101.(пост намбер 45822) Александр Закревский г.Симферополь 24/11/2010
И не только коран и не только печку, но и заместо туалетной бумаги. У нас, в Крыму, окопалась масса религий - и все исправно снабжают меня топливом.
Какие-то кришнаиты диск дали CD-RW. Так перезаписал на него фильм про Солнечную систему. Сэкономил пять укрублей.

Кляузный крыжик

102.(пост намбер 45823) Нигилизд 24/11/2010


Видать постсовдэпия махровое место для выгуливания дуримаров, раз сюда слетелись все эти поцсионэры!

Кляузный крыжик

103.(пост намбер 45832) книжный змей 24/11/2010
"Тэун Марез и прочие хэрэйро по женской линии что-то не особо, разве что ксендзюковские.."

Все эти марезы и типа-индейцы - шлак, по горячим следам вышли бабла рубануть.
Ксендзюка читал первую книгу, но и он не понял, что Карлос замаскировал тхераваду.
Это понял лама, которого переводчики "Софии" уговорили почитать опусы Карлитоса.
Он им так и сказал "не парьтесь, шраваки, это тхеравада" :)).
Было прочитанао на форуме издательства пару лет назад.
Если читать уже более-менее зная тхераваду, то многое проясняется.
Ну типа южноамериканская версия тхеравады для индейских воинов со специфическими мистическими наворотами. :))
И пейот оне там действительно потребляли во время шаманских мистерий, документальный фильм есть об этом.

Но моя читала Карлоса зная о буддизьме лишь то, что это "способ духовного самоубийства" (християнская пропаганда постаралась, хотя попы тогда сильно прижаты были).
Типо парням в Тибете так хреново живёцца, шта в пору в петлю, и шоб не сподобится на нирвану сразу, оне читают мантры 24 часа в сутки, морально к ней готовятся. :)))

Постсовдепия - известно, страна непуганых дураков.
А крешнаиды - луччие восточные друзья христианцев, только оне не знают об этом.
Бхакти-йога, куча эмоций в обоих случаях.

Кляузный крыжик

104.(пост намбер 45911) Александр Закревский г. Симферополь 26/11/2010
Так эти лопоухие кришнаиты думали, что я просмотрю их CD-RW диск, а я даже не стал смотреть - сразу стер и фильм про космос записал! :)))

Кляузный крыжик

105.(пост намбер 45924) змей тверди небесной 26/11/2010
Вот про космос кришнаиды как раз могут много занимательного поведать. :) Мне они этим доставили в своё время. :)

В Индии космология издавно существовала, хиндусы проникли во многое интуитивно и цифрами оперировали немаленькими.
Для древности их концепции наверное самые продвинутые.
Сказки из Библии про "небесную твердь" - детский лепет в сравнении с индийскими космическими теориями.
Кстати, вращение Земли вокруг Солнца было предположено индийским астрологом лет этак за 1000 до Коперника.

И почему?
Потому что хиндус могёт всю жисть одну и ту же думу думать, глядя в небо, и не отвлекаясь на суету сует. :))

Кляузный крыжик

106.(пост намбер 45929) Нигилизд 26/11/2010
Раджнишизм — религия глобализации
Глобализация, понимаемая как преодоление всех культурных, политических и цивилизационных особенностей человеческого существования становится сверхценностью последователя учения Раджниша, его религиозной миссией. Формирование однородного гедонистического общества, являющееся навязчивым страхом консерваторов всех культур, — это высшее благо для раджнишизма. Их религия — глобализация.
Бхагаван Шри РаджнишРаджнишизм — сравнительно молодое религиозное течение, основателем которого является родившийся в Индии гуру Бхагаван Шри Раджниш (он же — Ошо, 1931 — 1990). Раджнишизм представляет собой своеобразную философию витализма «чистой жизненности», провозглашающую приоритет первичных жизненных ощущений по отношению к каким-либо социальным нормам. Раджнишизм предлагает человеку отказаться от привычного для него ощущения реальности, вернуться к некоему «чистому чувству», не отягощенному социокультурными цивилизационными стереотипами. Иными словами ошовцы предлагают радоваться жизни, не рефлексируя на тему «зачем» и «почему» Предлагая противовес социокультурной обусловленности, раджнишизм объявляет виновником человеческих бед рефлектирующий разум, создающий искусственный ментальный мир и помещающий в его тиски человека. Поэтому основные духовные практики ошовцев направлены на то, чтобы человек смог освободиться от цивилизационных комплексов. Раджишистские «ритуалы» представляют собой психофизиологические тренинги по освобождению «истинного я» В России интерес к Раджнишу возник во второй половине 80-х гг. на волне увлечений восточной духовностью и разного рода эзотерикой. Именно тогда стали распространяться самиздатовские брошюры с записанными даршанами (лекциями) гуру. В особенности, увлечение идеями Раджниша было популярно для студенчества технических вузов. Но идеи Раджниша были также привлекательны и для людей среднего возраста, которые, в отличие от молодежи, относились к гуру-новатору с долей критики. Ими раджнишизм, в основном, воспринимался в контексте комплекса теософско-эзотерических движений XX в., поэтому они, волей-неволей, сопоставляли Раджниша с такими мистиками, как Рам Дас, Джидду Кришнамурти, анализировали идеи Ошо в контексте учения Елены Блаватской, «Живой этики» Рерихов, «учения о седьмом луче» Алисы Бейли, составляющих библиотеку среднестатистического эзотерика. Когда в 90-е гг. книги Раджниша стали издавать официально, раджнишизм стал приобретать еще большую популярность, а сами книги стали теснить прочую эзотерическую литератур Когда разные «новые религиозные движения» стали институализироваться в России, создавать свои филиалы, оформляться в местные российские организации, раджнишизм не стал обретать в России институциональных форм. При этом нельзя сказать, чтобы раджнишизм оказался лишен институциональной формы вообще. На сегодняшний день незарегистрированные «центры Ошо» существуют практически в каждом областном российском городе. Отметим еще одно отличие раджнишизма, ставящее его особняком среди групп «New Age» и отличающее его от Новых религиозных движений. Большинство Новых религиозных движений достигли в России наибольшей популярности в первой половине 90-х гг., после чего начался даже спад численности их адептов в России. Движение ошовцев при этом продолжало неуклонно расти, этот процесс происходит и сегодня. В России издано уже несколько сот книг Ошо, раджнишистская литература широко представлена в интернет. При этом ошовцем по-прежнему чужда какая-либо общественная активность, какие-либо публичные акции, стремление как-либо заявить о себе с помощью каких-либо конференций, «круглых столов». Не характерна для ошовцев и миссионерская активность или попытки навязать «свои услуги» через какие-либо общественные институты, в отличие, например, мунитов, ивановцев или «анастасийцев». Нет между ошовцами и полемики, не характерно обличение друг друга не то что в ереси, но и в каком-либо неправильном развитии идей «Учителя» Дело в том, что институционально ошовцы представляют собой сетевое общество, своеобразную субкультуру, для членов которой характерен именно сетевой принцип коммуникаций и практически отсутствие каких-либо иерархических ступеней. Ошовские центры скорее напоминают «малое предприятие», члены которого взаимодействуют между собой подобно тому, как это происходит в частных коммерческих фирмах. За редким исключением, в центрах Ошо не практикуется бесплатная работа «во славу Божию», «ради идеи» или «ради Учителя».
В чем же причина такого парадоксального сочетания популярности и отсутствия развитых институциональных черт? В чем причина таких организационных принципов российских раджнишистов? Что обусловливает сетевой характер раджнишистских общин? Ответ кроется в самом раджнишистском учении.
Дело в том, что одной из основных своих заповедей Раджниш провозглашал отказ от какой-либо идеологии, от какой-либо традиции, религиозной или национальной. Утверждая принцип чистой жизненности, ценности чувственных переживаний, неотягощенных рефлекторным умом, ошовцы подчеркивают, что истинная духовность не сочетаема с религиозным догматизмом. В этой связи, вслед за Раджнишем, его последователи выступают против всякой институциональной религиозности — особенно достается авраамическим религиям за их «морализаторство и стремление навязать смысл жизни» Таким образом, выступая против традиционных институтов, предлагая деидеологизацию общества, раджнишисты отказываются от попыток встроиться социально-политическую жизнь, от попыток формирования внутри себя какой-либо иерархичности. Для нее просто нет основы в раджнишизме. Ставя человека выше любой идеи, говоря о ложности какой-либо идейной самоидентификации, раджнишисты оставляют человека один на один с собой. Не случайно, что многие «практикующие» поклонники Ошо практикуют его методики в одиночку, без каких-либо посредников. Посредничество «Ошо-центров» оказывается востребованным, главным образом, для коммуникаций раджнишистов между собой и организации приезда в Россию общавшихся лично с Ошо санньясинов — то есть играют чисто координационное значение, будучи лишены какого-либо сакрального статуса Но, если для самих раджнишистов не свойственна социально-политическая деятельность, то это не значит, что раджнишизм вообще оказывается вне социально-политического контекста. На обочине политической жизни все же возникают попытки использовать раджнишизм в качестве идеологии, которая содействовала или, напротив, противостояла бы тем или иным политическим интенциям. Неслучайно раджнишизм оказался идейной составляющей в системе психоаналитических клубов «Синтон», которые активно распространялись в 90-е годы в России (отметим, что психоаналитические центры получили поддержку на правительственном уровне во время правления Б.Ельцина). Отметим, что в начале перестройки шла речь даже о правительственной поддержке раджнишизма, однако, после того как противники учения Ошо преподнесли Михаилу Горбачеву кассету с видеозаписью одного из ошовских тренингов, сопровождавшегося техниками работы с сексуальностью, вопрос о поддержке раджнишизма властями был закрыт. Напомним, что, в особенности, для российских ошовцев духовная система Раджниша ценна как метод разотождествления от какой-либо религии, нации, социального статуса. Сама религиозность «по-раджнишистски» есть «наука депрограмирования» человека от какой-либо определенной религии. Ведь сам Ошо предлагал даже в свое время учредить специальный институт, в котором бы человек депрограммировался как христианин, как индус, мусульманин и т.п. Эти идеи оказываются востребованы отдельными политическими силами в России. Так, в одном из номеров социалистической газеты «Дуэль» за 2002 г., оппозиционной по отношению к нынешнему политическому режиму и партии «Единая Россия», была опубликована соответствующая подборка, цель которой состояла в том, чтобы показать, что сегодняшний политический режим в России использует православие «для подчинения масс». Такова же позиция московского Ошо-центра «Ветры». Один из его руководителей даже высказывал мнение, что традиционную религию, в данном случае, Православную Церковь в России часть правительственных чиновников сознательно пытаются использовать для навязывания искусственной идеологии, которая помогла бы части олигархов, заботящихся о социально-политической стабильности для сохранения своих накопленных богатств, легче управлять российскими массами. В данном случае за основу берется критика капитализма и буржуазного общества, которую Раджниш вел на протяжении своей жизни, но особенно развитая им после его депортации из Америки в конце 80 х гг Раджниш, как и его последователи в России, критиковали в конце 80 х гг. западное общество одновременно и с либеральных и с консервативных позиций, одновременно и слева и справа. Но либеральный пафос в религии Раджниша, безусловно, преобладает. Напомним, что гуру упрекал Америку в несоблюдении гражданских прав и свобод, и в не меньшей мере — за неправильное их понимание. В особенности, это касалось права распоряжения жизнью человека, абортов, эвтаназии и демографической политики в целом. Более того, констатируя приоритет «чистой жизненности» по отношению к каким бы то ни было другим ценностям, Раджниш, наподобие спартанцев утверждал, что смысл жизни может существовать только для физически и психически полноценных членов общества, предлагая убивать детей-инвалидов еще во младенчестве, коль скоро они обречены на страдание и наслаждаться жизнью не смогут. Утверждая необходимость отмены разделения нации, Раджниш предлагал сформировать единое правительство, всемирный парламент, единое общепланетарное государство, в котором бы уже не было войн. В то время идеи Раджниша воспринимались достаточно утопически, однако, уже к 2000 году в контексте усиливающегося процесса глобализации, они оказались идеологией авангарда сторонников разрушения всяческих культурных и политических границ и стереотипов сознания Глобализация, понимаемая как преодоление всех культурных, политических и цивилизационных особенностей человеческого существования становится сверхценностью последователя учения Раджниша, его религиозной миссией.
Формирование однородного гедонистического общества, являющееся навязчивым страхом консерваторов всех культур, — это высшее благо для раджнишизма. Их религия — глобализация. В этой связи, не удивительно, что несмотря неуклонный (хотя и не очень быстрый) рост, организационно раджнишизм представляет собой тип сетевого институционального устройства, лишенного иерархии и преклонения перед авторитетами, единственным исключением является сам Раджниш. Однако люди, получившие посвящение при его жизни, в России ничем не выделяются, не являются более значимыми, чем те, кто принял раджнишизм уже после смерти гуру. Уважение к тем или иным практикующим мастерам зависит в большей степени «не от выслуги лет», а от их степени выполнять те или иные раджнишистские психофизиологические методики, а иногда от чисто маркетинговых способностей. По словам одного из лидеров Московского Ошо-центра «Ветры», Баулии, учение Раджниша не только идет в ногу с глобализацией, но и опережает ее, помогая внедрять принципы глобализма в общество, обосновывать необходимость построения единого социо-культурного, информационного и политического пространства.

Кляузный крыжик

107.(пост намбер 45953) Нигилизд 28/11/2010

Ленин и Ошо.

ЧАСТЬ 1. ЛЕНИН И ИДЕИ КОММУНИЗМА.

"Советская революция на много подвинула вперед человеческое общество и зажгла яркое пламя, которое невозможно потушить. Она заложила фундамент новой цивилизации, к которой может двигаться мир" - сказал когда-то Премьер-Министр Джавахарлал Неру.

За всю историю нашей культуры, Индия никогда не участвовала в войнах с Россией, она была верным другом и союзником страны, победившей самодержавие и сделавшей беспримерную для человечества попытку построения нового, бесклассового общества, основной целью которого, было создание благополучия и материального достатка новой эпохи коммунизма. Но что же такое коммунизм? Об этом задумывались многие политические и религиозные деятели. Давайте и мы, попытаемся сейчас рассмотреть этот вопрос так, как его исторически понимали философы, начиная от дохристианских времён, и заканчивая рубежом третьего тысячелетия.
Термин "Коммунизм" и одну из первых концепций коммунизма в общечеловеческую культуру ввел древнегреческий философ Платон (428-348 года до нашей эры). А к этой концепции великий ученый пришел в процессе поиска ответов на вопрос: "В чем действительный смысл человеческой жизни?". По мысли Платона, смысл жизни человека - в счастье, в праздновании существования, даже тогда, когда мы ежедневно работаем. Мы приходим в этот мир для того, чтобы получить свою мерку счастья, чтобы прожить счастливо. Но счастье каждого человека, еще в то давнее время заметил Платон, зависит от общественного устройства. Следовательно, надо создать такое общество, в котором все люди, без исключения, будут иметь равные права на счастье и равные возможности прожить счастливо. Вот это общество равносчастливых людей Платон и назвал обществом коммунистическим. К идеалам коммунизма Платон обращается в ряде своих произведений. Наиболее полно он описал его в своем произведении "Государство" (Politika) и в мифах об Атлантиде. В платоновском коммунизме нет частной собственности, нет эксплуатации человека человеком; процессы общественной жизни находятся под контролем мудрецов-философов. Платон, предвидел, что в его модели идеального общества социальное равенство будет конфликтовать с интеллектуальным неравенством людей. Обыватели в таком обществе будут чувствовать себя не комфортно в присутствии талантов и гениев. Социальное равенство - только материальная предпосылка счастливой жизни для всех; коммунистическое общество будет иметь свои внутренние проблемы, для преодоления которых нужны будут новые и новые ситуационные решения. Платон во многом был и остаётся идеалистом своего времени - ученым, который создал великую мечту о новом обществе. Не значит, что его теория была однозначной - плохой или хорошей. Но попытки построения в истории коммунистического общества предпринимались неоднократно. Конечно, коммунизм пошёл ещё нехожеными на практике дорогами. Для него не была выстелена шоссейная дорога. Он свой путь прокладывал по болотным топям, оврагам да колдобинам. Тем более, что коммунизм - живое человеческое общество и в нем могут существовать и возникать личные трагедии: бытовые склоки, неразделенная любовь, смерть близкого человека, и т. д. - это проблемы, которые стоят перед любым человеческим обществом. Можно сказать, что коммунистическое общество - тоже несовершенное общество, но человечество на протяжении тысячелетий никакого другого лучшего общества для себя пока не придумало. Почти 10 лет назад французские ученые провели международный опрос: кто, по мнению исследователей, является "человеком ХХ столетия". Среди сотни предложенных кандидатур политических деятелей и выдающихся ученых первое место с большим отрывом занял Ленин. Для россиян идеи и дела Ленина еще более значимы. Поэтому мы с полным основанием можем утверждать, что Ленин - один из самых выдающихся людей за историю государства российского. Тем более он останется выдающейся личностью в будущей России. Итак, Ленин предполагал, что для того, чтобы цветок личной жизни каждого человека раскрылся счастьем, необходимо, наличие соответствующих материальный предпосылок. Каждый приходящий в мир человек должен иметь, прежде всего, все материальные условия для своего биологического существования, созревания и воспроизводства рода человеческого. Без соответствующего питания, домашнего уюта, овеществленного общения с себе подобными человек биологически не выживет и ни о какой его духовной жизни, ни о каком смысле его жизни не может быть и речи, поскольку не будет и самого человека. Однако, коммунизм считает материальное обеспечение не только предпосылкой, но и одним из важнейших благ человека, а забота о материальном обеспечении человека - одной и важнейших доброчестностей. О каком счастье человека можно говорить, если мы лишим этого человека домашнего уюта, обречем его на голод и холод, на физическое унижение и оскорбление? Материально-биологическое благополучие и устойчивые социальные параметры коммунистического общества, могут стать той основой, без которого нет и не может проявить себя самое главное в человеке - его внутренний потенциал, и духовное начало. Его неповторимость и самобытность. Для того, чтобы человек зажил богатой духовной жизнью необходимо, прежде всего, предотвратить его, если можно так выразится, "вещественное исчезновение", включить его в общественную жизнь и обогатить ее, как говорил В. И. Ленин, всеми теми духовными богатствами, которое накопило человечество на протяжении веков своего существования.
"Государству не должно быть дела до религии, и религиозные общества не должны быть связаны с государственной властью. Всякий должен быть совершенно свободен исповедовать какую угодно религию или не признавать никакой, то есть, быть атеистом. Не должно быть никакой "государственной церкви", никакой выдачи государственных сумм церковным и религиозным обществам, которые должны оставаться совершенно свободными, и независимы от власти союзами граждан-единомышленников. Эти правила можно назвать одними из основных норм для здорового общественного развития".
Когда, например, люди, изучающие восточную культуру встречались c Карлом Марксом в Лондоне и с Лениным в Швейцарии, то на этих встречах часто произносилось слово "Шамбала". Разновременно, но одинаково оба вождя спросили: "Какие признаки времени Шамбалы?" Им объяснили: "это век истины и мировой общины". Оба вождя на это одинаково сказали: "Пусть наступит Шамбала". Восток также воспринимал эту общественную культуру как свою, родную.На деле же, построение нового общества непременно должно было столкнуться с целым рядом серьёзных трудностей, и Ленин не был, в отличии от многих исторических предшественников, утопистом в своих идеях: "Мы хотим строить социализм из того материала, который нам оставил капитализм из вчера на сегодня". К началу двадцатого века, огромная территория России была уже поделена на зоны и сферы господства между небольшой группой сверхбогатых "православных" хозяев. Весь последующий век должен был превратиться в господство экономической диктатуры их семей над миллионами тех, кто должен на них трудиться и обеспечивать материальное благосостояние, при поддержке церкви и монархической династии. Эти хозяева страны, конечно же, попытались бы сделать всё возможное и невозможное для сохранения своих статусов и существующей системы, поддерживающей их финансовые ценности. Основным оплотом их власти и "благополучного общества" была православная церковь, на всех углах поучающая смирению и покорности такой "богоданной власти". Очевидно, что экономическая война против передела России, обратилась также и войной против её православного духовного оплота порабощения. Хотя, во многом, марксистский коммунизм брал свое начало из тех концепций общины, которые начали разрабатывать первые христиане, но эти концепции давно уже перестали быть нормами и правилами христианской жизни для самого православия. Из письма Ленина Максиму Горькому: "Дорогой А.М.! Что же это Вы такое делаете? - просто ужас, право! Всякий боженька есть труположство, всякая идея о боженьке, всякое кокетничанье даже с боженькой есть невыразимейшая мерзость, ....самая опасная мерзость, самая гнусная зараза. Миллион грехов, пакостей, насилий и зараз физических гораздо легче раскрываются толпой и потому гораздо менее опасны, чем тонкая, духовная, приодетая в самые нарядные "идейные" костюмы идея боженьки. То, что при капитало-монархическом будущем, нравственная и политическая катастрофа казалась неизбежной, предвидели многие выдающиеся люди начала двадцатого века. Бернард Шоу сказал: "значение Ленина для будущего таково, что если опыт, который он предпринял, - опыт социализма - не удастся, то современная цивилизация погибнет, как уже много цивилизаций погибло в прошлом. Если другие последуют методам Ленина, то перед нами откроется новая эра, нам не будет грозить крушение и гибель, для нас начнется новая история, история, о которой мы теперь не можем даже составить себе какого-либо представления. Если будущее с Лениным, то мы все можем этому только радоваться".
Ленин понимал, что в России, 72% населения которой в 1913 году было неграмотным, невозможно осуществлять культурные изменения или научно-технический прогресс. В ходе революции большевики получили от царизма только полунищую страну, разоренную четырьмя годами первой мировой, и тремя годами российской гражданской войн. При таком положении и нищете, как писал русский философ Н. А. Бердяев: "Монархия в России сама пала, ее никто не защищал, она не имела сторонников. Религиозные верования народа, которыми держалась христианская монархия, начали разлагаться". После этого, российские преобразования, начатые Лениным вывели страну на вершину тысячелетней истории России, заложили основы новой социалистической цивилизации. Покончили с господством кучки олигархов над трудящимися, с нищетой миллионов людей и почти поголовной неграмотностью населения, создали Советский Союз - державу с передовой наукой и культурой.
Из речи В.И. Ленина на III съезде РКСМ: "Что нам нужно взять из старой школы, из старой науки? Старая школа заявляла, что она хочет создать человека всесторонне образованного, что она учит наукам вообще. Мы знаем, что этот было насквозь лживо, ибо все общество было основано и держалось на разделении людей на классы, на эксплуататоров и угнетенных. Естественно, что вся старая школа, будучи целиком пропитана классовым духом, давала знания только детям буржуазии. Каждое слово ее было подделано в интересах буржуазии. Отрицая старую школу, мы поставили себе задачей взять из нее лишь то, что нам нужно для того, чтобы добиться настоящего коммунистического воспитания". (Ленин, ПСС, т. 41, стр. 303, 309).
Из доклада на III Конгрессе Коминтерна: "Задача социализма состоит в том, чтобы уничтожить классы. В первых рядах класса эксплуататоров стоят крупные землевладельцы и капиталисты-промышленники".
Были ли такие жёсткие меры того времени правильными? Отнюдь, нельзя сказать, что нет. Для построения новой общественной системы, цель которой - бесклассовое и материально обеспеченное коммунистическое общество равносчастливых людей (даже, по мысли Платона), другого пути, возможно, не было. При определенных условиях партия большевиков считала допустимым террор, как ответ на террористическую деятельность буржуазии. В письме к американским рабочим в 1918 году В.И. Ленин, отмечая, что буржуазия, её прихвостни обвиняют большевиков в терроре, подчеркивал: "Английские буржуа забыли свой 1649 год, французы - свой 1793 год. Террор был справедлив и законен, когда он применялся буржуазией в её пользу против феодалов. Террор стал чудовищен и преступен, когда его дерзнули применять рабочие и беднейшие крестьяне против буржуазии" (избранные произведения, т.8, стр.230).
"Ошибка пролетариата Парижской Коммуны - излишнее великодушие пролетариата: надо было истреблять своих врагов, а он старался морально повлиять на них».
"Все прежние революции усовершенствовали государственную машину, а ее надо разбить, сломать. Угнетателей, эксплуататоров, капиталистов мы должны подавить, чтобы освободить человечество от наемного рабства, их сопротивление надо сломить силой, - ясно, что там, где есть подавление, есть насилие, нет свободы, нет демократии".
В.И. Ленин - американскому журналисту Линкольну Стеффенсу: "Единственное решение я вижу в том, чтобы угроза красного террора способствовала распространению ужаса и вынуждала их (заговорщиков) бежать".
Спросим теперь себя, почему, вдруг, Ленин так прямолинейно говорит о Православной церкви в России? "Мы должны именно теперь дать самое решительное и беспощадное сражение черносотенному духовенству и подавить его".
Тов. Молотову для членов Политбюро: "черносотенное духовенство совершено обдуманно проводит план дать нам решающее сражение. Для нас, именно данный момент представляет из себя не только исключительно благоприятный, но и вообще единственный момент, когда мы можем 99-ю из 100 шансов на полный успех разбить неприятеля наголову и обеспечить за собой необходимые для нас позиции на много десятилетий" Ленин. Действительно, за что такие прямолинейные нападки на хороших людей в рясах, которые всегда призывали народ к покорности и смирению, считая себя фундаментальной основой российской культуры? Если бы они стояли на страже действительно подлинных ценностей!! Когда христиане, просят "пожертвование храм" не заблуждайтесь, они этим просят отнюдь не милостыни, через своих нищенок - они просят диктата над русским обществом и над русским сознанием. За церковными иерархами числится организованная ими травля русского гения Льва Николаевича Толстого. В 1901 году Синодом с согласия Николая II было принято решение об "отпадении Л.Н. Толстого от церкви". А также травля множества свободомыслящих людей, в том числе - всех тех, кто хотел изменить монархический строй и диктатуру финансовых олигархов российской империи. Диктатуру тех - с чьей щедрой руки церковь имела свой постоянный финансовый доход. Неслучайно, до Октябрьской революции Ленин называл православие "полицейской религией", которую самодержавие "пропитало духом кутузки", православную церковь - "ведомством полицейского православия", "полицейско-казённой церковью". Неслучайно и то, что он считал полезным использовать против РПЦ преследуемые сектантские общины. Ещё в 1897 году он писал, что в борьбе с самодержавием: "рядом с пролетариатом стоят и все оппозиционно настроенные, преследуемые православным религиозным абсолютизмом". Ленин прекрасно понимал, что ни социализм, ни демократия при господстве православия или христианского фундаментализма в принципе не возможна. Что очередной сценарий кризиса и "конца света" устроят всему миру именно фанатствующие христиане, когда почувствуют, что почва их духовного фундаментализма уплывает у них из под ног. Это никак нельзя назвать ни культурой, ни подлинным пониманием происходящего в истории.Особо горячую озлобленность и возражения у православных иерархов вызвал 12 пункт декрета Советской власти, об отделении церкви от государства и школы от церкви. "Никакие церковные и религиозные общества не имеют права владеть собственностью". (Буквально повторяется старая мысль св. Нила Сорского, его идея нестяжательства в историческом споре с иосифлянами)
В.И. Ленин - Л.Б. Каменеву: "Величайшая ошибка думать, что нэп положил конец террору. Мы еще вернемся к террору, к террору религиозному и экономическому".
Такие откровенные слова, совсем не значат, что сам Ленин был кровавым деспотом, который жаждал всё новых и новых жертв. Из письма Молотову в апреле 1921 года: "В газетах напечатан циркуляр ЦК насчёт 1 мая, и там сказано: разоблачать ложь религии или нечто подобное. Это нельзя. Это нетактично. Именно по случаю пасхи надо рекомендовать иное: разоблачать ложь, но избегать, безусловно, оскорбления чувств верующих".
6 Сентября 1921 г. на заседании политбюро ЦК РКП(б), при обсуждении обращения Общества духоборов в Канаде о предоставлении их делегации права приезда в Россию для переговоров о возвращении общины на родину постановляется принять предложение Ленина: "...тотчас разрешить и ответить архилюбезно".
Как видим, России того времени в первую очередь было необходимо сделать так, чтобы страна и народ могли вернуться к мирной жизни без постоянных вспышек очередных восстаний и церковных смут. Но согласилась бы самая массовая православная церковь на это? Похоже, что нет и ещё раз нет. Она всеми возможными способами старалась бы устроить возврат к прошлому, забыв о собственных поучениях о смирении и терпимости и т.д. (Ещё бы! Ведь на этот раз их бывшие паствы обратили их собственное оружие против них. Против власти церковного господства над миром и над душами россиян!) Так, что вряд ли у Ленина и его партии в этом вопросе было большое множество решений. Вряд ли они могли в ответ на терроризм церкви расплачиваться своим коммунистическим гуманизмом, а также мирной жизнью целой республики.
Председателю ВЧК тов. Дзержинскому Ф.Э: В соответствии с решением ВЦИК и Сов. Нар. Комиссаров: Необходимо как можно быстрее покончить с попами и религией. Попов надлежит арестовывать как контрреволюционеров и саботажников, расстреливать беспощадно и повсеместно. И как можно больше. Церкви подлежат закрытию. Помещения храмов опечатать и превращать в склады. Председатель ВЦИК Калинин, Председатель Сов. Нар. Комиссаров Ульянов (Ленин).
Настоящий разговор на такую сложную тему у российской истории ещё впереди, и идеи Ленина в ней вряд ли умрут. Вот что в частности пишет по этому вопросу сегодняшняя коммунистическая пресса: "Преступления капитализма видны и в современной России, которая движется вспять, назад от социализма к капитализму, сокращая каждый год население страны на 700 тысяч человек. Вымирание населения - цена реставрации капитализма.Что касается демократии, социальных прав и гарантий, то при капитализме в России в отличие от социализма все идет к тому, что образование и медицинскую помощь можно будет получить только лишь за высокую плату, масса людей не могут найти работу, становятся безработными и нищими. В буржуазных парламентах, в том числе в России, нет рабочих, крестьян, представителей технической интеллигенции. Власть в руках тех, кто владеет крупной собственностью, нажитой либо путем воровства, либо путем эксплуатации людей. Сейчас высшее духовенство выступает против возвращения крупной собственности захваченной кучкой людей, истинным хозяевам: государству, трудовым коллективам. Архиерейский собор русской православной церкви (РПЦ), принял "Основы социальной концепции РПЦ", где значится, что он "не одобряет передел собственности", так часто повторяемый тезис Президентом. Между тем, не менее 80 процентов граждан страны выступают за реприватизацию, возвращение народу награбленной собственности. Церковь привлекает государственные средства, крупные подношения от богатых людей, замаливающих свои грехи. Но ведь источником этих денежных средств является в своем большинстве украденная у народа собственность путем преступной приватизации". В сегодняшней прессе, для того, чтобы найти слова самого Владимира Ленина, часто приходится пересматривать не один десяток различных изданий. Его заслуги часто подавляются, как позорная страница нашей российской истории. Однако, всегда остаётся важным открытый вопрос, как видел сам В. И. Ленин отдалённое будущее России - тот момент, когда будет создана экономическая база социализма и преодолена эпоха гражданской войны? В полном собрании сочинений об этом практически ничего не встречается, а может такие строки были намеренно удалены из его собрания сочинений их редакторами, кто знает? Достоверно тут только одно - вместо венца бесклассового коммунистического общества равносчастливых людей, Россия опять возвращается на круги государственно-православной диктатуры. Однозначно, Ленин не был писателем-фантастом, или футуристом новой эпохи, чтобы подобно Герберту Уэллсу делать сногсшибательные прогнозы. Но идеи самой массовой коммунистической партии, так долго решающей самые трудные проблемы в жизни России подошли к некой грани - черте, за которой пропасть и неизвестность - экономическая база создана, но что дальше? Впереди многое, но на деле: все факты превращения КПРФ, из партии коммунистов в православно-националистическую секту - налицо. На митинги протеста, против законного существования в России различных, религиозных организаций, не устраивающих МП РПЦ, коммунисты ходят теперь рука об руку с православными фанатиками, ксенофобами и экстремистами. Забавно, что некоторыми философствующими коммунистами и богословами разрабатываются новые бредовые теории, по которым признаётся лишь православный "Христос", а не католический или протестантский. Он, оказывается, "и был первым коммунистом, да и марксизм-ленинизм вообще его учение". Тогда выходит и эпоха атеистического безбожия - его воля. Взяв опеку над КПРФ, церковь не забывает снабжать зюгановцев антисектанской литературой и распространять в их среде выгодные для себя идеи и взгляды нетерпимости. В КПРФ, во всю теперь цитируют всяких доморощенных православных провокаторов и засланных к нам из американского ЦРУ - в лице кураевых, дворкиных и им подобных. А Зюганов пишет книжки о православной Руси. Многие лже коммунисты ратуют и за введение обучения основам православной культуры и поддерживают православных скинхедов. Для коммунистических перерожденцев, православные бритоголовые убийцы, сейчас, оказывается "патриоты!" Где же ваш ленинский атеизм, интернационализм или хотя бы горбачевский, демократический подход? Коммунисты в скопе с другими партиями активно голосуют за всё, что выгодно РПЦ. Запретить въезд иностранных миссионеров - пожалуйста, привилегии для РПЦ и ограничения прав других конфессий - пожалуйста. Принять выгодный для церкви закон о "не свободе совести" - пожалуйста, пенсии попам из гос. бюджета, то есть из карманов налогоплательщиков - извольте. Всё это, они уже сделали. На очереди ввести со всех россиян (иноверцев и атеистов) поголовный налог, на постоянное содержание РПЦ.
Сейчас православная церковь, когда ей выгодно, с удовольствием использует в борьбе со своими соперниками на религиозном поле, былые плоды и политической советской пропаганды. Хотя вопит, как ей плохо жилось при коммунистах. Сейчас она предпринимает попытку оправославить и жалкие остатки, атеистической идеологи в КПРФ, изгоняя и критикуя настоящих ленинцев. Благодаря усилиям церкви зарождается феномен православного атеизма. Когда признаётся один культ РПЦ с её деградировавшей доктриной и отрицается существование всех иных религий, в старом духе, тоталитарной нетерпимости". Источник http://www.ateism.ru/article.htm?no=1360 . Не хотелось бы тут вдаваться в дальнейшую религиозную полемику, которая и так уже потерпела поражение в истории, кидаться цитатами из библии и выяснять, чей бог "круче". Отбросим также такие понятия, как "традиция", "испокон веку" и "наши бабушки верили"+
ЧАСТЬ 2. КОММУНА. ИДЕИ ОШО.
Бхагаван., Если никакого бога нет, то почему Вас называют Бхагаван (Божественный)?
Никакого бога нет, но это не означает, что нет Божественности. Когда я говорю, что бога нет, я отрицаю личность бога. Я говорю, что бога нет, но есть человеческая осознанность. Бог - это основная ложь. Настолько основная, что в мире нужны тысячи теологов, чтобы скрыть ее. И все же она не скрыта. Бог все еще не является самоочевидным. Все еще требуются доказательства. Все еще нет достаточных аргументов. Все аргументы оказываются лежащими вне логики. Да, они могут убедить кого-то, кто уже убежден. Но какой смысл убеждать человека, который уже убежден, который воспринял, который верит. Ему не нужны аргументы, не нужны доказательства. Все аргументы о Боге, все доказательства не смогли обратить за всю историю человечества ни одного атеиста. Если вы веруете слишком сильно и верите во что-то определенное, у вас начнутся галлюцинации по этому поводу: христиане видели Христа, индусы видели Кришну, буддисты видели Будду, - но некого было видеть. Это все их фантазии. Их вера создает образ, а потом образ усиливает веру. Так образуется порочный круг. Тогда вы имеете больше веры, потому что видели Иисуса; тогда Иисус становится более живым, тогда ваша вера углубляется; тогда Иисус начинает разговаривать с вами... Ваша вера становится абсолютной. Но это просто игра ума, вы просто играете со своим собственным умом.
Бхагаван, Являетесь ли Вы, сторонником коммунизма?
И, да и нет. Моя идея коммуны состоит в том, чтобы жить небольшими группами, которые дают тебе достаточно пространства, и все живут в близких, любящих отношениях. О ваших детях заботится коммуна (т.е. дети живут и учатся в своих детских садах и школах, а когда хотят, встречаются с родителями), о ваших нуждах заботится коммуна, о вашем здравоохранении заботится коммуна. Коммуна становится подлинной семьей. Если два человека хотят быть вместе, они могут быть вместе, и если однажды они больше не хотят быть вместе, все в полном порядке. Быть вместе - это их решение; теперь они могут выбирать других друзей. Фактически, почему бы не прожить в одной жизни много жизней? Почему бы не сделать ее богаче? Почему мужчина должен цепляться за женщину, или женщина - цепляться за мужчину, если только они не счастливы друг с другом настолько, что хотят быть вместе всю жизнь? (Если подумать о том, сколько раз в России люди женятся и разводятся, то чем такой подход не альтернативен?) В коммуне нет необходимости поднимать никакого шума. Вы можете проститься в любой момент, и вы можете оставаться друзьями, потому что, кто знает? Через два года ты можешь снова влюбиться в того же мужчину, в ту же женщину. За два года ты можешь забыть все старые проблемы и захотеть испытать их снова; или, может быть, ты попадешься в руки худшему мужчине или худшей женщине и раскаешься, и захочешь вернуться! Но это будет более богатая жизнь; ты узнаешь многих мужчин и женщин. Каждый мужчина по-своему уникален, и каждая женщина по-своему уникальна. Коммуны могут также обмениваться людьми, если кто-то хочет переселиться в другую коммуну, и другая коммуна захочет его принять. Другая коммуна может сказать: "Если кто-то другой хочет переселиться в вашу коммуну, возможен обмен - потому что мы не хотим увеличивать свое население". Люди могут решать. Весь мир сможет быть одним человечеством, разделенным на небольшие коммуны только по практическим соображениям: никакого фанатизма, никакого расизма, никакого национализма. Тогда впервые мы сможем отбросить идею войн. Мы сможем создать жизнь честности, жизнь, которая стоит того, чтобы жить, которая стоит того, чтобы наслаждаться; творческую, наполненную восторгом и радостью. Дать этим каждому мужчине и каждой женщине равные возможности расти и привести к цветению свой потенциал.
Бхагаван, Вы говорите о том, что не учите никакой религии, однако Вы посвящаете людей, которые этого хотят в саньясу. Что это, если не секта и не религия?
Ответ Ошо: Настоящая саньяса - это значит быть религиозным, но не быть связанным с какой-либо религией. Ведь это великий прыжок в неизвестное. Религии известны, но сама религиозность - неизвестна. У секты есть система; у религиозности системы нет. У секты есть писания: у религиозности есть только существование, а не писания. Я не дал вам никаких верований, я дал только методы. Я лишь объяснил мое переживание Просветления. Мои саньясины - это не мои последователи, но мои попутчики, мои друзья, мои возлюбленные.
Бхагаван, люди, посещающие наши коммуны по всему миру, снова и снова спрашивают нас, почему мы ведем такую богатую жизнь?
Ответ Ошо: Я удивляюсь, как это они не спрашивают, почему мы вообще живем? Это был бы правильный вопрос. Жизнь означает изобилие, богатство во всех возможных её измерениях. Просто посмотрите на существование. Вы думаете, оно бедно? Посмотрите на миллионы цветов, на их благоухание; посмотрите на миллионы звезд. Человек еще не смог пересчитать их. И я не думаю, что когда-нибудь сможет пересчитать. Невооруженным глазом вы можете видеть, самое большее, три тысячи звезд - и больше ничего. И эти звезды разбегаются. Все равно, как раскрывается цветок, и его лепестки начинают расходиться от центра, так и вселенная непрерывно расцветает, открывается, цветет - и с потрясающей скоростью. Звезды разбегаются от центра. Мы не знаем точно, где находится этот центр; но одно известно точно: вся вселенная быстро расширяется, движется, живет. Эти люди, прибывающие сюда с визитами, не знают, для чего жизнь. Они никогда не жили. Да, они родились; но просто родиться недостаточно, чтобы быть живым. Они будут жить, как растения, и думать, что они живут. И однажды они умрут, совсем не пожив. Эти чудеса постоянно происходят по всему миру; люди, никогда не жившие умирают - невероятно. Но так случается каждый день. И многие узнают об этом в момент смерти и говорят: Это странно; впервые я понял, что пропустил жизнь. Если вы живете, то для чего? Чтобы любить, чтобы получать удовольствие, чтобы испытывать восторг - иначе вообще, зачем жить? И что такое богатство? Это просто способ делать жизнь более и более радостной, более и более любовной, более и более удобной, более и более роскошной. Человек, ничего не знающий о великом мире музыки, беден; он упускает величайшую роскошь жизни. Человек, не знающий, как наслаждаться Пикассо, Ван Гогом, ничего не знает о цвете. Если он не может наслаждаться Леонардо да Винчи, как он может наслаждаться рассветом, закатом? Миллионы людей живут, не осознавая рассветов, не останавливая ни на мгновение взгляда на закатах и всех тех красках, которые закат оставляет на небе. Миллионы людей никогда не поднимают глаз к небу, к его великолепию. Жить может означать только одно: жить многомерной жизнью... музыка, поэзия, живопись, скульптура... но все это роскошь. Я не поклонник нищеты; я поклоняюсь роскоши. И существование есть роскошь, изобильная роскошь. Где достаточно одного цветка, расцветают миллионы цветов. Разве вы когда-нибудь чувствовали, что существование является скупым? Какая нужда в столь многих звездах? Если эти дураки, которые задают вам вопрос, если они встретят создателя, в которого верят, то они спросят у него: Какая нужда в столь многих звездах? Зачем эта роскошь? Немного меньше было бы достаточно? Какая нужда в столь многих птицах, животных, человеческих существах? А знаете ли вы, что теперь ученые узнали тот факт, что, по крайней мере, на пяти тысячах планет существует жизнь. Мы не знаем, какие краски приняты там - какие формы, какая красота, какого рода создания развились там, - одно точно: существование переливает через край, все роскошно.

Эта Вселенная - не бедное существование, нет.
Нищета - создание человека.

Кляузный крыжик

108.(пост намбер 45955) Эрни 28/11/2010
<<(верующий- как минимум клинический идиот, как максимум- патологическая сволочь).>>
Согласен. При чём это можно сказать о ЛЮБОМ верующем, а не только о фанатиках. Не фанатики - это подхалимы фанатиков, их прикрытие и поддержка. Все верующие больны в той или иной степени. Это общество надо лечить от религиозности, от идеологический зависисмости и стадного самосознания.

Кляузный крыжик

109.(пост намбер 45956) Мистер Морковка 28/11/2010
хиндус и любой другой мандус - маргинальные производные невежественного религиозного стада. За такими контроль нужен как за буйными.

Кляузный крыжик

110.(пост намбер 45958) Нигилизд 28/11/2010

Как я медитировала на сексуальные темы

Территория, свободная от СПИДа

Последний раз я сдавала анализы на СПИД в Багдаде согласно приказу Саддама Хусейна, в разгар войны, когда американские бомбардировщики кружили над городом, словно разборчивые мухи над куском бисквита. «Анализы будут готовы через месяц», - заявила улыбчивая врач. В условиях войны я восприняла ее слова как проявление черного юмора и сбежала из Ирака, так и не узнав результата.
Вторично мне пришлось проверяться на СПИД в Индии, в небольшом провинциальном городе Пуна. Всего пятнадцать минут ожидания после укола, и я облегченно вздохнула, получив пропуск в ашрам Ошо, что означало: во-первых, я не больна СПИДом, во-вторых, я стала членом одного из самых странных заведений на земле - медитационного центра Ошо.
Ашрам - уединенное место, где духовный учитель (гуру) собирает своих учеников, чтобы поделиться с ними знаниями о жизни. Лет тридцать назад ашрам Ошо славился как общество по разврату на паях. В блаженные времена хиппи - времена цветов, свободной любви, марихуаны и борьбы за мир - здесь процветали медитации, часто заканчивавшиеся сексуальными оргиями. Духовный учитель Ошо знал, чем привлечь беспечных хиппарей. «Секс - это детская игра, - утверждал он. - Играйте, пока не наиграетесь. Потом вы пойдете дальше». Исходя из старого правила, что к Дворцу Мудрости приходят путем пресыщения, он разрешал любые вольности и проявления сладострастия, на которые ханжеское и лицемерное индийское общество смотрело весьма косо.
Ошо умер. Его наиболее горячие (в сексе) последователи эмигрировали в более демократичный Амстердам. Оставшиеся ученики превратили ашрам в самый большой в мире респектабельный медитационный курорт. Территория ашрама - заповедник разумной роскоши. Вокруг райские кущи, фонтаны, водопады, огромный бассейн с прохладной водой, элегантно простые здания для учебных курсов, столовая с превосходной вегетарианской едой. По ашраму бродят люди в длинных пурпурных балахонах (униформа всех участников), к вечеру народ переодевается в белые ночные рубашки. Первый раз, когда я увидела в ночи процессию людей в белых одеяниях, я решила, что у меня невинный тропический глюк. Позже мне объяснили, что это братство белых рубашек, к которому запросто можно присоединиться для совместных вечерних медитаций.
Выходя из этого рая, немедленно попадаешь в ад неописуемой индийской провинциальной нищеты. Пот, пыль, брань, пронзительная какофония автомобильных клаксонов, бесцельная суета, немыслимая вонь отбросов, толкотня, отдавливание мозолей на ногах. Шалея от жары, липкого воздуха и назойливости несметных попрошаек, я вцепилась в первого же белого человека, который попался мне по пути. «Где тут какой-нибудь бар для иностранцев?» - завопила я на английском. «А ты откуда?» - подозрительно спросил он. «Из Москвы». «И я из Москвы», - засмеялся белый иностранец.

Миллионеры в поисках нирваны

Незнакомец втолкнул меня в ближайшую грязную кафешку, в которой не оказалось алкоголя, зато всех поили крепким, как яд, черным чаем с перцем, кардамоном и молоком. Эта зверская жидкость немедленно прочищает мозги. Незнакомец назвался Виктором и рассказал мне свою историю. Он уже одиннадцатый год шарахается по Индии и отнюдь не мучается ностальгией. «На что же ты живешь?» - поинтересовалась я. «Очень просто. Сдаю в Москве свою квартиру за тысячу долларов (заметь, честно плачу налоги), и деньги мне высылают прямо сюда. Тысяча долларов в Москве не деньги, а в Индии на них можно жить с шиком. Сто долларов за отличную комнату, сто долларов в месяц на еду, а на остальные деньги можно путешествовать и развлекаться. Чем не жизнь?» - «Послушай, ты здоровый мужик в самом соку. Неужели тебя не тяготит безделье?» - «Ничуть. Когда-то в Москве у меня была своя фирма по недвижимости, потом я приехал в свое первое путешествие в Индию и познакомился с одним парнем из Калифорнии. Он создал свою компанию с нуля и вкалывал как проклятый, без выходных и отпусков, пока не сколотил пять миллионов. Деньги, конечно, хорошие, но для Калифорнии не слишком серьезные. И он понял, что надо вкалывать еще больше. И к 35 годам мужик загремел в больницу с нервным истощением и с целым букетом болезней. И вот лежит он, бледный и печальный, на больничной койке, и к нему приходит его приятель-бессребреник, только что вернувшийся из Индии. Приятель выглядел прекрасно, весь свежий и загорелый. И до миллионера впервые дошло, что он тратит свою жизнь без толку, не получая от нее удовольствия. Он положил свои пять миллионов в банк и переселился в Индию. Когда я выслушал его историю, я решил учиться на чужих ошибках. Я вернулся в Москву, развелся с женой, оставил свой бизнес и стал колесить по свету, а потом надолго застрял в Индии. В ашраме Ошо, кстати, много миллионеров, разочаровавшихся в деньгах. Они живут здесь месяцами, медитируют, читают, рисуют, один даже лепит горшки.

Одна моя московская знакомая сделала себе силиконовую грудь и приехала в ашрам искать себе мужа-миллионера. Она прогуливалась вдоль бассейна в купальнике, демонстрируя свое тело, но рыбки не клюнули. Здесь такие номера не проходят». - «Ты хочешь сказать, здесь люди не интересуются сексом?» - «Еще как интересуются. В сущности, ашрам Ошо - это место для замаскированного поиска партнера. Здесь много одиночек, приехавших с конкретной целью. Ты сразу почувствуешь это на себе».

Первые уроки медитации

Нас было тридцать человек новичков из тридцати стран - из Бразилии, Аргентины, Швеции, Австралии, США, Швейцарии, Германии, ЮАР, Индии, Франции и т. д. Прямо-таки Организация Объединенных Наций в миниатюре. Все разных возрастов и профессий, но в одинаковых красных балахонах.
«Медитация состоит в том, чтобы научиться быть одному, - начала свою речь девушка-инструктор из Израиля. - Это путешествие внутрь себя, и никто его не сделает за вас. Всю вашу жизнь вас пытаются заставить кем-то стать. Если вы американец, вы должны стать настоящим американцем. Если вы немец, общество навязывает вам идеал стопроцентного немца. Ошо говорил: «Вся моя работа состоит в том, чтобы уничтожить всю ложь, которая тебя окружает, и ничем ее не заменить, оставить тебя абсолютно обнаженным в твоем одиночестве. И в своем одиночестве ты познаешь истину, потому что ты и есть истина. Ее не сможет тебе дать ни Иисус, ни Будда, ни Кришна. Истина - это не товар, который кто-то кому-то продает». Попробуйте отбросить броню каст, верований, привычек. В этом вам поможет медитация».
То, что произошло дальше, показалось мне более чем странным и не лезло ни в какие ворота. Всех нас заставили высморкаться в салфетки, а потом велели дышать через нос - часто, сильно, с шумом, ускоряя темп. И когда показалось, что все уже на пределе, девушка-инструктор приказала: «Взорвитесь!» И комната превратилась в филиал сумасшедшего дома. Люди прыгали, скакали, визжали, боксировали воздух, тряслись в экстазе, выкрикивали непристойности и оскорбления на всех языках. Особенно усердствовал один немец. Прежде такой спокойный и выдержанный, он превратился в исчадие ада - вертелся на месте волчком, подвывая, словно дикий зверь, а потом хохотал, как безумный, истерическим, неуемным смехом. Я стояла, растерянная, посреди комнаты, не в силах включиться в игру, и мне хотелось всем надавать пощечин, чтобы привести их в чувство.
«А теперь поднимите руки вверх, прыгайте и кричите: «Ху! Ху! Ху!», - велела инструктор. - Каждый раз опускайтесь полностью на всю ступню. Освободите свой сексуальный центр». Я решила, что мне ни к чему освобождать свой сексуальный центр и демонстративно уселась на пол, чувствуя себя взрослым на детском празднике. Я спрашивала себя: «Что мешает мне расслабиться?» Ответ нашелся сразу: я боялась показаться смешной. Эта мысль меня разозлила как проявление собственной слабости, и я решила всерьез заняться медитацией.
Днем я отправилась в роскошный храм, выстроенный в виде египетской пирамиды. Все меня поразило. В огромном пустом прохладном зале тысячи людей тряслись в такт странной тягучей музыке с чуждым ритмом. Казалось, что у всех одновременно случился приступ малярии. Несмотря на внутреннее сопротивление, я вдруг почувствовала, что тоже дрожу всем телом. На какой-то момент я совсем потеряла над собой контроль. Меня колотило так, как будто ко мне подключили тысячи электрических проводов.
И вдруг раздался удар гонга, и все разом упали на пол. Наступила такая тишина, что я слышала только собственное дыхание. Я тоже вытянулась на прохладном мраморном полу и попыталась сосредоточиться на чем-нибудь высоком. Но о чем может думать лежащая женщина? Разумеется, о сексе. Все мое тело заныло от желания любой случайной ласки, любого прикосновения. «Возьмите же меня, возьмите! Я отдамся каждому. Только возьмите!» Мне казалось, еще чуть-чуть, и я испытаю оргазм. И когда этого не случилось, я едва сдержала крик разочарования. Внезапно я перестала дрожать и физически почувствовала, как вся нервная энергия стекает с пальцев моих рук и ног. Наступило чувство отрезвляющего покоя, и я провалилась в глубокий освежающий сон. Проснулась я от удара гонга, вся расслабленная, мягкая и тягучая, как кошка. Мне хотелось ластиться и мурлыкать. Я чувствовала себя отдохнувшей, хотя по часам поняла, что спала не более пяти минут.

Индийский «старец» из Одессы

Мне необходимо было с кем-то поделиться своими переживаниями, и я нашла старца Нисаргана. Старцем я прозвала его за полное внешнее сходство с древними отшельниками. Длинная седая борода пророка, худое жилистое тело, темперамент фавна и горящие безумием и похотью глаза. Он, как никто другой, походил на святых Льва Толстого, которые готовы отрубить себе руку, чтобы избежать соблазна. Бывший одесский художник, он восемнадцать лет назад сбежал от своих родных и близких в Индию и назвался Нисарганом (что означает «природа»). В соответствии с индийской традицией, если человек устал от своего прежнего «я», он берет себе другое имя и начинает новое существование.
«Когда я медитировал первый раз, у меня в голове утвердилась лишь одна мысль: «Я хочу спать с разными женщинами», - сказал мне Нисарган. «Что же ты сделал?» - спросила я с любопытством. «Я закрыл книжки по медитации и стал двигаться в сторону моего желания. Самое трудное в жизни - это находиться в настоящем моменте. Человек - странное существо. Он не может жить сейчас. Его мысли либо уплывают в прошлое, либо торопятся в будущее. А секс - это единственная возможность оказаться в моменте сейчас, ощутить вкус к жизни. В момент оргазма ты не думаешь о вчера или завтра. Ошо говорил: «Человек вкусил это ощущение жизни через секс, а потом стал задумываться, как бы это сделать без секса?» «Но почему?» - возмутилась я. «Зависимость от партнера, - веско ответил Нисарган. - Женщины - это куча проблем. Им нужно угождать, за ними нужно ухаживать. Женщины требуют денег. А с помощью медитации можно достичь состояния внутреннего экстаза, нирваны. В сущности, медитация - это индифферентное отношение к мыслительному процессу. Это то, к чему призывает Ошо: «Дайте телу и уму быть целиком единым целым, но помните, что вы должны стать свидетелем. Покиньте их, тихо, медленно, через заднюю дверь, без сражения, без борьбы».

Мужчины ашрама Ошо

О, они великолепно выглядят! Они подтянуты, худощавы (следствие вегетарианской еды, жаркого климата и физических упражнений), они легко идут на контакт, знают женщин, они начитанны и умны, они умеют к месту пошутить. Они на редкость моложавы. (Я всегда давала им на десять лет меньше.) При разговоре, стараясь меня в чем-нибудь убедить, они дотрагивались до меня умными пальцами, и я понимала, какое наслаждение меня ожидает. Они садились рядом со мной, чтобы питаться моей энергией, они предлагали сделать мне массаж, избавить меня от головных болей и научить расслабляться.
Но когда я открыла тайный источник их сил, я потеряла к ним интерес. Их эликсир вечной молодости - безупречный роскошный закоренелый эгоизм. Они всю жизнь жили для себя и потому прекрасно сохранились. Многие из них никогда не были женаты, а те, кто был связан брачными узами, успели с ними развязаться. Дети (если они были) уже выросли, не слишком обремененные отцовской опекой. Я вспомнила одного высокого седовласого англичанина, который говорил мне элегантным светским голосом: «Дети! Сохрани Бог! Как могут люди быть столь эгоистичны, чтобы заводить детей в нашем жестоком, обреченном на гибель мире!» Этот англичанин всю жизнь провел в Бангкоке, развлекаясь с тайскими девочками и ни в чем себе не отказывая.
Виктор был моим искушением в этом стане очаровательных циников. Мы оба - отчаянные авантюристы, отравленные многолетними цыганскими скитаниями по всему миру. Но я, беспечная эгоистка, ломающая и вещи, и людей, всегда инстинктивно искала в мужчинах опоры, равновесия и, как это ни смешно, добропорядочности.
- Я всегда жила для себя, - призналась я Виктору одной сладкой летней ночью, - но сердцем знала, что это плохо. И верила, что есть люди чище меня, благороднее, которые живут для других. Кто-то же должен спасать мир.
- Спасать мир? - Виктор фыркнул. - Первые миллионеры, которые приехали в ашрам, пришли к Ошо с крутым желанием спасти мир. «Дорогой учитель! У нас куча денег! Чем мы можем помочь людям?» И он им ответил: «Кто вы такие, чтобы спасать мир? До вас мир пытался спасти Христос, потом коммунисты. Разве мир стал лучше? Или кому-то стало легче? Если вы хотите помогать человечеству, вы мне не интересны. Есть много мест, где вы можете реализовать свое желание». Странное дело! Люди самим себе помочь не в состоянии, а туда же - берутся помогать другим. Самый действенный способ избавиться от собственных проблем - это помочь другим. Это замечательно повышает самооценку и позволяет забыть на время о собственном дерьме. А у тебя просто не хватает мужества признать, что твой способ жизни - приятный и правильный.
Той ночью я сказала себе, что с меня хватит. Эти люди заразили меня чувством, что жить на свете не стоит труда. Эпикурейский цинизм всегда был частью моей натуры. Но ведь должно быть что-то еще. И я отправилась дальше - в ашрам живого Бога Сай Бабы...

Живой бог

На пыльной улочке Пуны рикша грузил мои вещи в свою тележку. Провожал меня Виктор, который, по своему обыкновению, не скупился на иронические замечания. «Бедная девочка! Ты еще не знаешь, что тебя ожидает в ашраме Сай Бабы. Никаких развлечений в твоем духе. Там мальчики направо, девочки налево. Ни одного приличного ресторана или бара. Алкоголь и сигареты запрещены. Я там жил в комнате с одним французом трое суток. Нам все так осточертело, что мы достали подпольную бутылку виски и марихуаны. Напились и накурились с тоски, пока охрана не почуяла неладное. Они забарабанили к нам в дверь, а мы им заорали в ответ: «Не мешайте! Мы медитируем!» А русские бабы? Там их великое множество. Я их называю «бабистки». Они еще в самолете переодеваются в белое и за Сай Бабу готовы глотку перегрызть. Они меня чуть грудями не задавили, когда я посмел усомниться в его божественной сущности».
В Путтапарти, заштатный грязный городок, который не найдешь ни на одной приличной географической карте, я приехала в девять вечера и поселилась в отеле, который мой водитель-индиец назвал самым чистым в городе. В гостинице невыносимо воняло канализацией, повсюду шныряла вороватая босая прислуга, двери запирались на огромные висячие замки. В душном грязном номере я тут же встала под тонкую струйку душа, но, как только я намылилась, вода немедленно перестала течь. Туалетной бумаги не было, простыни явно не менялись несколько недель, под потолком гудела целая туча москитов.
Требовалось найти хоть какую-то еду, но в Путтапарти вся общественная жизнь замирает после девяти вечера. Голодная, злая, искусанная москитами, я задалась только одним вопросом: как в этой дыре месяцами живут богатые, избалованные комфортом люди? «А может быть, для них это что-то вроде игры под названием «День мусорной свалки»?» - с иронией подумала я и вспомнила историю о вдове американского колбасного миллионера, сделавшего себе состояние на знаменитых чикагских бойнях. Движимая чувством вины за убийство миллионов животных, вдова любит приезжать к Сай Бабе и валяться у ворот ашрама в пыли. Демонстрируя свое унижение перед сотнями людей, вдова тем самым, как ей кажется, расплачивается за свои нечистые деньги. Но потом за ней приезжает белый лимузин с личным шофером, вдова встает, отряхивается, садится в элегантную машину и возвращается в свой респектабельный мир.

Даршан

В полшестого утра в дверь моей комнаты забарабанили: «Мадам, вставайте! Даршан!» Я подскочила, ничего не соображая со сна. За окном еще было темно, но уже мелькали тени спешащих людей и хлопали двери соседних номеров. Закутавшись в местные тряпки, я поспешила на даршан.
Ашрам Сай Бабы поразил меня своими размерами, железной дисциплиной, безупречным порядком и свирепыми секьюрити. Это город в городе со своими улочками и храмами диковинных богов. Здесь есть четкий режим дня, отличная система приема гостей, приличные общежития, дешевые столовые (можно питаться на доллар в день). Несмотря на ранний час, по улицам городка двигались сотни людей.
Место, где проходит даршан (появление живого Бога), представляет собой крытую веранду колоссальных размеров, богато украшенную в восточном стиле. Веранда разделена на мужскую и женскую половины. У входа мне велели разуться, сделали знак молчать, и две ловкие женщины обыскали меня с головы до ног. Видео- и фотокамеры здесь строго запрещены. Женская половина напоминает огромный курятник, где каждой курице указано свое место. Женщины сидят на полу плотными рядами в полной тишине. Всякие попытки болтовни пресекаются местными охранницами.
Ожидание бога тянулось томительных три часа. Никогда не угадаешь точное время его появления. Я уже начала клевать носом, как вдруг по рядам ветром пробежало волнение. Толпа обратилась в одну-единственную вытянутую шею, а на лицах у всех застыло одинаковое идиотски просветленное выражение. Между рядами медленно двигалась красная машина, в которой, точно птица в клетке, сидел маленький старенький человечек в оранжевом балахоне с такой необъятной шевелюрой, которая сделала бы честь любой волосорастительной рекламе. Человечек был мил, даже забавен и все время улыбался. Матери поднимали на руки грудных младенцев и плакали от счастья. Старые женщины с глазами рыси впивались в Сай Бабу требовательными взглядами и сосали из него соки, точно вампиры. Машина остановилась посреди зала, Сай Баба с трудом из нее выбрался, и толпа затряслась в религиозной лихорадке.

Золото из воздуха

После даршана две чопорные, прокисшие русские дамы, проигравшие битву с возрастом, громко сожалели о том, что Сай Баба больше не приглашает верующих на интервью и не берет у них письма с просьбами. И никаких тебе материализаций. Я уже много слышала о материализации золотых предметов из воздуха, на которую Сай Баба великий мастер. Не хуже Дэвида Копперфилда. «Вы в самом деле это видели?» - вмешалась я в беседу. «Конечно, - подтвердили дамы. - Здесь куча народу ходит в подаренных им золотых кольцах и браслетах. Правда, золото не очень качественное - типичное индийское золото. И стиль украшений несколько вычурный. Но людям так нужны погремушки. Еще Сай Баба производит из воздуха часы, правда, фирмы Citizen, со всякими блестящими камешками». «Если он Бог, поче му б ему не материализовать «Ролекс» с настоящими бриллиантами?» - серьезно спросила я. Одна из дам смерила меня взглядом и заметила: «Я чувствую ваш сарказм, и он, наверное, оправдан. Безусловно, люди образованные сочтут это фокусами, шулерским шиком. Но как еще привлечь внимание людей темных к Богу? Вспомните Христа. Он ведь тоже позволял себе немало трюков. Возьмите его прогулки по воде и насыщение 5000 человек пятью хлебами и двумя рыбами. Человечество всегда нуждалось в ярких, эффектных жестах, чтобы последовать за Богом. Золото Сай Бабы - это приманка для ловли душ. И во имя святой цели все фокусы хороши».

Сай-бабовцы и сай-бабистки

В Путтапарти все вращается вокруг Сай Бабы - всемогущего и редко видимого. Его дух проникает повсюду, пока не превращается в навязчивую идею. Чуткая к любому изменению эмоциональной температуры, я сразу уловила атмосферу взвинченности, истерии и взаимного подогрева эмоций, которую так умело создают женщины периода после климакса. Когда с любовью к мужчинам покончено, женщины бросаются в любовь к Богу, как самоубийцы на мостовую. Их восторженное преклонение вызывает феномен воплощения божественного начала в реальном, вполне земном человеке по имени Сай Баба, и на него они обрушивают свою бешеную назойливую страсть, как когда-то обрушивали ее на мужчин. И духовным это чувство они называют из своеобразного тщеславия. Мужчины реагируют на эти женские эфемерные духовные радости гораздо более цинично: «Да это ж ущербные бабы! Сразу видно, одинокие, что-то в жизни не сложилось, и оправдание они теперь находят в любви к Богу. Мол, я теперь не просто одинокая или брошенная, а я - на духовном пути, и не где-нибудь в России, а в Индии!»

Русская община

Но что же здесь делают мужчины? В Путтапарти много людей праздных, привыкших скитаться по свету из любви к бродяжничеству и приключениям. Много людей думающих, которые сдаются Богу, когда жизнь их как следует пристукнет. Ашрам Сай Бабы - это своего рода Иностранный легион для побежденных и нежеланных. Здесь можно жить годами в одиночестве, и никто ни о чем тебя не спросит. Русские во всем задают тон. Их здесь слишком много - несколько сотен человек. Общаясь с ними, понимаешь, что русский - это уже не национальность, а склад ума. Русских распирает сложность собственной личности, неугомонное богоискательство и стремление к чудотворству. Они с редкой категоричностью отвергают старую веру и с чисто национальной экзальтацией принимают новую. Это удовлетворяет их пафос первопроходцев и революционеров. Над этой особенностью наших соотечественников можно смеяться, ею можно гордиться, меня лично она раздражает.
Здесь в ужасающем количестве расходуется слово «духовность». Толпы бездельников целыми днями бродят по ашраму, пьют чай и рассуждают о своем духовном уровне. Как заметил один мой остроумный приятель: «Путтапарти - прекрасное место, только люди все портят». Можно только поражаться творческой способности русских так активно действовать в пустоте. И во всем они видят руку Сай Бабы. Он господствует над всем, все затмевает, диктует действия, связывает совесть и развязывает привязанности, управляет мыслью и физиологическими потребностями.
У меня от природы слишком много здравого смысла. И когда образованные люди доказывают мне, что дизентерия, которую я немедленно подхватила в этом святом месте, - это духовная чистка организма, я прихожу в ярость. «Значит, то, что я целыми днями сижу в туалете, это влияние вашего Сай Бабы?» - как-то спросила я Кирилла, неофициального главу русской общины. «Конечно, - не задумываясь, ответил он. - Плюнь ты на понос! Если ты попала в Индию, ты свое получишь. Микробы не существуют. Это все выдумки ученых».
Кириллу за пятьдесят, он доктор физико-математических наук, имеющий несчастную привычку все объяснять и разлагать на части даже собственные чувства. Мысли у него на редкость извилистые, а свое пребывание в ашраме он объясняет мистическими причинами и божественным промыслом. История его прихода в ашрам - классический кризис среднего возраста. Безумная влюбленность в сорок лет в молоденькую девочку, свою студентку, развод с любящей и верной женой, скоропостижный брак с новой любовью и несколько лет счастья. Далее - нестандартный поворот. Молодая жена заводит роман с его же взрослым сыном и рожает от него ребенка где-то в Латинской Америке. Короче, шекспировские страсти. Но Кирилл в таком повороте событий видит лишь руку Сай Бабы, который развязал его с земными привязанностями таким болезненным образом и привел его в ашрам, где можно познать совершенный вид любви - любовь к Богу. «Ты хочешь сказать, что Сай Баба развел тебя с первой женой, отобрал твою последнюю страсть к юной девочке и рассорил с собственным сыном, одним словом, провел тебя через все круги ада, чтобы ты полюбил этого Бога-самозванца?! «Сай Баба как-то сказал: «Я обделил вас родительской любовью, здоровьем, человеческим счастьем, чтобы вы пришли ко мне», - заметил Кирилл. «Какой жадный Бог! - недобро засмеялась я. - Почему же ты в своих страданиях не утешился религией Христа?» «Я отвечу тебе словами одного ламы, которого пытались заинтересовать другой религией: «Находясь в одном заблужденье, не хочу попадать в другое заблужденье». Так и я держусь за свою иллюзию». - «Послушай, но тебя здесь окружает столько людей, по которым просто плачет сумасшедший дом». - «Однажды я сидел на даршане, смотрел на своих соседей и думал: «Боже мой! Это же сборище идиотов! Что я здесь делаю? Вот приду в храм сегодня ночью и повешусь, а утром меня найдут. И вдруг увидел книжку, которую читал мой сосед-англичанин, и в глаза мне бросилась фраза: «Ты должен жить». Я решил, что это приказ».

Бегство от сумасшествия

Ашрам Сай Бабы в самом деле серьезное испытание для психического здоровья. Вирус сумасшествия плодится и множится. Вас окружают люди, которые твердят о том, что у них открылся третий глаз, что они состоят в виртуальной переписке с Сай Бабой, который подает им тайные знаки, что все детали внешнего мира и движение неодушевленных предметов - это сложный код, комментарий по их поводу, и вся Вселенная разговаривает с ними через азбуку Морзе. В атмосфере невидимо, как радиоволны, распространяется внушение массовой идеи, и естественным рефлексом человека является отнюдь не самоутверждение, а капитуляция перед мыслями большинства. Представьте себе, что вы, здоровый человек, попадаете в сумасшедший дом и все больные с энтузиазмом начинают доказывать вам, что это не они, а вы больны. Через пару-тройку дней вы совершенно уверитесь в том, что все вокруг здоровы, а вы законченный псих.
Особенно усердствовали женщины. Наивные и жестокие, как все фанатики, неистовые в своей любви к Богу до потери способности соображать, они доказывали мне, что не простой случай привел меня сюда, что Сай Баба уже начал надо мной свою тайную работу, что скоро я начну получать от него приказы на ментальном уровне, которых нельзя ослушаться, и приводили мне в пример одного русского, который не послушался живого Бога и удавился в своей комнате от тоски.
Кошмары преследовали меня не только днем, но и ночью. Сны мои были ярки и тяжелы. Однажды ночью мне приснились Сай Баба в своем безумном оранжевом балахоне и одна старая русская дама, которая писала письмо под его диктовку. В этом письме он приказывал мне остаться в ашраме. Тело мое внезапно стало легким и словно приподнялось над кроватью. Я проснулась в холодном поту и застонала: «Водки мне, водки!» Но в этом гиблом месте не найти и капли алкоголя. «Тогда святой воды!» - заплакала я в темноту, как будто кто-то мог мне ответить, и в тот момент поняла, что надо тикать из ашрама, пока цел мой рассудок.
На следующий день я упаковала багаж и уже через несколько часов была в Бангалоре, в шумном современном городе. Вечером я вусмерть напилась в баре шикарного отеля с двумя толстыми американскими бизнесменами. Они были тупыми, как пробка, напористыми, как бульдозер. Но эти прожженные дельцы с их трезвыми материалистическими умами только посмеялись над моими смутными сомнениями и страхами, сразу вернув меня на землю.

P. S. Белые люди, живущие в Индии, - авантюристы интеллектуального порядка. Когда-то очертя голову они пустились на поиски правды и прошли немалый путь.
Только вот вопрос: продвинулись ли они хоть на шаг? Духовное опьянение - приятная штука, но и в этом случае не избежать похмелья. И не является ли в конце концов жизнь бесплодными поисками чего-то, что никогда не будет найдено? Шекспир однажды написал: «Жизнь... это повесть, которую пересказал дурак: в ней много слов и страсти, нет лишь смысла».

Кляузный крыжик

111.(пост намбер 45960) Нигилизд 28/11/2010

Миф о Хинаяне.

Примерно в те столетия, когда родился И.Христос, в буддизме произошли значительные изменения. Родилась новая школа, названная её последователями Махаяной. Отличия этой школы от более ранних школ можно найти в любой истории Буддизма. Здесь мы рассмотрим один из результатов этого развития: термин "Хинаяна".

Сторонники старейших школ критиковали Махаянистов, особенно за создание новых сутр, в которых "подделывалось" слово Будды. Махаянисты, со своей стороны, реагировали на критику, обвиняя своих оппонентов в непонимании учения Будды вообще и в том, что они являются ограниченными эгоистами. Ситуация накалялась и обвинения сыпались с обеих сторон. Тогда среди Махаянистов нашёлся блестящий оратор, ввёдший в обращение терминологию Махаяна-Хинаяна, которая, что называется, прижилась. Оппонентов стали называть Хинаяной, и это слово отлично работало как оскорбление – простое противопоставление Махаяне, которое мог понять и любой глупец. "Хинаяна", или, правильнее, "hīnayāna", является очень уничижительным термином. Он не просто означает "Малую колесницу", как это часто понимается. Второй элемент hīna-yāna, – yāna – означает колесницу. Но hīna очень редко имеет значение "меньшей" или "малой". Если бы это было так, то в палийских (или санскритских) текстах использовался бы другой термин для противоположности mahā – большой. Противоположность mahā – cūļa, это обычное обозначение для "маленького". Термин "Хинаяна" является эхом давно прошедших споров – или скорее таких споров, где одна сторона давно отсутствует, а другая спорит, слушая лишь собственное эхо.

Кто же был этим оппонентом, названным "Хинаяной"? Тхеравада? Вероятно, нет. В те времена, когда оформилась Махаяна, Тхеравада практически "эмигрировала" в Шри-Ланку, и едва ли могла числиться среди школ, доминировавших в Индии, где и происходили дебаты Махаяна-Хинаяна. Самой влиятельной из старейших школ тогда была Сарвастивада, так что она были самой вероятной, но едва ли единственной целью для таких оскорбительных терминов как "Хинаяна". Теперь Сарвастивады и других ранних школы Индии тех времён давно нет, кроме Тхеравады, но споры и аргументация, пронизавшие сутры Махаяны, например, очевидная анти-Хинаянская пропаганда в Лотосовой сутре, – продолжают отзываться эхом в учениях Махаяны и Ваджраяны.
Сегодня наблюдается путаница в использовании термина
Хинаяна, который употребляется в Махаяне-Ваджраяне в трёх различных смыслах:

1) В историческом смысле: До-Махаянские школы называют Хинаяной.
2) Современная Тхеравада путается с Хинаяной.
3) Термин "Хинаяна" используется как обозначение одной из частей учений Махаяны-Ваджраяны.

Рассмотрим ближе эти три варианта.

1) Некоторые утверждают, что слово "Хинаяна", как обозначение для более ранних школ, использовалось только в далёком прошлом. Это неверно. Его можно найти в нескольких современных обзорных работах и в более специализированной литературе, например в работе Г.В. Гюнтера "Буддийская философия в теории и практике", где цитируются тибетские работы 18-го и 20-го века.

2) Как пример путаницы Хинаяны с Тхеравадой, приведём цитату из Библиографии Джейн Хоуп (Джейн Хоуп, ученица Чогьяма Трунгпа Ринпоче), "Будда для начинающих", напечатанной в 1995 г. (мне доступна только норвежская версия, надеюсь, что мой обратный перевод на английский не будет слишком неаккуратным). "Буддизм Хинаяны. Хорошим введением в традиционный буддизм Хинаяны является книга "Чему учил Будда", Валпола Рахулы… Написанное с современной точки зрения двумя западными учениками традиции Тхеравада… "Путь к сердцу мудрости", Джозефом Голдстейном и Джеком Корнфилдом…"

3) Теперь о путанице, имеющей место в Тибетском Буддизме. Некоторые говорят, что Хинаяна и Махаяна – два термина, с давних пор используемые для обозначения двух различных духовных установок, и цитируют 7-ю главу ("Любовь и Сострадание") из тибетской классики "Драгоценное Украшение Освобождения", 10-го века, в которой автор, Чже Гампопа, ссылается на Хинаяну как обозначающую "меньшие способности" ("theg pa dman pa"). Параграф можно прочитать следующим образом: "Привязанность к умиротворению абсолютной безмятежности (1), означает наличие меньших способностей (2), когда стремление к освобождению направлено только на себя самого. Это препятствует заботе о других и потому мало способствует развитию альтруизма. Когда любовь и сострадание становится частью тебя, то проявляется столь большая забота о живых существах, что невозможно освобождение только лишь себя. […] Наставник Манджушрикирти говорит: "Для последователя Махаяны не должно проходить даже одного мгновения без доброты и сострадания", и "Не гневом и ненавистью, но добротой и состраданием вершится благо других". Сноски к этим цитатам можно прочитать следующим образом: (1) Тибетское zhi.ba означает "покой, безмятежность". В этой части книги оно переводится как "абсолютная безмятежность", т.к. используется Гампопой для обозначения несострадающей безмятежности, как результата развития только медитации безмятежности. (2) Хинаяна: "меньшие способности", часто переводимая как "меньшая колесница". Термин подразумевает способности принимать обязательства. В этом случае обязательство – собственное, так как оно состоит в собственном освобождении, а не всех (как имеет место в Махаяне, при "больших способностях").

Проблема и путаница здесь конечно в том, что этот анализ не обращается напрямую к пали-санскритскому термину hīnayāna, а к его тибетскому переводу "theg pa dman pa". Это – ключевой момент, как будет показано ниже.
Слово Хинаяна не является тибетским. Это слово – из пали и санскрита. Поэтому, единственно приемлемый подход для нахождения значения слова, заключается в изучении, как слово hīnayāna используется в палийских и санскритских текстах. Здесь второй элемент, -yāna, означает колесницу. И расхождений нет. Тогда в каком смысле используется "hīna" в канонических палийских текстах? Каждый буддист знает первую зафиксированную проповедь Будды, "Dhamma-cakka-ppavattana-sutta", проповеданную пяти аскетам, ставшим затем первыми пятью бхикху. В ней Будда говорит: "В эти две крайности, монахи, пусть не вдается подвижник. Какие две? Это склонность к страстному и роскошному, низменная (hīna), грубая, вульгарная, неблагородная и пагубная ..."

Зная, что в суттах синонимы часто используются, чтобы усилить и дополнить друг друга, здесь можно расценить "грубая, вульгарная, неблагородная и пагубная" как дополнительные определения для "hīna".

И здесь Будда ясно обозначает путь, который не следует практиковать, как "hīna".
В других палийских текстах и комментариях hīna часто встречается в комбинации hīna-majjhima-pa.nīta, как низменное – среднее – возвышенное. В контексте hīna – majjhima – pa.nīta (или иногда только hīna – pa.nīta) слово hīna всегда используется для обозначения нежелательных качеств, таких как ненависть, жадность и невежество. Оно очевидно означает "низменный, нежелательный, презренный" – но не "маленький" или "меньший".
Комментарий Mahaniddesa-atthakatha, один из текстов, где встречается эта триада, определяет слово таким образом: hīnattike hīnāti lāmakā (В hīna-триаде "hīna" – "lāmakā"). Сейчас lāmaka определяется Словарём PTS как "незначащий, неважный, низший, плохой, греховный". Обычный синоним здесь – pāpa. "Pāpa" означает "плохое, злое". Представляется, что определения здесь следуют от плохого к худшему. В комментарии затем даются примеры, и объясняется, что желания, которые вызывают перерождение в niraya (аду, чистилище) – "hīna".
Теперь перейдём к санскритским текстам. В Lalitavistara мы находим версию Dhamma-cakka-ppavattana-sutta, где слово "hīna" используется точно так же, как в вышеупомянутой цитате из палийской версии этой сутты.
В Mahayanasutralankara Асанги, которая является весьма представительной для текстов Махаяны, мы находим интересный момент для наших поисков. Асанга говорит: "есть три типа людей: hīna-madhyama-vishishta ... (низменный – средний – возвышенный). "Это выражение аналогично с палийским: hīna-majjhima-pa.nīta, и показывает, что Махаянист, ввёдший термин "hīnayāna", расценивал "hīna" как уничижительный, с тем же самым значением, что и в палийских текстах.

Очень интересным является издание Catushparishatsutra, в котором текст представлен в четырёх параллельных вариантах: на санскрите, пали (Mahavagga), тибетском и немецком переводе с китайской версии. Здесь вновь мы находим Dhamma-cakka-ppavattana-sutta. Санскрит и пали мы уже рассмотрели. В немецкой версии с китайского говорится: "Erstens: Gefallen zu finden an und anzunehmen die niedrigen und ublen Sitten der gewohnliche Personen ...". Здесь есть небольшая неясность в том, что соответствует "hīna", – (презренное) "niedrigen" или "ublen" (злое, плохое). Но, по крайней мере, ясно, что отрицательное значение "hīna" было строго передано в китайском переводе. Здесь значение палийских и санскритских слов не изменено.

В тибетском варианте мы находим, что тибетское слово "dman-pa" соответствует санскритскому "hīna", как в приведённой выше цитате Чже Гампопы. И здесь мы находим причину позднейшей путаницы и недоразумений с термином hīnayāna. Давайте посмотрим, что тибетско-английские словари говорят о "dman-pa": В словаре Sarat Chandra говорится: "dman-pa: низкое, в отношении количества или качества, малое". Словарь Jaschke говорит даже более ясно: "dman-pa: 1.низкий; в отношении количества, малый. 2. в отношении качества: безразличный, неполноценный (Санскр.: hīna)."
Таким образом, оказывается, что санскритское слово hīna, которое, вне всякого сомнения, означает "низкое качество", стало переводиться тибетским словом dman-pa, имеющим двойное значение "низкое качество" и "малое количество". Вышеупомянутая цитата из Чже Гампопы, показывает, что в Тибете стало использоваться только последнее из двух значений – "меньшие способности", "более низкие способности", так что оригинальное значение "низкого качества" было искажено на "малое количество".
Таким образом, мы видим, что искажение явилась результатом того, что dman-pa имеет двойное значения в тибетском языке. Хинаяна, в первоначальном значении "колесницы презренного качества" – приобрела новое значение "колесницы меньших способностей". Но это лишь результат неправильного перевода. Конечно, неправомерно будет проецировать новое тибетское значение обратно на санскрито-палийское слово и говорить что это – значение Хинаяны, потому что так его объясняют тибетские наставники. То, что объясняют тибетские наставники, – это тибетское слово dman-pa, а не санскритское слово hīna.
Поэтому ясно, что нельзя утверждать, что Хинаяна имеет "умеренное" значение, которое ей дала Тибетская традиция в термине dman-pa. Хинаяна не является тибетским термином, это – термин санскрита-пали, и его резкое, уничижительное значение невозможно изменить любыми попытками преуменьшения.

Чем же тогда является Хинаяна? Это буддизм Тхеравады? Нет, это, пожалуй, оскорбительно и, скорее всего исторически неверно. Действительно ли это духовная устремлённость в Махаяне и Ваджраяне? Нет, это – тибетское "theg pa dman pa", меньшие способности, а нес анскритская "Хинаяна", "низменная колесница". Поэтому, в действительности, нет никакой Хинаяны. Хинаяна есть не что иное, как миф, путающий и дезориентирующий нас, и разумно мыслящие буддисты должны найти другие термины для обозначения тех духовных устремлений, которые они хотели бы определить.

P/S. В 1950 году на Шpи Ланке в Коломбо пятьюстами делегатами из 26 буддийских стран основывается Всемирное Братство Буддистов. Всемирное Братство Буддистов единогласно решило, что термин "Хинаяна" не должен более использоваться в отношении буддизма.

"Большая повозка, меньшая повозка; все повозки утащим прочь за счет владельцев". Т.Сэвидж

Кляузный крыжик

112.(пост намбер 45963) !!! 28/11/2010
ИИИИИИ?????

Кляузный крыжик

113.(пост намбер 45971) Нигилизд 28/11/2010

Прошло время утешительных религий

С момента появления на Земле человека развитие культуры стремилось достичь двух целей. Одна из них – это эволюция, прогресс, другая – мир. Человек совершает неуклонные усилия, чтобы сделать свою жизнь богатой и приятной; иногда он приспосабливается к природе и сотрудничает с ней, а в других случаях подчиняет её себе.
В то же время он сознаёт ограниченность своих способностей и сил, ощущает как бы некоторое беспокойства. Для первобытного человека окружающая природа представлялась особенно таинственной и безжалостной, возбуждала в нём страх и благоговение. Риск охоты, сомнительная борьба за выживание – этот опыт привёл его к заключению, что он пребывает под властью какого-то высшего существа, находящегося вне досягаемости всех его улучшенных и усовершенствованных орудий. Когда человек достиг ступени земледелия, научился искусству возделывания почвы и выращивания домашних животных, ему пришлось узнать также и природные бедствия – наводнения, засуху, град, нашествия насекомых, – которые приносят голод. Он обнаружил, что остаётся почти полностью беззащитным перед яростью природы. Будучи всего лишь робким животным, человек испытывал глубокое воздействие ощущения тайны и страха смерти, видя смерть своих соплеменников, родных и близких. С каким трепетом думал он о ненадёжности человеческой жизни! С другой стороны, он всё время продолжал терпеливо бороться с природой, пытаясь в то же время и сотрудничать с нею. Иногда он пробовал победить её – и с этой целью совершал неуклонные усилия. Чтобы подчинить её своей власти он изобрёл колдовство и заклинания. Чтобы умиротворить её или поставить под власть собственной воли он придумал ритуалы и молитвы. Прошло невообразимо долгое время, пока человек достиг стадии цивилизации и создал такие общества, как Месопотамия или Египет. Даже то, что мы сейчас называем примитивной религией, было достигнуто человеком в результате непостижимо длительных групповых и племенных усилий, совершавшихся ради того, чтобы принести покой человеческому уму. В этом смысле стремления человека к достижению душевного спокойствия оказались столь же существенными для его исторического развития, сколь и его усилия в области прогресса. Но вот совершенное равновесие между этими двумя целями оказалось нарушенным. Разрешите мне проиллюстрировать эти сложа. Раньше перед началом какого-нибудь трудного дела, скажем, при строительстве большой дамбы, приносилась в жертву человеческая жизнь, и строители молились о благополучном завершении своего труда. В примитивных обществах такой акт никогда не считался преступным или жестоким, а религия, оракул которой требовал подобных жертвоприношений, не считалась аморальной и вредной. Но что произошло бы в современном обществе, если бы там стали совершать человеческие жертвоприношения вместе с молениями о благополучном завершении строительства дамбы? Очевидно, акт подобного рода стали бы считать преступным и жестоким с юридической и даже просто с человеческой точки зрения. Если бы в какой-то религии существовали оракулы, требующие человеческих жертвоприношений её назвали бы не религий, а вредным, антиобщественным и аморальным суеверием. Ибо то, что необходимо для завершения строительства, – это не человеческая жертва, а соответствующая техника, средства и труд. Но той же причине религиозные принципы лечения больных при помощи молитв и колдовства, раньше считавшиеся нормальной религиозной практикой, теперь все должны быть признаны аморальным суеверием. Подобное положение явилось следствием прогресса естественных наук который служит общему прогрессу человечества. И по-настоящему нам необходимо быть за это благодарными.

Задача преодоления духовной тревоги, ранее являвшаяся функцией религии, стала теперь выполняться наукой и техникой; почти всё то, что раньше называлось религией, ныне вынуждено носить клеймо аморального и злостного предрассудка. Существует ли сейчас хоть одна религия, которая не была бы аморальным и вредным пережитком древности? И если такая религия существует, где нам искать её? Да, конечно, сейчас уже не осталось места для утешительной религии, для такой религии, которая, имея дело с духовным беспокойством, устраняемым благодаря научно-техническому прогрессу, полагалась бы на чудеса или на таинственные божества вместо того, чтобы следовать по пути естественных наук. Поэтому истинная религия, которая в нынешнюю эпоху может иметь основания для существования, должна заняться такими проблемами духовных тревог, которые нельзя разрешить с помощью науки.
Но существуют ли такие тревоги, абсолютно неразрешимые с помощью любых научно-технических средств? Прежде чем ответить на этот вопрос, разрешите напомнить о некоторых фактах, весьма плачевных для человечества.
Возьмём один пример: в высоко цивилизованном обществе произошло разделение труда, и теперь мы не в состоянии собственными руками добывать зёрна пшеницы или риса, однако мы питаемся пшеницей или рисом, которых сами не вырастили. Сверх того, такая роскошь, как всевозможные электрические приборы, делает нашу жизнь лёгкой и удобной. И в этом смысле стандарты жизни современных людей равны самым высоким стандартам древности, скажем, стандартам древних правителей Египта, которым прислуживали сотни слуг и рабов; чтобы развлечь вас, нынешних царей, выбиваются из сил артисты всей страны, принимающие участие в телевизионных программах. Когда вы путешествуете, вас, нынешних царей, везут в автомобиле с такой скоростью, о которой не смели и мечтать рабы, носившие паланкины в древнем Египте. Что же даёт нам возможность такой роскошной жизни? Может быть, то обстоятельство, что во всём, касающемся роскоши, мы достигли наивысшей точки, когда-либо достигавшейся человечеством. Но удовлетворены ли мы по-настоящему этой современной жизнью? Пожалуй, нет. В наше время почти все люди не удовлетворены своей нынешней жизнью. Рабочие находятся в вечном споре с работодателями и требуют всё более высокой зарплаты. Народы всегда готовы начать воину против врагов или соперничающих с ними народов ради своих национальных интересов. Возможно, наступит время, когда технические достижения дадут человеку возможность целиком насладиться своей материальной жизнью, и тогда исчезнет неудовлетворённость и такие её последствия, как война и соперничество. Однако это мнение чересчур оптимистично. Чем более высокого жизненного стандарта добивается человек, тем большего он начинаем желать. Интересы народов становятся всё более широкими; теперь может появиться оружие ещё более высокой мощности, может вспыхнуть ультамировая война.

Как же всё происходит? Более высокий жизненный стандарт рождён неудовлетворённостью и неспособностью найти удовлетворение; неудовлетворённость есть мать изобретательности, и она несёт собой прогресс. Однако никакая сумма прогресса научной и естественной технологии никогда не удовлетворит материальных желаний человека. Двигаясь по такому пути, человек как бы тащит на себе мешок или суму, наполненную неутолимыми желаниями. И пока человек не свернёт с этой дороги, он всегда останется неудовлетворённым. Бесконечный прогресс научной технологии, всё большее и большее возрастание удобств материальной жизни человека – это очень хорошо и весьма ценно. Прекрасно также и то, что человеческая неудовлетворённость выступает в качестве движущей силы прогресса. Проблема заключается в том, что неудовлетворённость настоящим легко приводит к неприятному чувству, вызванному желаниями, а также к борьбе против своих собратьев или целых народов. Таким образом неудовлетворённость лишает, человеческую жизнь того спокойствия ума, которое должно быть его идеальным состоянием. Один лишь прогресс технической цивилизации никогда не принесёт человечеству счастья, каким бы прекрасным этот прогресс ни казался. Он не даст людям безмятежности ума. Подлинное счастье нельзя создать повышением жизненного стандарта. В так называемых процветающих государствах стариков могут устраивать со всеми удобствами в дома для престарелых; если кто-то заболел, его могут поместить для лечения в больницу, оснащённую всевозможным санитарным и лечебным оборудованием. Но даже эти удобства не делают нашу жизнь подлинно мирной, не приносят удовлетворения. Цивилизация, которая не обеспечивает душевного покоя и тем не менее слепо и яростно устремляется вперёд подобно дикой лошади, по самой своей природе безумна. Научно-технологическую цивилизацию, которая возникла в Европе и распространилась по всему миру, вполне можно назвать безумной; и чем дальше идёт эта цивилизация, тем более явственной и всеобщей оказывается её безумная сущность.

Со времени развития научно-технологической цивилизации религия утешения утратила основу своего существования. Это обстоятельство следует приветствовать. В то же время настоятельно необходимо, чтобы вместо старой религии утешения среди человечества утвердилась истинная, подлинная религия. Эта религия нового типа должна находиться в согласии с научно-технической цивилизацией. Сверх того она должна быть способной предложить то, чего современная научно-техническая цивилизация совершенно не в состоянии предложить, – подлинное спокойствие ума.
Гёте говорит: «Человек теряется, когда он идёт вперёд». Но разве человеку неизбежно предназначено заблудиться среди тумана? Разве он не должен идти вперёд? Разве мы не в состоянии найти путь вперёд и не заблудиться? Разве не можем мы найти путь, который приведёт нас к состоянию полного покоя ума?

Отрывок из книги
"Современная цивилизация и дзэн"

Кляузный крыжик

114.(пост намбер 45991) большой змей нижнего мира нигилизду 29/11/2010
БОльшая часть пейсаний знакома.
Это уже продукты отрицалова, или еще только сырье для отрицалова? :))

Саи Баба - это (tm) такой, по Бангалору много грузовиков с этой маркой ездит.
Sai Baba Foods - значит "хавчик от Саи Бабы", заряжонный стал быть.
Гуруизм, ашраманизм - часть индийской экономики.
Ошо не хотел платить налоги. Грешно это. ;)

Русские женщины в Индии - это нечто.
Весело там, что говорить, Индия - страна чудес, но шокирует европеоидов зело сильно поначалу.
Покойный философ Покровский говорил типо: для познания жизни и ее тенденций надо не по Европам шататься, а в Ындию ехать.

Кляузный крыжик

115.(пост намбер 46016) нигилизд змею 29/11/2010


Это остатки роскоши "духовных" исканий в период накопления материала для положительного отрицалова, которое плавно перетекает в некую форму снисходительной умиротворенности по поводу всяческих исканий и приобщений к неким тайным "духовностям"!

Ни жалею, ни зову, ни плячу,
Всё ушло как с белых сакур дым.
Дарума блуждает в Гиммалаях,
Будда в баре смокчет буддабар.

"Духовноищущие" женщины, особенно их флюиды, всегда отбивали у меня тягу к коинтусу, вопрос при них почему-то не вставал! Может в Ындее там бабы более тантрические?

А Рассел, ведь побывав в ындейской среде, сразу стал таки сторонником пенсиона и соц.гарантий, шлейф "духовности" от него уже не тянулся...

Кляузный крыжик

116.(пост намбер 46059) большой змей нижнего мира 30/11/2010
Сорри, речь была о Пятигорском:
http://psylib.org.ua/books/pjati01/index.htm

И хотя ЫндЕя - аттракцион не для слабонервных, претерпевший до конца - спасёцца. :)

Кляузный крыжик

117.(пост намбер 46074) Хмелевская Т. 01/12/2010
(пост намбер 45321) Истина
"Покайтесь,вы ,несчастные грешники,покайтесь пока не поздно,ибо воистину для вас грядут последние времена!На всех лежит печать первородного греха,и никому не уйти от ответа!Неужели вы не понимаете?!Все беды,распри,войны-оттого,что человек совершил первородный грех-создал себе Бога по образу и подобию своему!!!"
А путёвку в жизнь, кто дал человеку? А? "Плодитесь и размножайтесь", - кто сказал? Понятно, что началом "первородного греха" был сам бог отец, и никто иной. А так как человек создан по образу и подобию, значит бог тоже существо явно греховное. Грех перешёл в человека по его высочайшей и всемогущей воле. Так о чём же тогда речь?
Видимо, "первородный грех" - нечто присущее человеку и неотъемлемое от него. Значит этот грех не может быть причиной не только для наказания, но и для покаяния. Наверно, надо каяться в чём-то другом. Только, вот, в чём?
"Первородному греу" уже две с лишним тысячи лет. Интересно, скольже ещё будет длиться божье наказание за него? и как человечество должно покаяться? не размножаться, что-ли? В таком случае человечество очень быстро исчезнет с земли. И кому достанутся тогда все праведные боги и их кары? богам станет, наконец скучно, и они вынуждены будут вновь создавать подобных себе людишек с их вечным первородным грехом....

Кляузный крыжик

118.(пост намбер 46075) Хмелевская Т. 01/12/2010
29.(пост намбер 45507) Семинарист 19/11/2010
"Интересно узнать, а что это может быть "более надобным", чем Божий Храм? Я почему - то ничего такого "БОЛЕЕ НАДОБНОГО" не знаю. Как это можно ПОЗАКРЫВАТЬ Церкви? Это же святотатство!!! Это же нарушение прав Верующих, оскорбление их чувств! А РАЗРУШИТЬ ДО ОСНОВАНИЯ - это Вы как себе представляете?! Это же БОГООТРИЦАНИЕ, СМЕРТНЫЙ ГРЕХ!!! Да это и вообще непредставимо, даже "атеисту": как это можно РВАЗРУШАТЬ ХРАМЫ? Это ВАНДАЛИЗМ!!! Стране нужно не разрушать Храмы, а строить новые, как можно больше, и не забывать про восстановление Храмов, разрушенных за 70 (!!!) лет БЕЗБОЖНОЙ (!), (а точнее даже БОГОБОРЧЕСКОЙ (!) противной, безумной "советской власти"".
Помните в евангелиях Христос не гнушался мыслью разрушить храм, ему неугодный. А на его месте в три дня воздвигнуть другой храм. Интересно, о каких таких храмах он говорит?
Ясно одно, у Христа были противники и он их ненавидел так, что готов был разрушить их языческие капища до последнего камня. А христианские храмы - не те же языческие капища?
Не кажется ли вам, уважаемый Семинарист, что слова Христа о разрушении храма являются своеобразным началом и призывом к борьбе с многовековым языческим невежеством : поклонение рукотворному образу, вера в чудо воскресения и прочая ересь?
А ещё Христос своим ученикам говорил, что мир возненавидел его и "вы будете ненавидимы этим миром". Интересно, за что мир его возненавидел так, что потребовал от Пилата разбойника пощадить, а Сына божия предать смерти? И вас, Семинарист, не посещала мысль, что вы со своей фанатичной верой в букву "святой книги" из можете быть числа этих ненавидящих не только Сына, но и его Отца, ибо "Я и Отец - одно"?
Я знаю, что вы не способны задумываться и сомневаться. Потомучто ваша христианская вера лишила вас разума. А это уже, как известно всем здравомыслящим людям, очень серьёзное психическое заболевание.

Кляузный крыжик

119.(пост намбер 46076) Хмелевская Т. 01/12/2010
101.(пост намбер 45822) Александр Закревский г.Симферополь "И не только коран и не только печку, но и заместо туалетной бумаги...". Это из медицинских соображений делать строго настрого запрещается. Греховная инфекция может проникнуть в организм через нижнее отверстие. А это хуже, чем через верхнее... экскрементная рвота начнётся....

Кляузный крыжик

120.(пост намбер 46078) іваіва 01/12/2010
...подвергнуто несправедливой бесчеловечной цензуре...

Кляузный крыжик

121.(пост намбер 46082) большой змей Хмелевской Т. 01/12/2010
Первородный грех по библейски - это подсознательная попытка замаскировать истинный грех - убийство и ритуальное поедание отца-вождя-единоличного-хозяина-гарема-будущего-тотема-и-бога объединившимися сыновьями.
Сыновья испытывали амбивалентные чувства к отцу - с одной стороны любили (ведь он их защищал в детстве), с другой ненавидели - т.к. он их тиранил, выгонял, не желал делиться самками с уже половозрелыми сыновьями.
Тогда они убили и съели его, чтобы самими стать такими как он - всемогущим тираном, владеющим всеми самками.

"очень серьёзное психическое заболевание."

Убийство отца произвело на слабые умы сыновей сильнейшее эмоциональное воздействие (легко представить).
Так возникла мораль и первая религия с табу и тотемом - убитым и затем сакрализованным богом-отцом (буквально).
Ведь для инфантильного сознания высшие существа, наделенные сверхспособностями, дающие пищу и другие жизненные блага - это родители. Они для младенца - боги.

Отсюда же ясен смысл христианского таинства евхаристии - ритуального воссоздания акта людоедства.

"Понятно, что началом "первородного греха" был сам бог отец, и никто иной."

Вы правы в том смысле, что бог-отец спровоцировал своих сыновей на собственное убийство. :)
Но такие уж были времена... (с)

Кляузный крыжик

122.(пост намбер 46083) большой змей Хмелевской Т. 01/12/2010
""Первородному греу" уже две с лишним тысячи лет."

Как минимум на порядок больше, скорее на два.
Таких грехов было много, в итоге они проточили глубокие "каналы" в бессознательном, по которым энергия предсказуемо и потекла, через тотемизм и др. промежуточные формы вылившись в авраамические религии.
И до сих пор течет, заметьте, в то время как в других религиях рассуждений о "боге-отце" нет.

Ели ли прапредки представителей этих религий своих отцов?
Возможно, ведь тотемические религии и людоедство - явления весьма распространенные, узко-локального характера не носят.
Просто сам "комплекс греха" по каким-то причинам не возник, или сублимировался со временем.
Может, климат повлиял и связанные с ним пищевые привычки (хотя ели папаш не из-за мяса, а с магической целью).
Но тогда придется признать что дальневосточные цивилизации древнее ближневосточных, а наука на нынешнем этапе с этим вроде как не согласна.

Кляузный крыжик

123.(пост намбер 46113) Хмелевская Т. 02/12/2010
121.(пост намбер 46082) большой змей Хмелевской Т. 01/12/2010
"Первородный грех по библейски - это подсознательная попытка замаскировать истинный грех - убийство и ритуальное поедание отца-вождя-единоличного-хозяина-гарема-будущего-тотема-и-бога объединившимися сыновьями....".
Думаю, что в определении и понятии библейского "первородного греха" вы ошибаетесь. Я знаю, что библейский "грех" и "грех" в общенародном понимании - разные вещи.

Кляузный крыжик

124.(пост намбер 46137) большой змей Хмелевской Т. 03/12/2010
"Думаю, что в определении и понятии библейского "первородного греха" вы ошибаетесь"

Тогда ошибаюсь не я, а авторы "Бытия" и канонические толкователи (хотя там все очень прямо изложено).
А что там народ, не читавший первоисточников и злостно прогуливавший поповские проповеди, думает по этому поводу - не мое дело. :)

Миф о Древе Познания тем не менее сохранил суть.
Убийство и поедание отца-бога-вождя было с т.з. сыновей таким же амбивалентным, как и прикрытое им реальное земное, а не "райское" деяние:
в акте "познания добра и зла" было как добро (гарем, власть, отцеподобие), так и зло - убийство отца, необходимое для достижения блага сына и его богоуподобление ("И станете как боги...", - т.е. как съеденный отец). ;)

Кляузный крыжик

125.(пост намбер 46143) Нигилизд 03/12/2010

Таки и на похоронах любят выкушивать окорочка, в знак памяти о временах окормления спокойничками.
Золотой век был.

Кляузный крыжик

126.(пост намбер 71934) инниколл 07/02/2012
Из-за стремительного распространения религий в сегодняшнем мире, резко обостряются и межрелигиозные отношения. А в ряде стран Африки уже льётся кровь.

Кляузный крыжик