6201.(пост намбер 84284) ВЕРА 30/10/2012
ОТВЕТ Ланцелоту.

Какой мудрости ты ждешь от Бога? Разве он не мудр, что так долго и терпеливо переносит твои "бодания" против него?
Он ждет тебя, терпеливо выслушивая в сердце твоем твои "наивные" упреки и "отрицания" Истины.
В Библии сказано пророком "Знание умножает печаль..."
Бог дал тебе возможность познать Мир (через знания в школе, институте (может быть!?), а ты оборачиваешь Его бесценные тебе дары против Него же? Странно....И грустно.
Помни - невозможно познать Бога умом - только сердцем!

Кляузный крыжик

6202.(пост намбер 84285) ВЕРА 30/10/2012
Серафим Саровский, великий русский святой, тоже упал в детстве с колокольни, которую строила его мать, с 20-и метровой высот, и остался невредим! В руках Божиих жизнь и кончина человека, захочет Господь - прибавит лета, захочет - убавит! Все мы в Его Святой Воле!

Кляузный крыжик

6203.(пост намбер 84286) Гробъ Газподенъ 30/10/2012
6186. ВЕРА

Вы упустили какофест апокрифов Ибрагимовых, в ряду с Салмоновыми кторые идут, но токмо другой концепции, чуть ближевосточной!

Например:

"Тот кто библию читает
Тот ума себя лишает.
А кто в библию влюбился
Тот совсем ума лишился!"

Кляузный крыжик

6204.(пост намбер 84287) ВЕРА 30/10/2012
Ответ Гробику : Прочла ваши стихи - вы впали в какое то "золотое детство"!

Лонцелоту.
Из Истории иконы Царицы Небесной именуемой Иверской:
"..известно чудо о номисме (золотой монете), полученной бедным паломником от Пресв. Богородицы после того, как иверский привратник стал требовать деньги за хлеб, к-рый раздавали в виде милостыни. В тот момент, когда привратник взял у бедняка плату, весь хлеб в мон-ре зачервивел. Игумен узнал древнюю номисму, пожертвованную иконе и подвешенную к ее окладу, нашел обладателя монеты, и история получила огласку (Dawkins. 1936. Р. 265-266; Τὸ ῞Αϒιον ῎Ορος νικητὴς τοῦ χρόνου κα τῆς φθορᾶς. 1997. Σ. 135). Согласно др. преданию, рассказанному Неофитом (Мавроматисом), бывш. митр. Артским и Навпактским († 1740), все продукты в Иверском мон-ре испортились, когда из-за недостатка припасов иноки изменили древнему обычаю гостеприимства (Γεδεών. 1885. Σ. 48; Θεοφύλακτος (Μαρινάκης). 2001. Σ. 178).

Нектарий Влах (1812-1890), приглашенный как лучший афонский протопсалт на престольный праздник в Иверский мон-рь, был во время братской трапезы отравлен певчими, завидовавшими его мастерству. Почувствовав недомогание, Нектарий пошел в ц. Пресв. Богородицы Портаитиссы и, обратившись с горячей молитвой к Божией Матери, выпил масла из лампады от Ее иконы. Яд утратил силу, и Нектарий пел на празднике так хорошо, как никогда в жизни (Ibid. Σ. 197-198).

Перед первой мировой войной кроткое выражение лика Младенца Христа на И. и. изменилось и стало грозным (Хрисанф. 2009. С. 419-426)..."
По преданию перед концом света Иверская икона покинет Афон.

Кляузный крыжик

6205.(пост намбер 84288) Гробъ Газподенъ 30/10/2012
6188.ВЕРА

\\похоронят вас, атеистов и прочих, несмотря на ваш бунт\\

Тут конечно же мимо напоминание сие, нас кремируют, и все ближние предупреждены обо нашей найпоследнейшей воле,а не зароют на вкушение червям! Хотя вольному воля!

Кляузный крыжик

6206.(пост намбер 84290) ВЕРА 30/10/2012
Ответ Гробику : ну зароют или кремируют - это как Господь вам ссудит.
Вот, посмотрите, дитятко вы наше, фильм - притчу - ТВОЙ КРЕСТ. Мудрая притча.
Найдете в Гоогле :
http://www.youtube.com/watch?v=VuDcr6IZZ40

С уважением Вера.

Кляузный крыжик

6207.(пост намбер 84291) Гробъ Газподенъ 30/10/2012

Хватит уже тут уважением каждый раз посылаться, расслабтесь, вы не в синайгоге, мечети или цирковке, мы все тут уважаемые, а как известно опосреди уважаемых, повторять каждый раз уважаемые словеса это уже муветон.

Так вот.
Мульт мы таковой просмотрели рывками, сюжетик набожный и упадочный, такое себе произведение поцтсовецких времен, да ещо и с одобрения какого-то потцреарха.
Вот вам мульт покруче, человечий, а не овечий:

http://www.youtube.com/watch?v=fDJvIWqU7OA

Кляузный крыжик

6208.(пост намбер 84294) Гробъ Газподенъ 30/10/2012
Хотя с другой стороны, я тут самый уважаемый! Потаму что я Гробъ непревзойденный. Рано стал атиистом. Поел гавна и по атеистически запел. Стихи часто сочиняю.
Такое вдохловление посещает, такая муза нападает.
Вот что делают какашки казлов и баранов!
А кто какашек не ест - тот слабенький атиист.
Поэтаму я есть самый самый и ещё тысячу раз самый уважаемый!

Кляузный крыжик

6209.(пост намбер 84297) Lancelot 30/10/2012
//6203.(пост намбер 84285) ВЕРА 30/10/2012
Серафим Саровский, великий русский святой, тоже упал в детстве с колокольни, которую строила его мать, с 20-и метровой высот, и остался невредим! В руках Божиих жизнь и кончина человека, захочет Господь - прибавит лета, захочет - убавит! Все мы в Его Святой Воле!//

В США два брата работали в люльке на небоскребе(на порядок выше колокольни),у них оборвались страховочные веревки.Летели они довольно долго.В общем один погиб другой выжил.Как объяснишь?Только не листай гиблию(впрочем о чем я,ты же ее похоже и не открывала) там не описан этот случай.

Кляузный крыжик

6210.(пост намбер 84307) Lancelot 31/10/2012
//6202.(пост намбер 84284) ВЕРА 30/10/2012
ОТВЕТ Ланцелоту.

Какой мудрости ты ждешь от Бога? Разве он не мудр, что так долго и терпеливо переносит твои "бодания" против него?
Он ждет тебя, терпеливо выслушивая в сердце твоем твои "наивные" упреки и "отрицания" Истины.//

От тебя я уже понял "мудрости в нем кот наплакал.А об его долготерпении не переживай.сколько будет существовать человечество столько и будет терпеть.

//В Библии сказано пророком "Знание умножает печаль..." //

А вот интересно оказывается "пророк"(куда ему до осьминога Пауля)сам говорит.А то ведь некты кричат что в библии одни божьи слова и все исключительная истина.

//Бог дал тебе возможность познать Мир (через знания в школе, институте (может быть!?), а ты оборачиваешь Его бесценные тебе дары против Него же? Странно....И грустно.
Помни - невозможно познать Бога умом - только сердцем!//

Уж чего-чего,а познать мир дали мне явно не еврейские боги.А в первую очередь советская власть,школа,учителя и,главное,лично мое желание знать.
Еще раз повторю тебе - мне абсолютно пох все эти еврейские боги.Я лишь читаю(заметь не разбираю,а только читаю)библию и нахожу в ней тысячи противоречий,абсурда,невероятной жестокости и насилия.Причем главным бандюгой и убийцей там выступает Яхве,он же Иисус и одновременно святой дух,и по совместительству Дьявол.Ведь не может христианство существовать без Дьявола.Поскольку у попов всегда была хроническая нехватка разума,они всегда действовали маразумом.Придумали и красочно расписали ад.И стали им пугать.
«Отнимите у христианина страх перед адом, и вы отнимете у него веру» Дидро

И сердце мое разрывается...ну разрывается от жалости ко всем невинным попавшим не по своей воле в лапы иудо-христианских богов.А совесть мне подсказывает со злом надо бороться.По мере своих сил я это делаю.
Для того что бы б-г сердцем,надо провести небольшую операцию,записанную очередным "пророком"
Обрежьте крайнюю плоть с сердца вашего, если не хотите быть сожжены заживо. Иеремия 4:4
Не могу знать когда б-г установило какую-то крайнюю плоть на сердце,но ученые ее так и не обнаружили.
Я знаю верунчик ты знаток библии,понимаешь ее сердцем и наверняка отрезала у сердца крайнюю плоть отрезала.Подскажи этим неучам библии (ученым)где хоть она находится.

Кляузный крыжик

6211.(пост намбер 84312) монах из кельи 31/10/2012
Удивительно как из вас поперло,православные !
Тут месяцами смотришь,ни одна тварь божья на сайт не заходит,а тут накость однако.
Московские проститутки перестали в кредит давать,а вам и заняться более нечем ?
Или Спаситель наш Иисус Христос,прошелся по вашим хребтинам дубиной русского омона ?
С чем связана такая неистовая оргия в письменах,не с приближением ли 21.12 2012 года ?
Ну это ясно,к Ванге не ходи - все подохнут,а евреи спасутся - однозначно.
Как я уже здесь кропал за N6027,всякая религия основана на чудесах - однозначно.
А какое может произвести чудо великое Его святейшество патриарх Кирилл на Святой Руси ?
Ну если только дубиной русского омона ,зафигачить по мордясям нехрестей,однако.
Что,по моему разумению,сеё действо на чудо явно не тянет.
Вот если бы наш вождь Путин ,который как известно посещает храм божий,обратился бы со словом божьим к народу : - Россияне,россияне - я отменяю Армагедон !
Плодитесь и размножайтесь во веки вечные !
Какой бы восторг у православных сея речь бы вызвала,однако !
И поперло бы православие по Святой Руси,сметая препоны вахабизма ,иудаизма,сульфинизма.... вплоть до северного Кавказа,и стали бы православные плодиться и размножаться так рьяно,что индусы,палестинцы,азиаты впали бы в ступор,однако.
Так что православные,творите чудеса - и в вас уверуют горячие джигиты,однако.

Кляузный крыжик

6212.(пост намбер 84318) ВЕРА 31/10/2012
Ответ «премудрому» Ланцелоту, Гробику, «новоявленному монаху…» и иже с ними:

На фразу : «Уж чего-чего, а познать мир дали мне явно не еврейские боги.А в первую очередь советская власть,школа,учителя и,главное,лично мое желание знать…»

Задумайтесь - смог бы я что либо без милости Божий узнать, родись например глухонемым… Однажды Христос и Апостолы проходили мимо человека без ног, и спросили: «Господи, скажи нам, кто согрешил – он сам или его родители??»
Господь ответил: «Ни он, ни родители не согрешили. Но если бы имел он ноги, огнем и мечом прошел бы пол мира».

Мы сейчас все привыкли очень много рассуждать, высказывать свои мнения с апломбом, пафосом и уверенностью – что мы – истина в последней инстанции…. Увы, это не так!
Наше словоблудие не прибавляет нам мудрости, только оскверняет наши души. Воевать против Бога бесполезно.
Вы цитируете Дидро, а знаете как умирал Вольтер??? Он просил к постели священника, а когда тот пришел к Вольтеру, славящемуся своей войной против Бога и Церкви, высмеивавшего всю жизнь Библию, то умирающий уцепился за его одежды и кричал, что он видит Ад, и просил молить о нем Бога, что бы дал время на покаяние…Хоть пол года -умолял Вольтер!..
Но было уже поздно, возмездие приходит рано или поздно к человеку за его слова и мысли, и не всегда он получает время на покаяние…
На счет ада – прочтите книгу западного врача – реаниматолога (который кстати, долгое время был атеистом) пока не столкнулся с явлениями , когда реанимируемые им люди кричали, что они в Аду и умоляли спасти их. Он собрал множество таких свидетельств, и через несколько лет искренно уверовал в Христа. Книга «За дверью смерти», автор -реаниматолог из штата Теннеси Морис Роулингс.
Вот отрывки:
«..Австрийский актер Курд Юргенс пережил клиническую смерть во время операции, которую ему делал знаменитый кардиолог Майкл Дебейки.

«Ощущение хорошего самочувствия, которое я испытал после инъекции пентотала, длилось недолго, – рассказывал Юргенс. – Вскоре появилось чувство, что жизнь уходит из меня. Оно вызвало во мне ужас, который усилился из-за наступившей вдруг темноты и того, что меня завертело и понесло куда-то. Потом я снова увидел нависший надо мной стеклянный купол операционной, только сейчас он был раскаленным докрасна. В нем появились уродливые рожи. Внезапно разразился огненный дождь. Капли были огромные, но ни одна не коснулась меня. Они падали вокруг, вздымая языки пламени. Вскоре огонь бушевал повсюду, и в нем носились чудовищные твари… В тот миг я понял, что меня окружают страшные повелители этого огненного мира. Я был в отчаянии. Меня мучила боль, я задыхался. Я понимал, что попал в ад».

Кляузный крыжик

6213.(пост намбер 84319) ВЕРА 31/10/2012
ЕЩЕ ОТРЫВОК из КНИГИ:
«…Одного из пациентов, Дж. Р., выводили из комы три часа. Он то оживал, то вновь умирал. Врачи применяли электрошок – процедуру очень болезненную, во время которой пациенты обычно умоляют оставить их в покое. Но Дж. Р. буквально кричал: «Продолжайте, доктор, продолжайте, ради Христа, я не хочу больше в этот ад!» Позже, придя в себя, он рассказал, что очутился в темной местности, в толпе, молча стоявшей на берегу огромного озера. Вместо воды там пылал голубоватый огонь. Людей здесь было огромное количество – и все с хмурыми, изможденными лицами. Появление Дж. Р. никого не заинтересовало, народ смотрел на огненный шквал. Жара стояла как в топке. Кожа Дж. Р. тлела и пузырилась, а вокруг не было ни капли воды. Неожиданно над толпой появилась светящаяся фигура, в которой Дж. Р. узнал Иисуса Христа. Он мысленно воззвал к Богу, умоляя помочь вырваться отсюда. Вероятно, просьба была услышана, поскольку Дж. Р. вернулся к жизни.

На третий день пациент начисто забыл обо всем, что он пережил. Свою клиническую смерть он воспринимал как глубокий обморок, забытье. Роулингс полагает, что воспоминания все же остались у пациента, но ушли в подсознание. Впоследствии это на нем отразилось: Дж. Р., который никогда не был верующим, превратился в образцового христианина, к немалому удивлению близких.

«Возвращайся и живи иначе!»

То, что посмертный опыт так быстро забывается человеком, а потом личность обращается к религии, характерно для подавляющего большинства переживших клиническую смерть, при этом неважно, в раю или в аду побывал умерший…»

ДУМАЙТЕ САМИ, РЕШАЙТЕ САМИ - ВЕРИТЬ ИЛИ НЕ ВЕРИТЬ! Но поосторожнее со словами и мыслями - потусторонний мир шуток не принимает!С уважением. Вера.

Кляузный крыжик

6214.(пост намбер 84320) Contradeum 31/10/2012

А почему за бога всё время кто-то другой говорит?

Он - что, сам за себя сказать не может?

Почему он всё время прячется?

Может, боится разоблачения? Ох, не иначе.

Поэтому вы - его холуИ, только и можете, что врать и стращать.

А просто доказать - вы неспособны.

Ну и какой он после этого бог?

А ваше "чувствование" бога "сердцем" - смех в зале!

На хрена давал мозги? Чтобы чувствовать? - Бред какой-то!

Явился бы сам, к каждому (он же, вроде, всемогущий) и объяснил бы, что - к чему.

И наступила бы тогда тишь, да гладь, да божжа блаадать... :D

Правда, я бы тогда этой суке задал неприятный вопрос: "Ты требовал от нас непорочности, а почему не дал свободу выбора? Ведь наше мышление (а чувствование - и тем более!)
зависит от лимбуса. - От обезьяньей наследственности!

И тогда на хрена ты всучил нам эту свою дебилблию, где вся история человечества переврана - до маразма?!

Ну ты и сволочь же ты, боженька!"

Кляузный крыжик

6215.(пост намбер 84321) Lancelot 31/10/2012
//6213.(пост намбер 84318) ВЕРА 31/10/2012
Ответ «премудрому» Ланцелоту, Гробику, «новоявленному монаху…» и иже с ними:

На фразу : «Уж чего-чего, а познать мир дали мне явно не еврейские боги.А в первую очередь советская власть,школа,учителя и,главное,лично мое желание знать…»

Задумайтесь - смог бы я что либо без милости Божий узнать, родись например глухонемым…//

А ты сама подумай,верила бы ты в еврейских божков,если бы родилась прекрасной жабой или змеей охотящейся на прах.

// Однажды Христос и Апостолы проходили мимо человека без ног, и спросили: «Господи, скажи нам, кто согрешил – он сам или его родители??»
Господь ответил: «Ни он, ни родители не согрешили. Но если бы имел он ноги, огнем и мечом прошел бы пол мира».//

Вот видишь насколько тупа ты и туп твой "ненаглядный".В евангелиях сказано что БЕЗГРЕШНЫХ ЛЮДЕЙ НЕСУЩЕСТВУЕТ.
А тут какой-то бродяга говорит что эти люди не согрешили.Но ведь люди без греха не могут умереть.Тащи их в студию - пусть расскажут что и как.Или не ведись на развесистую клюкву.Ты не видишь даже таких откровенных противоречий.Хватит "изливать сердце" - открой мозг.

Кляузный крыжик

6216.(пост намбер 84322) ВЕРА 31/10/2012
Яндекс
http://videosoc.ru/video/9rA_nMqT16U/chudo-ostrova-kefaloniya/

Чудо острова Кефалония. На праздник Успения Богородицы раз в году с храм на острове Кефалония к ее иконе сползаются змеи (ядовитые). Взрослые и дети берут их на руки, обвивают даже вокруг шеи - они не жалят только в этот праздник! В средние века по молитвам к Пречистой Богородице монахини были спасены от нападения бандитов именно такими змеями.

6217.(пост намбер 84323) Contradeum 31/10/2012

Lancelot:
"Хватит "изливать сердце" - открой мозг."


Это тоже самое, что и требование предъявить бога.

А как предъявить то, чего сроду не было?

У неё ж одни обезьяньи чувства, которые она за духовность выдаёт.

Кляузный крыжик

6218.(пост намбер 84324) Contradeum 31/10/2012

ВЕРА:
"Чудо острова Кефалония."


А то! Такое же "чудо", как и "благодатный" огонь.

Даже Кураев, и тот сознался, что огонёк-то - материальный. ;)

Кляузный крыжик

6219.(пост намбер 84325) ВЕРА 31/10/2012
Ответ Contradeum "...А почему за бога всё время кто-то другой говорит?..."

Бог уже много тысяч лет ведет с человечеством спокойный и мудрый разговор. Он положил Ветхий завет с Авраамом, обещал Спасителя, и послал Его в мир для спасения всех людей ( не зависимо от пола и национальности). Бог заключил Новый Завет
со всем человечеством : "...Никто не прийдет к Отцу, кроме как через Меня..."- сказа Христос.
Сейчас каждый - грамотный, читать умеет. Никто на Страшном Суде не посмеет сказать Богу, что он не ведал, что именно Христос - Спаситель! Там, на Страшном Суде, совесть сама со страшной силой обличит каждого человека, потому что совесть- это не орган, а голос Божий в человеке!
Ибо если следовать вашей БЕЗУМНОЙ логике и теории эволюции Дарвина, совесть уже давно бы отмерла в каждом из вас, так как без нее легче жить...

А что тебе не нравится в Благодатном Огне? То, что он первые 10 минут не обжигает даже волос на лице???
А ты задумывался, что ни разу за всю историю огне не возникло ни одного пожара???
Что бы вместить в себя слова и мудрость Бога, надо прежде приготовить место для него внутри своей бессмертной Души, очистить ее от гнили, смердящих грехов и т.д. ТАК ТО!

Кляузный крыжик

6220.(пост намбер 84326) Lancelot 31/10/2012
6214.(пост намбер 84319) ВЕРА 31/10/2012
Пару вопросов для Веры.
1)Что такое Дж.Р?
2)Как называлось произведение?Кто автор?
3)Как он мог орать в коме?Уверяю тебя в коме электрошок не чуствуют.Это тебя снова кто-то обманул,а ты все ведешься.
4)православным стал ли орущий в коме Дж.Р?Если нет то его снова ждет это же место?
Постарайся так же оперативно ответить.

А вот для желающих знать.
Что такое смерть?


В 1926 году член королевского географического общества сэр Вильям Баррет издал печатный труд о видениях умирающих. По собранным в нем сведениям широкая общественность узнала, что перед смертью люди наблюдают другие миры, слышат музыку и часто видят умерших родственников.

Но только в начале 70-х годов ХХ века американский профессор философии и психологии доктор медицины Раймонд Моуди стал одним из первых врачей-профессионалов, взявшихся за исследование малоизвестного явления, которое было названо им “почти смертельный опыт”. По результатам исследований ученый опубликовал в 1975 году книгу “Жизнь после жизни”. Сразу после выхода в свет она стала бестселлером. Достаточно сказать, что до конца 1999 года было продано более трех миллионов экземпляров этого издания. Изложенные в ней факты коренным образом изменяют все прежние представления о смерти человека.

В книге проанализированы ощущения 150 несчастных, оказавшихся в состоянии клинической смерти, но затем возвращенных к жизни. Напомним читателю, что клиническая смерть является обратимым этапом умирания, который протекает в течение нескольких минут после прекращения кровообращения и дыхания. Продолжительность пребывания человека в этом состоянии при нормальной температуре тела обычно не превышает 8 минут, в условиях охлаждения может несколько удлиняться. При проведении реанимационных (лат. re – снова + animatio – оживление) мероприятий человека можно вывести из состояния клинической смерти и вернуть к жизни.

Раймонд Моуди установил, что в околосмертном состоянии человек испытывает умиротворение, ощущает выход из тела, полет внутри “тоннеля”, приближение к источнику света и многое другое. Печатный труд американца дал импульс дальнейшим последователям в этом направлении.

Конечно же, ученые пытались дать научное объяснение феномену. Как выяснилось, не только умирающие испытывают подобную гамму переживаний. Аналогичные видения присущи, например, наркоманам после приема ЛСД, людям, занимающимся медитацией, больным эпилепсией. Они не находились в объятиях смерти, но видели тоннель и в конце его свет.

Известный американский исследователь, председатель Международной ассоциации трансперсональной психологии, доктор медицины Станислав Гроф и Джонна Халифакс выдвинули гипотезу: полет уходящего из жизни через тоннель – не что иное, как “воспоминание” о первых мгновениях появления на свет. Иными словами, это движение младенца по родовому каналу при рождении. Яркий свет в конце – это свет мира, в который попадает маленький человек.

Другое предположение высказал нейробиолог Джек Кован. По мнению исследователя, видения тоннеля у умирающих вызывают участки коры головного мозга, которые отвечают за обработку зрительной информации. Эффект головокружительного полета сквозь трубу появляется тогда, когда клетки мозга погибают от дефицита кислорода. В это время в так называемой зрительной коре головного мозга возникают волны возбуждения. Они представляют собой концентрические круги и воспринимаются человеком как полет через тоннель.
Продолжение следует

6221.(пост намбер 84327) Lancelot 31/10/2012
Что такое смерть.(продолжение)
В конце 90-х годов исследователям из Бристольского университета удалось смоделировать на компьютере процесс умирания зрительных клеток головного мозга. Было установлено, что в этот момент в сознании человека каждый раз возникает картина движущегося тоннеля. Так Сьюзан Блэкмор и Том Просянко подтвердили правоту гипотезы Д. Кована.

Есть также теории, что “посмертные” видения вызваны страхом приближающейся смерти или действием лекарственных средств, вводимых больному.

И все же, несмотря на упорные попытки ученых разобраться в феномене, ряд явлений не имеет ответа. Действительно, как, например, объяснить то, что человек, находясь в бессознательном состоянии, способен видеть, что происходит вокруг него? По свидетельству ряда врачей-реаниматологов, нередко пациенты, вернувшиеся с “того света”, подробно рассказывали, какие действия производили медики с их безжизненными телами и даже что имело место быть в это время в соседних палатах. Чем объяснить невероятные видения? Ответа на этот вопрос наука дать не могла.

Посмертное сознание – не вымысел

И вот наконец сенсация. В начале 2001 года было опубликовано исследование, проведенное Питером Фенвиком из Лондонского института психиатрии и Сэмом Парина из Центральной клиники Саутгемптона. Учеными были получены неопровержимые доказательства того, что сознание человека не зависит от деятельности головного мозга и продолжает жить, когда все процессы в мозге уже прекратились.

В рамках научной работы экспериментаторы изучили истории болезни и лично опросили 63 кардиологических больных, переживших клиническую смерть.

Оказалось, что 56 вернувшихся с того света не помнят ничего. Они потеряли сознание и пришли в себя на больничной койке. Однако у семерых сохранились отчетливые воспоминания о том, что они испытали в период клинической смерти. Четверо утверждают, что ими овладело чувство покоя и радости, время побежало быстрее, ощущение своего тела исчезло, настроение стало приподнятым, даже возвышенным. Затем возник яркий свет, свидетельствующий о переходе в иной мир. Чуть позже появились мифические существа, похожие на ангелов или святых. Все опрошенные находились какое-то время в ином мире, а затем вернулись к действительности.

Следует заметить, что эти больные вовсе не были набожными людьми. Например, трое признались, что церковь вообще не посещают. Таким образом, объяснить подобные рассказы религиозным фанатизмом не получается.

Но сенсационным в исследованиях британских ученых было совсем другое. Скрупулезно изучив медицинскую документацию оживленных, врачи вынесли вердикт – традиционное представление о прекращении работы мозга из-за дефицита кислорода ошибочно. Ни у одного побывавшего в состоянии клинической смерти не было зафиксировано существенного снижения содержания живительного газа в тканях центральной нервной системы.

Отброшена была и другая гипотеза – будто видения могут быть вызваны нерациональной комбинацией медикаментов, применяемых при реанимации. Все делалось строго по стандарту.

продолжение следует

6222.(пост намбер 84328) Дфтсудще 31/10/2012
Что такое смерть (продолжение)
Сэм Парина утверждает, что приступал к исследованиям, будучи скептиком, но сейчас убежден на все сто: “тут что-то есть”. “Наши пациенты переживали свои удивительные состояния в тот момент, когда мозг уже не мог функционировать, и поэтому был не способен воспроизводить какие-либо воспоминания”. По мнению исследователя, сознание человека не является функцией мозга. А коль это так, говорит Питер Фенвик, “сознание вполне может продолжать свое существование и после физической смерти тела”.

“Когда мы исследуем мозг, – пишет Сэм Парина, – то ясно видим: клетки серого вещества по своему строению в принципе не отличаются от остальных клеток организма. Они так же вырабатывают белок и другие химические вещества, но они не могут создавать субъективные мысли и образы, которые мы определяем как человеческое сознание. В конце концов, наш мозг нужен нам лишь в качестве приемника-преобразователя. Он работает как своего рода “живой телевизор”: сначала воспринимает волны, которые в него попадают, а потом преобразуют их в изображение и звук, из которых складываются целостные картины”.

Позже, в декабре 2001 года, трое голландских ученых из госпиталя Рийенстэйт под руководством Пима Ван Ломмеля провели самое масштабное на сегодняшний день исследование людей, переживших клиническую смерть. Результаты его были опубликованы в статье “Околосмертельный опыт выживших” после остановки сердца: целенаправленное изучение специально сформированной группы в Нидерландах” в британском медицинском журнале “Ланцет”. Голландские ученые пришли к выводам, аналогичным выводам их английских коллег из Саутгемптона.

Опираясь на статистические данные, полученные за десятилетний период, ученые установили: видения посещают далеко не каждого человека, пережившего клиническую смерть. Только 62 человека (18%) из 344, перенесших 509 реанимаций, сохранили четкие воспоминания о том, что они испытали в период между временной смертью и “воскрешением”.

В период клинической смерти больше половины обследуемых испытали положительные эмоции. Осознание факта собственной смерти отмечалось в 50% случаев. В 32% так называемого “почти смертельного опыта” происходили встречи с умершими людьми. О полете сквозь тоннель рассказывала треть умиравших. Картины инопланетного ландшафта видели почти столько же респондентов. Феномены внетелесного опыта (когда человек видит себя со стороны) испытали 24% возвращенных к жизни. Ослепительную вспышку света фиксировали такое же число опрошенных. В 13% случаев люди наблюдали несущиеся чередой картины прошедшей жизни. Рассказывали о том, что видели границу между миром живых и мертвых, менее 10% людей. Ни один из побывавших на том свете не сообщил об устрашающих или неприятных ощущениях. Особо впечатляет то, что о визуальных впечатлениях рассказывали слепые от рождения люди, они буквально дословно повторяли повествования зрячих.

Небезынтересно отметить, что несколько раньше американский исследователь доктор Ринг сделал попытку выяснить содержание предсмертных видений слепых. Он совместно с коллегой Шэрон Купер записал свидетельства 18 человек, слепых от рождения, которые по каким-либо причинам оказались в состояниях, близких к смерти.

продолжение следует

6223.(пост намбер 84329) Lancelot 31/10/2012
Что такое смерть (продолжение)
По свидетельству опрошенных, предсмертные видения стали для них единственной возможностью понять, что значит видеть. Одна из побывавших в состоянии клинической смерти Вики Юмипег пережила “выход из тела” в госпитале. Вики откуда-то сверху смотрела на себя, лежащую на операционном столе, и на бригаду врачей, проводивших реанимацию. Так она впервые увидела и поняла, что такое свет.

Слепому от рождения Мартину Маршу, испытавшему похожие предсмертные видения, запомнилось больше всего разнообразие красок в окружающем мире. Мартин убежден, что предсмертный опыт помог ему понять, каким видят мир зрячие люди.

Но вернемся к исследованию голландских ученых. Они поставили перед собой цель – точно определить, когда человека посещают видения, во время клинической смерти или в период работы мозга. Ван Ламмель и его коллеги утверждают, что это им удалось сделать. Заключение ученых таково: видения наблюдаются именно в момент “отключения” центральной нервной системы. Таким образом, было показано, что сознание существует независимо от работы головного мозга.

Пожалуй, самым поразительным Ван Ламмель считает случай, который зафиксировала одна из его коллег. Пациент, находящийся в коме, был доставлен в реанимационную палату клиники. Мероприятия по оживлению были безуспешными. Мозг погиб, энцефалограмма представляла собой прямую линию. Решили применить интубацию (введение в гортань и трахею трубки для искусственной вентиляции и восстановления проходимости дыхательных путей). Во рту потерпевшего находился зубной протез. Врач вынула его и положила на столик. Спустя полтора часа у пациента забилось сердце и нормализовалось кровяное давление. А через неделю, когда та же сотрудница разносила больным медикаменты, вернувшийся с того света заявил ей: “Вы знаете, где мой протез! Вы вынули у меня зубы и засунули их в выдвижной ящик столика на колесах!” Во время тщательного опроса оказалось, что потерпевший наблюдал себя сверху лежащим на койке. Он подробно описал палату и действия врачей в момент своей смерти. Человек очень боялся, что медики прекратят оживление, и всеми силами хотел дать понять им, что он жив…

Свою уверенность в том, что сознание может существовать отдельно от головного мозга, голландские исследователи подтверждают чистотой экспериментов. Дабы исключить возможность появления так называемых ложных воспоминаний (ситуации, когда человек, услышав от других рассказы о посмертных видениях, внезапно “вспоминает” то, чего сам никогда не испытывал), религиозного фанатизма и других подобных случаев, исследователи скрупулезно изучили все факторы, способные повлиять на отчеты пострадавших.

Все обследуемые оказались психически здоровыми. Это были мужчины и женщины от 26 до 92 лет, имеющие разный уровень образования, верящие и не верящие в бога. Одни слышали раньше о “почти смертельном опыте”, другие – нет.

Общие выводы голландцев таковы: посмертные видения у людей возникают в период приостановки работы головного мозга; их нельзя объяснить дефицитом кислорода в клетках центральной нервной системы; на глубину “почти смертельного опыта” большое влияние оказывает пол и возраст человека. Женщины обычно испытывают более сильные ощущения, чем мужчины; большинство больных, имевших наиболее глубокий опыт “смерти”, погибают в течение месяца после реанимационных мероприятий; посмертные видения слепых от рождения не отличаются от впечатлений зрячих.
продолжение грядет

6224.(пост намбер 84330) Lancelot 31/10/2012
Что такое смерть (продолжение)

Все сказанное дает основание говорить, что в настоящее время ученые вплотную подошли к научному обоснованию бессмертия души.

Нам же осталось сделать самую малость осознать, что смерть всего лишь пересадочная станция на границе двух миров, и побороть страх перед ее неизбежностью.

Рай и ад

Возникает вопрос: куда же попадает душа после смерти человека?

Если вы умерли, прожив неправедную жизнь, то в ад не попадете, а вечно будете находиться на Земле в наихудший период человечества. Если же ваша жизнь была безупречной, то и в этом случае окажетесь на Земле, но в столетии, где нет места насилию и жестокости.

Так считает французский психотерапевт Мишель Лерье, автор книги “Вечность в прошлой жизни”. В этом его убедили многочисленные интервью и гипнотические сеансы с людьми, пережившими состояние клинической смерти. Исследователь делает вывод, что умершие уходят в основном в прошлые столетия.

“Во время сеансов гипноза все мои 208 объектов наблюдения (за исключением троих), описывая уход из этой жизни, указывали на прошедшие периоды в истории. Они вспоминали, как шли по длинному тоннелю туда, где свет и покой. Их приветствовали знакомые люди, а затем они опять оказывались на Земле, правда в прежних столетиях”.

Вначале Лерье предполагал, что он получает информацию о предыдущей инкарнации (очередное рождение души на физическом плане) обследуемых. Однако по мере накопления фактов ученый пришел к выводу: объекты его исследования – это те, кто умер и оказался в приятных для себя обстоятельствах, и те, кто нашел себя в ужасный исторический период.

“Например, один интервьюированный мною заключенный оказался усталым и голодным рабом на римских галерах. Под гипнозом он описывал ужасные побои и вспоминал муки жажды и холода. Любящей же матери, посвятившей себя бедным, была уготована жизнь, достойная лишь египетской царицы Клеопатры. Ей были даны богатство, власть и сотни слуг, чтобы исполнить любое ее желание. Выйдя из гипнотического сна, она рассказала, что всегда мечтала жить во времена фараонов”.

По мнению Лерье, все сводится к тому, что жить на нашей грешной планете нужно достойно, уважая себя и других.

И тем не менее есть люди, попадающие в ад. Это самоубийцы. Ушедшие из жизни по своей воле очень сурово наказываются в загробном мире. Доктор Брус Грейсон, психиатр при отделении “скорой помощи” университета штата Коннектикут, глубоко и всесторонне изучивший данный вопрос, свидетельствует: “Никто из самоубийц, переживших временную смерть, не пожелает ускорить конец своей жизни в дальнейшем. Знакомство с потусторонним миром дает понимание, что земная жизнь имеет очень важное подготовительное значение. Только Бог решает, когда человек достаточно созрел для вечности”.

Александр Потапов

6225.(пост намбер 84331) ВЕРА 31/10/2012
ОТВЕТ ЛОНЦЕЛОТУ на цитату:"...И вот наконец сенсация. В начале 2001 года было опубликовано исследование, проведенное Питером Фенвиком из Лондонского института психиатрии и Сэмом Парина из Центральной клиники Саутгемптона. Учеными были получены неопровержимые доказательства того, что сознание человека не зависит от деятельности головного мозга и продолжает жить, когда все процессы в мозге уже прекратились..."

Ну открыл Ланцелот Америку! Любой православный верующий знает истину, данную ему в Библии - Душа Бессмертна, и по сколько именно она будет отвечать за совершенные грехи на Страшном Суде (а не мозги, отдельно взятые, или сердце, как орган), то и ВЫВОД сам собой следует - и без ученых ВЕРУЮЩИЕ люди несколько тысячелетий знают, что Душа принимает участие в мыслительном процессе, принятии решения, окрашенного либо ненавистью, либо любовью, как ей поступить - по Богу, или по Сатане!

Кляузный крыжик

6226.(пост намбер 84333) ВЕРА 31/10/2012
ОТВЕТ ЛАНЦЕЛОТУ "...По мнению Лерье, все сводится к тому, что жить на нашей грешной планете нужно достойно, уважая себя и других..."

Конечно, жить "по мнению Лерье" нужно, да и легче, наверное, ЧЕМ ПО ЗАПОВЕДЯМ ХРИСТОВЫМ! Конечно, Лерье намного "авторитетней"!!!!

Кляузный крыжик

6227.(пост намбер 84335) ВЕРА 31/10/2012
ЛОНЦЕЛОТУ на цитату "..Вначале Лерье предполагал, что он получает информацию о предыдущей инкарнации (очередное рождение души на физическом плане) обследуемых. Однако по мере накопления фактов ученый пришел к выводу: объекты его исследования – это те, кто умер и оказался в приятных для себя обстоятельствах, и те, кто нашел себя в ужасный исторический период..."

Реинкарнация - полный БРЕД! И не надейтесь на второе, третье и д т.д. рождение! Никогда этого не будет. Душа и жизнь - одни, и даются Богом один раз!А потом - ответ!

Кляузный крыжик

6228.(пост намбер 84336) ВЕРА 31/10/2012
ЛОНЦЕЛОТУ на цитату: "...Знакомство с потусторонним миром дает понимание, что земная жизнь имеет очень важное подготовительное значение. Только Бог решает, когда человек достаточно созрел для вечности”..."

Я что - то не пойму вас, так вы - уверовали???

Кляузный крыжик

6229.(пост намбер 84337) ВЕРА 31/10/2012
ОТВЕТ Ланцелоту на цитату "..Если вы умерли, прожив неправедную жизнь, то в ад не попадете, а вечно будете находиться на Земле в наихудший период человечества. Если же ваша жизнь была безупречной, то и в этом случае окажетесь на Земле, но в столетии, где нет места насилию и жестокости.

Так считает французский психотерапевт Мишель Лерье, автор книги “Вечность в прошлой жизни”. ..

НУ И БРЕД!!!Похлеще вашей Макаронины!

Кляузный крыжик

6230.(пост намбер 84339) Нехристь 31/10/2012
ВЕРА:
"Реинкарнация - полный БРЕД! И не надейтесь на второе, третье и д т.д. рождение! Никогда этого не будет. Душа и жизнь - одни, и даются Богом один раз!А потом - ответ!"

Реинкарнация - не меньший и не больший бред, чем бессмертная душа. Если мы без всякого основания вводим одно понятие, то с таким же успехом можно ввести и другое. Как любой верующий Вы, Вера, крайне непоследовательны и постоянно пользуетесь двойными стандартами. Вот за это я вас, верующих, и не уважаю.

Кляузный крыжик

6231.(пост намбер 84343) Нехристь 31/10/2012
И ещё насчёт вечной души. Я уже много раз писал тут об этом, но придётся повторить для страдающих ПГМ.
Даже если будет железно доказано наличие некой сущности, остающейся после физической смерти человека, то это нисколько не докажет
1. Нематериальности этой сущности
2. Бессмертия этой сущности
2. Существования Бога. Точнее сказать, любого из пёстрого кагала богов теистических религий.

Кляузный крыжик

6232.(пост намбер 84344) ВЕРА 31/10/2012
ОТВЕТ Нехристю.

Вы знаете, уважаемый, я тоже до 25 лет была нехристем. Пока не почувствовала свою бессмертную Душу. А Душа почувствовала голод - духовный. А Душу - хлебом с маслом не накормишь. Ее можно накормить только Словом Божиим.
Вот когда вы, нехристь, заглянете в Евангелие и начнете Душу кормить Словом Божиим, тогда и осознаете, что она у вас есть!

Кляузный крыжик

6233.(пост намбер 84346) Александр 31/10/2012
6233.(пост намбер 84344) ВЕРА 31/10/2012
ОТВЕТ Нехристю.

Вы знаете, уважаемый, я тоже до 25 лет была нехристем. Пока не почувствовала свою бессмертную Душу. А Душа почувствовала голод - духовный. А Душу - хлебом с маслом не накормишь. Ее можно накормить только Словом Божиим.
Вот когда вы, нехристь, заглянете в Евангелие и начнете Душу кормить Словом Божиим, тогда и осознаете, что она у вас есть!
-----------------------------------------------------------
Читаю ваши комментарии и не могу понять вы или полная идиотка(простите за фамильярность)или затмили свой разум еврейской сказкой,что собственно свойственно и одно и другое человеку уверовавшего в то,что у него под кроватью живут монстры.

Теперь по сути.
Вы пишите,что некую душу нужно кормить словом божьим.
Но,позвольте душа это есть неотъемлемая частица бога с религиозной точки зрения ,более того нужно быть не только полным идиотом считать, что божья душа будет гореть в аду на каком то страшном суде?
То есть сам бог предстанет перед судом ну это же полная ахинея
Да у вас паранойя уважаемая не читайте сионистскую белиберду и вообще откажитесь от религиозного маразма.
Я не буду цитировать некоторые ваши взгляды из жидохристианского хлама про какого-то бродягу иисуса который,кстати учил ненавидеть инакомыслие.

(10.Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его. 11.Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.

Или возлюби бога своего и бог полюбит тебя.
У меня вопрос? А как быть с малышами не доживших и не осознавших любовь к богу?
Я знаю ваш ответ он состоит из маразматического ума сформулированного церковными авторитетами потерявшие человеческую мораль истинную атеистическую изначальную с рождения.(ответ: родовое проклятие,в пятом колене и.т.д.)

Материальная природа живет по своим закономерностям и ей абсолютно плевать бедный ты богатый, здоровый или прикован к постели и кроме материи в мире ничего нет которая в совокупности с сложнейшими химическими процессами создала и неоднократно будет создавать миры и жизнь
В завершении повторю великого ученого А.Эйнштейна.

ПОСКОЛЬКУ НАШ ВНУТРЕННИЙ МИР СОСТОИТ ИЗ КОМБИНАЦИЙ СЕНСОРНЫХ ВПЕЧАТЛЕНИЙ ДУША БЕЗ ТЕЛА КАЖЕТСЯ ПУСТОЙ И ЛИШЕННОЙ ВСЯКОГО СМЫСЛА!

Кляузный крыжик

6234.(пост намбер 84349) Гробъ Газподенъ 31/10/2012

«Ни он, ни родители не согрешили. Но если бы имел он ноги, огнем и мечом прошел бы пол мира».

Ну и чего тут "боговдухновенного"?
Таковое на любого "бомжа" можно направить!

Самые глупые и туманные выражовывания имеют свой успех у т.н. "мистиков". "Мистики" - это те, кто играет словами и придает самому обычному явлению "мистический" оттенок.

Мыслеблудное эмоционирование и подсознательная боязнь фактов - вот и вся "мистика".

Кляузный крыжик

6235.(пост намбер 84350) Православный христианин 31/10/2012
Мнения могут быть разными, но наша уважаемая Верунчик -СИ!
И по манере общения и по копипасте с журнальчиков "Просритесь".

Кляузный крыжик

6236.(пост намбер 84351) Гробъ Газподенъ 31/10/2012

Местами даже Коксом пахнуло, токмо в фемунисткой интертрепации...

Кляузный крыжик

6237.(пост намбер 84363) Contradeum 01/11/2012

Что-то такое до боли знакомое...

Да и вряд ли этот инвалидик - Нонейм, отсюда уйдёт...

Снова ник и пол поменял, трансвестут. ;)

Кляузный крыжик

6238.(пост намбер 84364) Lancelot 01/11/2012
//6238.(пост намбер 84363) Contradeum 01/11/2012

Что-то такое до боли знакомое...

Да и вряд ли этот инвалидик - Нонейм, отсюда уйдёт...

Снова ник и пол поменял, трансвестут. ;)//

У меня такое ощущение что наш Врунчик - это тот же самый поп(он же христианин,антиатеист).Возможно я ошибаюсь,но поп-анти...-христианин одно.Этому есть доказательства,но я пока не скажу.

Кляузный крыжик

6239.(пост намбер 84365) Contradeum 01/11/2012

Нонейм, он же - ПОП, Антиатеист, Христианин, и пр., и пр., теперь - ВЕРА.

Он всегда - на чём-нибудь, да спалится. Дурак, как-никак... ;)

Ща отмазываться начнёт. :D

Кляузный крыжик

6240.(пост намбер 84366) Lancelot 01/11/2012
//6229.(пост намбер 84336) ВЕРА 31/10/2012
ЛОНЦЕЛОТУ на цитату: "...Знакомство с потусторонним миром дает понимание, что земная жизнь имеет очень важное подготовительное значение. Только Бог решает, когда человек достаточно созрел для вечности”..."

Я что - то не пойму вас, так вы - уверовали???//

Для Врунчика.Во -первых я не услышал ответа на заданные выше вопросы.
Во-вторых.Я всего-лишь отправил статью целиком,в которой проведено много иследований разных людей,с разными понятиями.Это не моя личнаю статья.Я ее не купировал.С ней можно соглашаться полностью,можно частично,а можно вообще не соглашаться.
В-третьих.(для Врунчика на вопрос "уверовал ли я?").Отвечаю -я веру и не терял.В статье не сказано в какого именно бога надо верить(Я уверен это ЛММ).Во многом там сказано что все одинакого попадают в одни"места"(хотя никто конкретно туда не попадал),будь они неверующие или верующие в совершенно различных сущностей.Лишь самоубийцам уготовано что-то нехорошее,хотя и с этим можно поспорить.
Лишь у Лерье какое-то особое мнение,но получено оно от человека находящегося под гипнозом.

Кляузный крыжик

6241.(пост намбер 84380) Нехристь 01/11/2012
ВЕРА:
"ОТВЕТ Нехристю.
Вы знаете, уважаемый, я тоже до 25 лет была нехристем. Пока не почувствовала свою бессмертную Душу.
Вот когда вы, нехристь, заглянете в Евангелие и начнете Душу кормить Словом Божиим, тогда и осознаете, что она у вас есть!"

А вы, Вера, когда загляните в Бхагавад-Гиту, поймёте, что ваша душа не только бессмертна и не только хочет кушать слово Божие (то есть слово Кришны), но и подвержена реинкарнации.

А вообще-то вы, Вера, нихрена не поняли. Чем только подтвердили моё мнение о верующих.

Кляузный крыжик

6242.(пост намбер 84381) Православный христианин 01/11/2012
Вот если бы душа умела отлетать для сбора разнообразной конфиденциальной информации...
А то ведь только водочки требует.

Кляузный крыжик

6243.(пост намбер 84382) Contradeum 01/11/2012

Нехристь:
"А вообще-то вы, Вера, нихрена не поняли. Чем только подтвердили моё мнение о верующих."


Вообще-то, эта "ВЕРА" - Нонейм, ПОП, Антиатеист, Христианин и пр., и пр... Кем он только не прикидывается, и как только не троллит.

Лезет туда, где его ещё терпят. На Атеисте он откровенно холуйски скулил перед админом: "Не выгоняйте меня, пожалуйста". Но, выгнали ж таки. Так и болтается, как дерьмо в проруби. Да, собственно, почему - как?..

Кляузный крыжик

6244.(пост намбер 84399) Александр 01/11/2012
6244.(пост намбер 84382) Contradeum 01/11/2012

Нехристь:
"А вообще-то вы, Вера, нихрена не поняли. Чем только подтвердили моё мнение о верующих."


Вообще-то, эта "ВЕРА" - Нонейм, ПОП, Антиатеист, Христианин и пр., и пр... Кем он только не прикидывается, и как только не троллит.

Лезет туда, где его ещё терпят. На Атеисте он откровенно холуйски скулил перед админом: "Не выгоняйте меня, пожалуйста". Но, выгнали ж таки. Так и болтается, как дерьмо в проруби. Да, собственно, почему - как?..


У верующих разных конфессий есть хорошая отговорка мол, бог один а имен много.
Так и в данном случаи ПОП,ВЕРА,ХРИСТИАНИН,АНТИАТЕИСТ один просто ников много.

Кляузный крыжик

6245.(пост намбер 84400) ВЕРА 01/11/2012
ОТВЕТ АЛЕКСАНДРУ , Лонцелоту, Гробику и иже с ними на фразу "...Или возлюби бога своего и бог полюбит тебя.
У меня вопрос? А как быть с малышами не доживших и не осознавших любовь к богу?..."

Насмешили вы меня рассуждениями, что я - не женщина, а священник! Я самая реальная женщина, но верующая.
Далее - неприятно, конечно, читать все ваши "эпистолярии" по поводу тупости и примитивности верующих - Раушенбах (ученый с мировым именем), Энштейн, Вейник, Ломоносов и множество других достойных людей во всех областях науки - были глубоко верующими людьми.
За два года до кончины Раушенбах пережил клиническую смерть. После того, как он смог говорить, попросил родных немедленно пригласить к нему православного священника, и хотя был уже баптистом, принял православное крещение! с которым и отошел в мир иной. Сам он рассказывал, что во время клинической смерти Господь открыл ему его дальнейшую посмертную участь, если он останется в заблуждении(баптизме)и не исповедует Христа богом. Значит, было что то такое драгоценное в Душе этого человека, раз сам Господь призрел его. Но увы, не каждый из нас этого достоин!

Объяснять сейчас, в чем у православных и у баптистов разногласия, не вижу смысла, т.к. ученику первого класса не объяснить, что такое интеграл и с чем его едят.

Далее - еще раз повторюсь - Вера - это иррациональное в человеке, так же как и Совесть! Не возможно понять, почему человек поступает внешне правильно, с выгодой для себя, в согласии с так называемым инстинктом самосохранения, но его при этом корябает Совесть! "Зверь когтистый..." - так называл ее Пушкин. Почитайте, как закончил Пушкин жизнь, какое искреннее покаяние принес он на смертном одре в последние мгновения перед уходом в вечность!
Приведу отрывки:

"....Из массы прочитанных авторов французской литературы именно Вольтер и Парни долгое время владели умом и душой Пушкина. Именно этим двум авторам он старался подражать, восхищаясь изяществом бесстыдных их творений и тонкой язвительностью их кощунственной насмешки над религией. Это им, в конце концов, обязан Пушкин самым позорным грехом своей жизни: сочинением в 1821 г., в Кишиневе, кощунственно-циничной поэмы "Гавриилиада", облеченной в изящно-привлекательную поэтическую форму. Как известно, Пушкин от этой поэмы с мучительным стыдом и омерзением отрекался потом всю жизнь..."
Пушкин, несмотря на свою молодость, раньше масонов и декабристов понял, что с этими людьми у него нет и не может быть ничего общего. Именно в этот период, вскоре после вступления в масонское братство, он, по собственным его признаниям, начинает изучать Библию, Коран, а рассуждения англичанина-атеиста называет в одном из писем "пошлой болтовней". Разочаровывается Пушкин и в радикальных политических идеях. Встретившись с самым выдающимся членом Союза Благоденствия иллюминатом Пестелем, о выдающемся уме которого Пушкину прожужжали все уши декабристы, Пушкин увидел в нем только жестокого, слепого фанатика. По свидетельству Липранди, когда Пушкин в первый раз увидел Пестеля, то, рассказывая о нем, говорил, что он ему не нравится, и, несмотря на его ум, который он искал высказывать философскими тенденциями, никогда бы с ним не смог сблизиться. Пушкин отнесся отрицательно к Пестелю, находя, что властность Пестеля граничит с жестокостью.

Кляузный крыжик

6246.(пост намбер 84401) ВЕРА 01/11/2012
Не сошелся близко Пушкин и с виднейшим деятелем масонского заговора на севере - поэтом Рылеевым. Политические стихи Рылеева "Думы" Пушкин называл дрянью и шутливо говорил, что их название происходит от немецкого слова "думм" (дурак). Подшучивал Пушкин и над политическим радикализмом Рылеева, о чем свидетельствует Плетнев.

КОНЧИНА ПУШКИНА:"...умер Пушкин как христианин. "Если бы он пал на месте поединка или тотчас после него, - пишет митрополит Анастасий, - то он не только ушел бы из мира с неискупленною виною за дуэль, но унес бы с собою действительно неутолимую "жажду мести", как сказал о нем Лермонтов... Бог оставил ему еще два дня (45 часов) жизни для искупления своего греха и достойного приготовления к вечности. Это была для него подлинно милость Божия, которую не мог не оценить он сам" (2, с. 125). Получив известие о серьезности своей раны, Пушкин просил послать за священником. Отец Петр, священник Конюшенной церкви, исповедовал и приобщил его Святых тайн. Простил Пушкин и Дантеса. Этот шаг был воспринят его друзьями и родными как естественный. Князь Вяземский писал: "В последние годы жизни своей он имел сильное религиозное чувство: читал и любил читать Евангелие, был проникнут красотою многих молитв, знал их наизусть и часто твердил их" (цит. по: 2, с. 223).
Пушкин прошел большой путь, а чтобы понять его, "надо брать всего Пушкина, во весь его духовный рост, каким он выпрямился в момент расставания с жизнью" (6, с. 4). Христианская кончина стала оправданием и венцом его жизни. "Если ничто в жизни не случайно, то менее всего случайна смерть, - писал М. Волошин. - Вспомните те черты, которые она накладывает на человека: вспомните Лермонтова, умирающего в горах во время грозы, и Бетховена, умирающего тоже во время раската грома в покинутой комнате, и три мученических дня для Пушкина после дуэли... Все это огненные черты, от которых меркнет текущий, встает непреходящий облик. Смертью осмысливается вся жизнь человека" (5, с. 446).
ЧТО ЕЩЕ СКАЗАТЬ?
На последок, вы разве ничего не слышали об открытии русского ученого Ивана Панина?

Кляузный крыжик

6247.(пост намбер 84402) ВЕРА 01/11/2012
Об участи младенцев - у крещеных - один путь - и он самый лучший! У некрещеных - иной.
Коротко об участи Пестеля. В детсве он заболел скарлатиной и был присмерти. Мать его отчаянно молила Бога, что бы он выжил. В тонком сне ей явился Ангел и открыл, что если сын выживет, отпадет от Бога в погибель, и у нее есть выбор. Мать выбрала жизь ребенка, и в молодом возрасте он вступил в массонство, отпал от Бога и был казнен. Дальнейшая его участь - в воле Бога.

Кляузный крыжик

6248.(пост намбер 84405) ВЕРА 01/11/2012
Для АЛЕКСАНДРА и ЛОНЦЕЛОТА

Книга профессора, члена академии наук Белоруссии, ученого с мировым именем и трудами Вейника "Почему я верю в Бога"

в ГООГЛЕ
http://profi-rus.narod.ru/pravoslavie/text/i-veru.htm

Кляузный крыжик

6249.(пост намбер 84409) ВЕРА 01/11/2012
Ответ Александру на фразу:"...Но,позвольте душа это есть неотъемлемая частица бога с религиозной точки зрения ,более того нужно быть не только полным идиотом считать, что божья душа будет гореть в аду на каком то страшном суде?"

С чего вы взяли, многоценный вы наш, что ваша Душа НЕОТЪЕМЛЕМАЯ частица.... Что -бы стать достойной Царства Небесного, Душа должна принять Христа Спасителем и очиститься от грехов покаянием и воссоединением с Сыном! (Объясню, что не возмножно приблизиться к Причастию не раскаявшись искренно в своих грехах.)
"Покайтесь! Ибо приблизилось Царствие Небесное..."
"Ничто нечистое не войдет в Царствие Небесное..."

И еще - на Страшном Суде душа гореть не будет - она там будет сама себя обличать и трепетать от ужаса!
А вот дальнейшая ее участь - во власти ее Творца!

ИСПВЕДАННЫЕ Душою при жизни ГРЕХИ, и разрешенные православным священником, на Страшном Суде уже в вину Бог не поставит, НО при условии, что Душа их после искреннего покаяния и исповеди больше НЕ ПОВТОРЯЛА!

Кляузный крыжик

6250.(пост намбер 84413) Православный христианин 01/11/2012
Верунчик!
Если кто-то уверовал во что-то, то из этого следует, -что?!

Кляузный крыжик