2701.(пост намбер 56120) Разговаривающий 05/04/2011
Во имя этой идеи и в целях расширения сфер влияния атеистические правительства развязывали войны, революции и террористические акции: вторая мировая война, война в Корее, Кубе, Анголе, Эфиопии, Китае, Никарагуа, Кампучии и Афганистане были их плодами. Прокоммунистические Ирак, Ливия и др. стали центрами международного терроризма. Были жестоко подавлены народные восстания в Будапеште ( 1956 г.), Чехословакии ( 1968 г.), расстреляны демонстрации в Тбилиси, Вильнюсе, осуществлен государственный переворот в Афганистане.

Это приводило к гибели миллионов людей, в том числе и сограждан. На поддержание коммунистических режимов ежегодно расходовались миллионы долларов, так необходимых родной стране.

Кляузный крыжик

2702.(пост намбер 56121) Разговаривающий 05/04/2011
2696.(пост намбер 56115) Разговаривающий 05/04/2011
«Направим человечество к счастью!»

«Фашизм — это философия, направленная на уничтожение других народов, коммунизм — своего собственного народа», — говорил премьер-министр Великобритании У. Черчилль. История подтвердила это высказывание. Все страны, исповедующие атеизм , пришли к глубочайшему экономическому краху, развалу науки, резкому падению морали и нравственности. И вновь напрашивается вопрос: почему столь непохожие страны — СССР и Монголия, Куба и Румыния, Йемен и Корея, Ангола и Албания пришли к одному и тому же результату? Страны, расположенные на 4 материках, удаленные друг от друга на десятки тысяч километров, имеющие разную культуру и историю, вступившие в ХХI в.

В чем причина? И мы вынуждены вновь признать, что причина — в исповедуемой религии — атеизме , единственном факторе, объединяющем эти страны!

Кляузный крыжик

2703.(пост намбер 56122) Diogen 05/04/2011
2686.(пост намбер 56105) !-! 05/04/2011
\\\\\Не может пораженный дьяволом, грехом "родить" здравую мысль по отношению существования святого Бога\\\
Если каждый атеист поражен дьяволом, грехом, а пораженный не может иметь о боге здравых мыслей, то атеисты больны. А поскольку иметь здравые мысли о боге они НЕ СПОСОБНЫ, то они неисправимы (человеком). Больной, неисправимый человек - атеист - ущербен по сравнению с познавшими истину. Ущербен по природе своей.

Вот ваше высокомерие на одном примере.

Дьявол могущественнее человека. Атеист одержим дьяволом. => Человек не может исцелить атеиста. Это может только бог (ибо делал зрячими неспособных видеть).
!-! проповедует на атеистическом сайте. Он хочет переубедить атеистов. Раз проповедует настойчиво и страстно, то считает, что может переубедить атеистов. Переубедить - значит открыть глаза на истину. Открыть глаза на истину - значит исцелить. Исцелить одержимого дьяволом может только бог. => Или !-! считает себя богом, или считает, что через него действует бог, наставляя заблудших.

Опять же высокомерность непозволительная для ведения дискуссии. А так же не позволительная для скромного христианина-мирянина. Если !-! не священник, так еще и грешит. Высокомерия с таким избытком, что можно говорить о гордыне. Сообщения пишутся с таким эпатажем, что наводят на мысль о тщеславии.

!-!, бегом кайтесь в 2 смертных грехах. И впредь ведите дискуссию на равных или не ведите вообще.

Кляузный крыжик

2704.(пост намбер 56123) Разговаривающий 05/04/2011
Поэтому неудивительно, что мораль и нравственность неуклонно падали. Если при недавнем режиме об этом предпочитали умалчивать, то сейчас все открылось в подлинном свете: проституция, наркомания, половые извращения, убийства, грабежи, насилия, разводы, алкоголизм, детская преступность вывели бывшие коммунистические страны на первые места я мире. Оказывается, в этих странах, где десятками лет провозглашалось, что с этим покончено, указанные грехи широко процветали за красивыми и лживыми лозунгами.

Поэтому не правы сегодня те, кто утверждают, что причины моральной деградации народа в развале соцлагеря. Нет, именно сама их идеология и вскормила все это :

1 место в мире по абсолютной величине убыли населения-
1 место в мире по количеству самоубийств среди пожилых людей
1 место в мире по числу разводов и детей рожденных вне брака
1 место в мире по числу детей, брошенных родителями
1 место в мире по количеству самоубийств среди детей и подростков
1 место в мире по смертности от заболеваний сердечно- сосудистой системы
1 место в мире по числу пациентов с заболеваниями психики
1 место в мире по объемам торговли людьми
1 место в мире по количеству абортов и материнской смертности
1 место в мире по объёму потребления героина (21% мирового производства)
1 место в мире по объёму продаж крепкого алкоголя
1 место в мире по потреблению спирта и спиртосодержащей продукции
1 место в мире по темпам роста табакокурения
1 место в мире по числу курящих детей
1 место в мире по темпам прироста ВИЧ инфицированных
1 место в мире по количеству авиакатастроф (в 13 раз больше среднемирового уровня)
1 место в мире по числу миллиардеров, преследуемых правоохранительными органами.


окончательно убив у народа веру в Бога и любовь к ближнему.

Кляузный крыжик

2705.(пост намбер 56124) Разговаривающий 05/04/2011
К сожалению, еще и сегодня многие люди из нашей страны склонны видеть виновниками своих страданий, несчастий, бедности или представителей другой национальности, или богатых обеспеченных людей, не понимая того, что в большинстве своих проблем виноваты они сами.

Ни одна идеология не привела к гибели такого количества людей, число которых достигает более 200 миллионов (!) человек, и это всего за 30–40 лет! Сегодня почти все коммунистические атеистические режимы пали, но их наследие живо.

Уважаемый читатель! Невольно вспоминаются слова из Библии: «Когда страна отступит от закона, тогда много в ней начальников» (Притчи 28:2). Не наблюдаем ли мы этого сегодня, не было ли подобного и в других странах во времена революций?

«И осквернилась земля, и Я воззрел на беззаконие ее, и свергла с себя земля живущих на ней» (Левит 18:25)

Кляузный крыжик

2706.(пост намбер 56125) Diogen 05/04/2011
Как зае***и копипастой своей! Ведите дискуссии своими мыслями, чужую аргументацию приводите в ссылках!!!

Кляузный крыжик

2707.(пост намбер 56126) Директор 05/04/2011
2698.(пост намбер 56117) Оля 05/04/2011

Просто получается интересная картинка - все было хорошо, а народ пошел за приманками...
Куда, понятно.
От чего? От "хорошо"?

Кляузный крыжик

2708.(пост намбер 56127) Брутальный 05/04/2011
Всякий раз,когда правослабным ответить нечего,появляется копипидор разговаривающий,засирающий ветку недалекими копипастами,а ответить правослабнутым как видно всегда нечего.

Кляузный крыжик

2709.(пост намбер 56130) Санитар 05/04/2011
2701 .(пост намбер 56120) Разговаривающий 05 /04 /2011

Если тебе так понравилось убегать без спроса из своей палаты и зависать на А-САЙТЕ, то чтобы не казаться чересчур умным в глазах нормальных людей, не забывай время от времени поглядывать в самый низ страницы:
"Copyright© 1998-2011 Атеистический сайт. При использовании материалов - иметь совесть и ссылаться."

Кляузный крыжик

2710.(пост намбер 56131) Брутальный 05/04/2011
Пример того,что такое правослабная община,наглядно описанно в библии.Это там где Апостол Петр убил некоего Ананию и его жену,за утаивание денег от продажи их имущества,от общака секты.Так в чем отличие коммунизма в самой жесткой его форме от правослабной общины? Да ничем,тоже своего имущества нет,на что они там живут-не уточнено,видимо на милостыню,а за нарушение порядков-смерть.Государство на таких принципах в страшном сне не приснится.И это все называется-выполнять заповеди хреста.

Нет,спасибо,заберите свое правослабие себе.

Кляузный крыжик

2711.(пост намбер 56132) Луркомоье 05/04/2011
Хрюсики,читайте про свою церковь и свою кровожадную веру:

http://lurkmore.ru/%D0%A0%D0%9F%D0%A6/%D0%91%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B1%D0%B0_%D1%81_%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%81%D0%BB%D0%B8%D0%B5%D0%BC_%D0%B2_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8_%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B2%D0%B8

Кляузный крыжик

2712.(пост намбер 56133) Брутальный 05/04/2011
Повторяю для I-I,уже в который раз: Например,вот боженька и его слуги тут убили тысячу ни за что,там убили,здесь в точиле с кровяхой истоптали.
Я например,понимаю это как бессмысленное и жестокое убийство.
Если я не прав,поясните,I-I,как понимать эти моменты ветхого завета правильно,по православному.

Кляузный крыжик

2713.(пост намбер 56134) Иисус Христос - лживая еврейская свинья 05/04/2011
Мы живем в эпоху великих перемен.
Сегодня многие люди в мире начинают осознавать, что большинство проблем на Земле возникло по вине христианства.
Ни один диктаторский режим не привел к уничтожению такого количества людей, как это получилось в случае с христианством.
Число людей, убитых и замученных христианами, превышает более 500 миллионов человек.
И это только по самым скромным подсчетам за последние 2000 лет христианского разгула.
Христианство неумолимо сдает свои некогда прочные позиции.
Сегодня почти во всем мире торжествует атеизм.
Больше становится стран, где люди все чаще причисляют себя к атеистам.
Растет и крепнет мировое атеистическое братство.
И это неудивительно.
Люди разочаровались в жестоком христианстве, причинившем человечеству столько страданий и слез.
В связи с этим вспоминаются страшные строчки из Библии, которыми руководствовались христиане, творившие немыслимые и бесчеловечные злодеяния:
«Огонь пришел Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся!»
Лука 12:49.
Если сам Иисус Христос так неистово жаждал крови, то стоило ли людям ожидать хоть какого-то милосердия и пощады от христиан?
Но христианское прошлое безвозвратно минуло, наступают новые атеистические времена.

Кляузный крыжик

2714.(пост намбер 56135) Оля 05/04/2011
2712 .(пост намбер 56133) Брутальный 05 /04 /2011

"Повторяю для I-I,уже в который раз"

На полном серьезе ждете от него умного ответа?
Он еще ни раз никому не ответил по существу.
А на мой прошлый пост, где я ткнула его носом в кровь его сатанинской секты, под предводительством еврейского маньяка иешуа, он вообще позорно слился. У него ПГМ в последней стадии, а это лечится только двумя метрами земли и деревянным коттеджем из шести досок.

Кляузный крыжик

2715.(пост намбер 56136) Смерть 05/04/2011
Вот что ожидает христианство в недалеком будущем:
http://www.google.com/m/search?client=ms-opera_mb_no&channel=bh&sa=2&q=2712+.%28%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82+%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D0%B5%D1%80++56133%29++%D0%91%D1%80%D1%83%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9++05+%2F04+%2F2011+%0A%0A%22%D0%9F%D0%BE%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8F%D1%8E+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+I-I%2C%D1%83%D0%B6%D0%B5+%D0%B2+%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B%D0%B9+%D1%80%D0%B0%D0%B7%22%0A%0A%D0%9D%D0%B0+%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%BE%D0%BC+%D1%81%D0%B5%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B7%D0%B5+%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B5+%D0%BE%D1%82+%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%BE+%D1%83%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0%3F%0A%D0%9E%D0%BD+%D0%B5%D1%89%D0%B5+%D0%BD%D0%B8+%D1%80%D0%B0%D0%B7+%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D1%83+%D0%BD%D0%B5+%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BB+%D0%BF%D0%BE+%D1%81%D1%83%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83.+%0A%D0%90+%D0%BD%D0%B0+%D0%BC%D0%BE%D0%B9+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%BB%D1%8B%D0%B9+%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%2C+%D0%B3%D0%B4%D0%B5+%D1%8F+%D1%82%D0%BA%D0%BD%D1%83%D0%BB%D0%B0+%D0%B5%D0%B3%D0%BE+%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BC+%D0%B2+%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8C+%D0%B5%D0%B3%D0%BE+%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9+%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%8B%2C+%D0%BF%D0%BE%D0%B4+%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%BC+%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%8C%D1%8F%D0%BA%D0%B0+%D0%B8%D0%B5%D1%88%D1%83%D0%B0%2C+%D0%BE%D0%BD+%D0%B2%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5+%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE+%D1%81%D0%BB%D0%B8%D0%BB%D1%81%D1%8F.+%D0%A3+%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%BE+%D0%9F%D0%93%D0%9C+%D0%B2+%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B9+%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B8%2C+%D0%B0+%D1%8D%D1%82%D0%BE+%D0%BB%D0%B5%D1%87%D0%B8%D1%82%D1%81%D1%8F+%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE+%D0%B4%D0%B2%D1%83%D0%BC%D1%8F+%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B8+%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B8+%D0%B8+%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%BC+%D0%BA%D0%BE%D1%82%D1%82%D0%B5%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D0%BC+%D0%B8%D0%B7+%D1%88%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8+%D0%B4%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BA.&site=universal

Кляузный крыжик

2716.(пост намбер 56146) Атеизм мёртв 05/04/2011
Сегодня почти во всем мире торжествует атеизм. ///

Особенно сильно он торжествует в Северной Корее.
В Европе не осталось ни одной АТЕИСТИЧЕСКОЙ страны.
Атеизм рухнул.

Кляузный крыжик

2717.(пост намбер 56148) !-! 05/04/2011
Число людей, убитых и замученных христианами, превышает более 500 миллионов человек.
И это только по самым скромным подсчетам за последние 2000 лет ///


Рекорд по убийствам уверенно держит атеизм.
За каких то 40-50 лет в 20 веке-200 млн.человек.

Кляузный крыжик

2718.(пост намбер 56150) Мария 05/04/2011

К счастью или сожалению Бог есть - какой и как его зовут,мы не знаем. Просто если посмотреть на клетку, на ДНК, на строение глаза или наш собственный организм - можно понять - без творца не обошлось.

Кляузный крыжик

2719.(пост намбер 56151) пацан 05/04/2011
Атеисты как появились? Просто. Сотана их выпердел из своей задницы чтоб они кто в газобразной, а кто в форме ексриментов разлетелись размножатся на земле. Эта научный факт. Стопудова.

Кляузный крыжик

2720.(пост намбер 56152) пацан 05/04/2011
Сотана криацеанировал сатанистов и атеистов. Они не верят что их креационировал он. Сотана умело скрыл от них свое отцовство. Наделал , наплодил их и в кусты убежал.
Христиане оставте атеистов сотанических. Тех, кто продались дьяволу и доказывают ему свою верность на а-сайте. Вы- нормальные люди , не тратьте на их свое ценное время.

Кляузный крыжик

2721.(пост намбер 56155) . 05/04/2011
АНГЛИЙСКИМ ДЕТЯМ БУДУТ РАССКАЗЫВАТЬ ОБ АТЕИЗМЕ
(Новость)
В графстве Ланкшир (Великобритания) с первого сентября в образовательную программу курса религиоведение будет введено новое направление "атеизм", сообщает сайт Lancashire Telegraph. Начиная с сентября 2011 года, в 28 начальных и средних школах графства Ланкашир в программу школьного предмета "Религия", который школьники начинают изучать с четырехлетнего возраста, к христианству, исламу, буддизму, индуизму, иудаизму и сикхизму прибавится также дисциплина "Атеизм и гуманизм". Цель данного изменения в школьной программе состоит в том, "чтобы дети узнали, что такое атеизм". "Нововведение связано с тем что около 10 тысяч жителей графства попросту не относят себя ни к одной религии, и мы должны рассказать об этом детям" – пояснила разработчик программы Фиона Мосс.

В свою очередь, глава Совета мечетей, высказал свое принципиальное недовольство: "Люди рождаются и воспитываются в соответствии с религией, и так должно быть. Атеисты дают детям неверную информацию и путают их". Несколько иное мнение высказал местный священник Кевин Логан: "Обучать детей атеизму и гуманизму – абсолютно правильно. Это такие же религии, как и все остальные. Их особенность заключается в том, что восхваляют они не бога, а человека. Я не беспокоюсь за христианство: оно в любом случае будет выглядеть хорошо".

Кляузный крыжик

2722.(пост намбер 56166) Арик 05/04/2011
Отсканил и выложил на флибусте книгу-спор между Умберто Эко и кардиналом Карло Мария Мартини: "Диалог о вере и неверии"

Аннотация
Книга представляет собой открытую переписку о вере и неверии между всемирно известным писателем-постмодернистом Умберто Эко и одним из иерархов Католической церкви, кардиналом Карло Мария Мартини. Эта небольшая по объему книга переведена уже на многие языки мира и во многих странах она стала бестселлером. В русское издание включено предисловие к американскому изданию, написанное Харви Коксом — одним их интереснейших современных западных богословов.
* * *
— В ожидании нового Апокалипсиса
— Когда начинается человеческая жизнь?
— Мужчины и женщины в церкви
— Этика без Бога
Два замечательных человека, стоящие по разные стороны церковной ограды, обсуждают некоторые спорные вопросы нашего времени. Один из них всемирно известный автор «Имени розы», прославленный ученый, философ, называющий себя неверующим, второй — высокопоставленный церковнослужитель и уважаемый исследователь Нового Завета. Диалог их будит мысль, приносит истинное интеллектуальное наслаждение. Они ведут спор об основных вопросах современной жизни, ни на минуту не забывая о том, что их разделяет пропасть между верой и неверием, но и не теряя уважения к чужой точке зрения. Этот высокоинтеллектуальный и высокодуховный обмен мнениями, несомненно, затронет чувствительные струны в душах как верующих, так и неверующих.
* * *
http://www.flibusta.net/b/226008

Кляузный крыжик

2723.(пост намбер 56168) Сотона 05/04/2011
2713 .(пост намбер 56134) Иисус Христос - лживая еврейская свинья 05 /04 /2011

"Число людей, убитых и замученных христианами, превышает более 500 миллионов человек.
И это только по самым скромным подсчетам за последние 2000 лет христианского разгула."

Это только убитыми. А скольким людям христиане просто искалечили жизнь? После чего они вынуждены были до конца своих дней влачить жалкое существование, в качестве моральных и физических уродов.

Кляузный крыжик

2724.(пост намбер 56169) Атеизм жив! 05/04/2011
Христианство бьет тревогу!
Мировой атеизм все больше укрепляет свои позиции.
В 2010 году во время пастырского посещения Франции папа Бенедикт XVI Ратцингер призывал все христианские конфессии объединится в борьбе против стремительно развивающегося секуляризма.
В это же время экс-премьер Великобритании Тони Блэр призвал религии объединиться против атеизма, которым все больше начинают увлекаться все слои общества.
В русле высказанных рекомендаций 17-20 октября 2010 года в Кейптауне под девизом «Мировая евангелизация» состоялся Международный экуменический конгресс.
4.000 делегатов различных христианских конфессий обсуждали меры и способы противодействия атеизму.
Прежде всего, было отмечено, что атеизм становится «самым массовым явлением в мире».
Многие присутствующие на конференции замечают: «Атеизм так же отличается от религии, как здоровье от болезни, как человек с шевелюрой от полностью облысевшего».
Делегат из Китая, доктор теологии и президент христианской богословской школы в Гонконге Карвер Ю (Carver Yu) говорил о том, что пропаганда атеистического мировоззрения «смущает умы верующих» и порождает «отчуждение верующих от веры в бога», «секуляризирует их образ жизни». Он отметил, что компания автобусных атеистических реклам доброжелательно, в крайнем случае - терпимо, воспринимается верующими и неверующими, вызывает буквально восторженный энтузиазм, находит подражателей акции во многих христианских стран мира.
Специалист по проблемам проповеди Евангелия Майкл Хербст (Michael Herbst) обратил внимание на необходимость «просвещение» и повышения уровня религиозности уже верующих родителей. Охлаждение их веры приводит к тому, что молодёжь в европейских странах, вырастает «в благожелательной к атеизму атмосфере», для которой «вера в бога не имеет никакого значения». Идея «единоистинной» христианской монотеистической религии, продолжает он, расценивается молодёжью не только как слишком самоуверенные, но и потенциально опасные для страны и мира заявления. Наблюдая плюрализм конфессий новое поколение европейцев приходит к заключению, что в религиях все противоречиво, относительно и сомнительно. Для них, очевидно, что «в религиях есть только одна новая и окончательная истина -это то, что у всех их нет никакой единственной истины».
Соучредитель Тринити форума Ос Гуиннес (Os Guinness) с грустью заметил, что христианство медленно угасает, а библейские истины стали чем-то «неприличным для просвещённого ума современников».
Атеистическое движение в мире количественно растёт, качественно развивается и организационно укрепляется. Так, в каждой стране, в каждом городе имеется огромное количество зарегистированных атеистических и близким к ним гуманистических, агностических, секулярных, этических и подобных им объединений. Каждая из них имет свою программу, издает свои газеты, ведет лектории на радио и телевидении, проводит диспуты.
Организуются митинги и манифестации за свободу псовести, против клерикализма, опротив преследования граждан по признакам их религиозной или атеистической убеждённости и так далее. Эти мероприятия совместно проводят все секулярногуманистческие и атеистические организации.
Мировой атеизм живет и побеждает!

Кляузный крыжик

2725.(пост намбер 56170) Новости 05/04/2011
МП РПЦ связана со спеслужбами и причастностна к деятельности КГБ и ФСБ.
Многие люди-"священники", как например господин Кураев откровенно работают на спецслужбы, нарочно очерняя идеологию НС, приписывая ей оккультизм.
Именно в православных странах спецслужбы своими руками создавали огромные религиозные организации. Историческую встречу трех иерархов Русской православной церкви Московского патриархата (РПЦ МП) со Сталиным в ночь на 3 сентября 1943 года готовил Берия, а его подручного, полковника госбезопасности Карпова, назначили первым советским «обер-прокурором» - председателем Совета по делам РПЦ. Этот орган, вплоть до его ликвидации в 1991 году, так и оставался подотчетен КГБ.
Агенты комитета, продвинутые на высшие церковные посты в РПЦ МП, до сих пор играют в Церкви руководящую роль. Получается, что та самая люстрация священников-сексотов, о которой гудит сейчас Восточная Европа, более актуальна для России, где о люстрации не вспоминают уж лет 15.
Как раз 15 лет назад, на Архиерейском соборе РПЦ МП 1992 года, была создана особая комиссия по изучению сотрудничества духовенства с КГБ. Категорически против ее создания выступал митрополит Кирилл (Гундяев) -второе лицо в нынешней церковной иерархии, также неоднократно упоминающийся в опубликованных донесениях 5-го управления КГБ под кличкой Михайлов. Но шквал публикаций, которые захлестнули тогда российскую прессу, вынуждал церковное руководство хоть как-то реагировать. Комиссия, которую возглавил молодой епископ Александр (Могилев), формально существует до сих пор, но, похоже, ей была дана установка «похоронить вопрос». Не сформирован даже состав комиссии, не проходит ее заседаний, однако любопытствующим правдоискателям всегда можно ответить: комиссия такая есть, а, значит, Церковь от этого больного вопроса не уходит.
Ряд публикаций, породивших мертворожденную церковную комиссию по люстрации, был, в свою очередь, вызван итогами работы комиссии Верховного совета РФ по изучению причин и обстоятельств ГКЧП. В состав этой комиссии вошел священник-диссидент Глеб Якунин, отсидевший семь лет за борьбу против дискриминации верующих в СССР. Друзья-чекисты сразу же проинформировали о том, что о. Глеб пробрался в архивы КГБ, патриарха Алексия II, а тот немедленно обратился к Ельцину, считая, что публикация документов из этих архивов вызовет раскол в Церкви и массовые волнения. Ельцин мягко уклонился, ответив, что в комиссии работают политики из «ДемРоссии», которые, если что, и его самого лишат президентства и уж во всяком случае не будут исполнять приказов о закрытии комиссии. Ликвидировал комиссию более покладистый Хасбулатов, но того, что о. Глеб Якунин успел вынести из архивов, хватило для многих разоблачений. После непродолжительной растерянности патриархия устами своего главного референта диакона Андрея Кураева стала повторять: «Приписки - они и в КГБ приписки». Но тут, как назло, начались публичные покаяния бывших церковных агентов. Настоящей ахиллесовой пятой Московской патриархии стал глава ее епархии в Литве архиепископ Хризостом (Мартишкин), завербованный в 60-е годы под кличкой Реставратор. В статье в «Российской газете» он подробно рассказал, как его вербовали, что заставляли делать и как он во всем этом кается. Никто из других церковных агентов примеру Хризостома не последовал, дело надолго положили под сукно.
Современное российское законодательство вроде бы запрещает привлекать священников к сотрудничеству со спецслужбами. Закон «Об оперативно-розыскной деятельности» выражается на этот счет прямолинейно: «Запрещается использовать конфиденциальное содействие... священнослужителей». Но вот в законе «О внешней разведке» формулировка более гибкая: «Органы... не вправе обращаться за конфиденциальным содействием к... священнослужителям». Это трактуют в том смысле, что если священник сам придет и предложит свои услуги внешней разведке, то законных препятствий для этого нет. В свое время священники-диссиденты призывали патриарха внести обещание не сотрудничать со спецслужбами в присягу, которую каждый священник подписывает перед рукоположением. Однако это осталось лишь пожеланием. Такое обещание есть лишь в присяге священника «альтернативной» Российской православной автономной церкви.
Но каноническая территория РПЦ МП простирается на все постсоветское пространство, во многих уголках которого паства не готова столь же восторженно принимать сексотское прошлое своих иерархов. Выше говорилось о покаянии главы Литовской епархии. Переходя в Киевский патриархат, признал факт своих контактов с ГБ и украинский митрополит Филарет, имевший агентурную кличку Антонов. А вот в Латвии, где епархию РПЦ МП возглавляет завербованный 20 лет назад с кличкой Читатель бывший официант рижского бара Александр Кудряшов, продолжается активная кампания духовенства и мирян за очищение Церкви. Весной прошлого года митрополит Александр висел на волоске: почти вся латвийская пресса соревновалась в публикации уничтожающего компромата на него. Интервью о подробностях вербовки и интимной жизни иерарха раздавал даже завербовавший его полковник КГБ Александр Ищенко.
http://community.livejournal.com/spor_rus/537.html
Не только православное духовенство, но и католические священники были завербованы коммунистическими спецслужбами:
http://www.ogoniok.com/4980/19/

Кляузный крыжик

2726.(пост намбер 56174) пацан 06/04/2011
2723.(пост намбер 56168) Сотона 05/04/2011
2724.(пост намбер 56169) Атеизм жив! 05/04/2011
2725.(пост намбер 56170) Новости 05/04/2011


Сотана криацеанировал сатанистов и атеистов. Они не верят что их креационировал он. Сотана умело скрыл от них свое отцовство. Наделал , наплодил их и в кусты убежал.
Христиане оставте атеистов сотанических. Тех, кто продались дьяволу и доказывают ему свою верность на а-сайте. Вы- нормальные люди , не тратьте на их свое ценное время.

Кляузный крыжик

2727.(пост намбер 56175) пацан 06/04/2011

2729.(пост намбер 56177) Брутальный 06/04/2011
||Рекорд по убийствам уверенно держит атеизм.
За каких то 40-50 лет в 20 веке-200 млн.человек\\\\

I-I, это как я понимаю ты жертвы ВОВ решил атеистам вменить?
Не забывай,у фашистегов хрюсик не на последнем месте был.

А в августе 2008 христианнейшие грузины,обкачавшись наркотой, с улюлюканьем вырезали мирных граждан в Южной Осетии.С благословления местного церковного пидарарха,всея Грузии,с налитыми кровью,как у вампира,глазами.
Когда же им наебашили,то местные монахи,грузинские,прятались как крысы в каменных расщелинах,спасая свою жалкую жизнь.Ради хреста.

Кляузный крыжик

2730.(пост намбер 56178) Директор 06/04/2011
2717.(пост намбер 56148) !-! 05/04/2011
/...За каких то 40-50 лет в 20 веке-200 млн.человек.../

Э, а откуда еще 100 взялось? Только что было в половину меньше... Скоро, видимо, будет 300, 400... А потом, плавно ВСЕ жертвы в истории припишут атеистам...

Да, автора забыли назвать прроправославного труда о "экономически развитой царской России":_(

Кляузный крыжик

2731.(пост намбер 56179) Директор 06/04/2011
2718.(пост намбер 56150) Мария 05/04/2011

Мария, штука в том, что если же мы говорим - нечто слишком сложно, чтобы самозародиться/быть вечным, то мы автоматически ставим крест и на творце. Ведь он еще сложнее...

Если мы признаем что, что-то может создаться само/быть вечно (например, бог), то мы признаем, что - Вселенная могла быть вечно/самозародиться... А почему нет?

Бог система, Вселенная - система. И законы логики давайте к ним применять одни...
Разница в том, что Вселенную мы чувствуем и наблюдаем, а вот бога - никак...

Кляузный крыжик

2732.(пост намбер 56180) !-! 06/04/2011
"Число людей, убитых и замученных христианами, превышает более 500 миллионов человек.
И это только по самым скромным подсчетам за последние 2000 лет христианского разгула."

Сухая арифметика,без комментариев.

Христианство.

500 млн. разделить на 2000 лет получим

250 000 тыс. в год.

Атеизм.

100 млн. делим на 50 лет получаем 2 млн. чел.


Вывод : Жертв Атеизма в 6-8 раз больше .

Кровавый атеизм-рекордсмен по трупам.

Комментарий.
До сих пор ,отравленные атеизмом люди ,живя безбожно доводят себя до самоубийства ,до алкоголизма ,до наркомании, делают аборты , рушат семьи, идут на преступления и т.д.

Кляузный крыжик

2733.(пост намбер 56181) пацан 06/04/2011

2734.(пост намбер 56182) Брутальный 06/04/2011
Сухие факты,без комментариев.

В августе 2008 христианнейшие грузины,обкачавшись наркотой, с улюлюканьем вырезали мирных граждан в Южной Осетии.С благословления местного церковного пидарарха,всея Грузии,с налитыми кровью,как у вампира,глазами.
Когда же им наебашили,то местные монахи,грузинские,прятались как крысы в каменных расщелинах,спасая свою жалкую жизнь.Ради хреста.

Кляузный крыжик

2735.(пост намбер 56183) Оля 06/04/2011
2725 .(пост намбер 56170) Новости 05 /04 /2011

"МП РПЦ связана со спеслужбами и причастностна к деятельности КГБ и ФСБ.
Многие люди-"священники", как например господин Кураев откровенно работают на спецслужбы"

Ну а чему тут удивляться? Православие всегда лицемерно подстраивалось под любую существующую власть и даже лизало зад Сталину, всячески его восхваляя и величая великим вождем, другом церкви и защитником мира и справедливости на земле.
Если уж ортодоксы сотрудничали в свое время с самим Сатаной, то заключать контракты с КГБ и ФСБ им сам бог велел.

Кляузный крыжик

2736.(пост намбер 56184) Брутальный 06/04/2011
Число жертв в Южной Осетии от христиан грузин-получается 2000 в день.Умножаем на 365 получаем 730 000 в год.Значит,только грузины христиане убивают по 730 000 в год.Умножаем на число христиан в мире-около двух миллиардов.Какая сумма жертв христианства в год получается?

Кляузный крыжик

2737.(пост намбер 56185) !-! 06/04/2011
2735.(пост намбер 56183) Оля 06/04/2011
2725 .(пост намбер 56170) Новости 05 /04 /2011

Многие люди-"священники", как например господин Кураев откровенно работают на спецслужбы"///



А атеизм откровенно работает на уничтожение народа.Он уже уничтожил сотни миллионов.

До сих пор ,отравленные атеизмом люди ,живя безбожно доводят себя до самоубийства ,до алкоголизма ,до наркомании, делают аборты , рушат семьи, идут на преступления и т.д.

Кляузный крыжик

2738.(пост намбер 56186) с ушами 06/04/2011
Неверие в бабу-ягу и зеленых человечков работает на уничтожение народа!Оно уже убило сотни миллионов!
Живя без бабы-яги и зеленых человечков,люди становятся наркоманами,алкоголиками,рушат семьи,идут на преступления!

2739.(пост намбер 56187) Евгений 06/04/2011
на 2737.(пост намбер 56185) !-! 06/04/2011

Бедненький убоженный, ну что же вы так надрываетесь? Ну нет у вас доказательств существования боженьки и его самого нет. И многие хрестанутые являются извергами и садистами. Достаточно посмотреть на "святых".))
Не переживайте так, эта религия себя уже проявила и "забелить" её уже не получится. Начните хотя бы выполнять наставления выдуманного персонажа хреста. А то уж совсем смешно получатся - человек, который точно попадёт в ад нас жить учит.))

Кляузный крыжик

2740.(пост намбер 56188) Оля 06/04/2011
2730 .(пост намбер 56178) Директор 06 /04 /2011
2717 .(пост намбер 56148 ) !-! 05 /04 /2011

"Э, а откуда еще 100 взялось? Только что было в половину меньше... Скоро, видимо, будет 300 , 400..."

Вот-вот! Наш местный плакальщик врет и не краснеет.
Страшно ему признать правду о том, что христиане являются абсолютными рекордсменами по количеству трупов. Только в 20 веке, всего за несколько лет они уничтожили многие десятки миллионов человек.
И если бы не атеисты-безбожники, ценой своей жизни остановившие "Drang nach Osten", то все православные мракобесы (включая "!-!") давно бы превратились в топливо для крематориев.

"Да, автора забыли назвать прроправославного труда о "экономически развитой царской России"

Вы все еще пытаетесь вытянуть из православного хоть какую-то правду???
Он-то, конечно, забыл, да я не забыла.
Вот немного информации о том, насколько отсталой и неразвитой была царская Россия:

"Прежде всего Россия даже по объемам промышленного производства отставала от США, Англии, Германии и Франции. Доля ее в совокупном промышленном производстве пяти вышеперечисленных держав составляла всего 4,2%. В общемировом производстве в 1913 г. доля России составляла 1,72%, доля США - 20, Англии - 18, Германии - 9, Франции - 7,2% (это все страны, имеющие население в 2-3 раза меньше, чем Россия). И это при том, что в России в 1913 г. был рекордный (80 млн.т.) урожай зерновых. По размерам валового национального продукта на душу населения Россия уступала США - в 9,5раза, Англии - в 4,5, Канаде - в 4, Германии - в 3,5, Франции, Бельгии, Голландии, Австралии, Новой Зеландии, Испании - в 3 раза, Австро-Венгрии - в 2 раза.
Россия не то что "рванула", а продолжала отставать - в 1913г. ее ВНП соотносился с ВНП Германии как 3,3 к 10, в то время как в 1850 г. соотношение равнялось 4 к 10.
Объемы промышленного производства в 1913 г.:
Общие, млрд.руб На душу населения, руб.
США 38,13 397,19
Великобритания 15,5 336,96
Германия 12,4 182,35
Франция 10,54 263,5
Россия 7,75 44,29
На 24472 заводах имелось всего 24140 злектрических, паровых, дизельных двигателей (со средней мощностью 60 л.с.). То есть даже не всякий завод имел хотя бы один двигатель. Вот вам и "передовые технологий". По энерговооруженности и механовооруженности Россия отставала от США в 10 раз, от Англии - в 5, от Германии, Бельгии, Новой Зеландии в 4раза. Добавим сюда же еще один интересный факт: в 1913г. в США имелось 3,035 млн. абонентов телефонной сети, в Германии 797 тыс., в Англии 536,5 тыс., во Франции - 185тыс., в Австро-Венгрии - 110тыс., в Швеции - 102 тыс., в Дании - 98 тыс., а вот в России -97 тысяч абонентов. И это при российских-то расстояниях...
В 1913 г. Россия импортировала из других стран более 1 млн. т. стали и 8,7 млн. т. каменного угля.
Приведем еще несколько цифр. В 1913 г. США выплавили 25 млн. т. стали, Россия - 4,2 млн. т., за 5 лет в США выплавка стали возросла на 5 млн. т.,- в России на 1,7млн. тонн (в среднем на 1 млн., и 0,34 млн. т. в год). 1% прироста выплавки стали тянул в США на 200 тыс. т., в России всего на 25 тыс. т. - в 8 раз меньше.
Уровень производительности труда в промышленности в России был меньше чем: в США - в 9 раз; в Англии - в 5 раз; в Германии - в 4 раза.
В 1909-1914 гг. англичане наклепали 64 крупных надводных корабля, немцы -47, французы - 24, итальянцы -16, Россия с потугами достроила и вновь создала 10надводных кораблей класса линкор-крейсер. И это при всем том, что в России военные расходы в 1908-1913гг. составляли 32 - 33% от общей суммы госбюджета.
Эффективность экономики
Возьмем теперь госбюджет. Сколько проклятий было обрушено на головы большевиков и КПСС за "пьяные" бюджеты, начиная с середины 70-х годов. Но что мы видели в царской России? Вот "Статистические Ежегодники России" (под редакцией директора Центрального статистического Комитета МВД Н.Н.Белявсгого) за 1908-1913гг., ежегодники мировой статистики С.Запа "Социально-политические таблицы всех стран мира" издательства "Сотрудничество" Москва.
Итак, 1908-1913 гг. общие суммы доходов, поступивших в бюджет, составили: 14987млн. руб., в том числе доходы от водочной монополии: 3993млн. руб. (26,64%), прямые налоги: 1115 млн. руб. (7,44%), косвенные налоги: 3111 млн. руб. (20,76%), пошлины: 943млн. руб. (6, 29%)
Западу нечего было бояться "рванувшей" вперед России. Чем эффективнее работала экономика России, тем больше дохода получали банки западных стран. В 1887-1913гг. Запад инвестировал в Россию 1783 млн. золотых рублей. За этот же период из России было вывезено чистого дохода - 2326 млн. золотых рублей (превышение за 26 лет доходов над инвестициями -на 513 млн. золотых рублей). Ежегодно переводилось за границу выплат по процентам и погашениям займов " до 500млн. золотых рублей (в современных ценах это 15 млрд. долл.).
Недешева была и жизнь в России. Так семья рабочего из 4-х человек в Санкт-Петербурге расходовала около 750 руб. в год. При этом расходы на питание составляли до 100% оплаты труда главы семьи из 4-х человек, а трудились, как правило, все, включая детей. Из оставшейся суммы до 45% шло на оплату жилья, до 25% -на одежду и обувь.
Для сравнения: у германского рабочего оплата питания семьи отнимала 20-25% зарплаты (одного взрослого), у английского - 40%.
Подводя итоги промышленного развития России в 1908-1914 гг., надо указать еще и на такой факт: в 1893-1900 гг. среднегодовой прирост промышленной продукции составлял 9%, а в 1908-1913гг. - 8,8%.
Параллельно с ростом промышленного производства шел процесс роста цен. В 1908-1913 гг. цены на потребительские товары возросли на 24%, зарплата же по России возросла в среднем на 34 руб. (на 14,52%), таким образом мы видим, что реальные доходы рабочих не возросли, а упали. Цены (оптовые) на пшеницу в 1901-1912 гг. возросли на 44%; на рожь - на 63,63% на свинину - на 55,86%. Естественно, что не менее чем оптовые, возросли и цены на продукцию хлебобулочной промышленности и на мясо в розничной торговле. В итоге в 1913 г. реальные доходы трудящихся в России составляли 90% от уровня 1900 г.
Народное здоровье
Не все благополучно было и в сфере образования и здравоохранения.
По данным статистики в 1913голу в России более 12 млн. человек (7,26% населения) были поражены эпидемиями холеры, дифтерии, сибирской язвы, чесотки. Еще 9 млн. человек страдали малярией, трахомой, коклюшем и т.д. Всего хронических больных заразными болезнями имелось 21877869 человек (13,2% населения страны).
На 10000 человек населения в России имелось 1,6 врача, 1,7фельдшера, 1,7 акушера и повивальной бабки. В сельской местности 1 врач приходился на 26 тыс. человек.
В США врачей на 10000человек населения было в 4раза больше, в Германии - в 2,7, в Англии - а 3,5, в Дании, Швеции, Бельгии, Голландии -в 3,2 раза больше.
Из каждой 1000новорожденных в возрасте до 1 года в России умирало 263ребенка. Для сравнения: в Швеции умирало 70 детей до 1года на каждую 1000родившихся, Англии - 108, в США и Франции - 112-115,. в Италии - 138, в Германии - 151. Т.е. Россия превосходила по детской смертности страны Европы и США в 1,74 - 3,76 раза.
В России 1913 г. число учащихся во всех видах учебных заведений (включая духовные и военные) составляло 9,7 млн. человек (60,6 человека на 1000жителей). 70% детей и подростков были лишены возможности учиться. В России, по данным "Статистического Ежегодника России", среди населения старше 9-ти лет (возраст поступления на учебу) грамотных было 27% (без учета Закавказья и Средней Азии). Для сравнения: в США даже среди негритянского населения грамотность достигала 56%. В США в 1913 г. насчитывалось 18,3 млн. учащихся (190,6 учащихся на 1000 жителей).
Для сравнения с Россией, имевшей 227-228 человек грамотных на 1000 населения (без учета детей дошкольного возраста) Бельгия имела 998грамотных на 1000 населения, Германия - 980, Англия - 816, Франция - 930, Австралия - 816, Австрия - 644, Венгрия - 524, Аргентина - 495, Италия - 440, Португалия - 214 человек.
Даже внутри России было неравенство: в Финляндии грамотных было 988 на 1000человек населения (без детей дошкольного возраста), в Польше - 305, на Кавказе - 124, в Средней Азии - 53 человека. Великороссия, Малороссия, Белоруссия, Сибирь - 268 человек.
В российских ВУЗах в 1913 г. обучалось 127423 человек, в США - 258000 (в два раза больше, чем в России). В США имелось несколько десятков ВУЗов уровня университета, в Англии - 18 университетов, в Германии - 22, во Франции - 14, в России - 8 университетов. На 1 университет в России приходилось около 20 млн. жителей, в Англии - 2,5 млн., во Франции - 2,8 млн., в Германии - 3 млн. жителей. В Россий на 1000 человек населения было 1,7 учителя, в США - 5,45 учителя - в 3 с лишним раза больше. Благодаря известному циркуляру министра просвещения Делянова (во время царствования Александра III) "0 кухаркиных детях", был перекрыт доступ к образованию лицам из сословий крестьян и мещан. И хотя в 1911-1914 гг., циркуляр фактически не действовал, тем не менее из 119000 человек, обучавшихся в гимназиях, выходцы из крестьянских семей составляли 18000человек (15,12%). Во всех же учебных заведениях министерства просвещения (включая профессиональные, коммерческие и т.д. ) крестьяне составляли около 15% учащихся (и это в стране, где 80% населения было крестьянским!!!). В кадетские корпуса, военные училища выходцы из крестьянских семей вообще не допускались.
Сельское хозяйство
Теперь рассмотрим то, чем гордятся многие апологеты царской России - сельское хозяйство. "Россия была сытая и изобильная! " провозглашают они. К сожалению, вынужден констатировать, что это не так. В ХIХ в. Россия пережила 40голодовок. В ХХ в. голодными были 1901/02 гг., 1905; 1906; 1907; 1908 г.; 1911/12 гг. В 1901-1902 годах голодали 49губерний, в 1905; 1906; 1907;1908 гг. голодало от 19 до 29губерний, в 1911-1912 гг. за 2года голод охватил 60губерний. На грани смерти находилось 30 млн. человек. По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек. Царское же правительство было более всего озабочено тем, как бы скрыть масштабы голодовок. В печати цензура запрещала употреблять слово голод, заменяя его словом "недород".
Если при Александре II во время крупнейшего голода 1871 г., для оказания помощи голодающим были активно привлечены земства, Красный Крест и другие организации, то Николай II резко урезал права земств по борьбе с голодом, а в 1911 и 1912 годах полностью запретил участие земств, Красного Креста и благотворительных организаций в оказании помощи голодающим.
Получение голодающими помощи ("голодная ссуда") было также сопряжено со сложностями. "Голодная ссуда" составляла 1 пуд муки в месяц на взрослого и 1/2 пуда муки на ребенка. При этом "голодную ссуду" не имели права получать взрослые в возрасте от 18 до 55 лет (мол, нечего тунеядцев подкармливать, сами выкрутятся), Исключались из получателей "голодной ссуды" бесхозяйные крестьяне (а таких по России было 3,5 млн. семей, это как правило были батраки)) вдовы и сироты, которых должно было кормить сельское общество "из излишков помощи". Каково! Самые беззащитные слои общества обрекались на голодную смерть. Откуда у голодающего села "излишки"?
Более того, полученную "голодную ссуду" впоследствии
приходилось возвращать. В 1911 г. с голодающей Самарской губернии взыскали свыше 20млн. руб. недоимок за "голодные ссуды" предыдущих лет. Скольких людей в 1911-1912 гг. убили "голодные ссуды", полученные в 1901-1902 гг. 1905, 1906, 1907, 1908 гг....
И, несмотря на голод, из России в Европу потоком шло зерно. Лозунг царского министра финансов Вышнегородского - "недоедим сами, но вывезем" -претворялся в жизнь.
Не являлась Россия и лидером в мировом сельскохозяйственном производстве. Громадные просторы России позволяли ей производить большое количество зерна, но уровень агрокультуры, урожайность и продуктивность были низкими. В 1913 г. получив рекордный урожай зерновых -80 млн. т. - Россия на душу населения имела порядка 471кг зерна. Англия, Франция, Германия имели около 430-440кг, США - свыше 1000 кг, Канада - около 800 кг, Аргентина 1200 кг. Откуда берутся утверждения, что Россия производила зерна больше, чем другие страны вместе взятые? Ведь США произвели 96 млн. тонн зерновых - больше чем Россия. Если взять общее производство с/х продукции, то оно имело следующий вид (в руб).
сельскохозяйственное производство, млрд.руб. на душу населения, руб.
США 15, 162 157, 83
Германия 7,727 113, 63
Великобритания 4,262 92,22
Франция 7,727 193,18
Россия 10 57, 06
Если в общих объемах производства Россия стояла на 2-м месте после США, то производство на душу населения ставило ее на 5место. Если же брать и другие европейские страны, Австралию, Канаду, то Россия отбрасывалась во 2-ю десятку и даже ниже. Необходимо обратить внимание на цифры, характеризующие производство зерна на душу населения. Англия, Франция, Германия, производя зерна менее 500 кг на душу населения, являлись его импортерами США, Канада, Аргентина, производя 800-1200 кг зерна на душу населения его экспортировали. И лишь Россия, производя менее 500 кг (норма самообеспечения производственным зерном) зерна на душу населения, вывозила его. Т.е. экспорт шел за счет обречения части населения на недоедание и голод. Даже царские офицеры и генералы свидетельствовали, что 40% призывников в начале ХХ в. впервые в жизни ели мясо в армии.
Низким был уровень технического оснащения сельского хозяйства. Более 52% крестьянских хозяйств не имели плугов, обрабатывая землю сохами и косулями. В 1913 г. в России имелось лишь 152 трактора (в США, Германии, Франции, Бельгии, Голландии, Дании счет тракторам шел на тысячи и десятки тысяч). 80% сельскохозяйственных работ производилось вручную (хотя в 1908-1913 г. парк с/х машин значительно вырос).
Из-за хронического безземелья ежегодно до 2-х млн. крестьян из центральных нечерноземных губерний вынуждены были в летние месяцы уходить на заработки в южные губернии, нанимаясь батраками к кулакам и помещикам.
В России продолжался хронический кризис животноводства. Так число рабочих лошадей в сельском хозяйстве на 100 человек сельского населения упало с 38в 1870 г., до 30 в 1911 г. На 100человек населения количество скота (крупного рогатого и свиней) сократилось с 67голов в 1896-1898 гг. до 65голов в 1899-1901 гг. и до 55голов в 1911-1913 гг.
В 1914 г. в России на 1000жителей приходилось 293головы крупного рогатого скота, в США - 622, в Дании -888 голов.
Продуктивность дойной коровы в 1913 г. составляла: в России - 28 руб., в США - 94, (1:3,36), в Швейцарии 150 руб. (1:5,36). Уступала Россия и в продуктивности производства зерновых с одного гектара (десятины).
Так урожайность в 1913 г. с десятины составляла,
пудов: пшеница рожь
Россия 55 56
Австрия 89 92
Германия 157 127
Бельгия 168 147
Наука и инженерия
И вновь вернусь к промышленности. Вспомните, на каких самолетах блистали Уточкин и Нестеров? "Ньюпор", "Фарман", "Бристоль-Бульдог", "Сопвич", "Фоккер". Англия, Франция, Бельгия.., но только не Россия. За 1914-1917 гг. было собрано всего 94 "Ильи Муромца" и то двигатели и приборы были импортные.
А автомобили? "Форд", "Мерседес-Бенц", "Фиат", "Рено", "Пежо". А где русские фирмы, производящие автомобили полностью (от сырья до готового изделия) -их нет.
На русских эсминцах, крейсерах и линкорах стояли немецкие и шведские турбины, английские гирокомпаса и дальномеры.
Я столь подробно разбираю отставания России не с целью посмаковать их. Нет. Я не менее многих горжусь Д.И.Менделеевым, К.Э.Циолковским, многими другими талантливыми учеными и инженерами. Я помню, что первые дизели и теплоходы были созданы в Коломне, я помню, что эсминцы типа "Новик" и русские паровозы считались эталонными, я помню, что Россия - родина радио, но, к сожалению, это были лишь лучики света в общей безрадостной картине.
Вспомним, что Менделеев и Сеченов (гордость России!!!) были забаллотированы в академии наук (вот если бы они были немцами...), изобретатель радиосвязи Попов так и остался скромным преподавателем в военно-морской школе.
Все это анализируется для того, чтобы не дать создать новую мифологию, ибо любой миф, в конце концов, оборачивается против себя самого, что мы видели на примере КПСС, когда Суслов, Яковлев и т.д. и т.п. изолгались сначала в одну сторону, а затем в другую.
Нравственность
Ведь Россия отнюдь не была тихой и богобоязненной страной высокой христианской морали и законности (сразу же после Февральской революции в 1917 г., когда Временное правительство отменило обязательное посещение молебнов, в русской армии, состоявшей в основном из крестьян, 70% солдат перестали посещать церковь).
В Санкт-Петербурге в 1913 г. число высших учебных заведений равнялось числу официально зарегистрированных публичных домов.
Вспомним великого князя Алексея Александровича, разворовавшего средства, отпущенные на строительство броненосцев типа "Бородино", в результате чего Россия к 1904г. вместо 10 броненосцев данного типа, находящихся в строю, имела всего 5. Да и то только на стапелях.
Если мы хотим получить более полное впечатление о жизни России тех времен, то, право, стоит обратиться к творчеству таких писателей, как Л.Толстой, А.Чехов, И.Шмелев, В.Засодимский, И.Златовратский, Г.Успенский, Д.Мамин-Сибиряк, Ф.Решетников, М.Горький, И.Бунин.
Ну и, наконец, предложу заявление премьер-министра царского правительства Коковцева для депутатов 4Государственной Думы: "Разговоры о том, что Россия в 15-20 лет догонит страны с передовой культурой - это, господа, требование, которое не является серьезным." А Коковцев знал, что говорил...
Как это ни прискорбно звучит для тех, кто пытается представить Россию страной, где господствовала патриархальная тишина и всеобщее братство между бедными и богатыми, надо отметить, что в стране шла упорная борьба, упоминание о которой столь немодно сейчас, и которая называется борьбой классов.
По данным 4 Государственной Думы, с 1901 по 1914 гг. царские войска более 6000раз открывали огонь, в том числе и артиллерийский, по митингам и демонстрациям рабочих, а также по сходам и шествиям крестьян. И это только по МИРНЫМ митингам, шествиям, сходам. Число жертв колебалось от 9-ти до тысячи человек. Всего же число жертв подобного рода "стрельб" превысило 180 тыс. В 1907-1910 гг. в каторжных централах погибло свыше 40 тыс.
Все написанное в этом материале должно дать нам ясную картину, почему события неизбежно шли к 1917 г., почему военная помощь Англии, Франции, США, Японии, предоставленная Колчаку, Деникину, Юденичу, Миллеру, прямая иностранная военная интервенция не смогли сломить большевиков. Данный материал дает ответ, почему белое движение, контролируя летом 1918 г. до 4/5 территории России, потерпело в итоге поражение.
Не террор ВЧК был этому причиной. Крестьянская Россия заключила негласный договор с большевиками - согласилась терпеть продразверстку, ВЧК, ЧОН, комбеды и т.д. и т.п., но при условии, что большевики ГАРАНТИРУЮТ НЕВОЗВРАЩЕНИЕ СТАРЫХ ПОРЯДКОВ. И этот поворот крестьянства к большевикам в 1918 г. и обеспечил крушение белого движения. Крестьянин, увидев Колчака и Деникина, белочехов и Краснова, понял, что его ждет, и сделал свой выбор. А итогом этого выбора был парад Победы, был полет Гагарина, была одна из ДВУХ сверхдержав - СССР."

Вот такая вот была "сытая" царская Россия.
Полный текст статьи здесь:
http://mirovoykrizis.ru/Inflyaciya-6/Rossijskij-Statisticheskij-Ezhegodnik-389/

Кляузный крыжик

2741.(пост намбер 56189) Директор 06/04/2011
2740.(пост намбер 56188) Оля 06/04/2011

В общем то, да. Первая и Вторая Мировые были развязаны христианскими державами. Общее кол-во трупов - не менее 85 мле. чел. а еще - Вьетнам и пр...

За историческую справку - спасибо. У меня не было времени искать. Так оно и было. Если уж Деникин признавал, что страна и армия разваливались, и в армии зрел военный переворот...

Кляузный крыжик

2742.(пост намбер 56190) Брутальный 06/04/2011
Правильно еще аццкий сотона сказал,что помимо прямых жертв,хрюсовство обязанно появлению полчищ моральных и физических уродов,всякие юродивые,блаженные,нищие,убоженные,гомосятные монахи и монашки,кликуши,и прочая нечисть.А уж сколько психов на почве религии оказалось в дурке...
Потом когда эта рвань подыхает,РПЦ делает из них обьекты почитания,заформалинивает их тухлятину,рисует рожи на иконах,искаженные гримасами страдания и другими православными корчами.И глядя на всю эту кунтскамеру,правосланые умиляются,утешаются,и духовно окормляются.

Кляузный крыжик

2743.(пост намбер 56192) Разговаривающий 06/04/2011
2740.(пост намбер 56188) Оля 06/04/2011

Цифры, а ещё больше оценки слишком предвзяты. Простой пример - процент грамотных указан 22.7-22.8, тогда как на самом деле примерно - 45%. По советской же переписи 1920 г. на селе с 5 лет и старше грамотных - 32.6%, в городе -66.1%, процент неграмотных новобранцеы 1913 г. - 27% - http://man-with-dogs.livejournal.com/589102.html
Динамика была очень большая, было введено фактически всеобщее начальное образование.
Никакой смертности от голода в 1901-1911 гг. в 8 млн. не было. Кто не верит, пусть посмотрит погодовые цифры смертности и найдёт там всплески, коррелирующие с неурожайными годами.
Вообщем- детский сад, профанация и безграмотность. Грустно. Насчёт того, что революция случилась - так она и в 1991 г. случилась при всеобщей грамотности, когда от голода никто не умирал.
И ещё - недопустимый тон материала - цитата: "Россия с потугами достроила и вновь создала 10 надводных кораблей класса линкор-крейсер". Фишка в том, что СССР вообще не смог построить ни одного линкора, хотя и пытался до 50-х это сделать. Николай подготовился к ПМВ уж не хуже Сталина, но без изуверств коллективизаций-индустриализа.


Атеизм -мировой лидер-убийца.

Кляузный крыжик

2744.(пост намбер 56193) Разговаривающий 06/04/2011
Вспомним "Тамбовское восстание крестьян".

До 1917 года Тамбовская губерния занимала по своему развитию пятое место среди 80 других губерний и административных образований Российской империи и считалась одной из самых богатых губерний страны. При большевиках крестьян на Тамбовщине, как и по всей России, лишили всяких политических и экономических прав, запретили торговать хлебом, была введена жесткая продразверстка, продотряды изымали у крестьян хлеб, картофель, мясо, что вызывало у местного крестьянского населения сильное недовольство и привело в итоге к полномасштабному крестьянскому восстанию. К 1921 году под контроль восставших перешла почти вся Тамбовская губерния. Однако к лету 1921 г. восстание было жестоко подавлено отрядами Красной армии под командованием М. Н. Тухачевского. Против крестьян применялась артиллерия, авиация, бронетехника и даже химическое оружие, применялись массовые расстрелы, широко распространенным было взятие заложников из числа местных жителей...

Именно так создавалась сверхдержава:

через реки крови, трупы, гражданскую войну и террор против русского народа.

Атеизм-мировой лидер-убийца.

Кляузный крыжик

2745.(пост намбер 56194) Брутальный 06/04/2011
Знаем мы какое образование было в царской России-в основном закон божий,а еще послушание царю-батюшке.За незнание и непослушание-розгами по спинище,а подрастешь и в солдатики-еще и шампурами добавят.

Потом-лампочка Ильича была в такую диковинку,что возбуждала усомниться во хресте.Так чему ж там учили?

Такое вот образование то при помазаннике божьем на земле было.

Ну теперь гундяи и чаплины опять хотят вернуть то дерьмо.Сколько там предметов решили оставить? ОБЖ+закон божий?

Кляузный крыжик

2746.(пост намбер 56195) Оля 06/04/2011
Чтобы сбить спесь с нашего "!-!", вот еще дополнительная информация о православном мракобесии:

"Как жировала Русская православная церковь.
В 1918 году Советская власть практически вышвырнула Русскую православную церковь из государства. Но спустя десятилетия попы практически вернули себе былое положение, воспользовавшись забывчивостью (или глупостью?) российского народа. Остается надежда, что память вернется к людям и попам придется не сладко, пусть и не так как 90 лет назад. А пока давайте освежать эту самую память, что бы понять почему же так досталось в свое время православной церкви, которая сейчас пытается позиционировать себя невинной жертвой лихих годов.
Какие бы беды не обрушивались на Русь-Россию они практически никак не задевали РПЦ, более того, почти всегда она получала из этого определенную выгоду. Так, в течении всего пресловутого татаро-монгольского ига духовенство было освобождено от каких-либо выплат дани «завоевателям» на основании «Жалованной грамоты» выданной ханом Менгу-Тимуром митрополиту Киевскому и Владимирскому Кириллу в 1267 году, где, в частности, писалось: «Мы пожаловали попов и чернецов и всех богадельных людей, чтобы они правым сердцем без печали молили Бога за нас и за всё наше племя и благословляли нас, не надо с них ни дани, ни пошлины - ни ханской, ни ханшиной; никто не смеет занимать церковных земель, вод, огородов, мельниц; никто не смеет брать на работу церковных людей. Никто не смеет взять, продать иконы и другие богослужебные вещи». Кроме того, от налогов освобождались и члены семей священников, живущих вместе с ними. Итогом такой милости ханов стало то, что за 200 лет православное духовенство увеличило свое земельное богатство путем основания монастырей (за монгольский период их было построено около 200) и обзавелось значительной рабочей силой (монастырские работники также не облагались налогами, что привлекло к монастырям большое количество крестьян). Так благодаря «злым» монголам была заложена основа материального могущества РПЦ.
После того, как власть Золотой Орды канула в Лету, церковь продолжила увеличивать свои земельные и рабовладельческие потенциалы, получая в свое распоряжение целые села и волости. Так в середине 17века за 476 монастырями, было закреплено более 80тысяч крестьянских дворов. И это не считая архиерейских и патриарших владений! А к 1760 году церковным учреждениям принадлежало почти миллион душ, что составляло более 13% всего населения России.
В 1764 году Екатерина II произвела секуляризацию церковных владений, забрав в пользу государства большое количество земель и более 900тысяч крестьян без всяких выкупов и компенсаций. Одной из причин подобного шага стали частые волнения церковных рабов. Так, например, в 1748 году взбунтовалось 11 тысяч вятских монастырских крестьян, а в 1762-1764 гг. произошло крупное восстание далматовских монастырских крестьян, вошедшее в историю под названием «дубинщина». Все эти многотысячные бунты (так в начале правления Екатерины II бунтовало 100 тысяч монастырских крестьян) происходили не от хорошей жизни. Дело в том, что «доброе» духовенство, кроме облаганиями различными повинностями, не гнушалось наказывать свое живое имущество, широко применяя денежные штрафы, порку батогами и плетьми, заковывание в оковы и цепи, различные пытки и истязания и т.п., тем самым, видимо, пропагандируя христианские ценности.
Но даже после екатерининской акции церковь продолжала наращивать свое богатство в виде земель. Так государство взяло на себя обязанность выделять каждому причту (трудовой коллектив при церкви включающий в себя священнослужителей и церковных служителей) от 40до 140 га земли в зависимости от местности, а каждому монастырю от 140 и более гектаров. Кстати, монастырям к тому же отдавалось минимум по одной мельницы из казенного владения (если была таковая возможность) и место рыбного промысла, а причтам полагалось финансирование из государственного бюджета (в 1902 году, например, на это было отпущено 10,5 млн. рублей).
Кроме того, церковь владела и зданиями не только в виде храмов, но и строениями под склады, гостиницы и даже меблированные комнаты. То есть духовенство занималось наживой на ренте и аренде.
По идее на землевладении и домовладении РПЦ могла бы существовать безбедно. Добавим к этому мзду за различные требы (молебны, панихиды, крестины, венчание и т.п.) и кружечный и кошельковый сборы (пожертвования, собираемые во время служб) и картина рисуется довольно неплохая. Что бы понять о каких суммах идет речь, приведу минимальные расценки на требы (а они были обязательны для всех православных!) в начале 20века: 50 копеек стоили крестины, 3 рубля - похороны и 5 рублей брали за венчание и кружечно-кошельковый доход Священного Синода 1902 года, который составил более 6 млн. рублей. Конечно, приход, находящийся в малонаселенном и бедном месте капиталов не сколачивал, тем более кружечный и кошельковый сбор принадлежал епархиальным управлениям, а не приходу, поэтому было не редко, что сельские попы влачили жалкое существование. Но неравенство существует во всех классах и прослойках общества, даже в паразитирующей его части. И, само собой, между высшим и низшим духовенством была большая разница по части доходов. Давайте сравним.
Со времен Николая I духовенство стало получать постоянное жалование из государственной казны. Так митрополит Московский 100лет назад получал только ежемесячного жалования 500рублей плюс более 300 рублей на питание. Его питерский и киевский коллеги имели зарплаты чуть меньше - около 400 рублей в месяц, но на пожрать им выдавали такую же сумму. А вот рядовым священнослужителям везло меньше. Так «работники» рядовых причтей, которым полагалось жалование, в 1910году получали примерно следующую месячную зарплату: священники от 12 до 50 рублей, диаконы в среднем 12 рублей, псаломщики от 10 рублей. Это были как бы гарантированные доходы, к которым приплюсовывались мзда за требы и, частенько, плата за преподавание закона божиего*.
Для сравнения приведем средние ежемесячные доходы рабочего и крестьянина Европейской части России столетней давности - 20 и 12 рублей соответственно.
Вообще, царская Россия кроме выплаты жалований оказывала и другие финансовые поддержки РПЦ. Так через ведомство Святейшего Синода в 1910году прошло 34.195.217рублей, которые, кроме зарплаты духовенству, пошли на поддержку монастырей, изготовление церковных орденов и на другие сопутствующие православной жизни расходы. Добавляем к этому различные сборы с паствы, типа уже упомянутых кружечных сборов, различных пожертвований, а также доходы с имений и оброков. Эти статьи ежегодно приносили церкви около 40 млн. рублей. Еще одной доходной статьей у РПЦ были проценты с капиталов размещенных в ценных бумагах, которые, например, в 1906 году составили около 2,5 млн. рублей чистой прибыли.
И это только верхушка айсберга доходов дореволюционной Русской православной церкви. Кроме общецерковных прибылей не стоит забывать т.н. местные доходы церквей и монастырей. В качестве примера приведем Валаамский монастырь, который в год зарабатывал порядка 200 тысяч рублей на собственных пароходах, процентах от капитала, свечного сбора и т.п. И все это оставалось на месте, у валаамских монахов. Добавим к этому доходы с треб - и перед нами монастырь-миллионер!
Куда же девались все эти деньги? Как их тратила РПЦ, кроме размещения их в ценных бумагах и в вечных вкладах? На строительство храмов? Сомнительно, т.к. тогда почему многие церкви возводились за счет пожертвований паствы или при поддержке государства, когда у РПЦ хватило бы финансов на постройку сотен культовых сооружений за свой счет (на возведение среднего храма требовалось около 150тысяч рублей, если, например, к началу XX в. капиталы всех церквей Ярославской епархии составляли 5,5 млн. руб., то на эти деньги можно было бы понастроить десятки храмов)? Может на богадельни, больницы и другие благотворительности? Давайте рассмотрим этот момент.
Вернемся в 1902 год. На тот момент России существовало 11040 благотворительных учреждений. Из них к Ведомству православного вероисповедания относилось... всего 1697. Ужель слухи о великой благотворительной миссии дореволюционной РПЦ преувеличены? Само собой. Более того, если учесть, что благотворительность церковники осуществляли за счет пожертвований прихожан, то вырисовывается довольно неприглядная картина.
Еще интересно вот что. Общее число приходских попечительств при православных церквах к 1902году составляло более 19 тысяч, но только половина из них предоставило сведения о своей деятельности, которая в основном заключалась в поддержании церковных строений и содержания церковно-приходских школ. И лишь 4135 приходов содержали богадельни (1027штук) и больницы (284 штуки). Грубо говоря три прихода на одну богадельню или больницу. Может больницы были гигантские? Да нет, эти самые 284 больницы были рассчитаны на 2824 места. Вычисляем и оказывается в среднем одна больница вмещала в себя максимум 10человек! С богадельнями та же история - их средняя вместимость оказалась 12,5 пансионера. Масштабы православной благотворительности просто поражают.
Поражают и суммы, которые приходские попечительства при православных церквах бросили на благотворительность в предыдущем, 1901 году - 667тысяч рублей. Притом общие их расходы составили 1.808.552 рублей. На что же ушли почти 1 млн. 200 тысяч рублей? На поддержание церковных строений и содержания церковно-приходских школ? По таким мелочам иерархи церкви не особо любили отчитываться, как, в принципе, и сегодня.
К рубежному 1917 году Русская православная церковь подошла крупнейшим землевладельцем и владельцем недвижимости, хозяином многочисленных пароходов, имея в своем распоряжении заводы и мельницы, рыбный и лесной промысел, гигантские капиталы, которые насчитывали миллиарды рублей и незыблемую многовековую власть, которую не могли пошатнуть никакие реформы разных царей и цариц. Хищные зубы православия настолько глубоко и настолько долго были вонзены в тело России, что РПЦ думала, что это на века и поэтому никакие революции не сгонят ее с насиженного места. Когда в феврале свергли царя, попам показалось, что все останется для них как прежде и даже станет лучше, т.к. наконец-то обрушился 200-т летний «гнет» самодержавия над церковным мирком (это сейчас попы типа за монархию и Романовых горой стоят). Недаром послание Синода касательно отречения Николая Романова от престола начиналось словами «Свершилась воля Божия. Россия вступила на путь новой государственной жизни. Да благословит Господь нашу великую Родину счастьем и славой на ее новом пути...». И недаром в разных концах Российской империи попы читали проповеди во славу Временного правительства. И поэтому для церковников стали шоком мартовское постановление Временного правительства об уравнивании всех вероисповеданий и изъятие у церкви всех церковно-приходских школ. Но это уже другая история...
Итак, к Октябрю 1917 года, несмотря на некоторые урезания в ее положении (хотя Временное правительство в тоже время не отказывало в спонсорской помощи), Русская православная церковь оставалась самой богатой организацией России и, одновременно, самой жадной. Но так как сам бог велел делиться, а попы не хотели это делать, то новой Советской власти пришлось к этому принудить жадин, а тут и месть народная не заставила себя ждать - кровопийцы получили сполна."
http://www.newsland.ru/news/detail/id/433769/cat/42/

Р.S. Обратите внимание на комментарии. Абсолютное большинство людей, в отношении православия высказываются резко отрицательно. Глас народа, так сказать.

Кляузный крыжик

2747.(пост намбер 56196) Директор 06/04/2011
2743.(пост намбер 56192) Разговаривающий 06/04/2011

Немного об образовании и о том, как Ваше православие стремилось к образованию народа:

/...Доклад «О сокращении гимназического образования» («Циркуляр о кухаркиных детях») — издан 1 июля 1887 года министром просвещения Российской империи графом И. Д. Деляновым. Доклад вводит денежный ценз на высшее образование, таким образом «гимназии и прогимназии освободятся от поступления в них детей кучеров, лакеев, поваров, прачек, мелких лавочников и тому подобных людей, детям коих, за исключением разве одаренных гениальными способностями, вовсе не следует стремиться к среднему и высшему образованию»[1].

Доклад был составлен на совещании министров внутренних дел, государственных имуществ, управляющего министерством финансов и обер-прокурора святейшего синода Российской империи и опирался на воззрения Александра III[источник не указан 376 дней] (Александру принадлежит отзыв на показания крестьянки М. А. Ананьиной о том, что её сын хочет учиться в гимназии — «Это-то и ужасно, мужик, а тоже лезет в гимназию!») и К. П. Победоносцева о необходимости «остудить» российское общество, ограничив передвижение из «неблагородных» слоёв населения в разночинцы и студенты, основную движущую силу революционного подъёма предшествующих лет. Из гимназий были отчислены представители низших слоёв общества, в том числе те, родители которых сумели оплатить обучение для своих детей. В частности, из Одесской гимназии был исключён Николай Корнейчуков (К. Чуковский).../

А остальным - церковно-приходская школа, в лучшем случае...

Кляузный крыжик

2748.(пост намбер 56197) Директор 06/04/2011
ЗЫ: материал из википедии, статья "Указ о кухаркиных детях"

Кляузный крыжик

2749.(пост намбер 56198) Брутальный 06/04/2011
Все вот правослабные пытаются убедить,что целование мертвечины,мольбы юродивым предуркам средневековья,биение лбом оп пол,ношение могильного креста на шее,верование в кровавого яхву,ползание перед гундяями,самоуничижение,и прочее церковное дерьмо сделает людей богатыми,здоровыми,счастливыми,защитит от врагов,поднимет страну...
В этом все правослабие.

Кляузный крыжик

2750.(пост намбер 56199) Разговаривающий 06/04/2011
2746.(пост намбер 56195) Оля 06/04/2011

Ну конечно же, а потом в Россию пришли добрые коммунисты и забрали все эти многочисленные церковные земли И! несомненно, использовали их по назначению, гораздо более выгодному для русского народа!!! Въезжаем в любое село и видим руины и разруху, пьяных и нищих бывших "угнетенных" крестьян... Конечно, зачем в Москве нужен, к примеру, Новоспасский монастырь??? Русскому человеку намного нужнее тюрьма НКВД!!! Да и богатое и процветающее население, во главе с православным царем, а прирост его за 25 лет правления Николая 2 составил 65 млн человек, зачем нужно? Посмотрите на прошлое своих предков-в семье по 8 человек, уж точно не от хорошей жизни плодились, а, автор?

Кляузный крыжик