всех НЕ Ваших вывертов о младости Земли. Читайте. А с копипастой разговаривать бесполезно!

http://atheism.ru/library/Tomsinsky_4.phtml#s6

6499.(пост намбер 84840) ВЕРА 07/11/2012
Первобытный "студень"
Мы только что с высоты птичьего полета рассмотрели благоприятные условия, при которых возникла жизнь на земле. Как же теперь объясняют происхождение жизни люди, верящие в работу случая и времени, то есть эволюционисты? Они говорят примерно следующее: несколько миллиардов лет назад молодая в то время Земля имела совершенно другую атмосферу: лишенную кислорода, но насыщенную метаном, аммиаком, водородом и водяными парами. Благодаря жесткому излучению, электрическим разрядам и продолжительной бомбардировке радиоактивными частицами, с течением времени возникли первые органические соединения (например, сахар), аминокислоты и частицы молекул ДНК. Эти вещества, соединяясь, превращались во все большие молекулы и молекулярные цепочки, которые в свою очередь образовали примитивное подобие клеток. Постепенно к этому конгломерату добавляются все новые молекулы, которые в какой-то момент времени начинают размножаться. Так возникли первые живые клетки. Они питаются оставшимися органическими соединениями первобытного "студня". Клетки вскоре развивают способность к фотосинтезу и начинают выделять в атмосферу кислород, необходимый почти для всех форм земной жизни. Этот кислород и обмен веществ первых живых организмов разрушили остальные примитивные молекулы и создали ту атмосферу, которую мы имеем сегодня. Однажды начавшись, эволюция жизни никогда не смогла повториться.
Как же велика вероятность того, что благодаря случаю и большому количеству времени из первобытного "студня" самопроизвольно могла возникнуть жизнь? Рассмотрим в качестве примера простую бактерию. Одна-единственная бактерия содержит около 1500 различных энзимов -белковых соединений, состоящих из сотен строго упорядоченных аминокислот. Вероятность того, что из двухсот аминокислот двадцати видов случайно образуется определенный белок, равняется 1:20200!
Это непредставимо малая величина. Но и тогда мы получим лишь один из требуемых 1500 энзимов! Таким образом, для возникновения всего лишь одной живой клетки потребовались бы миллионы тонн каждого вида белка и молекул ДНК. Эти расчеты показывают нам, что вероятность чисто случайного возникновения жизни практически равна нулю.
Несколько столетий назад люди были уверены, что жизнь возникает сама по себе: это представление получило название "теории самопроизвольного зарождения". Так, например, считалось, что мухи зарождаются в тухлом мясе, а мыши появляются из влажного тряпья. Потребовалось два столетия, чтобы разоблачить эту теорию. Ученые вновь и вновь проводили эксперименты, показывавшие, что при соблюдении определенных правил чистоты (например, если мухи не имели доступа к мясу) о самопроизвольном возникновении новой жизни не могло быть и речи. Когда же Луис Пастер показал, что мясной бульон, налитый в чистый и герметично закрытый (чтобы преградить доступ микробам) сосуд, может долгое время оставаться совершенно чистым, сторонники теории самопроизвольного зарождения выставили свой последний аргумент: они утверждали, что в экспериментах Пастера в сосуд не попадал "флогистон", необходимый для возникновения жизни. В ответ на это Пастер сконструировал стеклянный сосуд, в пробку которого была вставлена длинная стеклянная трубка. Эта трубка была изогнута таким образом, что в сосуд мог свободно поступать воздух, но микробам путь был закрыт. И в этом случае бульон оставался прозрачным. Таким образом, спор был окончен: жизнь не могла возникать из неживой материи.

6500.(пост намбер 84841) Василий 07/11/2012
Ну уж копипаст, так копипаст!

"...В настоящее время всё больше серьёзных креационистов склоняется к мнению, что «аргумент лунной пыли» основан на ошибочных экспериментальных данных. В статье «Аргументы, которые креационистам, на наш взгляд, не следует использовать»[31], опубликованном на сайте creation.com, в числе прочих сомнительных аргументов, компрометирующих креационизм, назван и «аргумент лунной пыли».
В 1993 году А. Снеллинг и Д. Раш опубликовали в креационистском журнале «Творение из ничего» (англ. Creation Ex Nihilo) статью[32], в которой проанализировали «аргумент лунной пыли» с точки зрения современных научных данных.
«… Таким образом, количество метеоритной пыли и метеоритных обломков в лунном реголите и поверхностном слое пыли, даже принимая во внимание интенсивную метеоритную бомбардировку на ранних этапах, не противоречит эволюционистской концепции о возрасте Луны, исчисляемом миллиардами лет (но и не доказывает её). К сожалению, контраргументация креационистов до сих пор не имел успеха из-за использования ложных аргументов и ошибочных вычислений. Таким образом, пока не появились новые данные, креационистам не следует использовать лунную пыль в качестве свидетельства против древнего возраста Луны и Солнечной системы».
Оригинальный текст (англ.) [показать]

Однако несмотря на то, что шаткость аргументов Морриса становится очевидной в креационистской среде, «аргумент лунной пыли» продолжает широко распространяться в популярной литературе и в статьях на креационистских сайтах..."

Вы отстали ДАЖЕ от своих креационистов! Вера, читайте умные книги, полезно. А дурь писать - вредно...

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170

Явлений Пользователя в ветке:83184

КОНСТИТУЦИЯ

Сайт функционирует в соответствии с 28-й статьей конституции РФ:

a-site@inbox.ru

ЧТО ТАКОЕ АТЕИЗМ?

Атеизм – это умение и желание относится к людям по-человечески – к очень разным: родным и близким, знакомым и незнакомым, великим и рядовым, верующим и неверующим… Но относится по-человечески не потому, что «так велел Бог», или «так Богу угодно», или так написано в Библии, в Коране или в Книге любого другого вероучения… А потому, что – это люди, которые окружают нас, живут рядом с нами, любят нас, не любят, равнодушны к нам, а иногда и ненавидят… Но – это люди… такие, какие они есть. И если человек умеет относиться к людям по-человечески без всякого Бога, то он и есть атеист.

ПРАВОСЛАВНЫЕ ПРАЗДНИКИ

Бога нет и никогда не было

ИМПЕРИЯ

Варварские законы Российской империи, насильственно поддерживавшие православие:

Статья 182 Богохульство в церкви — ссылка и каторжные работы до 20 лет, телесные наказания, клеймение; в ином публичном месте — ссылка и каторга до 8 лет, телесные наказания, клеймение.
Статья 183. Непубличное богохульство — ссылка в Сибирь и телесные наказания.
Статья 186. Богохульство, поношение, порицание, критика Христианства без умысла — заключение в смирительном доме до 2 лет, заключение в тюрьме до 2 лет.
Статья 187. Печатная и письменная критика Христианства — ссылка в Сибирь, телесные наказания.
Статья 195. Совращение из Православия в иное вероисповедание — ссылка, телесные наказания, исправительные работы до 2 лет. При насильственном принуждении — ссылка в Сибирь, телесные наказания.
Статья 198. Уклонение от крещения и воспитания детей в Православной вере — заключение до 2 лет.