51.(пост намбер 43852) Фатима 23/10/2010
///49.(пост намбер 43837) Алексей Раю 23/10/2010
Если кому-то не нравится, что Старшего Брата он отобразил социалистом-сталинистом, ///
Пишите статью, не разобравшись в вопросе. Предыдущий раз приплели пророчества в вероятностный атеистический мир. Теперь через дефис написали социалистов и сталинистов. Это же абсурд! Социалисты не бывают сталинистами! Социалисты- это ленинцы-троцкисты(РСДРП). А сталинисты- это коммунисты(ВКПб).

Кляузный крыжик

52.(пост намбер 43854) Фатима 23/10/2010
49.(пост намбер 43837) Алексей Раю 23/10/2010
///Точно так же как и претензии за "Звероферму", которая тоже отражает СССР.///

Вот-вот, вся статья антисоветская заказуха. Есть бог-нет бога, главное, чтобы «тоталитарной» страны на 1/6 суши не было. В стране нет науки, образования, медицины, армии, флота, промышленности, сельского хозяйства, но в стране есть верующие в господа нашего исуса христа и атеисты, которые с ними спорят. Вот она- Демократия, Плюрализм и Строительство светлого будущего в отдельной взятой душе.

/// По-моему, Оруэлл был прав. Если он где-то и верил, что Троцкий был бы лучшим чем Сталин - то дже это к его роману отношения никакого не имеет.////
Да этот роман вообще ни к чему отношения не имеет. Этот роман пропах перестроечной плесенью и съеден молью. Он был интересен в начале 90-х, для сытой советской интеллигенции, которая учитавшись Солженицына, на десерт съела 1984.
Современная жизнь землян больше похожа на сюжет романа, чем времена Сталина. Все мы в многочисленных базах данных, наши симки продаются по паспорту, то есть все перемещения отслеживаются, не сегодня-завтра чипы впиндюрят. В поликлиниках создаются базы анализов. Одна моя знакомая в поликлиничной базе отслеживает состояние здоровья «женихов» своей дочери ;) В школах в базу заносятся оценки всех детей от первого класса до егэ. Учтем, что это только начало.
Лично мне на определенном этапе антисоветчины, эта самая антисоветчина надоела, и я сегодня склонна верить книгам Мартиросяна, Мухина, Прудниковой, Кара-Мурзы.

Кляузный крыжик

53.(пост намбер 43856) Фатима 23/10/2010
48.(пост намбер 43835) отец Онуфрий 23/10/2010
///Хоукинг впрямую пишет, что мы не должны даже ставить вопрос о соответствии выстраиваемых наукой моделей некоей "реальности". Мы должны только ставить вопрос о том, насколько успешно они объясняют наши наблюдения. С причинностью и того хуже - в микромире с ней вообще беда. Да и в макромире причинность - скорее статистическая закономерность, чем объяснение.///
Ну и что следует из этого? Научные модели не соответствуют реальности? Не забывайте, что из этих «несоответствующих реальности» моделей получаются реальные материальные объекты- АЭС, МКС. Вся современная техника строится на основе классической физики и простейших моделей. Все утверждения надо рассматривать в контексте. Выдрали кусок мысли и пошли обобщать. Наука этого не любит ;)

Кляузный крыжик

54.(пост намбер 43859) Нигилизд 23/10/2010
52. Фатима

Все хотят порядка, а чипы презирают...
Страшен не чип, а тот кому он служит.

Хрестьянам-то что терять, они ведь чисты перед своей партией и "богом"? Может чип выдаст их притворство "верой"?

Кляузный крыжик

55.(пост намбер 43867) отец Онуфрий 23/10/2010
Фатиме

"Научные модели не соответствуют реальности?"

Не соответствуют и не не соответствуют. Бессмыслен сам вопрос о какой-то "реальности" находящейся за пределами наблюдения. Получается удвоение мира, что есть нарушение "бритвы Оккама". Собственно чем неопозитивизм и лучше материализма - материализм неизбежно приводит к метафизике.

"Не забывайте, что из этих «несоответствующих реальности» моделей получаются реальные материальные объекты- АЭС, МКС".

Что за ерунда? Почитали бы хоть что-нибудь - Лакатоша, например, "Методологию исследовательских программ". Никакой связи между наукой и технологией нет, это чисто логическая ошибка. Наука - система высказываний, технология - система практик. Слово не может породить материальный объект (ну, согласно мнению христиан - может, но это вопрос веры, а не доказательства, да и слово должно быть божественным).

"Выдрали кусок мысли и пошли обобщать".

Да неужели? А Вы сами-то Grand Design читали? Ну так я процитирую:

According to model-dependent realism, it is pointless to ask whether a model is real, only whether it agrees with observation. If there are two models that both agree with observation, like the goldfish’s picture and ours, then one cannot say that one is more real than another. One can use whichever model is more convenient in the situation under consideration. For example, if one were inside the bowl, the goldfish’s picture would be useful, but for those outside, it would be very awkward to describe events from a distant galaxy in the frame of a bowl on earth, especially because the bowl would be moving as the earth orbits the sun and spins on its axis.
We make models in science, but we also make them in everyday life. Model-dependent realism applies not only to scientific models but also to the conscious and subconscious mental models we all create in order to interpret and understand the everyday world. There is no way to remove the observer—us—from our perception of the world, which is created through our sensory processing and through the way we think and reason. Our perception—and hence the observations upon which our theories are based—is not direct, but rather is shaped by a kind of lens, the interpretive structure of our human brains.

Ну и где я выдернул цитату из контекста?

"Наука этого не любит"

Ой не стоит за всю науку расписываться... А то она этого не любит ;)

Кляузный крыжик

56.(пост намбер 43868) Алексей Раю 23/10/2010
Фатима: Не знаю, как вы уже второй раз утверждаете, что статья "заказная". Где я могу получить свой гонорар? =)

Была построена советская идеология, со своей ортодоксией, своей партией, своими мучениками, и даже своей инквизицией - советсткая диктатура, о на уже существующих религиозных устоях. Со своими еретиками (ваш Троцкий). Со своим обязательным славословием и поклонением, демонстрациями и т.п. Это помогло в свое время народу сделать шаг от церкви - а после распада СССР, так же легко помогло перескачить назад. Всякая религия есть диктатура, и всякая диктатура обладает признаками религии. В этом смысл моей статьи. Бог - это Старший Брат, который на само мделе не более чем мем, за которым стоят люди, использующие этот образ для манипуляции и диктата. Как и "вождь", превращающийся в легенду уже при жизни.

Поэтому по-моему, эту аллегорию можно было бы развить, и она очень жизнеспособная. Но это не цель моей статьи, опять-таки. Сталин - самый близкий для всех нас пример диктатуры почти религиозной по своей природе. Войнович верно подметил это в "Москва 2042".

Кляузный крыжик

57.(пост намбер 43871) Алексей Раю 23/10/2010
Отец Онуфрий: моделезависимый реализм, о котором говорят Хокинг и Млодинов - это общепринятая научная философия, используемая для научных исследований. В ней важно то, что модель верно описывает наибольший объем феноменов. Но эта философия - не всеобъемлюща, и не дает прочных оснований для онтологии и эпистемологии. В науке, такой подход срабатывает для исследований. Но в философии, он транслируется в более обширные системы, на которые он полагается уже хотя бы для обснования своей методологии, которую преждагает.

Кляузный крыжик

58.(пост намбер 43875) отец Онуфрий 23/10/2010
Алексею Раю.

"Но эта философия - не всеобъемлюща, и не дает прочных оснований для онтологии и эпистемологии".

Что касается онтологии - на хрена она вообще нужна? Что касается эпистемологии - так там обратная зависимость.

Кроме того - а у Вас есть рецепт всеобъемлющей философии? Вообще-то на всеобъемлемость всегда претендовали религии (являясь "теориями всего и даже больше чем всего"). Научное знание по определению не всеобъемлющее. Если принять концепцию символических систем, то наука - это система где количество наблюдаемых фактов превышает количество символов (объясняемого больше чем объясняющего, то есть всегда есть необъясненное), а религия - наоборот, количество символов превышает количество наблюдаемых фактов - возникает избыток объясняющего, что и порождает спекуляцию.

Кляузный крыжик

59.(пост намбер 43876) Дьячок 23/10/2010
В жизни так много слов, которые не обозначают ничего.
Но зато они обозначают всё и более того.
Вот взять например слово -бох...

Кляузный крыжик

60.(пост намбер 43886) Нигилизд 24/10/2010
Как говорил некто в тему:

Мир погрузился бы в тишину, если бы говорились только те слова, которые что-то значат.

...или хотя бы как у реалиях поц-аннов, где "отвечают" за свои слова!

Кляузный крыжик

61.(пост намбер 43902) Алексей Раю 24/10/2010
Отец Онуфрий: Кстати, книга Хокинга и Млодинова очень интересна и написана доходчиво и с примерами. Когда выйдет на русском, всем советую. Кто хорошо понимает по английски, в пиратской бухте даже уадиокнига есть.

Кляузный крыжик

62.(пост намбер 43911) Фатима 24/10/2010
56.(пост намбер 43868) Алексей Раю 23/10/2010
///Была построена советская идеология, со своей ортодоксией, своей партией, своими мучениками, и даже своей инквизицией - советсткая диктатура, о на уже существующих религиозных устоях. Со своими еретиками (ваш Троцкий). Со своим обязательным славословием и поклонением, демонстрациями///

Сильное государство всегда имеет свою идеологию, мучеников и инквизицию. Все это есть в современных США, например. Еретики есть всегда, даже в слабых государствах. Троцкий не мой, это Вы перегнули палку;) Я по отношению к «временам и нравам», скорее, сталинист, чем троцкист. Но понимаю, что Иосиф Виссарионович, в отличие от Иисуса Иосифовича, в ничьей защите не нуждается, в том числе и моей.

Вопрос о диктатуре не так однозначен : «Всякая религия есть диктатура, и всякая диктатура обладает признаками религии». Не все люди могут жить в рамках своих личных гуманитарных интересов, а многие люди таковых и вовсе не имеют. Диктатура структурирует общество определенным образом. Я не считаю, что диктатура Советского Союза подавляла развитие человека, не считаю, что в СССР жить было трудно. Без государственного структурирования общество неизбежно будет структурироваться само, и не по образу и подобию бога, а по законам животного мира. На верху структуры будут наглые, нахрапистые бандитоподобные организмы. Жить в таком обществе нормальному человеку трудно. Это мы и наблюдаем сейчас, Медвепутия становится местом не пригодным для жизни.

Сильные лидеры, вожди, превращаются в легенду при жизни, это Вы правы. Но это нельзя считать поклонением идолу, это является благодарностью общества за достойную жизнь.
В качестве иллюстрации приведу пример сегодняшнего дня и подальше от РФ.
Один мой знакомый европеец, в настоящее время работает в Нигере, в самой отсталой стране мира. На днях он разговорился с местными жителями на тему: «Как вы тут живете, и чего вам не хватает». Они ему говорят, мол, все у нас хорошо, только вот никак настоящего диктатора найти не можем для управления страной. Он не понял! Как диктатора, это же плохо, надо, чтобы демократия, либерализм и т.п. А они ему: «Нет, нам такого не надо. Нам диктатор нужен. И такой, чтобы –ВО!»- и сжатый кулак! ;)

Вот и вопрос, глядя на Обломки Советского Союза, а оно надо было разваливать СССР? А оно надо пережевывать жвачку «Диктатура-Сталин-Вождь». Он может и России, как и Нигеру, нужен сейчас вождь-диктатор, но где его взять? Остался только Иисус Иосифович, намалеванный на иконах - вся радость и надежда современного гражданина РФ.

Кляузный крыжик

63.(пост намбер 43918) Дьячок 24/10/2010
62.(пост намбер 43911) Фатима 24/10/2010 ///
Фатима!
Поясните пожайлуйста, Вам этот диктатор типа сталин, нужен на бытовом уровне или абстрактном?
В том смысле, что любите диктат над собой, или над другими?
................
Надеюсь Вы сможете объяснить.

Кляузный крыжик

64.(пост намбер 43921) Нигилизд 24/10/2010
62. Фатима

Малость поправлю Вас: не Иссус Ио-сифо-вич, а Мариевич(Мара - наваждение, иллюзия), чтите кодекс ыудейский! Это они у нас отчеством обзавелись, а во времена оные все были матершинниками...


А скажите, зачем в эссэсэре был налог на яйца?
Дюже оскорбительно, как для "нормального" человека, даже клятые буржуи вроде бы на такое не шли...

Кляузный крыжик

65.(пост намбер 43926) Фатима 24/10/2010
62.(пост намбер 43911) Фатима 24/10/2010 ///
Фатима!
Поясните пожайлуйста, Вам этот диктатор типа сталин, нужен на бытовом уровне или абстрактном?
В том смысле, что любите диктат над собой, или над другими? ///

Я понимаю, что задела Ваши анархические чувства;) Лично мне не нужен ни Старший Брат, ни Иисус Христос… –на бытовом уровне. :) На абстрактном - тем более не нужен;) Но, когда видишь общество с обезьяньей структурой, то понимаешь, что человек в обезьяннике может выжить только при наличии ВО-какого;) диктатора.

Идол-Сталин- это благодарность за управление обезьянником, какой и была Россия, оставленная царями и попами. А вот Идол-Христос – это тяга к халяве, это просьба о «манне небесной» в обществе, где ждать больше нечего. Поэтому все рассуждения «религия-диктатура» -пустая философия. Религия-это мистика, там никто ничего не даст реально, только в царствии небесном. Диктатура- это способ общественного устройства, в СССР мы имели возможность получить бесплатно—реальные интересные профессии, квартиры, отпуск, отдых. Да и была ли в СССР диктатура , это тоже еще надо разобраться.

Кляузный крыжик

66.(пост намбер 43927) Фатима 24/10/2010
///64.(пост намбер 43921) Нигилизд 24/10/2010
А скажите, зачем в эссэсэре был налог на яйца?
Дюже оскорбительно, как для "нормального" человека, даже клятые буржуи вроде бы на такое не шли...//// Не на яйца, а яйцами ;) Моя бабушка покупала яйца для уплаты налога, когда куры не могли снести нужное количество. Для чего?- для питания городского населения, которое прибывало и прибывало для строительства заводов и фабрик…и тд;)

Но вот современные клятые буржуи, возможно, введут налог на яйца. Так что готовьтесь ;)))

Кляузный крыжик

67.(пост намбер 43928) Нигилизд 24/10/2010
66. Фатима

Налог яйцами понятен, переходное время, скрутное положение...

А вот налог на яйца подразумевает налог за бездетность, мы в этом плане спрашивали!

Кляузный крыжик

68.(пост намбер 43929) Дьячок 24/10/2010
65.(пост намбер 43926) Фатима 24/10/2010
Но, когда видишь общество с обезьяньей структурой, то понимаешь, что человек в обезьяннике может выжить только при наличии ВО-какого;) диктатора.

Идол-Сталин- это благодарность за управление обезьянником, какой и была Россия, оставленная царями и попами. ///

Фатима!
Вы сильно мыслите и сильно пишете.
Обезьянник.
Диктатор.
Благодарность обезьянника диктатору.
Благодарность диктатора обезьяннику.
Все кто выжил в диктатуре обезьянника благодарны что выжили.

Кляузный крыжик

69.(пост намбер 43937) пвап 25/10/2010
...подвергнуто несправедливой бесчеловечной цензуре...

Кляузный крыжик

70.(пост намбер 43983) отец Онуфрий 25/10/2010
Алексею Раю

Да спасибо, я уже давно спер. Только обычную - не люблю аудиокниги. Сейчас, как я уже писал выше, можно стырить даже Grand Design - совсем новую

Кляузный крыжик

71.(пост намбер 43985) отец Онуфрий 25/10/2010
Фатиме.

А Вы в советские времена жили? Поскольку "налогом на яйца" называли налог на бездетность. Яйца, как сами понимаете, имелись в виду вовсе не куриные.

Кляузный крыжик

72.(пост намбер 43987) отец Онуфрий 25/10/2010
Фатиме и Алексею Раю

"Вот-вот, вся статья антисоветская заказуха".

Ну конечно, вообще - весь мир сплошной заговор.

"В стране нет науки, образования, медицины, армии, флота, промышленности, сельского хозяйства..."

Ну а чьей деятельности это итог?

"Если он где-то и верил, что Троцкий был бы лучшим чем Сталин..."

Не думаю, что Оруэлл в это верил. Он сам склонялся к анархизму. Единственное, чем мог вызвать Троцкий сочувствие - так это поражением.

Что касается схожести советской идеологии и религии. Клиффорд Гирц называл идеологии середины XX века "квазирелигиями", однако он же и подчеркивал их различие. Все-таки, человек может быть одновременно православным и коммунистом, католиком и фашистом, а вот одновременно католиком и православным - нет. Гирц прав, когда пишет, что идеология - "модель для чего-то", то есть цель идеологических высказываний - не сообщить нам информацию, а настроить нас на определенные действия.
Кстати, в своей речи в честь Жоржа Дюмезиля Клод Леви-Стросс подчеркнул заслугу Дюмезиля в том, что он показал роль и древность идеологии - в то время как "XX век, после нескольких веков веры в господство разума, снова возвращает нас в эпоху идеологий". То есть косвенно Леви-Стросс признал сходство идеологии и религии.

Кляузный крыжик

73.(пост намбер 44013) о восточной мудрости и идеологии оттель 25/10/2010
Древнейшая из дошедших до нас государственная идеология - легизм.
Эта малоизвестная неспециалистам философия разработана в древнейшей из империй - Китае.
Легизм учит:
Чем сильнее народ - тем слабее власть.
Чем сильнее власть - тем слабее народ.
Народ не знает своего блага, его знает только Сын Неба - источник власти, император.
Народ - это материал, сырье для обработки в руках мастера - единоличного тирана, Отца Нации.
Для управления существуют законы (легизм дословно - "законничество").
Законы не обсуждаются, это строго запрещено, их даже хвалить нельзя, чтобы соблазна не возникло.
Законы существуют для того, чтобы беспрекословно выполнятся. Без рассуждений.
Благо народа - в точном исполнении законов, изданных Сыном Неба.

В чистом виде эта идеология не сработала, ибо народ тут же восстал и сверг практических идеологов.
Но ее элементы сохранились и, смешавшись с конфуцианством, позволили создать и удерживать империю уже около 2000 лет.

В то время как другие империи давно рухнули.

Думается, товарищ Сталин (впрочем как и другие товарищи) очень вдохновлялся этой мудрой китайской хвилософией.
Можеит, дело не в коммунизме как таковом? :)

Кляузный крыжик

74.(пост намбер 44040) Нигилизд 26/10/2010
Всунь-цзы тоже ничего!

Кляузный крыжик

75.(пост намбер 44055) отец Онуфрий 26/10/2010
Вообще-то легизм - не очень корректный перевод термина "фа-цзя". Ну так фа-цзя долго в Китае не продержались - прежде всего из-за антиконфуцианской направленности. Практически период их расцвета ограничен правлением Цинь Шихуанди (Ин Чжена). Да и говорить, что Китай был постоянной империей на протяжении 2000 лет - все равно, что утверждать, что Римская Империя существует до сих пор (правда, со столицей в Вашингтоне).

Кляузный крыжик

76.(пост намбер 44089) Фатима 27/10/2010
///68.(пост намбер 43929) Дьячок 24/10/2010
Вы сильно мыслите и сильно пишете.
Обезьянник.
Диктатор.
Благодарность обезьянника диктатору. ///

Видите, уважаемый Дьячок, как получается, и в Вашей атеистической душе возник протест против Дарвина, и появилась тяга к «образу и подобию». А, ведь, в моих словах не более, чем взгляд современных этологов на общество;) Животные, к которым относится и человек, выстраивают иерархии по биологическому принципу. Зубы, клыки, мышцы и, желательно хвост – главные признаки для движения к вершине иерархической пирамиды. Вот и получаем в современной России Гундяева и Медвепута с бриллиантовыми часами. Бриллиантовые часы- это павлиний хвост:)

Чем меньше вмешательств в общественное структурирование, тем больше проявляется биологическая сущность. Но наверху пирамиды в этом контексте не появятся философствующие на физических и астрофизических моделях гуманитарии, а будут там конкретные ребята, с бандитоподобными признаками. Мне кажется, надо боятся не аскетического Сталина, а борохлолюбивых бандюшат, которые, похоже, представляют не только наше настоящее, но и будущее. Вот поэтому, я автору статьи и пытаюсь показать - а она нужна эта тема «Диктатор-Сталин и т.д.». Ну уничтожили страну, реставрировали отсталость, религиозность и прочее «казачество». А оно надо?

Кляузный крыжик

77.(пост намбер 44108) древнерусская тоска 27/10/2010
"реставрировали отсталость"

Россия всегда отставала и будет оставать от Запада.
Не в одном, так в другом.
Ну вот такая она - цивилизационно молодая и диковатая. :)
Культурного наследия Рима ей почти не досталось, в отличие от европейцев, которые не на пустом месте строились.
Нужно ли комплексовать по этому поводу?
Не думаю.
Лет через 300-500, глядишь станет постабильнее, если вообще останется как самостоятельное образование.

Все действительно серьезные изменения в России возможны только через кровь и насилие над частью населения, тяготеющей к прежнему укладу, патриархальности и патриархальной "духовности" - будь эта духовность Православием или коммунизмом.
Гражданская война случилась не на пустом месте, а наблюдая за тенденциями в обществе, ясно, что она не кончилась, и при известных условиях может вспыхнуть вновь.
Это чудо, что она не разразилась в 91 году.

Есть объективно люди, и их много, которые не хотят ничего менять, сами меняться не хотят, и самим своим существованием вставляют палки в колеса любым реформаторам.
На уговоры они не поддаются, их можно только подавить физически.
Чем большевички и занимались.
А иначе вообще могли аграрной страной остаться.

Православие же - это "центр масс" тупизны российского общества - невежества, энерции, стремления назад, "к лаптям".
Но тем же самым стал и социализм при Брежневе.
Коммунисты не далеко ушли от православных: иконы поменяли, вместо спасателя Иисуса - спасатель Ленин, и т.д., вместо рая на небе - рай на земле, светлое будущее коммунизма, крестный ход - демонстрация трудящихся, Третий Рим - Третий Интернационал и т.д.
Вроде и не хотели, и отрицали вполне искренно, а оно все равно получается как всегда.
Это бессознательно происходит, потому что формы сознания - те же, только содержание меняется.

BTW, тема Павла в статье не раскрыта, а ведь многие не знают, что именно он - отец христианства.

Кляузный крыжик

78.(пост намбер 44110) Дьячок 27/10/2010
76.(пост намбер 44089) Фатима 27/10/2010 ///
Фатима!
Вы как-то всё напутали.
По недопониманию или как пропагандист?

Даже по Дарвину:
Вот под Дарвина ТЭ ищут переходные промежуточные.
Так вот и тут также.
Между сталином, медвепутом, гундяем и пр. говном, защищающим их от народа, есть промежуточная переходная форма типа мвд, кгб...

Вот тогда Вам вопрос:
Когда на Лубянке снимали памятник Дзержинскому, кгбэшники радовались этому, или радовались тому, что их не вешают как их коллег в Венгрии в 1956г?
(А жандармы в рассее 1917? Есть статистика по оставшимся в живых?)

Кляузный крыжик

79.(пост намбер 44111) Дьячок 27/10/2010
77.(пост намбер 44108) древнерусская тоска 27/10/2010
BTW, тема Павла в статье не раскрыта, а ведь многие не знают, что именно он - отец христианства. ///

Для разных и в разные времена, и отцы хресьтиянства разные.
Для одних, отец хрестиянства -сталин.
Для других, ЦК КПСС и КГБ.

Кляузный крыжик

80.(пост намбер 44112) Нигилизд 27/10/2010
Фатима.

Скачал статью "Война кагалов", но адрес затерялся, не смогу порадовать.

Так вот...
Зюби-ногти-хвост популярны и насущны только в примитивных популяциях, типа зоны, да и то только для устрашения по воле пахана, все остальные стремятся к "крыше"! "Крыша" стала или была модной еще с иблейских времен, когда некты под "крышей бога своего" позволяли себе набеги на чужие территории. Этим убогим "верующим" даже такая мысль не приходит в их ясные до пустоты головы, что как может их "единый бог", "прародитель всех народов" натравлять одни народы на другие. Ведь видно по почерку заказное пейсание шизоедов и дегенератов, кои оправдывают свои цели волей "свыше". Короче так, ищем "крышу" и как в гусском гадио:"усьо бутдет харашьо"!

Кляузный крыжик

81.(пост намбер 44114) Дьячок 27/10/2010
80.(пост намбер 44112) Нигилизд 27/10/2010
Фатима.
Так вот...
Зюби-ногти-хвост популярны и насущны только в примитивных популяциях, типа зоны, да и то только для устрашения по воле пахана... ///

Пахан, даже не Акела.
Его "авторитетность" обеспечена тов. сталином и НКВД и далее и по сейчас.
Как-то не очень наказуемо -убийство, а вот самосуд за убийство очень наказуем.
А если реформы начать с запретителей и наказателей, в том смысле, что их запретить, а неуспевших повеситься -наказать, то и проблем станет меньше.

Кляузный крыжик

82.(пост намбер 44117) Нигилизд 27/10/2010
81. Дьячок

Ну так самосуд за убийство это ж некая свобода выбора...
А кто ж такое позволит? Мало ли чего потом захотят себе позволить! А вдруг систему сковырнуть, которая если не по "воле божской" тут состоит, то по "эволюционной необходимости"? Дэтэрминизм не буду упоминать, какбэ чего не вышло...

Кляузный крыжик

83.(пост намбер 44123) Фатима 28/10/2010
///78.(пост намбер 44110) Дьячок 27/10/2010
…Вы как-то всё напутали…///
Ничего я не напутала. Относитесь к людям как к представителям животного мира, а не растительного, и все встанет на свои места. И радость КГБ-ов и прочих советских граждан от распада СССР будет понятна. И грусть «прочих советских граждан» от распада СССР тоже будет понятна. Заметим, что радовались распаду СССР и грустят об СССР в массе своей одни и те же люди.

Животным нужна кормушка. Очень немногие из человецев придумывают себе интересы в жизни отличные от кормления у «особой кормушки» и приобретения «павлиньих хвостов». Общество людей не может, в силу биологических законов, существовать ровно и спокойно. В обществе людей всегда есть слой индивидуумов, которые будут «лезть к кормовому корыту, отпихивая слабых особей». Выживание «сильных» осуществляется всякими способами, но все они за счет других людей. Особенность «сильных» в том, что автономно они существовать не умеют, только «доить» слабых- вариантов нет!. Особенность Советской власти заключалась в том, что действия государства были направлены на выживание не «сильных», а «слабых». А вот когда «слабые» откормились и возомнили себе, что они стали «сильными», тут-то их и прихлопнули перестройкой.

Теперь эти «слабые» понимают, что «спасение утопающих- дело рук самих утопающих».

///77.(пост намбер 44108) древнерусская тоска 27/10/2010
Россия всегда отставала и будет оставать от Запада.///

Дело не в отсталости и тоске, а в том, что современная Россия не пригодна для жизни. Если бы отсталость была философским понятием для болтовни на форуме, то с этим можно было бы жить.


///Коммунисты не далеко ушли от православных: иконы поменяли, вместо спасателя Иисуса - спасатель Ленин, и т.д., вместо рая на небе - рай на земле, светлое будущее коммунизма, крестный ход - демонстрация трудящихся, Третий Рим - Третий Интернационал и т.д.///

Ах и ох!!! Иисус- миф, Ленин- революционер, реальный человек, который реально работал и, как минимум, электрифицировал страну.
Не знаю, что и ответить человеку, который ставит знак равенства между раем на земле и раем на небе;)
Нельзя сказать, что светлое будущее коммунизма не наступило вообще. Очень много было сделано, значительно улучшились жилищные условия людей, по сравнению с царско-поповской Россией, улучшилось питание, изменился стиль жизни. Появилось то, что Маркс называл самым большим богатством человека- Свободное время.
Понятно, что кто-то и в царско-поповской России балдел от французских булок, но более 80% населения банально голодали.

100 лет назад человек не был изучен психологами. Сегодня понятно, что коммунистическое общество невозможно в связи с животными особенностями человека. Никогда 100% населения не будут «работать по способностям, а получать по потребностям». Тяга многих, очень многих, людей к «павлиньим хвостам» и халяве делает невозможным существование планеты без войн, голода и нищеты. В этой связи Сталины и Лукашенко- не диктаторы, а кормильцы ненаглого честного большинства своих стран, поэтому и получили они благодарность и любовь. «От тюрьмы и сумы- не зарекайся», - говорит русская пословица. Философствуйте, но не забывайте думать.

Кляузный крыжик

84.(пост намбер 44125) Дьячок 28/10/2010
83.(пост намбер 44123) Фатима 28/10/2010
///78.(пост намбер 44110) Дьячок 27/10/2010
…Вы как-то всё напутали…///
Ничего я не напутала. Относитесь к людям как к представителям животного мира, а не растительного, и все встанет на свои места. И радость КГБ-ов и прочих советских граждан от распада СССР будет понятна. И грусть «прочих советских граждан» от распада СССР тоже будет понятна. Заметим, что радовались распаду СССР и грустят об СССР в массе своей одни и те же люди.

Животным нужна кормушка. Очень немногие из человецев придумывают себе интересы в жизни отличные от кормления у «особой кормушки» и приобретения «павлиньих хвостов». Общество людей не может, в силу биологических законов, существовать ровно и спокойно. В обществе людей всегда есть слой индивидуумов, которые будут «лезть к кормовому корыту, отпихивая слабых особей». Выживание «сильных» осуществляется всякими способами, но все они за счет других людей. Особенность «сильных» в том, что автономно они существовать не умеют, только «доить» слабых- вариантов нет!. Особенность Советской власти заключалась в том, что действия государства были направлены на выживание не «сильных», а «слабых». А вот когда «слабые» откормились и возомнили себе, что они стали «сильными», тут-то их и прихлопнули перестройкой.

Теперь эти «слабые» понимают, что «спасение утопающих- дело рук самих утопающих». ///

Фатима!
У Вас и сильные и слабые в кавычках.
Поэтому я не очень понял кто и кого отпихивает от корыта, чтобы доить в стороне от корыта.

Кляузный крыжик

85.(пост намбер 44133) отец Онуфрий 28/10/2010
Дьячку.

коммент 78

Между сталином, медвепутом, гундяем и пр. говном, защищающим их от народа, есть промежуточная переходная форма типа мвд, кгб...

А что во что эволюционировало?

Кляузный крыжик

86.(пост намбер 44137) Дьячок 28/10/2010
85.(пост намбер 44133) отец Онуфрий 28/10/2010
Дьячку.

коммент 78

Между сталином, медвепутом, гундяем и пр. говном, защищающим их от народа, есть промежуточная переходная форма типа мвд, кгб...

А что во что эволюционировало? ///

Сталин в медвепута.
Суслов в гундяя.
КГБ в ФСБ.
Мусора в полицаев.

А если бы революционировало, то всё это превратили бы в мясо и говно.

Кляузный крыжик

87.(пост намбер 44257) Рассыпчатый 30/10/2010
На №71, отцу Онуфрию.
"Яйца, как сами понимаете, имелись в виду вовсе не куриные"

А это была вовсе не шляпа. А слон, которого проглотил удав.
Здесь удавы-дулуманисты пытаются проглотить толковую статью, показывающую полнейшее родство православия и тоталитаристических систем в деле управления массами. Так называемые атеисты большевистского толка почувствовали глубокую обиду за разделяемое ими мировоззрение. Спор разгорелся лишь по деталям: какой большевизм лучше - ленинский, сталинский, троцкистский или маодзедуновско-полпотовский. Единодушие наблюдается в одном - уничтожать, топить, жечь, сбрасывать в шахты всех несогласных. Все религии, кроме их собственной, - сплошная дурь и надувательство. Нужна коммунистическая инквизиция, нужно своё министерство Правды. Богом, привычно для нашего массового сознания, становится его величество государство. Пусть оно вершит людские судьбы от своего мистифицированного имени. Пусть душит людишек, как клопов, во имя светлого будущего. Умирая в гулагах, будем петь красивые песни типа "Под солнцем Родины мы крепнем год от года..."
Хочу огорчить дулуманистов. Есть решение о включении солженицевского "Архипелага ГУЛАГ" в школьную программу. Может быть, это остановит господ фатимонов от вешания лапши на уши о том, что первое в мире социалистическое государство обеспечивало население хлебом и прочими жизненными благами. Врите, врите, но не завирайтесь!

Кляузный крыжик

88.(пост намбер 44267) отец Онуфрий 30/10/2010
Рассыпчатому.

Ну коммунизм не совсем религия, хотя имеет ряд схожих черт. Его (вместе с фашизмом и нацизмом) иногда записывают в "квазирелигиозные идеологии". Религия пытается дать картину мира и, одновременно, настроить человека на определенные действия. Идеология, в сущности, занимается только вторым. Настраивает людей на определенные действия. Но, все же, хотя есть общие черты, идеологии и религии - не совсем одно и то же. Можно быть одновременно, например, православным и коммунистом, католиком и фашистом, но одновременно православным и католиком - нет.

Помните, что писал Ролан Барт - миф превращает историю в идеологию.

Кляузный крыжик

89.(пост намбер 44308) джинн 31/10/2010
>>> Ах и ох!!! Иисус- миф, Ленин- революционер, реальный человек, который реально работал и, как минимум, электрифицировал страну.
Не знаю, что и ответить человеку, который ставит знак равенства между раем на земле и раем на небе;)

Несмотря на то, что Иисус - миф, обещанная им загробная жизнь для большинства людей привлекательнее, чем реальная практика построения коммунистического рая на земле.
Приведшая к реставрации дикого капитализма, в то время как некоторые кап. системы пришли к фактическому социализму.
И это тоже психология.

>> а в том, что современная Россия не пригодна для жизни.

Ох какие у нас высокие жизненные стандарты! :-)
На пляже Флориды лежим с ноутбуком, поди? Понимаю.
А в Индии бывать не доводилось?
Там живут настоящие безумцы: нищета-нищетой, казалось бы в пору в петлю лезть, а он улыбается, и радуется 4-му ребенку, который сделает его еще беднее.

А в России даже богатые ходят с постными, озабоченными (и хорошо если не злобными!) рожами.
Опять психология.

>> значительно улучшились жилищные условия людей, по сравнению с царско-поповской Россией, улучшилось питание, изменился стиль жизни.

Человеческое страдание, включая негативные эмоции, болезнь и неминуемая смерть, равно как и способность человека задумываться над причинами этих вещей никуда не делись.
Коммунизм не дал на них ответа, сведя к вульгарному материализму, который вскоре, благодаря науке же, стал трещать по швам.

>> Появилось то, что Маркс называл самым большим богатством человека - Свободное время.

Что благо для философа, типа Маркса, не обязательно благо для других.
Маркс в свободное время идет писать Капитал.
А кто-то менее утонченный в мыслях - бухать, а потом бить морду ближнему, прикрываясь цитатами из Капитала.

Если сравнивать Россию не с Европой-Америкой (которой Россия никогда не была, и не станет), а со странами Азии, то это - передовая страна. Пока еще.

Кляузный крыжик

90.(пост намбер 44310) Нигилизд 31/10/2010
"Пока да" - это с какими странами Азии?

Кляузный крыжик

91.(пост намбер 44311) Нигилизд 31/10/2010
А что делал Маркс в несвободное время, и какова суть этого времени? Баррикады в борьбе за "это" отсутствовали, в кабарэ с такой бородой не пущали, оставались токмо игровые автоматы...

Кляузный крыжик

92.(пост намбер 44313) Нехристь 31/10/2010
Фатима:
"Ах и ох!!! Иисус- миф, Ленин- революционер, реальный человек, который реально работал и, как минимум, электрифицировал страну."

А если бы Иисус был не мифом, а реальным человеком, реально работавшим в качестве руководителя одной из многочисленных ближневосточных сект (что вполне возможно), то тогда сопоставление было бы корректным?

Кляузный крыжик

93.(пост намбер 44339) Дьячок 31/10/2010
Гоголь попробовал осмыслить хреста в условиях россии и получился Поприщин.

Кляузный крыжик

94.(пост намбер 44346) Алексей Раю 01/11/2010
Ленин стал мифом тоже очень быстро. Быстрее, чем даже можно было ожидать в 20 веке.

Кляузный крыжик

95.(пост намбер 44357) джинн 01/11/2010
Коммунизм, так же как и христианство - порождение еврейства, пусть даже он отрицает религию.
Форма мышления, образ мыслей, корни - еврейские.
Вообще вся европейская цивилизация проникнута духом еврейства.
В отличие от китайской, индийской, или буддийской.
Хорошо это или плохо - другой вопрос, но это так.

Поэтому еврей, отрицающий еврейскую религию, делает это по еврейски, а не по китайски.
Еврейские духовные "семена" предопределяют форму сознания, меняется лишь содержание.
Поэтому, чтобы сойти с "еврейской орбиты", нужно отрицать все, имеющее еврейское происхождение - как религии, так и идеологии.
Даже если заимствование поначалу кажется правильным и полезным.

Ведь евреи за тысячи лет практики своей религии так и не обрели искомого "царствия".
Тогда почему его должны обрести не-евреи, заимствующие еврейские идеи?

Кляузный крыжик

96.(пост намбер 44378) Нигилизд 01/11/2010

«Каждый человек как-то непроизвольно представляет себе арийцев в виде огромной толпы отдельных людей. Евреи же приобретают вид какого-то слитного плазмодия, разлившегося по широкой поверхности. Антисемитизм благодаря этому очень часто впадал в заблуждение, он говорил о какой-то упорной сознательной сплоченности, о «еврейской солидарности». Это вполне понятное смешение различных вещей». ( Вейнингер)

Раввин Адин Штайнзальц в журнале «Мекор Хаим» (1999 г.) сравнивает еврейство с семьей. «Я бы предложил такое качественное определение еврейства, даже не определение, а аналогию: еврейство — это семья. Такая аналогия позволяет понять многие вещи. Человек становится евреем, поскольку он родился именно в этой, а не в какой-то иной семье. И в соответствии с еврейским подходом, этот факт ни при каких обстоятельствах неотменяем: как бы себя ни вел человек, чтобы он ни делал, он все равно остается членом семьи. Для человека естественно жить в традициях своей семьи, ее интересами. Но пусть это не так. В конце концов он может сказать: эта семья мне не нравится. Он может сказать: я не люблю своего отца. Он даже может сказать: у меня вообще не было отца. Что ж, это его проблемы, но это все-таки никак не влияет на принципиальный факт его семейной принадлежности».

На самом деле мотивация и в революцию и в перестройку была одинаковой, просто в революцию для разрушения тогдашнего режима (т.е. нееврейской вертикали) нужно было стать сначала большевиком (чтобы захватить власть), а затем и чекистом (чтоб её удержать). А в перестройку, для развала «совка», нужно было сначала оказаться в либералах и демократах, а затем, для удержания и эксплуатации – в олигархах, ибо сейчас всё контролируется через деньги. Цели еще до перестройки были в «поэтической» форме озвучены популярными среди некоторой части гоев еврейскими исполнителями – А. Макаревичем («не стоит прогибаться под изменчивый мир, однажды он прогнется под нас») и Б. Гребенщиковым («эта земля была нашей, пока мы не увязли в борьбе, пора вернуть эту землю себе»). И я вас уверяю, что если завтра для «энергетического обеспечения» нужно будет стать «имперскими патриотами», «консерваторами-державниками», «православными монархистами», евреи моментально займут первые места во всех этих «тусовках», лихо оттеснив гоев от какого-либо контроля. Элементарно. Потому что гои видят «личность», а евреи – «биологию». Личность – понятие неопределенное, а вот биология –закон.

«Я позволю себе уже в этом месте выставить следующее положение: всемирно-историческое значение и величайшая заслуга еврейства заключается, вероятно, в том, что оно беспрестанно проводит арийца к постижению его собственной сущности, что оно вечно напоминает ему о нем самом. Этим именно ариец и обязан еврею. Благодаря еврею ариец узнает, что ему следует особенно опасаться: еврейства, как известной возможности, заключенной в нем самом.Этот пример дает вполне точное представление о том, что, по-моему мнению, следует понимать под еврейством. Не нацию и не расу, не вероисповедание и не писанный завет. Если я тем не менее говорю о еврее, то под этим я не понимаю ни отдельного еврея, ни совокупности их. Я имею в виду человека вообще, поскольку он причастен к платоновской идее еврейства». (завет Отто Вейнингера)

Почему евреи чувствуют себя комфортно среди интеллигентов? У интеллигентов низкий ранг – это фундаментальная ценность, под названием «в ранговые игры играет одно быдло, а мы от быдла отличаемся». Этому учат «интеллигентных детей» в «интеллигентных семьях». Вырастает обычно слабак. Но у этого слабака есть некий интересный потенциал, а именно – безжалостность и ноль сострадания к тем, кого он считает для себя опасным. Он убьет, и не будет рефлексировать по этому поводу, ибо убитый будет для него – «быдло». Возможно, что этот потенциал можно как-то расшевелить и разбудить. Интеллигент не способен к поединку, но вот быть палачом – очень даже да.

«Нелегко было еврею соблюдать все эти многочисленные законы и обряды; но последние были необходимы, в виду особого положения еврейского народа. Евреи были рассеяны по всем частям света; для того чтобы они составляли один народ и не могли смешиваться с окружающими племенами, нужно было чтобы повсюду строго подчинялись законам своей веры и сохраняли свои национальные обычаи, отличающие их от прочих народов. К этой цели направлено все законодательство Талмуда». Неплохо, да? И никакого антисемитизма. (С. Дубнов. Краткая история евреев. СПб. 1912)
Битва за Хаос. M.Budyon

Кляузный крыжик

97.(пост намбер 44382) Нигилизд 01/11/2010
http://demotivation.ru/dg907t4iujfapic.html

Кляузный крыжик

98.(пост намбер 44388) Дьячок 01/11/2010
Большевицкие жидовские комиссары продали рассею матушку правослабному сталину.

Кляузный крыжик

99.(пост намбер 44391) Нигилизд 01/11/2010

А куда заложили серебрянники свои это наверное местный психиатр знает! Ау,плывун?

Кляузный крыжик

100.(пост намбер 44393) Дьячок 01/11/2010
Если не "плавать", то какое-то из утверждений может быть истинным?
Какое?

Кляузный крыжик