1.(пост намбер 43566) Арик 21/10/2010
И все равно найдутся веруны и скажут, что все это фальшивка.

2.(пост намбер 43575) Полевик 21/10/2010
Пройдёт 3-4 поколения и фильмы про нашу Победу в Великой Отечественной Войне переснимут, где маршал Жуков будет в поповской рясе и с крестом на пузе, где перед каждым заседанием Военного Совета идет молебен (водосвятный). Покажут, как монахи на Курской Дуге перед боем кропили танки святой водой и заграждали чудотворными мощами и иконами бреши в прорванной обороне.
А Эйнштейна постараются забыть, как страшного еретика.

3.(пост намбер 43578) H3n0 21/10/2010
Некоторые верующие любят утверждать, что Эйнштейн был верующим. Однако верить то он может и верил, но не в их личностного авраа_мистического бога. Впрочем, объяснить им это все равно не получится. Да и культа личности в идеальной науке быть не должно (в реальной он, конечно, присутствует).

4.(пост намбер 43581) случайный 21/10/2010
"После смерти нет ни вознаграждения, ни наказания" - Ура!, значит можно жить как хочешь: грабить кассы, насиловать детей и прочие удовольствия... Вы понимаете!!! ВСЕ МОЖНО!!!

5.(пост намбер 43583) я 21/10/2010
Опа-па. Случайный, а не подставили ли вы верунов, показав, какие моральные уроды есть среди них?

6.(пост намбер 43584) Директор 21/10/2010
Можно, если Вам пофиргу, что Вас - повяжут на этом свете, и ничем не попользовавшись - Вы сядете за решетку. А по выходе из мест не столь отдаленных Вас будут ждать родственники жертв. Они же, могут укоротить Вашу жизнь и до суда...

Можно, если Вы такая плохо воспитанная скотина, которой, для того чтобы быть более-менее удобоваримым членом общества, нужен суперотец с с супердубиной...

А с чего Вам всбрендилось, что с богом - нельзя? Ведь бог простит все, кроме хулы на святого духа...

Так что - вперед, реализовывайтесь.

7.(пост намбер 43585) Директор 21/10/2010
(6) было для Случайного

8.(пост намбер 43590) Случайный 21/10/2010
А в чем, собственно дело, господа? - Что вас не устраивает (ну или удивляет)? Я просто последователен и не более того. Еще Достоевский говорил "если Бога нет, то все возможно..." (За точность цитаты не ручаюсь). И это правильно! И причем здесь воспитание? - Да мало ли, что мне в детстве родители говорили - у меня своя голова на плечах. Я повторяю - я просто последователен.

9.(пост намбер 43591) Случайный 21/10/2010
"А с чего Вам всбрендилось, что с богом - нельзя? Ведь бог простит все, кроме хулы на святого духа.." -
А вот здесь - извините - почитайте внимательно официоз любой традиционной религии на заданную тему. Грешник (отступник) (в зависимости от тяжести проступка) будет получать по полной еще на этом свете, притом, что это далеко не все увидят. И первый христианский святой - разбойник (у которого руки, надо полагать, по уши в крови), думается под занавес хлебнул от души, учитывая его смерть

10.(пост намбер 43593) Директор 21/10/2010
Воспитание состоит в вырабатывании неких навыков, а не в "говорили".
Если у Вас навыков нет - Вы невоспитанный, есть - воспитанный. Воспитывать можно и без назиданий, игрой например.

На этом, как видим, не получают. Может бог прощает?
На том - есть евангелия, там Христос (всем попам - отец, не так ли?) говорит - нет греха который бог не простил бы. И что бог более радуется грешнику кающемуся, чем 99 праведникам - тоже из Евангелий.
И что, только хула на духа - не простится - тоже оттуда...

12.(пост намбер 43596) Случайный 21/10/2010
"Воспитание состоит в вырабатывании неких навыков, а не в "говорили".- Да так-то оно так, только я же выбираю какие мне навыки применять, а какие нет. И если мне навыки родительские мешают - наплевать на них, так - нет? (Ну скажите что не так?)
"И что бог более радуется грешнику кающемуся, чем 99 праведникам - тоже из Евангелий." - Выдергивание цитат из контекста, сэр, как бы это сказать, ничего тут не скажешь - надо лезть в контекст.

13.(пост намбер 43597) Арик 21/10/2010
12.(пост намбер 43596) Случайный 21/10/2010
"И что бог более радуется грешнику кающемуся, чем 99 праведникам - тоже из Евангелий."

Вот ты Случайный и покажи - что же здесь вырвано из контекста?

14.(пост намбер 43600) Пирах 21/10/2010
Курт де Свааф | Der Standard
Счастливы без всякой арифметики
О племени пираха, живущем в районе Майси, притока Амазонки, его языке и культуре пишет австрийская Der Standard. Известность пираха приобрели благодаря Дэниелу Эверетту, который отправился к племенам Амазонки в качестве миссионера, чтобы обратить их в христианскую веру, но, познакомившись с пираха, стал атеистом.

Впервые Эверетт встретился с пираха в 1977 году, рассказывает автор материала Курт де Свааф. Чтобы донести до туземцев слово Божье, он начал учить их язык и очень быстро достиг значительных успехов. Но чем глубже оказывались его познания, тем сильнее он удивлялся. По сравнению с языками Запада язык пираха кажется "более чем странным".

Как сообщает издание, в этом языке "отсутствуют элементы, без которых эффективная коммуникация кажется невозможной". Поразительно, но пираха не знают цифр, также в их языке нет четкого различия между единственным и множественным числом.

Данный феномен Эверетт объясняет тем, что пираха живут "здесь и сейчас". Их мышление и ощущения ориентируется на непосредственные переживания. То, чего они не видят сами или не слышат от очевидцев, для них не существует. Прошлое для них также не имеет практически никакого значения.

К тому же народу пираха, говорится далее в статье, не известна частная собственность. Пираха не делают запасов: выловленная рыба, охотничья добыча или собранные плоды всегда съедаются сразу. Никакого хранения и никаких планов на будущее.

Можно считать народ пираха примитивным, пишет автор статьи, но Эверетт настаивает на другой точке зрения. Поскольку культура этого племени по существу ограничивается сегодняшним днем и тем полезным, что они имеют, пираха практически не знакомы с заботами и страхами, которые мучают большинство населения нашей планеты. Это очень счастливый народ. Такие люди не нуждаются в Боге.

Дэниель Эверетт написал о пираха книгу и назвал ее "Самый счастливый народ мира: семь лет в Амазонии у индейцев пираха".


Источник: Der Standard

InoPressa.ru
20.10.10

15.(пост намбер 43601) Нехристь 21/10/2010
Случайный:
"Еще Достоевский говорил "если Бога нет, то все возможно..." (За точность цитаты не ручаюсь). И это правильно!"

А я говорю: "Если Бог есть, то всё возможно." Иосиф Волоцкий, например, людей живьём сжигал, но при жизни наказан не был. Совсем наоборот: был объявлен православной церковью святым. Александр Невский холопам глаза выкалывал и пленным носы резал, и тоже в святые попал. И эти садисты среди христианских святых далеко не единственные. А насчёт Достоевского так скажу. С чисто литературной точки зрения его произведения весьма посредственны, а с психологической - великолепно отражают болезненные черты его личности: клиническую некрофилию и садомазохизм. То, что такой извращенец стал властителем дум, свидетельствует о глубочайшем идеологическом кризисе общества.

16.(пост намбер 43603) Нигилизд 21/10/2010

Жалеть надобно тех, кто сам себя жалеет, и тех, кто этого хочет, но не может, ну и конечно же детей, как же без них... Тех же, кто предоставил себя "господской воле" надобно предоставить произволу их выбора, и не вмешиваться в их предначертанную "свыше" жизнь, если она не несет угрозы вашей.

Единство "человечества" - химера, отнимающая средства и время достойных ради недостойных! Кто ты такой, чтобы навязывать свой образ жизни другому?

17.(пост намбер 43610) AMapyaK 21/10/2010
Справедливости ради следует отметить, что Эйнштейн всё же не с рождения до смерти придерживался изложенных взглядов. Так что из его высказываний обе стороны могут надёргать немало "аргументов". В кавычках, потому что апелляция к авторитету аргументом не является. Но это к слову.

18.(пост намбер 43617) Ванька-Встанька 21/10/2010
---6. Концепция души пуста и бессмысленна---

Я тут недавно несколько раз в астрале побывал. Летал, ходил, трогал и нюхал цветы, мог двигаться куда захочу, видел там необычных существ и.т.п. Убеждён теперь, что после смерти есть жизнь.

Весь мой атеизм развалился на части... Эйнштейну этого не понять.

19.(пост намбер 43620) AMapyaK 21/10/2010
© Я тут недавно несколько раз в астрале побывал. ©
А я буквально вчера имел интимные отношения с английской королевой.

© Эйнштейну этого не понять ©
Конечно, он-то грибы не употребляет - умер-с.

20.(пост намбер 43621) Ванька-Встанька 21/10/2010
В астрале был шесть раз в сентябре месяце.

(я не курю, не пью спиртного, не ем мясо и тем более не употребляю наркотики)

21.(пост намбер 43622) AMapyaK 21/10/2010
Предлагаете на слово поверить?

22.(пост намбер 43623) Ванька-Встанька 21/10/2010
А почему нет? =)
Какой смысл мне врать?

23.(пост намбер 43624) НЕГОДУЭ 21/10/2010
Я в атсрале не был, но ночью, смутившись, спросил: "Боже, есть ли ты?" Ответом мне было "нет". Как же мне не поверить всезнающему существу??? Вот с тех пор я знаю, что его нет. Зачем мне врать?

24.(пост намбер 43625) AMapyaK 21/10/2010
Ну, гипотез можно измыслить море. Например, вы - штатный провокатор РПЦ, смущающий умы атеистической молодёжи. Или просто верующий, на ходу придумывающий аргументы. Или ещё кто-нибудь.
К тому же вы можете не только осознанно лгать, но и искренне заблуждаться, принимая за "астрал", к примеру, обыкновенные осознанные сновидения.

26.(пост намбер 43628) Ванька-Встанька 21/10/2010
---Ну, гипотез можно измыслить море. Например, вы - штатный провокатор РПЦ, смущающий умы атеистической молодёжи. Или просто верующий, на ходу придумывающий аргументы. Или ещё кто-нибудь.---

Я не являюсь провокатором от РПЦ. Да и в бога я не верю.

---К тому же вы можете не только осознанно лгать, но и искренне заблуждаться, принимая за "астрал", к примеру, обыкновенные осознанные сновидения.---

Нельзя спутать ОС с выходом в астрал.

27.(пост намбер 43629) Ванька-Встанька 21/10/2010
НЕГОДУЭ

Поганый язык у вас.

28.(пост намбер 43637) Нигилизд 21/10/2010
А что, Эйнштейн авторитет для масс? Массы разумеют его как самих себя?

В делах "веры" - каждый за себя, и авторитеты тут паскудный муветон!

...кажись "Я" слишком возвеличил роль масс в деле осознания самих себя как самих себя...

29.(пост намбер 43653) случайный 21/10/2010
13.(пост намбер 43597) Арик 21/10/2010
"Вот ты Случайный и покажи - что же здесь вырвано из контекста?" Ну это же банально! - Каждая фраза произносится в свое время и в своем месте и если хочешь в чем то уличить Апостола- бери ситуацию, аудиторию, смысловой контекст (я уже не говорю о языке). А то, что сейчас ее кто-то понимает шиворот навыворот, ну это не Апостола вина...
15.(пост намбер 43601) Нехристь 21/10/2010
"А я говорю: "Если Бог есть, то всё возможно." Иосиф Волоцкий, например, людей живьём сжигал, но при жизни наказан не был. Совсем наоборот: был объявлен православной церковью святым. Александр Невский холопам глаза выкалывал и пленным носы резал, и тоже в святые попал. И эти садисты среди христианских святых далеко не единственные." Ну как не вспомнить еще насильника князя Владимира (Святого)? Только в те времена не знали что это назовут садизмом и насилием. А между прочим в Англии почитают великим военного преступника Кромвеля, во Франции совершенно спокойно относятся и не клеймят позором изуверов и убийц времен Великой революции.А что такое святой в церкви, так рекомендую хотя бы христианский официоз почитать на эту тему.
"А насчёт Достоевского так скажу. С чисто литературной точки зрения его произведения весьма посредственны, а с психологической - великолепно отражают болезненные черты его личности: клиническую некрофилию и садомазохизм. То, что такой извращенец стал властителем дум, свидетельствует о глубочайшем идеологическом кризисе общества." Вопрос-а судьи кто? Напишите литературное произведение, которое бы обсуждали длительное время после Вашей смерти, пусть даже как посредственность. А насчет извращенца... Вы в собственной душе покопайтесь, уверяю и не то обнаружите...

30.(пост намбер 43663) Алексей Раю 22/10/2010
По-моему, достаточно уже атеистов было в истории, чтобы перепроверить, бросаются ли они грабить и убивать. Напротив, нравственность - это общечеловеческое понятие, отчасти даже генетическое. Невежество, простительное Достоевскому по этому поводу, не простительно религиозному зилоту в 21 веке.

31.(пост намбер 43665) Директор 22/10/2010
Случайному:

-"Выбираю", это Вы лепите желтое с треугольным - человек, такое же животное как и остальные. Навыки у него вырабатываются. На все на это и нацелена литература, кино, школа, педагогика и пр. Это называется "стереотипы" - в данной ситуации поступать так.
Свобода воли - штука в которую я не верю. Вы приведете пример свободной воли? Ваше, как и мое поведение - детерминировано. Я не ворую, не граблю, не насилую детей - почему? НЕ ХОЧУ - нет таких желаний, не сформированы.

Наказание. Наказание конкретными правоохранительными органами и/или жертвами (их родственниками) - вот лучший тормоз для преступности. Кого это не убеждает, не убедит и бог. Большинство уголовников - верующие. В разных богов, в зависимости от региона.

По поводу вырывания из контекста - а зачем нам такая библия, в которой надо "знать контекст"? Откуда Вы знаете, что знаете ПРАВИЛЬНЫЙ контекст? Какова тогда ее ценность?
Вы, также как и я - НЕ были там. Вы видите так, я - эдак. Лично я считаю, что МОЙ контекст правильный.Кто нас рассудит?

32.(пост намбер 43666) Директор 22/10/2010
Случайному, про Достоевского

Сатанинскую Библию, Майн Кампф - тоже обсуждают, я полагаю, не менее Достоевского. И что?

Вы их читаете? Одобряете? Нет? "А судьи кто?" - воскликну я с праведным гневом.

Ну нравится Вам Достоевский - ну и флаг Вам в руки. Мне - НЕ нравится. Я его НЕ обсуждаю, НЕ перечитываю и советоваться с ним - НЕ намерен.

Древнекитайский философ Мо Цзи написал рецепт воспитания хорошего общества. Всего из двух пунктов:

1.Распространять мнение о том, что одни поступки вознаграждаются, другие караются.
2.НАГРАЖДАТЬ и КАРАТЬ соответствующие поступки.
Коротко и ясно.

Беда в том, что христианство призывает прощать и жалеть ВСЕХ, и убийц с насильниками тоже! Следовательно - получается - вседозволенность. Тут и приходит на смену закону - Достоевщина.
Какой лекарь, такой и рецепт...

33.(пост намбер 43669) Дьячок 22/10/2010
32.(пост намбер 43666) Директор 22/10/2010
1.Распространять мнение о том, что одни поступки вознаграждаются, другие караются.
2.НАГРАЖДАТЬ и КАРАТЬ соответствующие поступки.
Коротко и ясно.

Беда в том, что христианство призывает прощать и жалеть ВСЕХ, и убийц с насильниками тоже! Следовательно - получается - вседозволенность. Тут и приходит на смену закону - Достоевщина.
Какой лекарь, такой и рецепт... ///

Ценный текст!
Коротко и ясно о многом и об основном.
(Такие тексты читать -вкусно!)

34.(пост намбер 43672) Дмитрий Колесников 22/10/2010
Директор, (32 пост) Вы попали в самое "Яблочко".
Попробую и я перефразировать Достоевского:
"Если бога нет, то всё дозволено"?
Нет, Достоевский, не дозволено, а надо делать вот что:
1.Распространять мнение о том, что одни поступки вознаграждаются, другие караются.
2.НАГРАЖДАТЬ и КАРАТЬ соответствующие поступки.
Коротко и ясно.
Дьячок, согласен с Вами, что такой текст приятно читать.

35.(пост намбер 43675) случайный 22/10/2010
"Я не ворую, не граблю, не насилую детей - почему? НЕ ХОЧУ - нет таких желаний, не сформированы." Другими словами, если вдруг захочется, то... А некоторые желания, они знаете ли возникают спонтанно. В том то и дело, что человек религиозно ориентированный вообще и теист в частности стремится поступать в соответствии с требованиями своей религии независимо от возникающих желаний

36.(пост намбер 43676) случайный 22/10/2010
34.(пост намбер 43672) Дмитрий Колесников 22/10/2010 "Нет, Достоевский, не дозволено, а надо делать вот что:
1.Распространять мнение о том, что одни поступки вознаграждаются, другие караются.
2.НАГРАЖДАТЬ и КАРАТЬ соответствующие поступки."
Дима, Вам сколько лет?

37.(пост намбер 43678) Директор 22/10/2010
Случайному

Вы отвечаете выборочно, так удобнее, да?

Если у человека возникнет желание - есть правоохранительные органы и пр. По поводу них - вы не ответили.

А насчет "сколько Вам лет" - дешевое трюкачество. Опровергнуть то можете? Если Вы хотите чтобы Вас не грабили, не убивали, не насиловали безнаказанно - Вы не будете поощрять данные тенденции в обществе.
Только малолетний супермен полагает - что уж он то - самый крутой наикрутейший!

90е эпоха беспредела. Беспредельщики, полагающие, что самые-самые - полегли жертвами более "самых". Выжившие, желающие воспользоваться "честно украденным" - живут уже "по понятиям". Жить то хочется...

Ну и насчет того, с какого рожна Вы взяли, что бог НЕ все простит - Вы тоже НЕ ответили.

38.(пост намбер 43680) Директор 22/10/2010
Случайному

/...В том то и дело, что человек религиозно ориентированный вообще и теист в частности стремится поступать в соответствии с требованиями своей религии независимо от возникающих желаний.../

Это точно. Скажут "Подай квартиру" - продаст. Скажут "Сына убей" - убьет...

Лепота!

И по поводу детерминизма сознания и воспитания стереотипов - тоже отмолчались. Вам то - сколько лет?

39.(пост намбер 43682) случайный 22/10/2010
Директор, так всем на каждую ахинею отвечать-меня с работы выгонят и жена уйдет. В конце концов - истинность собственной веры я не докажу никому, а реагировать на переливания из пустого в порожнее... см выше. И годиков мне - полжизни за плечами есть, так что морализаторство в лучшем случае забавляет. (К слову сказать очень удивляют наивно религиозные медитации Дулумана- вроде жизнь прожил, а рассуждения, ну как у подростка)
"Скажут "Подай квартиру" - продаст. Скажут "Сына убей" - убьет.", что за религия такая, которая требует этого? (религия, не люди)

40.(пост намбер 43683) Директор 22/10/2010
Случайный - вы напоминаете школьника младших классов, который спорит не позицией и человеком, а с конкретными, вырванными из контекста, цитатами. Абсолютно наплевав на то - что Вам это уже объясняли.

Вам в чаты надо - хоть с верующим, хоть с неверующими.

41.(пост намбер 43684) Директор 22/10/2010
Случайному

Что за религия?

Христианство - или Вы не читали сколько всяких "убей" во второзаконии? А Второзаконие - часть Библии. Кто отменил его? Вы? А кто Вы такой?

Морализируете Вы, и сколько Вам годков - Ваше личное дело. Иногда возраст приходит без мудрости...

Почитайте (если в школе не успели) русских классиков как круто ограждала православная вера от преступлений и грехов...

42.(пост намбер 43685) Директор 22/10/2010
Случайному

В СССР большинство людей не верили в бога. Вон Геллапы доказали - в развитых странах более 50% людей нерелигиозны! По вашему они все убийцы, воры, насильники?

Нет? А что их удерживает?

Вот и помедитируйте.

43.(пост намбер 43687) Директор 22/10/2010
Всем, и Случайному предлагаю прочитать/перечитать "Двенадцать приемов полемики..." Чапека и сравнить с "мудрецом" - Случайным...

http://lib.ru/SOCFANT/CHAPEK/gazeta.txt

44.(пост намбер 43688) случайный 22/10/2010
Директор "Христианство - или Вы не читали сколько всяких "убей" во второзаконии? А Второзаконие - часть Библии. Кто отменил его? Вы? А кто Вы такой? " Да ничего я не отменял, куда мне... А по поводу второзакония... Вы почитайте повнимательнее богословский официоз на тему соотношения Ветхого и Нового Заветов для формирования христианского вероучения, может быть изменится мнение.
"В СССР большинство людей не верили в бога. Вон Геллапы доказали - в развитых странах более 50% людей нерелигиозны! По вашему они все убийцы, воры, насильники?" См выше...
"Вот и помедитируйте." - Ну вот и поговорили...

45.(пост намбер 43692) Директор 22/10/2010
/...Ну вот и поговорили.../

Это - точно, см Выше.

/...Вы почитайте повнимательнее богословский официоз на тему соотношения Ветхого и Нового Заветов для формирования христианского вероучения, может быть изменится мнение.../

Какого христианства богословие и почему - именно его? И почему я должен верить попам (людям, которые могут и ошибаться) а не богу?

Вообще, такое впечатление, что Вы доказываете тезис: "Бога нет, но для сдерживания сволочей - его нужно признать". Может я и ошибаюсь...

Ну плохой религия тормоз, ПЛОХОЙ! Особенно в многонациональном/многорелигтозном обществе и современной информированности.

Доказательство - учебник истории за любой класс.

46.(пост намбер 43698) Директор 22/10/2010
Случайному и другим поклонникам Достоевского:

Что бы Вы не говорили - факт остается фактом, миллионы неглупых людей - НЕ верят в бога/богов, при этом - НЕ совершают преступлений.

Почему? Я в меру своих возможностей ответил. Детальнее читайте психологию, педагогику. Очень интересные, на мой взгляд, недооцененные, мысли по этому поводу были у Ницше в "Веселой науке" и "Esse homo".

Простой пример. В СССР - не было бога, были законы и милиция. Была преступность такая, как сейчас? Случайный, Вы должны это помнить!

В 90е, как и сейчас - ввели бога, отменили следование закону. И что? И это Вы должны помнить/знать...

Голод - сильнее бога. (Очень неглупая цыганская пословица)

47.(пост намбер 43699) случайный 22/10/2010
Вообще, такое впечатление, что Вы доказываете тезис: "Бога нет, но для сдерживания сволочей - его нужно признать". Может я и ошибаюсь... Директор, Вы вы многом правы, только я в принципе не решаюсь публично решать для кого-бы то ни было есть Бог или нет, для меня сомнений нет, а для других...пусть решает каждый сам. Я исхожу из важности религиозной сферы как таковой для общества, эту роль отрицать глупо согласитесь. Я всегда призывал разводить религию и людей, которые себя идентифицируют с ней, признанных лидеров церкви и рядовых последователей, вероучение и его реализацию, и все вышеперечисленное на разных этапах истории. А когда все смешивается в кучу...

48.(пост намбер 43700) Директор 22/10/2010
Случайному

Я с Вами вполне согласен. Вера - дело личное и интимное. Сайт хоть и атеистический, но на нем явно можно проследить ряд направлений:

Есть бог/нет бога - вопрос чисто философский, мировоззренческий. Я полагаю - НЕТ никаких объективных доказательств существования бога и истинности какой-либо веры.

В свете этого, мы и переходим к "плану Б" - а с какой такой радости нам насаждают какую-то веру, причем, почему ИМЕННО ее?

А далее - мы плавно переходим далее:-) - а кто те, кто насаждает? Чего они НА САМОМ деле хотят? И каковы они сами?

Я Вас уверяю, если бы в нашей стране соблюдались законы и принципы светскости, декларированные в конституции, ничего кроме философии на А-сайте Вы бы не увидели...

Если я и так НЕ преступник, зачем мне религиозная надстройка? Поможет ли мне религия стать лучше, если я в нее не верю?

49.(пост намбер 43701) Директор 22/10/2010
Случайному

«...наш русский атеист, если только он вправду атеист и
чуть-чуть с умом, - самый лучший человек в целом мире...»
(Ф. М. Достоевский, «Подросток»)

Тиснул из статьи, искать было лень, признаюсь честно :-)