Отзывы на публикацию

Почему я стал атеистом

АнтиРелигия

Бога нет/Атеизм

Причин, по которым я из умеренно верующего человека стал атеистом, несколько. Их можно даже разбить по группам, что я и сделаю. Почитайте - возможно, кто-то из таких же православных-light, каким был я, задумается и со временем пересмотрит своё отношение к Церкви, показав усиливающейся средневековой пропаганде гражданина Гундяева гордый кукиш светского человека.Полный текст материала расположен на странице.


Уважаемые коллеги, братья и сестры! Просьба не использовать в комментах маты и его производные, никого не оскорблять и не публиковать тексты, не имеющие отношения к теме статьи. Ведь вы же - братья и сетстры! Также просьба использовать кнопку "Пожаловаться", если вы обнаружите подобные комментарии.
ИМЯ (2-45 знаков)

МЫСЛЬ (10-5000 знаков)

для оформления цитат используем код [citata//][//citata]
Пример: [citata//]Бога нет.[//citata]

Ссылка с указанием протокола http:// и https:// автоматически преобразуется и навешивается на слово "ссылка".
Введите код подтверждения с картинки (используемые символы: 0123456789akmhexf):





Отзывы

4801.(пост намбер 62842) Директор 12/08/2011
4790.(пост намбер 62831) Школьница Клара 12/08/2011

Довесок.

/...Всё-таки где вера сохраняется-штаты,Европа,Россия-жить можно.../

Европа, Говорите, Россия?

Ну, про Россию я Вам уже ответил.

Теперь, про Европу. Жить там и правда неплохо, но вот вера...

Этот опрос я уже цитировал на этом сайте, и статья была, напомню:

/...Эстония возглавила список самых нерелигиозных стран мира, только 14% эстонцев ответили положительно на вопрос, важное ли место занимает религия в их жизни, сообщили в среду эстонские СМИ со ссылкой на данные транснациональной исследовательской компании Gallup.

Следом за Эстонией идет Швеция (17%), Дания (18%), Норвегия (20%), Чехия и Азербайджан (21%), Гонконг (22%), Япония и Франция (25%), 10-е и 11-е место делят Монголия и Белоруссия (27%).

Среди стран Евросоюза, наиболее религиозны Италия, Португалия, Польша, Румыния и Греция.

Самыми религиозными странами мира являются Египет (100%), Бангладеш и Шри Ланка (99%). В Индонезии, Конго, Сьерра-Леоне, Сенегале, Марокко и ОАЭ верущие составляют 98% населения. США оказались в середине списка (65%). Исследование проводилось в 143 странах мира.../

Так что успехов Вам и Вашей вере в банкротной Греции, Конго и Сьерра-Леоне:_(

Кляузный крыжик


4802.(пост намбер 62843) Директор 12/08/2011
4801.(пост намбер 62842) Директор 12/08/2011

ЗЫ:

"Да уж", это и для Вас тоже. Вот Вам и связь благосостояния и почитания традиций, правда впечатляет?

Правда есть и борцы за возвращение Европы к "корням христианским", тот же Брейвик, например...

Мне все равно - одно лицо вы с Кларой или нет. Скажи хоть 100 раз "халва" - слаще не станет...

Кляузный крыжик


4803.(пост намбер 62844) Антихрест 12/08/2011
((Видно невооружённым взглядом-там ,где не ломали традиции отцов и прадедов ,где свято чтут подвиги героев ,святых отцов- там и жизнь совсем другая.))

Ваша вонючая традиция-рабство,крепостной строй,царизм,барство,бесправие,пресмыкание перед царями-баринами,как жалкий червь,хуже животного,ползание перед чужим заморским богом.

Революция,какая бы она ни была,хоть на время дала народу почувствовать себя людьми,а не бесправными рабами царя и золупоглазых икон христа.

Вы можете дать хоть какую-то гарантию,что если бы не революция и разгром царизма и православия,ВО вообще бы выиграли?
Просер в первой мировой и в японской более чем понятно дают понять,что нет.

Православие подкосило известного бойца без правил Федора Емельяненко.
Как раз после того,как он стал таскать с собой волосатых попов,креститься,и стал глубоко верующим в иудеохристианского бога,сразу 3 разгромных поражения подряд,и крах карьере.
Так православие угробило талантливого спортсмена.

Оно и немудрено-энергетический вампиризм со стороны христианского эгрегора и засоренность сознания еще никому пользы не делало.

Кляузный крыжик


4804.(пост намбер 62845) православный христианин 12/08/2011
4768.(пост намбер 62804) Аспидъ 12/08/2011
Антихресту
Возможна ли в сатанизме передача могущества в руки нравственности, или этот вопрос там не рассматривается?"

Попробуйте ещё раз спросить то, что вы хотите спросить, но попробуйте предварительно подумать, если не затруднит.

Кляузный крыжик


4805.(пост намбер 62846) Да уж 12/08/2011
А вы что, с миром и любовью пришли в нашу страну? Вспомни, нелюдь, как православная чума нагрянула на Русь//


Такого государства не было ,безграмотный вы наш.
Россия стала Россией благодаря христианству ,неуч !

Кляузный крыжик


4806.(пост намбер 62847) Да уж 12/08/2011

Как то один такой же невежда попытался в споре с Кураевым протолкнуть туже тезу " пришли с мячом в наше государство",в инете есть такой диспут. Кураеву он был проигран напрочь и опозорившись ,умолк...

Кляузный крыжик


4807.(пост намбер 62848) Директор 12/08/2011
4805.(пост намбер 62846) Да уж 12/08/2011

И все?

А про современное состояние России и связь религиозности и жизни в Европе - ответить слабо?

Ученый Вы наш, после введения христианства - Россия 500 лет только дробилась! Все мельче и мельче... И сплотила ее твердая рука, а не "вера"...

Государство "Русь" вполне себе было - Русь Киевская.

Феодальное дробление, и последующее "собирание земель" пережили оччень многие страны - Швейцария, Германия, Италия и безо всякого православия... Так что - твердая Вам двойка!

В свете "Православной благости" не ответите, почему православие официально молилось ЗА здравие монгольского ига и имело от него за это налоговые льготы? Это, чтоб России помочь?

Ну и про войну, ответьте, все-таки...

Кляузный крыжик


4808.(пост намбер 62849) Директор 12/08/2011
4806.(пост намбер 62847) Да уж 12/08/2011

Ну а про Николая 2 и проституток, азербайджанскую нефть и зарубежные моления за Гитлера и наказание армии "святого Николая 2" - ответить сможете? А?

Кляузный крыжик


4809.(пост намбер 62850) православный христианин 12/08/2011
4805.(пост намбер 62846) Да уж 12/08/2011
А вы что, с миром и любовью пришли в нашу страну? Вспомни, нелюдь, как православная чума нагрянула на Русь//


Такого государства не было ,безграмотный вы наш.
Россия стала Россией благодаря христианству ,неуч !"

Централизованное государство создала Золотая Орда.
Святой православный христианин Александр Невский защищал окраины Орды от христиан.

Кляузный крыжик


4810.(пост намбер 62851) Антихрест 12/08/2011
((Такого государства не было ,безграмотный вы наш.
Россия стала Россией благодаря христианству ,неуч !))
Зайди лучше на этот сайт,христианский неуч.

http://radosvet.net/news/8645-nash-otvet-gundyaevu-po-klichke-kirill-na-ego-slavyane-dikie-varvary-lyudi-vtorogo-sorta-pochti-zveri.html

Кляузный крыжик


4811.(пост намбер 62852) Директор 12/08/2011
4805.(пост намбер 62846) Да уж 12/08/2011

Довесок.

/...Россия стала Россией благодаря христианству ,неуч !.../

СССР тоже сплотил Русь, а также привлек под власть Москвы еще 15 республик-стран. Что ж Вы не радуетесь?

А при нонешней "святой власти" даже в отношениях с белорусами не все гладко...

Кляузный крыжик


4812.(пост намбер 62853) Иисус Христос 12/08/2011
"попытался в споре с
Кураевым протолкнуть туже
тезу " пришли с мячом в
наше государство",в инете
есть такой диспут."

Гы-гы-гы! Православный неуч совсем заговариваться стал - " пришли с мячом в
наше государство"

Византийские футболисты пришли с мЯчом и потерпели сокрушительное пораженение на нашем поле.
Счет 10:0 не в пользу православной команды.
Спасибо, клоун, повеселил. Хоть какая-то от тебя польза на этом сайте.

Кляузный крыжик


4813.(пост намбер 62854) православный христианин 12/08/2011
Православный Бог подал православным русским князьям по православному батюшке и комплекту православных чудотворных икон.
Православные князья метелились между собой по воле Божьей, оставляя много православных костей дружинников и мирных православных жителей.
На чьей стороне был православный Бог и чьи чудотворные иконы оказались самыми чудотворными в братоубийственной резне по воле Божьей?

Кляузный крыжик


4814.(пост намбер 62856) Директор 12/08/2011
4806.(пост намбер 62847) Да уж 12/08/2011

Вослед, скорбно:

И Кураев не помог:_(

Вот что значит - не учить историю...

Кляузный крыжик


4815.(пост намбер 62857) крест 12/08/2011
4814.(пост намбер 62856)
Директор 12/08/2011
4806.(пост намбер 62847) Да уж 12/08/2011

"Вослед, скорбно:
И Кураев не помог:_(
Вот что значит - не учить
историю..."

Кстати, обратите внимание, как в последнее время расперло Кураева.
Когда сей будущий "оплот" веры православной был неверующий, то отличался стройной фигурой и неотталкивающей внешностью.
Но стоило ему оправославиться...
Тяжела православная ноша...

Кляузный крыжик


4816.(пост намбер 62858) Аспидъ 12/08/2011
4804.(пост намбер 62845) православный христианин 12/08/2011
Попробуйте ещё раз спросить то, что вы хотите спросить, но попробуйте предварительно подумать, если не затруднит.
Отвечаю подумав.
Я написал ниже, что не имею ввиду христианскую нравственность. Я имею ввиду понятие нравственности:
"Нравственность — есть принятие на себя ответственности за свои поступки. Поскольку, как следует из определения, нравственность основана на свободной воле, постольку нравственным может быть только свободное существо."
Спрошу проще:
В сатанизме за базар отвечают?
Вот в православии или СИ, или еще где - не отвечают.
Лепят горбатого с концом света все кому не лень две тыщи лет, купоны с этого стригут, мама, не горюй, людей на кострах жгут брикетами, а как облажаются, так даже не извиняются.
Антихресту
Теперь понятно. Благодарю за ответ. Еще попутно хотелось бы узнать: В сатанизме власть может опьянить, а потом испортить человека? (Для православного христианина. Я имею ввиду "испортить" в том смысле, что он потянет на себя все одеяло (Я-козырной, а все остальные - козлы и шестёрки!) и угробит все дело).

Кляузный крыжик


4817.(пост намбер 62859) Нигилизд 12/08/2011
4758. православный христианин
4759. Антихрест

Дык опротив "сатанизма" ничего не имеем, ведь сей час каждый, кто рулит своими мозгами, при нонишьних абраамических моралях(двойных конечно же, для панов и для быдла) является потенциальным "сатанистом", не берем даже на учет тех, кто себя оным считает открыто. Вот токмо сам термин "сатанизм" дюже привязан к исходным синнайским традициям, даже пущай это будет и "ведовство". Можливо надобно, если оно еще надобно конечно, а видать еще таки и надобно, ведь таки есть спрос, изменить сий термин на иной, "кастанедизм" чем плох например, тобишь вернее "нагуализьм"? А чо, и модньо, и слух не режет наследие абрамов! Ведь оный "нагвализм" похож таки в ранних стадиях на магические практики, плюс неплохо оформлена философия индивидуя, пущай даже и спер Карлитос суть дзенствующих, а может и не спер, а она была, в банке т.н. "ноосферных" даных, а значит практикуя подобно, получаем подобное, пущай и на разных континентах, ибо у людишек модньо подганять все вновь приобретенное под странинные открытия...

Кляузный крыжик


4818.(пост намбер 62860) Нигилизд 12/08/2011

//"Нравственность — есть принятие на себя ответственности за свои поступки. Поскольку, как следует из определения, нравственность основана на свободной воле, постольку нравственным может быть только свободное существо."//

Весьма неплохо кстати, если привязать энтот термин токмо к свободным особям, а не к поступкам, так как и раб может быть "нравственным", тобишь чистопородно отвечать за свою бытийность перед хозяином, да и хозяин может быть нравствен по отношению к рабу, чтя его труд и прилежание, и оба они окажутся "нравственночистыми", потому что где-то сказано или напейсано, что так устроен мир и так и должно бысть... Святая вера мля, во что-то там!

//Спрошу проще: В сатанизме за базар отвечают?//

Интересен вопрос, ведь таки "сатанисты" имеют некие представления обо "информационных полях", "эгрегорах" и прочей асральной психе, а значит, и имеют представления обо "кармической отдаче" при таких причинно-следственных раздачах. Плохо конечно, что в этом мире переыелося отвечать ударом за удар, жиснь за жисть, оно бы и жилося бы попроще, вот ты естэшь, а вот таки тебя и нету, так как не наработал "нравственности" опромеж собою и миром, а так как "нравственность" нонче понятие растяжимое, то и приходится отвечать на наглые удары судьбы "магическими пассами"... Да и не по "арийски" энто, отвечать заклинаниями на наглый и конкретный наезд! Свободный огнестрем много чего бы решил и без магии...



Кляузный крыжик


4819.(пост намбер 62861) православный христианин 12/08/2011
4816.(пост намбер 62858) Аспидъ 12/08/2011
4804.(пост намбер 62845) православный христианин 12/08/2011
Попробуйте ещё раз спросить то, что вы хотите спросить, но попробуйте предварительно подумать, если не затруднит.
Отвечаю подумав.
Я написал ниже, что не имею ввиду христианскую нравственность. Я имею ввиду понятие нравственности:
"Нравственность — есть принятие на себя ответственности за свои поступки. Поскольку, как следует из определения, нравственность основана на свободной воле, постольку нравственным может быть только свободное существо."
Спрошу проще:
В сатанизме за базар отвечают?
Вот в православии или СИ, или еще где - не отвечают.
Лепят горбатого с концом света все кому не лень две тыщи лет, купоны с этого стригут, мама, не горюй, людей на кострах жгут брикетами, а как облажаются, так даже не извиняются.
Антихресту
Теперь понятно. Благодарю за ответ. Еще попутно хотелось бы узнать: В сатанизме власть может опьянить, а потом испортить человека? (Для православного христианина. Я имею ввиду "испортить" в том смысле, что он потянет на себя все одеяло (Я-козырной, а все остальные - козлы и шестёрки!) и угробит все дело)."

Пробую ответить:
Сатанизм, впрочем как и коммунизм и иные философии и религии "понимают" кто во что горазд.
Если сатанизм понимать как отрицание и противопоставление иудейскому правослабию Христа Господи помилуй, и само слово "Сатана" как персонажа противопоставленного Богу и им всем трём, то отрицание, которое понравилось мне, в следующих "заповедях":
1. Никому и ничему не верить
Никому и ничему не поклоняться (Сатане соответственно).
2. Руководствоваться знаниями и стремлением к знаниям.
3. Свобода, либо восстание.
4. Доброжелательность.
5. Ответственность для ответственных.

В этой связи, за "базар", по сатанизму (и анархизму тож) предполагается "Премия Дарвина".
Мочилово по факту "базара", без судов, адвокатов и воспитателей-перевоспитателей.
(Некто сделал выбор досадить индивидую или социуму, а индивидуй или социум выбрали меру защиты...)

Кляузный крыжик


4820.(пост намбер 62864) православный христианин 12/08/2011
4817.(пост намбер 62859) Нигилизд 12/08/2011
4758. православный христианин
4759. Антихрест

Дык опротив "сатанизма" ничего не имеем, ведь сей час каждый, кто рулит своими мозгами, при нонишьних абраамических моралях(двойных конечно же, для панов и для быдла) является потенциальным "сатанистом", не берем даже на учет тех, кто себя оным считает открыто. Вот токмо сам термин "сатанизм" дюже привязан к исходным синнайским традициям, даже пущай это будет и "ведовство". "

Да.
Дюже привязан к Иисусу Христу, Богу, Троице и святоотеческим уныниям жития в смирении и терпении.
Однако.
Атеизм, для РПЦ, и есть толерантное пассивное подставление щёк.
Сатанизм, как по названию, так и в проявлениях, уже явная и жёсткая оппозиция правослабию.
Не нейтралитет к правослабию, как какой-нибудь параллельный буддизм, а идеологическая война именно на поле противника, внутри его понятий, "терминов" и прочего.
По принципу равноправия, -взаимное уважение "религиозных" чувств, либо взаимное не уважение, - лишить правослабие прав(возможностей) хулить ненавистника Бога Сатану, либо право Сатаны ("сатанистов") хулить Бога в хвост и в гриву и верующих в него соответственно.
Только в таком случае правослабие станет идеологически беззубым и потеряет смысл как госидеология.

Кляузный крыжик


4821.(пост намбер 62866) Нигилизд 12/08/2011
4820.православный христианин

Всё это так замешано-перемешано: атеизм-буддизм-христизм-сатанизм и прочая... И главная сцена энтого мармизонскаго спектакля начинается тогда, когда на сцену одного из энтих театров, или цирков, выходит настоящий буйный. А они нонче дороги, энти настоящие буйные, а не сфабрикованные "властью".

Кляузный крыжик


4822.(пост намбер 62867) православный христианин 12/08/2011
4819.(пост намбер 62861) православный христианин 12/08/2011
4816.(пост намбер 62858) Аспидъ 12/08/2011
4804.(пост намбер 62845) православный христианин 12/08/2011
Попробуйте ещё раз спросить то, что вы хотите спросить, но попробуйте предварительно подумать, если не затруднит.
Отвечаю подумав.
Я написал ниже, что не имею ввиду христианскую нравственность. Я имею ввиду понятие нравственности:
"Нравственность — есть принятие на себя ответственности за свои поступки. Поскольку, как следует из определения, нравственность основана на свободной воле, постольку нравственным может быть только свободное существо."

Извините, я не мастер многословия.
"Свободная воля" "свободной души" свободного человека НЕ вяжется с -послушанием, чужим разуму и воле.
То ли христианская нравственность -оксюморон, то ли вообще, сперва было слово, потом много слов, и они не обозначали ничего...

Кляузный крыжик


4823.(пост намбер 62868) православный христианин 12/08/2011
4821.(пост намбер 62866) Нигилизд 12/08/2011
4820.православный христианин

Всё это так замешано-перемешано: атеизм-буддизм-христизм-сатанизм и прочая... И главная сцена энтого мармизонскаго спектакля начинается тогда, когда на сцену одного из энтих театров, или цирков, выходит настоящий буйный. А они нонче дороги, энти настоящие буйные, а не сфабрикованные "властью"."

А тут я не нашёлся что оспорить.
Святага земля рассейская рожат попов, попсу, братву, сестры, манагеров, чиновников и алкашей.

Кляузный крыжик


4824.(пост намбер 62878) . 13/08/2011

Всё это так замешано-перемешано: атеизм-буддизм-христизм-сатанизм и прочая... И главная сцена энтого мармизонскаго спектакля начинается тогда, когда на сцену одного из энтих театров, или цирков, выходит настоящий буйный.


Мне особо понравился вот этот клоун :

Византийские футболисты пришли с мЯчом и потерпели сокрушительное пораженение на нашем поле.
Счет 10:0 не в пользу православной команды.


Спасибо, клоун, повеселил.

Кляузный крыжик


4825.(пост намбер 62879) Православный атеист 13/08/2011
4820.(пост намбер 62864) православный христианин 12/08/2011

Атеизм, для РПЦ, и есть толерантное пассивное подставление щёк.//


И не только щёк .
Но ещё и мозгов,голов ,ног и рук.
И всё пассивное ,пассивное. Где правда,там сила.И наоборот.

Кляузный крыжик


4826.(пост намбер 62883) теист 13/08/2011
Мир в высшей степени разумен и целесообразен. Наивно полагать, что эта разумность и целесообразность могла возникнуть сама собой, из пресловутого "ничто". Теистическое мировоззрение значительно рациональнее и логичнее, чем материализм с его фанатичным преклонением перед научными гипотезами, выдаваемыми за догмы.

Кляузный крыжик


4827.(пост намбер 62885) Иисус Христос 13/08/2011
"Мне особо понравился вот этот клоун"

Этого клоуна зовут Иисус Христос, и нравится он не только тебе, но еще и двум миллиардам зрителям земного цирка, которые с нетерпением ожидают продолжения клоунады, затеянной им еще две тысячи лет назад.

Кляузный крыжик


4828.(пост намбер 62887) православный христианин 13/08/2011
4826.(пост намбер 62883) теист 13/08/2011
Мир в высшей степени разумен и целесообразен. Наивно полагать, что эта разумность и целесообразность могла возникнуть сама собой, из пресловутого "ничто". "

Бог в высшей степени разумен и рационален. Наивно полагать, что он приснопамятно сделался сам из пресловутого "ничто".
Значит был Великий Пакостник, он и напакостил Богом...

Кляузный крыжик


4829.(пост намбер 62888) Атеист 13/08/2011
4826.(пост намбер 62883)
теист 13/08/2011

"Мир в высшей степени
разумен и целесообразен.
Наивно полагать, что эта
разумность и целесообразность могла
возникнуть сама собой, из
пресловутого "ничто"."

Еще более наивно полагать, что тот, кто якобы создал этот "разумный и целесообразный мир" сам не создан никем.
У всего существующего должен быть создатель. Это закон.

Кляузный крыжик


4830.(пост намбер 62889) православный мусульманин 13/08/2011
4828.(пост намбер 62887)
православный христианин

"Бог в высшей степени
разумен и рационален."

Али Полосин тоже раньше так думал. Но по мере накопления житейской мудрости понял, что это утверждение не соответствует истине.
Больше он в Бога не верит, теперь он верит в Аллаха.

Кляузный крыжик


4831.(пост намбер 62890) православный христианин 13/08/2011
4830.(пост намбер 62889) православный мусульманин 13/08/2011
4828.(пост намбер 62887)
православный христианин

"Бог в высшей степени
разумен и рационален."

Али Полосин тоже раньше так думал. Но по мере накопления житейской мудрости понял, что это утверждение не соответствует истине.
Больше он в Бога не верит, теперь он верит в Аллаха."

Всяко быват.
Если Бога разуметь как эмоциональную компоненту и ипостась Аллаха, то это не повредит им всем, Иисусу и Троице их всех.

Кляузный крыжик


4832.(пост намбер 62940) Нигилизд 14/08/2011

Что естэшь из себя такое человек?
Энто желание знать!
Знать откуда, зачем и куда.

С «откуда» всё понятно (в крайнем случае сказано о себе), так как жизненный опыт подсказывает куда смотреть, чтобы видеть изначалие, группирующее причинно-следственные составные части, койи наблюдаются в каждом сюда «прибившем». Некты усомняются в таковом видении, и ищут закулисную, оккультную, природу рождения, но это их проблемы.

С «куда» также всё ясно, опыт показывает, куда все движутся и что будет с этими составными частями. Некты конечно же и тутай выискивают скрытые закулисы, так как считают, что таковое простое решение по отношению к их многастраждальным телесам является конечно же воистину безсмысленным разбазариванием их «жизненного опыта».

С «зачем» еще попроще, тут открыт безграничный простор для промыслительных спекуляций и индульгирований на делах вкуса и цвета, в крайнем случае, если уж «вьявился» сюда не по своей воле, то и спросу с тебя нету, ты всего лишь некое занимательное во времени действие, и смысла в твоём присутствии не может и быть. Некты же конечно скурпулёзно подгоняют своё присутствие под некую вселенскую «необходимость»…

А вот с «почему» в этом «зачем» вопрос стоит ребром! Почему должно бысть именно так, а не иначе, кто так форматирует мир, и кто дал ему права на это? «Почему» многогранно, но вся энта многогранность подгоняется токмо под некие ограниченные варианты, с.уяли энто братия? В энтом ли заинтересована выживляемость и продолжительность во времени рода людскаго? Молчание таки по энтому вопросу от «смысла бытия»… И токмо отдельные «знатоки» да «эксперты», койих развелось таки превеликое множество, крутят что хотят, с молчаливого согласия всяких «уверовавших» в их «неопровержимые» и «авторитетные» «знания» и заверения…

Кляузный крыжик


4833.(пост намбер 62942) православный христианин 14/08/2011
4832.(пост намбер 62940) Нигилизд 14/08/2011

Что естэшь из себя такое человек?
Энто желание знать!
Знать откуда, зачем и куда."

Всё это так, и всегда под эти вопросы есть проповедующие "истины".
Не знаю как подступиться к "проблеме", но вроде надлежит объяснять юношеству тинейджерства, что к этим вопросам, обусловленными гормональными интервенциями эманаций в мозг, надо бороться как с прыщиками, либо не замечать прыщиков, либо выдавливать.
Вобщем переболеть эти вопросы в социал-дарвинизме прагматизма.
Ну типа как промысел Божий, в котором не угадать не отличить умыслов от замыслов, поэтому и ковыряться не фиг делать пол топтать.

Кляузный крыжик


4834.(пост намбер 62946) Нигилизд 14/08/2011

ПэСэ к предыдущему мыслеизлиянию:

Исходя из того, что наше «я» является мыслительным процессом, так как все наши представления о себе, выработаны, еслячи не посторонними прибаутками других, так своими мыслительными спекуляциями, то и вопросы «откуда, зачем и куда» являются всего лишь промыслительными мастурбациями на теме интереса к накоплению информации. Одним это интересно, многим так себе, и это особо не вредит энтой системе вещей и представлений, и не несет особой угрозы нашему «я», так как к рациональному восприятию «здесь и сейчас» имеет виртуальное отношение. В глобальном масштабе энти вопросы конечно же изменяют реализьм бытия нашего, но не так как вопрос «почему». «Почему» требует конкретных ответов, а это может кардинально повлиять на наше состояние телесных форм, и несет угрозу нашему устоявшемуся в предрассудках «я», так как проще существовать под чутким руководством «знатоков», чем рисковать, набираясь нового и не проверенного. А так, как наше «я» это мысль, длящаяся во времени, и желающая себя сохранить (ибо кто видит себя пустотным от «я» и просто присутствующим как факт присутствия, так тому и всё равно что с ним случится, нельзя отрицать и таких субчиков), то и рисковать эта мысль особо не будет…

Кляузный крыжик


4835.(пост намбер 62948) Нигилизд 14/08/2011
4833. православный христианин

Тут куча выборов и симбиозов...

Можно переболеть, можно и дальше, по интересу, вопрошать, можно переболеючи так, по нарошку, трогать энтот прыщик, под настроение, никто ведь не силует.

Главное, в нашем деле анархическом и демократически-либерально-толерантном, чтобы еслячи уж есть спецы по "откровениям и истинам" как правильно и что верно, чтобы были и спецы преподнести им в рыло, еслячи что, для феншую и гармонии балансу...

Кляузный крыжик


4836.(пост намбер 62961) теист 15/08/2011
4601: "путь гения, бунтаря называют сатанизм".
"мол, грех, нехорошо, неприлично и т.п., и все эти психические заморочки, возникающие как бы ниоткуда, очень мешают человеку".
"именно такое дерьмо и принято называть в псевдоразумном человеческом обществе голосом совести, морали..."

Вот так же и Раскольников в "Преступлении и наказании" задавался вопросом: "Тварь ли я дрожащая или право имею?" Заглушив "голос" совести и разума, укокошил старушку, а заодно и ее ни в чем не повинную беременную сестру, которая просто "под горячую руку" попалась.
Так же и "гений, бунтарь" Ницше, возомнив себя неким мессией, судорожно ополчался на традиционную мораль, за что Бог наказал его шизофреническим психозом.
Так же и другой "гений, бунтарь" Ленин пафосно вещал: "Мы в вечную нравственность не верим. В основе коммунистической нравственности лежит борьба за утверждение коммунизма". Таким образом, было дано "идеологическое" оправдание зверствам красного террора и кощунственного богоборчества.
В п.4611 тот же автор ставит на одну доску "уродов, аферистов, болезни, нищету", которых призывает ненавидеть. При том, что он вряд ли был бы доволен, если бы его в старости или в болезни бросили дети или родственники.
Насчет приравнивания адептов христианства исключительно к бомжам - вообще без комментариев. Воистину сатанинское хамство. Иудеи или мусульмане Вас давно бы уже на части порвали.
По поводу христианской любви. Святитель Филарет, митрополит Московский, завещал: "Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божьими".

Кляузный крыжик


4837.(пост намбер 62962) Атеист 15/08/2011
4836.(пост намбер 62961)
теист 15/08/2011

"По поводу христианской
любви. Святитель Филарет,
митрополит Московский,
завещал: "Люби врагов
своих..."

По поводу христианской "любви".
Святитель Иоанн Златоуст, Архиепископ Константинопольский, завещал:
"Если кто-нибудь убьет по
воле Божией — УБИЙСТВО ЭТО ЛУЧШЕ ВСЯКОГО ЧЕЛОВЕКОЛЮБИЯ.
Если же кто-нибудь и окажет милость из
человеколюбия, но вопреки воле Божией - милость эта недостойнее
всякого убийства".

Кляузный крыжик


4838.(пост намбер 62964) Дарья 15/08/2011
СИ 12/08/2011

"Вы наверняка слышали
историю 23-летней
православной женщины
Алины Милан, умершей в
израильской клинике от
тяжелой болезни -
альвиококоза печени.
Несмотря на страдания в
течение многих месяцев, она отказалась подписать
заявление о принятии
израильского гражданства,
которое дало бы ей
бесплатную операцию, т.к.
необходимых 300 тысяч
долларов у нее не было.
Но вся эта процедура была
связана с необходимостью
официально отказаться от ее православной веры.
По словам духовника Алины священника храма прп. Серафима Саровского в
Кунцеве Александра
Нарушева и самой девушки,
еще в ноябре прошлого года она была поставлена в
клинике перед выбором -
получить в ускоренном
порядке гражданство
Израиля, и тем самым право на дальнейшее бесплатное лечение, которое могло бы
спасти ей жизнь.
Для этого необходимо было
указать себя в документах
как иудейку или атеистку,
или сохранить верность
православию и ждать
неминуемой смерти.
Алина Милан выбрала
второе, и разместивший
первое сообщение об этом в своем блоге Никита
Мендкович без колебаний
назвал ее современной
православной мученицей за
веру. Обратите внимание на то, что речь идет о неких
православных идеалах,
соблюдение которых ставит под угрозу жизнь.
Не знаю как вы, а лично я
вижу здесь откровенное
лицемерие со стороны
представителей ложной и
богоотступнической
православной религии.
Если бы так поступил
Свидетель Иеговы, то его
сразу же назвали бы
деструктивным сектантом, но если православная, то она объявляется мученицей.
Почему?"

Слишком много "воды" в ваших постах.
Отвечу коротко. Если люди умирают по религиозным причинам, как в случае с этой православной женщиной или свидетелями иеговы, то это говорит только о вреде религий.
Я вот, к примеру, совершенно нерелигиозна, и если некий человек будет действительно нуждаться в переливании крови и моя группа ему подойдет, то почему я должна отказываться от донорства?
И плевать мне на библию и на ее запрет, касающийся крови.
Я молода и здорова, и в отличии от си не вижу ничего плохого в спасении человеческой жизни посредством донорства своей крови. Даже если этот человек мне не родной.
А свидетели иеговы, умирающие из-за этого нелепого запрета или упомянутая вами православная Милан, у меня не вызывают никакой жалости.
Их убила собственная глупость.
Если уж умирать, то умирать надо за что-то по настоящему достойное, как это делали, например, наши воины-атеисты времен ВОВ.
Они погибали не за мифического еврейского божка, а за свою Родину, за своих жён, детей, родителей.
А умирать за бога, за веру, за какой-то там библейский запрет... глупо.

Кляузный крыжик


4839.(пост намбер 62965) бог не существует? 15/08/2011
бог не существует?

Кляузный крыжик


4840.(пост намбер 62968) православный христианин 15/08/2011
4835.(пост намбер 62948) Нигилизд 14/08/2011
Главное, в нашем деле анархическом и демократически-либерально-толерантном, чтобы еслячи уж есть спецы по "откровениям и истинам" как правильно и что верно, чтобы были и спецы преподнести им в рыло, еслячи что, для феншую и гармонии балансу..."

Представляется, что разумнее быть в гармонии с внешним миром и с самим собой, чем в противопоставлению миру, и шизофренировать во внутренних противоречиях с собой.
Помятуя о том, что лучше профилактика, чем болезнь и её преодоление, то преподносить в рыло спецам по "откровениям и истинам" надлежит до того как, авансировать.
Может спец и не хотел проповедовать, или уже его неоднократно корректировали в поведении, но назвавшись груздем, неси свой крест на своих плечах и на свою голгофу, и получи в рыло.

Кляузный крыжик


4841.(пост намбер 62969) Нигилизд 15/08/2011
4836. теист

Ваши словеса сурьёзные конечно.
Но кто вы такие, чтобы иных поучать как жить?
Пристроились к некой доктрине, утешила она вас, так и радуйтесь! Нет же, выражовывания всяких филаретов приводите, вроде бы они мне, или нам, авторитетны. Перлы ваших пастухов токмо для вас! Это ж надобно таковое гавкнуть курам на смех: "...гнушайся врагами божиими". Так гнушайтесь, что ж вы суете свой нос в наши дела, мы не вашей, рабской, парафии! Вы хоть соображаете, где и для кого несете свою галиматью?

Кляузный крыжик


4842.(пост намбер 62975) Нигилизд 15/08/2011

И вообще, обо "сатанинском хамстве"...
Это дела нашего междусобойчика, и вашей братии сюды зась! Гнушайтесь, кайтесь, поститесь и слушайте козлячьи проповеди ваших баранов!

В присный выходной оказывается было какое-то "маковея".
Димамики цирковные гавкали аж по полудня, то мужык какой-то заунывным басом шото просит, то бабы завывают "госпади памилуй", и так без угаву. Вздумалось, вот христозники как сплелись с язычниками, мак прославляют, спас типа... А оказалось, но уже сего дня, что это не мак славословют, а каких-то иудеев макавеев прославляют горемычные правослабные! Вот де холопская натура рабская...

Кляузный крыжик


4843.(пост намбер 62979) православный христианин 15/08/2011
4842.(пост намбер 62975) Нигилизд 15/08/2011
Вздумалось, вот христозники как сплелись с язычниками, мак прославляют, спас типа... А оказалось, но уже сего дня, что это не мак славословют, а каких-то иудеев макавеев прославляют горемычные правослабные!"

При катарсисе апперцепции, когда откровения снизойдут в душу, минуя мозг, то каждому истинно уверовавшему сразу во всю Троицу ипостасей, становится очевидным, что маккавеи, не что иное как успения царицы небесной с усекновением непорочной её части от девственной.
Но так не всегда.
Всё зависит от видений сопутствующих откровениям.
Если видения после обильного причащения не закусывая, то даже Бог может привидится весьма странным образом, не соответствующим как подлиннику, так и оригиналу.

Кляузный крыжик


4844.(пост намбер 62986) Киррилл 15/08/2011
Тупая статья и автор такой же тупица.
Ты перестал быть православным и стал атеистом, потому что потерял страх перед Богом.
Следовательно, ты утратил благодать божью.
Не зря же великий Иоанн Златоуст говорил:
"Если бы страх не был
благом, то ни отцы не
приставляли бы
надзирателей к детям, ни
законодатели –
начальников к городам.
Ничто так не истребляет
греха, а добродетели не
способствует расти и
процветать, как
непрестанный страх.
Поэтому кто не живет в
страхе, тому невозможно
быть добродетельным."

Православный христианин всегда пребывает в благоговейном страхе перед Господом и это удерживает его от дурных поступков.
Боязнь Бога полезна, ибо она облагораживает человеческую душу.
Такие православные люди всегда добиваются своей цели, находясь под покровительством Отца своего небесного и не страшась никаких жизненных трудностей.
Чего не скажешь о атеистах-неудачниках.

Кляузный крыжик


4845.(пост намбер 62989) Антихрест 16/08/2011
((Теперь понятно. Благодарю за ответ. Еще попутно хотелось бы узнать: В сатанизме власть может опьянить, а потом испортить человека? (Для православного христианина. Я имею ввиду "испортить" в том смысле, что он потянет на себя все одеяло (Я-козырной, а все остальные - козлы и шестёрки!) и угробит все дело).))Аспидъ

"Власть портит человека и опьяняет" Откуда такая позиция? Кто имеет больше возможностей жить полноценно? Бедный или богатый,больной или здоровый,защищенный или безответный,умный или тупой?

Ответ очевиден.Но,почему-то в нашенском эбществе,всякое уродство,нищета,убогость и бомжета не очень-то признаются,как "портящие" человека качества,во всяком случае официально.То есть,каждый здравомыслящий признает это за у===ство,естественно,но,несмотря на то,с самых младых лет,втирается в башку,что мол ежели ты уродлив,туповат и случайно отрезало ноги трамваем по самые яйца,то,мол,ничего,ведь У ДРУГИХ ТОЖЕ ТАК БЫВАЕТ,а значит можно перекантоваться,да и мать уродца не престанет любить,и утешит,а значит все вроде бы и ничего...

Но когда речь заходит о том,чтобы иметь власть,силу,могущество,и превосходство над другими,вот тут-то и начинается вонь из уст моралистов всех мастей.

Вонь сия стандартная и предстказуемая.С самого младого возраста,нам,приматам гомосапиенсам,тужатся доказать,что власть,любая,портит,развращает,дебилизирует,и тому пододное,а на кой?
А чтоб к власти сей человече не стремился,а был рабом и терпилой.

С таковым ведь сподручнее,вот, моралисты всех мастей,пролезшие во все сферы формирования чел.общества,таковые как:воспитатели,учителя,пидагоги,бабушки со скамеек,психиатры,попы,и прочее высоконравственные по определению сабжи,и ебут мозги своей шаблонной парашей уже невесть сколько лет,внушая,что власть,дескать,плохо,а у====во,тупость и нищета-ничего,мол,есть терпилы,у которых еще хуже,и не гневи госпада исуса хреста,что совсем не обкарнал.

Таковая традиция,воспитание и наработки мудрых лысин и седин за тыщи лет,и сие дерьмо обязывают чтить,уважать и еще и распространять дальше по мере сил.

Думаете не так? Подойдите к: меру,премьеру министра,владельцу "гранд чероки",размером 2Х2 метра,или ко прочим браткам,и спросите-а ====й ли ты такой испорченный властью,не протух ли ты еще? Мол,не дохера ли тебе,власти-то и бабла?

И когда вам доходчиво объяснят,что и по чем,то,если останетесь живы и здоровы,проделайте то же самое с бомжеватым бичом,кой вас расцалует за пятак на самогон,и коей,конечно же,не испорчен властью постылой.
Вот тогда,можно будет и сравнить,кто из таковых пьяный да порченный,а кто нет,и сделать мудрый вывод,кто п===т: человече,вкусивший власть,или моралисты,таковую пытающиеся опорочить,чтоб пополнить пасомое стадо.

Это один вариант.
Другой-попробовать самому быть властным в миру сием,и беспомощьным.
Кем быть лучше-ответ очевиден.

Потому сатанизму глубоко чужда лживая и противоестественная идея о том,что власть "портит",коя пропитала нашу псевдокультуру человеческого общества,поначалу действуя христианством,а потом вьевшаяся уже видимо в генофонд.

Итак,идея о том,что власть "портит" лжива и чужда сатанизму.

Ибо,не выдерживает никакой логической критики,и является болезнью отравленного христианством общества.
Впрочем,возможно почивание на лаврах,и деградация в результате лени,но наука сатанизма-непрерывный путь вперед,потому он не предусматривает останавливаться на достигнутом.

Кляузный крыжик


4846.(пост намбер 62990) православный христианин 16/08/2011
4844.(пост намбер 62986) Киррилл 15/08/2011
Православный христианин всегда пребывает в благоговейном страхе перед Господом и это удерживает его от дурных поступков.
Боязнь Бога полезна, ибо она облагораживает человеческую душу.
Такие православные люди всегда добиваются своей цели, находясь под покровительством Отца своего небесного и не страшась никаких жизненных трудностей.
Чего не скажешь о атеистах-неудачниках."

1. Если православный христианин совершает дурной поступок по воле Божьей, то это не дурной поступок.
(Кстати, если мусульманин мочит православного христианиа по воле Аллаха, то это тоже не дурной поступок.)
2. Если боязнь Бога облагораживает Душу, то Бог вдувает в оргазм и зачатие НЕблагородную Душу.
(Если "душа" Божья так и не вознамерилась не только бояться Бога, но и не в курсе о Нём, либо срать на Него хотела, то это и есть та непорочная в девственной чистоте безгреховности "душа", которую и вдул Бог.)
3. Православные всегда либо добиваются своей цели, под покровительством распятого Отца Небесного, либо не добиваются.
Те, которые не добиваются цели не страшась, не бормочут: "господи помилуй" и "спаси и сохрани".
Те, которые страшась жизненных трудностей и царя иудейского на кресте, бормочут: "господи помилуй" и "спаси и сохрани" добиваются либо не своей цели, либо добиваются не той цели, или добиваются чтобы их добили, по образу и подобию Иисуса Христа. (Что просил, то и выпросил.)

Кляузный крыжик


4847.(пост намбер 62991) православный христианин 16/08/2011
Сперва было Слово, а Слово не воробей, а типа нежданчик, выпустишь и не поймаешь.
Итак, тот Христос, который Иисус испустил: пусть первый в меня бросит камень...
Учитывая, что местность весьма каменистая и всегда находился всегда первый, то Иисус понял, что будет больно все бесцельно прожитые годы, мучительно больно.
Повеситься от жизни такой он не мог, так как уже не было сил украсть мыло и верёвку.
И вообще, Иисусу надо было родиться красноармейцем, и он поднял бы правослабных из окопов с криками: За Родину, за Сталина. Впоследствии, его именем назвали бы пионерскую дружину им. Ленина.

Кляузный крыжик


4848.(пост намбер 62995) Антихрест 16/08/2011
((Вот так же и Раскольников в "Преступлении и наказании" задавался вопросом: "Тварь ли я дрожащая или право имею?" Заглушив "голос" совести и разума, укокошил старушку, а заодно и ее ни в чем не повинную беременную сестру, которая просто "под горячую руку" попалась.
Так же и "гений, бунтарь" Ницше, возомнив себя неким мессией, судорожно ополчался на традиционную мораль, за что Бог наказал его шизофреническим психозом.
Так же и другой "гений, бунтарь" Ленин пафосно вещал: "Мы в вечную нравственность не верим. В основе коммунистической нравственности лежит борьба за утверждение коммунизма". Таким образом, было дано "идеологическое" оправдание зверствам красного террора и кощунственного богоборчества.
В п.4611 тот же автор ставит на одну доску "уродов, аферистов, болезни, нищету", которых призывает ненавидеть. При том, что он вряд ли был бы доволен, если бы его в старости или в болезни бросили дети или родственники.
Насчет приравнивания адептов христианства исключительно к бомжам - вообще без комментариев. Воистину сатанинское хамство. Иудеи или мусульмане Вас давно бы уже на части порвали.))Теист.

Ну шо вы всё Достоевского? Ежели вы не заметили,его уже давно практически никто не читает.

А вот в школе преподают,скоро видимо совместно с законами божиеми,чтоб убогий пример православно8го Раскольникова толера6нтно группировался со моралью хрестовой,коему бох премудро наоткрывал,что бабок топором убивать не хорошо,и на этом мораль божия собственно и закончилась,так собственно и не успев начаться.

Ну да дело даже не в сей премудрости господней.Вот,преступление и наказание в школьном воспитании начинают втирать с первого класса,а аж в одинадцатом,когда чел уже вырастает под 2 метра,вызубривание и осмысливание сего чтива подходит где-то к аж середине пресловутой книжицы.

И сей детина-переросток,будучи вполне созревшим фруктом,мог бы в космос полетать,целину освоить,стать спортцменом,да и просто чтоб девки за ним ходили гурьбой,и таковой вот заместо всего этого загружает моск свой тем,как мол хреново поступил Раскольников бабку-суку убив,думает о сей херне,днями и ночами,и,конечно же,с годами,переварившись в голове,херня сия приводит уже поседевшего,а некогда молодого и перспективного фрукта ко христу и моралям ея.

И,вот таковой,познавши премудрость гасподню,укрепляется в вере в христа,без коей он бы убил любую бабку за четвертак,и столп сей человеческой мысли становится убежденным православным.

Шо вы мусолите вонючего,скучного и снулого Достоевского? Я,вот,например предпочитаю Стивена Кинга.В его романах бабок убивают пачками,почем зря,и,что удивительно,ко христу при этом не приходят.

Вот его перл: 92% человечества инертная масса,1%святые,4%непроходимые кретины,остается3%-те,кто могут чего-либо добиться,и добиваются...

Вот сила мысли! А ваш убогий Раскольников-пример убожества православной мысли Достоевского,давно забытого всем прогрессивным человечеством.

Ницше? а чем он вам не нравится? Православный Корейша тоже сдох в дурке,пробыв там аж 42 года,хотя поначалу мог бы быть чем-то иным.Но предпочел какать и писеть прямо в штанишки христа ради.

Хех! а пошто вы недовольны,что адептов христианства я,как сатанист,приравниваю к бомжам?

Разве не в вашей библии сказанно,что "нищие духом бога узрят" и "трудно войти богатому в царство божье,как верблюду в игоольное ушко"?

Таким образом,христианство ПРЯМО призывает быть бомжом,как в прямом смысле этого слова,так и в "духовном".

Разве это не бомжество?

Осуждаете бунтарство,и как бабка-кликуха,выжившая из ума,но думающая поучать других,тычете корявым своим пальцем на трудности в жизни великих людей,не побоявшихся выступить против стадной системы?

А вы задумывались хот раз в жизни,ПОЧЕМУ тот же Ницше предпочел разменять размеренную жизнь барана во христе на судьбу бунтаря?

Он мог бы этого не делать,просто прожить свою жизнь,как безвольная тряпка,и помереть тихо и чинно,отойдя ко христу.

Но,паскудство существования такового столь пилило существо его,что предпочел он славный путь бунтаря,заместо паскудства смирения христа ради,и не жалел об этом,даже подвинувшись.
Но христианским баранам такового не понять.

Кляузный крыжик


4849.(пост намбер 62996) Антихрест 16/08/2011
((. Вот токмо сам термин "сатанизм" дюже привязан к исходным синнайским традициям, даже пущай это будет и "ведовство". Можливо надобно, если оно еще надобно конечно, а видать еще таки и надобно, ведь таки есть спрос, изменить сий термин на иной, "кастанедизм" чем плох например, тобишь вернее "нагуализьм"? А чо, и модньо, и слух не режет наследие абрамов! Ведь оный ))Нигилизд.

Так поскольку наука сатанизма направление активное,резать слух оно и должно,для создания настроя нужного.

А почему режет слух слово сие? Не оттого ли,что "бог" исус христос так вьелся в сознание гомносапиенсов,что требует хирургического извлечения?
Вот для этого и надо резать.

А ежели бы ебли моск не христом абрамическим,а чем-то иным,то и сатанизм был бы чем-то иным.

Но,как вышло,так вышло.

((Интересен вопрос, ведь таки "сатанисты" имеют некие представления обо "информационных полях", "эгрегорах" и прочей асральной психе, а значит, и имеют представления обо "кармической отдаче" при таких причинно-следственных раздачах. Плохо конечно, что в этом мире переыелося ))

Занимась практическим применением черномагических практик,я сделал вывод что "кармические отдачи","возвратки","наказания божьи",и прочая муть,коей пугают начинающих практиковать науку всякие моралисты,"знатоки" кармы,попы и прочая шелупонь,все это херня собачья.

И вот почему.Никакого закона возврата нет.Но,действует обычный закон-сила действия равна силе противодействия.

ТО есть,если вы бьете кулаком ворогу в рыло,то закон этот соблюдается.Но,кулак обычно страдает не так сильно,как рыло.

Если бить в рыло не кулаком,а своим рылом,то неизвестно чье рыло пострадает сильнее.

Потому,в черной магии можно пиз@нить ворога по полной программе,главное делать это грамотно.

Опытный черный маг может убить врага просто силой мысли.Именно поэтому с этим явлением пытались бороться любыми методами христианские адепты,ибо боялись,боятся и будут боятся неведомого.

Кляузный крыжик


4850.(пост намбер 63000) воцирковленный 16/08/2011

"боязнь облагораживает" - вот это по нашински, по лоховски!
Ведь что может быть возвышенней и благороднее за убоязнь? Только страх божииий! Убоись госпада и буть свабоден!

Кляузный крыжик


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170
Явлений Пользователя в ветке:83191