151.(пост намбер 44790) Фатима 07/11/2010
///148.(пост намбер 44787) Неотроцкист 07/11/2010Социализм/коммунизм принципиально возможен, я твердо на этом стою. Но, увы, мы очень рискуем эту возможность упустить. ///
То, что социализм возможен, и в СССР люди в целом жили лучше, чем сейчас это очевидно. Но надо видеть и другое: человеческое общество неоднородно. У одних склонность к творческой работе, у других к собиранию грибов, у третьих к загребанию «бабала».
Все эти виды деятельности, по-своему, сложны и требуют затрат энергии;) Но, кроме того, и это видно на Вашем примере- у человека есть первостепенная потребность создать «рай на земле» ЛИЧНО для себя. Пересечение личного с общественным и представляет проблему. Период правления Сталина характеризуется сонаправленными векторами личного и общественного. Люди подвалов переселялись в коммуналки- в квартиры со стенами и окнами, и это было счастьем! Получение 7-и летнего образования на фоне неграмотных родителей было большим прогрессом.

Период Хрущева и Брежнева- это период «жиробесенья» и верхов, и низов. Поэтому появилось вино и домино- у низов; сауны и охота- у верхов. Миша Горбачев под руководством дядюшки Бжезинского сработали на животном интересе большинства в личном благоустройстве. Перестройка прошла при поддержке(!)советского народа, потому что на тот момент, этот народ не считал себя обделенным верхами, он считал себя очень состоятельным, богатым, но ….малость несвободным;) Советские люди, пока у них не отобрали вклады в Сбербанке, считали, что платное здравоохранение и образование- это очень замечательно и вполне доступно!

Вот поэтому я и не понимаю, где гарантия того, что в Вашем мировом социализме не произойдет жиробесенья? Какие есть основания утверждать, что там все будут рады существующим положением. Повторюсь, люди коммуналок не всегда страдали от коммуналок, первые переселенцы были счастливы получить такое жилье!

Откуда следует, что в Вашем мировом социализме пропадут у людей животные инстинкты к выживанию за счет других? Почему Вы уверены, что Ваши педагогические технологии(суть которых не ясна) сработают, и воспитание всех 100% людей произойдет в направлении воспитания добра и щедрости, и не будет людей злых и жадных?

Я уже писала, что знакома с троцкистами лично. Я не могу вразумить этих симпатичных молодых людей, в большинстве своем с высшим образованием, что они выстраивают мистическую картину мира аналогичную религиозным. Я вижу всю вашу деятельность изнутри- эти бессмысленные листовки и газеты, сборища для дискуссий. Я не знаю, какими словами вам объяснить, что вы- жертвы холодной войны. Новый ваш бзик- экологическая катастрофа. Какая катастрофа в России- где нет промышленного производства, где все, что дымило уже не то что не дымит, но и труб уже нет? ???Мечтайте дальше.:)

Кляузный крыжик

152.(пост намбер 44791) Нигилизд 07/11/2010

Вот до чего дожились...
На сайте Армавирского летного училища желающий поступить спрашивает:

- пожалуйста ответьте! БУДЕТ ЛИ НАБОР НАБОР В 2012г. ????ОЧЕНЬ ВАЖНО

Ответ:

- Ребята! Нам понятно ваше беспокойство,но кто вам сможет на это ответить,не знаю. Вы же видете что творится,не маленькие уже.

Кляузный крыжик

153.(пост намбер 44797) Дьячок 07/11/2010
151.(пост намбер 44790) Фатима 07/11/2010
Откуда следует, что в Вашем мировом социализме пропадут у людей животные инстинкты к выживанию за счет других? Почему Вы уверены, что Ваши педагогические технологии(суть которых не ясна) сработают, и воспитание всех 100% людей произойдет в направлении воспитания добра и щедрости, и не будет людей злых и жадных? ///

О людях как о стаде должном жирность молока, шерстистость, морозоустойчивость, износостойкость, плодовитость при нехватке кормов и пастбищ, дрессируемость, инстинкт охраны территории и хозяина...
У Ницше про исправителей человечества хорошо написано

Кляузный крыжик

154.(пост намбер 44798) Дьячок 07/11/2010
151.(пост намбер 44790) Фатима 07/11/2010
Откуда следует, что в Вашем мировом социализме пропадут у людей животные инстинкты к выживанию за счет других? Почему Вы уверены, что Ваши педагогические технологии(суть которых не ясна) сработают, и воспитание всех 100% людей произойдет в направлении воспитания добра и щедрости, и не будет людей злых и жадных? ///

О людях как о стаде должном жирность молока, шерстистость, морозоустойчивость, износостойкость, плодовитость при нехватке кормов и пастбищ, дрессируемость, инстинкт охраны территории и хозяина...
У Ницше про исправителей человечества хорошо написано

Кляузный крыжик

155.(пост намбер 44840) Фатима 08/11/2010
///154.(пост намбер 44798) Дьячок 07/11/2010
О людях как о стаде должном жирность молока, шерстистость, морозоустойчивость, износостойкость, плодовитость при нехватке кормов и пастбищ, дрессируемость, инстинкт охраны территории и хозяина...
У Ницше про исправителей человечества хорошо написано///

Да зачем нам это Ницше, сейчас обдумаем и посмотрим. С точки зрения методов научного познания, и в частности, первого направления- наблюдения, вроде как все сходится! Хм, как ни странно;))) Итак:

Жирность молока-читаем- побольше природных богатств, доступных для ограбления;

Шерстистость-побольше западающих на прибамбасы личностей, то есть, женщины в норковых шубках, мужчины в дорогих иномарках- общество потребления!;

Морозоустойчивость- понимаем как читаем, отопление в городах уже не гарантируется;

Износостойкость- само собой, без этого никак, «изнашивают» нас по-полной, но мы пока стойкие;
Плодовитость- само собой, материнский капитал и бог в помощь!

Нехватка кормов! Ожидается, ЕР предлагает к зиме талоны, но и без них-какую дрянь ест современный россиянин, ох, лучше иной раз пост соблюдать.

Нехватка пастбищ- ну если пастбища- это место выгула, то у нас их скоро совсем не будет, с такими темпами купли-продажи земли!

Дрессируемость- О, конечно! С детства! Об этом вся реформа образования!

Инстинкт охраны территории- Конечно! Только территория у некоторых наших соотечественников сократилась до размеров квартиры и дачи, напичканных барахлом. Размер барахла прямо пропорционален размеру собаки!А характер хозяина собаки иной раз такой, что собака позавидует!

Охрана хозяина-О!!! Это вообще на лицо! Мы за наше медвепутско-поповское правительство горой, и за их заокеанского хозяина тоже! Все на выборы! За Медведя на карачках!!!

Кляузный крыжик

156.(пост намбер 44852) Дьячок 08/11/2010
155.(пост намбер 44840) Фатима 08/11/2010 ///

Фатима!
Сперва я думал, что Вы за революцию, а теперь совсем понял, что Вы юморите.
Хотя восприятие действительности у нас во многом совпадает.

Кляузный крыжик

157.(пост намбер 44854) Фатима 08/11/2010
Дьячку
:)))

Кляузный крыжик

158.(пост намбер 44857) Нигилизд 08/11/2010

Вы пропустили "духовность"!!!
Это к тому, что без "слова" мы никак!

Кляузный крыжик

159.(пост намбер 44858) Рассыпчатый 08/11/2010
На №146, Фатима.
"Работа по совести, не из под палки, не под страхом наказания, - это то, на что способны, к сожалению, не все".

Вот-вот!Бессовестные!
Пять процентов - бомжи, пять - богатеи и девяносто - ни то ни сё(не подумайте, что хорошие). Три холеры, две чумы на ваш дом. Только Сталин вам и нужен. Недаром его дружочек Гитлер, говорил, что для русских лучшего руководителя не подобрать. Сталин - наша слава боевая, Сталин - нашей юности полёт, с песнями, борясь и побеждая, наш народ за Сталиным идёт. Без Сталина и не туды и не сюды. Пожалуй, один Христос и мог бы его подменить, пока чистая, неподкупная, совестливая, готовая за "самую маленькую на свете зарплату" работать, Фатима Ивановна не воспитает сталинъюгенд, верных сталинцев отряд.

Жуть, если разобраться! Пока такие мизантропки будут в нашем образовании присутствовать, ничего хорошего ждать не приходится. Напра- налево рассчитайсь! К стенкам становись!

Кляузный крыжик

160.(пост намбер 44861) Фатима 08/11/2010
///159.(пост намбер 44858) Рассыпчатый 08/11/2010////

Знаете, Рассыпчатый. Вы, дорогой, ничего не понимаете в воспитании. Посмотреть бы на Вас перед классом подростков современной РФ. Детки обдолбанные, вчерась упитые, сегодня укуренные. Заходит такой на урок с опозданием в 10 минут и говорит мне : « Что? Ты мне «Н» поставила в журнал! А ну исправляй! Видишь я пришел!» Вот такое оно – образование!

Вот такие они- Ваши человеками-любимые дети! Гуманитарий Вы наш гуманный. При Сталине этот Киндер не учился бы в городской школе, он учился бы в колонии. К тому же у него есть справка из психушки- «любимую» девочку порезал из ревности. Но в Вашей человеколюбивой стране--- О, да, такие дети должны учиться среди сверстников. Ведь такие дети, с Вашей гуманной точки зрения, ничем не отличаются от остальных. Только вряд ли такой папаша как Вы своего ребеночка с таким ребеночком согласился бы учить.

Глаза-то раскройте. Страна в ж—е, а ему до сих пор Сталин- диктатор. Ну ничего, этот «мой» обдолбыш Вас тоже найдет на тропинке и по головке тюкнет. Ибо в современной РФ- все люди не просто люди, а подобия Бога. Он еще долго по улицам ходить будет не прибранный «правоохранительными» органами. Ибо им такой контингент- самая что ни на есть норма человеческого образа.

Кляузный крыжик

161.(пост намбер 44863) Фатима 08/11/2010
///156.(пост намбер 44852) Дьячок 08/11/2010
Фатима!
Сперва я думал, что Вы за революцию, а теперь совсем понял, что Вы юморите.
Хотя восприятие действительности у нас во многом совпадает.///

Конечно, в каждой шутке есть доля шутки. ;). И эта малопосещаемая ветка, наверно, была писана нами не зря. Как минимум, Неотроцкист согласился работать вместе со мной на субботнике и «картошке». Но все мы- пассажиры одной подводной лодки (как в известном анекдоте). В чем он прав, так это в том, что жить в стране тяжко и противно. И это - не предел.
Но выход из этой ситуации каждый из нас видит свой.
Я не вижу смысла в революции. Они такие молодые и замечательные, эти неотроцкисты! Они так хотят социализма для всех. Они такие наивные. Это последние дети СССР, они родились в СССР, но и только… Это дети, которые росли на талонах Горбачева, это дети, которые еще доучились в школах по советским программам. Это наши последние советские дети!

Какая революция? Ради чего? Ради того, чтобы через 70 лет пришел новый Горбачев и все разрушил? В мире так много зла, люди такие несовершенные, эти люди не достойны социализма. …

Плохо не то, что наши неотроцкисты такие, плохо, что мы, старшие, ничего не делаем для изменения ситуации в стране. Плохо то, что в стране население тупеет, деградирует, сходит с ума на религиях. Нет личности, которая могла бы нас спасти. А мы, подсознательно, ждем, что она обязательно появится, и Россия возродит-СЯ. Сама, без нашего участия. Все само случится- РФ возродится, полетит Гагарин в космос ,и у нас будет своя атомная бомба для устрашения. Мы не хотим верить глазам своим, что шансов на возрождение РФ с каждым днем все меньше и меньше, через год у нас уже не будет естественно-математического образования, а чего уже нет, про то, мы уже и не вспоминаем.

Какой Оруэлл, какой Иисус Христос, какой Сталин! Люди, опомнитесь! Нам ли до философий! Надо менять в корне отношение к истории 20 столетия, надо сбросить всю мишуру, навязанную нам холодной войной. Надо ясно осознать, что Ленин и Сталин – не диктаторы. Они строители страны, которая погибала в прямом смысле слова. И люди, которые стали жертвами, так называемых репрессий, не должны оплакиваться до бесконечности. Надо признать- да, было так! Было и точка, и все! Есть не только семьи репрессированных, но есть и семьи, где репрессированных НЕ БЫЛО! Вообще не было- никаких, ни среди дальних родственников, ни среди ближних.
Когда мы поймем, что весь 20 век мы жили на территории войны, тогда мы поймем и то, что с нами происходит сейчас. Когда мы поймем, что ядерная война после Великой отечественной, действительно, планировалась, что на Хиросиму и Нагасаки сбросили бомбы для устрашения Советских людей, тогда мы простим Советской власти очереди на квартиры в 20 лет, магазины с одним видом макарон и двумя видами мороженного. Слава богу, что был Берия, который создал первый каркас нашего ядерного зонтика. Лично выбирал место для военных баз, которые спешно строились в ответ на ядерную угрозу. Нет худа без добра. В ответ на ядерную угрозу страна вынуждена была развивать науку, военную и космическую промышленность. Отсюда и появился проект Сталина на политехническое образование, и появились люди, хорошо знающие физику и математику. По этим показателям мы были впереди планеты всей. Не для дури все это делалось, а для выживания. В этой связи понятным становятся современные реформы- образование гуманитарно-духовное, армии никакой, космоса никакого. Вот так нас и победили…

Наверно?! Рассыпчатый и Раю считают, что они всех победили! С победой, Господа!

Кляузный крыжик

162.(пост намбер 44865) Фатима Ивановна 08/11/2010
Рассыпчатому
///чистая, неподкупная, совестливая, готовая за "самую маленькую на свете зарплату" работать, Фатима Ивановна не воспитает сталинъюгенд, верных сталинцев отряд.//
Именно для этого и работаю в школе- для воспитания сталинюгендов! Не сомневайтесь, у меня это получается. Могла быть манагером, образование полученное на Второй Бауманской позволяет, но… не хочу, потому что воспитание, полученное на Второй Бауманской заставляет меня делать то, что делаю. ;))))

Кляузный крыжик

163.(пост намбер 44866) Нигилизд 08/11/2010
160. Фатима

Рассыпчатый у нас типа Коки, тот на "бога" уповает в мироустройстве, а этот на либэрализьм! Психованный Достоевский прям "напророчествовал". Абстрактный Рассыпчатый просто не ведает выхода с ситуации, и всем хочет быть "добрым".

Ну и работенка у Вас однако...
Вот он, либерализьм, в действии!
Много уплодилось бракованного человеческого материала...

Кляузный крыжик

164.(пост намбер 44868) Нигилизд 08/11/2010

Вот такие мы, слывяне...
"Там" счастливо догнивают каждый свой строк на социале, а мы тут на экстрэмуме вырождаемся!

Кляузный крыжик

165.(пост намбер 44870) Неотроцкист 08/11/2010
Для Фатимы.
"То, что социализм возможен... это очевидно".
Помнится, несколькими постами раннее Вы оспаривали эту очевидную мысль :-)
"У одних склонность к творческой работе, у других к собиранию грибов, у третьих к загребанию «бабала»".
Не согласен. Вы говорите о склонностях, но в большинстве случаев отнюдь не склонности и дарования играют решающую роль при "выборе" работы, а простая необходимость вертеться, чтобы жить. Тот же китайский/индийский крестьянин, о котором я говорил выше. У него, может быть, есть дарования к музыке и математике, но он будет пахать землю, потому что капиталистическая/бюрократическая система закрывает ему доступ и к образованию, и творчеству. В этом-то и проблема.
Что же касается Ваших мыслей о периодах истории СССР (стаилинский, хрущево-брежневского жиробесенья), то они (мысли) не особо убедительны. Вы не пытаетесь объяснить, с чего это вдруг один период сменился другим. Почему при Сталине радовались коммуналкам, а потом стали "с жиру беситься". Неужели Вы и это будете объяснять "биологически"? Типа после 1953 года рождались одни мутанты, предрасположенные к "с-жиру-бешенству" ;-)
Мне же кажется, что эволюцию СССР нужно рассматривать как социально-экономический процесс, как противостояние социальных групп, классов и т.п., в этом случае многое проясняется.
Вы читали "Преданную революцию" Троцкого? Вам не кажется, что история СССР, в общем-то подтвердила анализ, проведенный Троцким. В книге, конечно, немало спорных моментов, не со всем можно согласиться, но, в целом, книга правильная. Другую книгу такого же уровня на ту же тему я не могу вспомнить.
"этот народ не считал себя обделенным верхами, он считал себя очень состоятельным, богатым, но ….малость несвободным;)"
Мне очень жаль, но не могу с Вами согласиться. Отнюдь не все считали себя "очень состоятельными". Иллюзии поздне-советстских людей по поводу платной медицины нелепы и смешны, но они свидетельствуют о больших проблемах в области социальных гарантий.
"Почему Вы уверены, что Ваши педагогические технологии(суть которых не ясна) сработают, и воспитание всех 100% людей произойдет в направлении воспитания добра и щедрости, и не будет людей злых и жадных?"
Суть "педагогических технологий": жизнь в достатке, без беспокойства о том, что крыша вдруг начнет протекать; реальная возможность получить образование и творчески работать в той сфере, в которой пожелаешь; отсутствие необходимости оглядывать на барина, капиталиста, бюрократа. Думаю, дети, которые будут расти в таких условиях, не будут "жадными и злыми". Они не будут понимать мое или Ваше поколение точно так же, как мы не поняли бы людей из дикости Средних веков. Если "жадные и злые" останутся, их будет очевидно, немного; влияние, которое они смогут оказать на общество будет (по масштабу)примерно таким же, какое на нынешнее общество оказывают троцкисты ;-)
"Новый ваш бзик- экологическая катастрофа. Какая катастрофа в России- где нет промышленного производства, где все, что дымило уже не то что не дымит, но и труб уже нет? ???Мечтайте дальше.:)"
Жестокий сарказм, Фатима. Экология - не только "наш бзик". Проблему признают все, вплоть до капиталистических правительств, которые в принципе ее не могут решить.
Кстати, в каком Вы живете городе? Если заглянете в Москву, то убедитесь, что здесь и без промышленности все давным-давно превращено в помойку. Проблема не в промышленности, а в том, что капиталисты, во имя прибылей, плюют на охрану окружающей среды. Кстати, проблема экологии вряд ли признает государственные границу: не может быть такого, что в соседних странах - катастрофа, а в России - как будто и не случилось.
"Я вижу всю вашу деятельность изнутри- эти бессмысленные листовки и газеты, сборища для дискуссий".
Увы, здесь мне нечем крыть. Но это не аргумент против троцкизо ма, это просто описание нынешнего совершенно плачевного состояния дел...
__
"Но все мы- пассажиры одной подводной лодки (как в известном анекдоте)". Кто - все? Мы с вами, с одной стороны и Медвепут - с другой?
"И люди, которые стали жертвами, так называемых репрессий, не должны оплакиваться до бесконечности. Надо признать- да, было так! Было и точка, и все! Есть не только семьи репрессированных, но есть и семьи, где репрессированных НЕ БЫЛО! Вообще не было- никаких, ни среди дальних родственников, ни среди ближних".
Вопрос в том, ПОЧЕМУ репрессии были и ЧТО это были за репрессии.
"Плохо не то, что наши неотроцкисты такие, плохо, что мы, старшие, ничего не делаем для изменения ситуации в стране. Плохо то, что в стране население тупеет, деградирует, сходит с ума на религиях".
Я тоже так думаю. Вопрос в том, что именно нужно делать, чтоб переломить ситуацию. Мне кажется, что просто пропагандой научного атеизма не обойтись. К сожалению.
"Слава богу, что был Берия, который создал первый каркас нашего ядерного зонтика".
А вот и не слава богу. Проблему надо рассматривать не только в рамках России. Глубинные, а не навязанные сверху рейганами, брежневыми, никсонами, горбачевыми интересы всех народов планеты - в том, чтоб вообще не было необходимости в "ядерном зонтике". Потому-то я и за пролетарский интернационализм. Есть проблемы, которые невозможно решить в национальном масштабе.
"Они такие молодые и замечательные, эти неотроцкисты! Они так хотят социализма для всех. Они такие наивные. Это последние дети СССР, они родились в СССР, но и только… Это дети, которые росли на талонах Горбачева, это дети, которые еще доучились в школах по советским программам. Это наши последние советские дети!"
Спасибо.

Кляузный крыжик

166.(пост намбер 44874) отец Онуфрий 08/11/2010
Фатиме.

Повторяю свой вопрос - чем Вы отличаетесь от верующих? Посмотрим на некоторые Ваши фразы.

"В мире так много зла, люди такие несовершенные, эти люди не достойны социализма".

Классически христианская фраза. Разве "зло" существует в мире объективно? Докажите.
"Люди такие несовершенные" - по сравнению с кем? У христиан хотя бы есть ответ - по сравнению с богом, а не совершенны по причине первородного греха. Вы даже за этим спрятаться не можете. Как для христиан наше "несовершенство" - оправдание церкви и навязывания своей морали, так и для Вас "несовершенство" - оправдание тирании. Одним нужен бог бородатый, другим усатый - вот и вся разница.
"Не достойны социализма" - или царствия небесного? Марксизм, особенно в российском восприятии - мессианская эсхатологическая квазирелигия. Почему недостойны? У христиан опять же есть ответ - по причине греха. А у Вас? Понять, что социализм - не сущность, а форма общественных отношений, что нельзя быть достойным или недостойным его, можно только жить при нем или нет - для этого нужен критический подход, который для адептов как религий, так и квазирелигий запретен.

"Нет личности, которая могла бы нас спасти". - и снова религиозная терминология. "Личность" (хотя Маркс писал о том, что личность не играет роли в истории), "спасение" - кого, от чего, как. У христиан хотя бы есть ответы. Или Ваш усатый бог подвергся поруганию за наши грехи? Это все - слова верующего. Какое спасение? Какая личность?

"...и у нас будет своя атомная бомба для устрашения". - Ну просто предел мечтаний. Ничего другого для счастья не надо.

"Надо менять в корне отношение к истории 20 столетия" - для начала, надо о ней хоть что-нибудь знать, чтобы не писать ерунду типа:

"...Берия, который создал первый каркас нашего ядерного зонтика. Лично выбирал место для военных баз, которые спешно строились в ответ на ядерную угрозу". - ага, можно вспомнить, как Капица (настоящий автор атомного оружия СССР) сказал Берии: "Вы не читали моих работ по ядерной физике, я - ваших. Но по разным причинам". И, тем более, место для чего он выбирал? Для каких баз? При условии, что первая советская ICBM (Р-7) прошла испытания только в 1957, а на вооружение была поставлена в 1960. Когда Берия уже давно получил то, что заслужил.

"Когда мы поймем, что ядерная война после Великой отечественной, действительно, планировалась..."

Оставляя без внимания "творческий" подход к запятым - планировалась, и что? Планировалась с обеих сторон. Да, RAND Corporation разработала план полного уничтожения экономики СССР и порядка 250 млн. человек с помощью концепции двух ударов и создания цунами с помощью взрыва сверхмощных бомб на шельфе. В ответ в СССР был создан план Domesday Machine, который должен был вообще прекратить жизнь на Земле. Военные всегда разрабатывают планы - даже сейчас.

"...что на Хиросиму и Нагасаки сбросили бомбы для устрашения Советских людей" - Да неужели? А японцы так, случайно подвернулись? Вашего образования в сфере истории не хватает даже на то, чтобы запомнить, что 2-я Мировая продолжалась после 9 мая? И почему прилагательное "советский" Вы пишете с большой буквы? Это не имя собственное. Чем Вы отличаетесь от верующих, которые таким же образом пишут "бог", "христианство", "православие"?

"Когда мы поймем, что весь 20 век мы жили на территории войны..." - также типично религиозный черно-белый подход. Весь мир - царство греха, весь мир ополчился на сообщество святых (то есть советских) людей.

Можно и продолжить, но мы вплотную подошли к вопросу: так чем, все-таки, сталиноид отличается от христианина?

Кляузный крыжик

167.(пост намбер 44876) Дьячок 08/11/2010
Когда режиссёр делает кино про положительного героя, ему нужен отрицательный.
А так как отрицательные не дают построить камунизьму, то либо надо положительным решительно размежеваться с отрицательными и строить камунизьму в отдельно взятом положительном обществе, либо не строить этого камунизьму.
А то: "хотели как лучше, а получилось как всегда"

Кляузный крыжик

168.(пост намбер 44882) Дьячок 08/11/2010
161.(пост намбер 44863) Фатима 08/11/2010 ///

Фатима!
Вы, конечно, тоже в курсе крамольной мысли о том, что если на некоторой территории локализуются высокоидейные и духовно-нравственные единомышленники, то для них понятия: вождь, лидер, власть должны потерять и смысл и отсутствовать по факту.
(Преподавтеля ВПШ как-то вопросили, что будут делать преподы научного камунизьма при его наступлении?)
Так вот, отдельно взятый камунизьм можно организовать на бескрайних просторах великой родины, и даже нападать никто не будет.
И не светлым завтра, а уже сегодня.
То, что "плохие" не хотят, так с ними всё ясно.
А вот почему "хорошие" не хотят, а отираются промеж "плохих" и проповедуют и властвуют, -непонятно.
Или понятно?

Кляузный крыжик

169.(пост намбер 44889) большой змей нижнего мира 08/11/2010
"Марксизм, особенно в российском восприятии - мессианская эсхатологическая квазирелигия."

+1
Подобное мягко легло на подобное.
Маркса поняли "правильно" именно в России.
Особенно подобные товарищу Троцкому.
Да, это же Он - Мессия!
"В белом венчике из роз впереди Иисус Христос!"
[(с) Блок - гений выразвивший глубинную суть народных чаяний.]

С первым как-то не сложилось (видать попы месседж извратили), но с этим-то уж точно получится - ведь только у Него и Его троцких апостолов есть Единственно Верное Учение.
Не зря же Он всех жен смог уличить как проституток буржуа! Это же сиддхи! :)
А словеса-то какие красивые!
Притягательные, хотя и не совсем понятные..
Да такие словеса просто обязаны быть сущностями объективной реальности!
Главное - веровать. И станет так!

"Или Ваш усатый бог подвергся поруганию за наши грехи?"

Таки да.
Недостойны оказались, и Он нас покинул.
Улетел, как Карлсон.
Хрущ, иуда, предал Единственно Верное Учение, бросил бисер перед свиньями на поругание псам.

Вот секретная тантра со дна Коммунистического Океана:
Ленин/Троцкий/Сталин живы телесно.
Они и сейчас с нами.
Потому как Их мистическое Тело - это Единственно Верное Учение.
Единственно Верное может существовать только как материя.
Значит, Их тела - материальны.
Главное - регулярно призывать Святые Имена, подпитывать эгрегор так сказать..

Кляузный крыжик

170.(пост намбер 44903) + 09/11/2010
Среди неоязычников существует вера, что мощи Ильича в Зиккурате на Красной Площади излучают что-то психотронное (адепты каббалЫ постарались).
От этого русский народ, ходя по Красной Площади зомбируется, лишается воли и позволяет собой помыкать.
Каждый новый правитель проходит обряд по древневавилонской инструкции, вступая в контакт с энергией "терафима".
Что такое "терафим" точно неизвестно - толи сами мощи, толи в мощах что-то магическое спрятано.
Так вот, если мощи Ильича зарыть, то Истинный Русский ВедмедЪ проснется, сокрушит все вокруг, а назавтра построит Сверхдержаву, где религией будет поклонение богам Роду, Велесу и пр. деревянным.

Кляузный крыжик

171.(пост намбер 44920) Нигилизд 09/11/2010

А куда ж "язычники" смотрели во времена оные, когда у Ленина еще не родился отец?

Кляузный крыжик

172.(пост намбер 44931) военный 09/11/2010
Хорошо помню, как в армии замполит на лекции рассказывал:
Когда немцы подошли к Москве в октябре 1941 года 26 октября Сталин один спустился в мавзолей и просил Ленина о помощи. Не знаю точно (не помню), как он говорил: была ли это беседа, просьба или еще что-то. Но полковник (фронтовик) не стал бы ля-ля травить просто так.
Мистика...

Кляузный крыжик

173.(пост намбер 44938) большой змей нижнего мира военному 09/11/2010
Кстати, да, я тоже такой рассказ припоминаю.

Ну есть же стихи совецкие (забыл кто написал).
Смысл:
"Когда мне плохо, я иду на совет к Ильичу, и Он меня укрепляет."

Моя умеренно религиозная бабушка прямо говорила еще в 70-х:
"Вот у нас был бог - Иисус Христос, а ваш бог - это Ленин".
Причем говорила она без какого-либо осуждения, мол времена меняются и боги тоже. :)

Кляузный крыжик

174.(пост намбер 44976) Фатима 10/11/2010
За два дня столько написано, что придется высказать свое мнение в целом.

Для Онуфрия на вопрос: «Повторяю свой вопрос - чем Вы отличаетесь от верующих?».
Веру придумал человек, и в бога в том числе. И мы все, во-первых, люди, во-вторых, верующие. Я не признаю пустопорожних философствований (за что,как-то получила комплимент на этом сайте;)) , поэтому не буду вдаваться в детали- вера во что и вера какая. На счет спасения- та же ситуация. Работников Службы спасения, по вашей логике, спасателями называть нельзя- им до Христа далеко ;)

***Разве "зло" существует в мире объективно? Докажите.***
Доказывать, что «зло» существует в мире объективно человеку, который субъективное считает объективным, по-моему, не реально. Если Вы мне докажете, что Ваш субъективный бог существует объективно, и я Ваши доказательства приму, то тогда , возможно, у меня будет образец логических построений. А для людей реалистического склада ума объективность зла является предметом ежедневного наблюдения. Только не продолжайте мысль о добре и зле с помощью «курицы Достоевского» из «Братьев Карамазовых». ;)

На счет противоядерных военных баз. -Моя малая родина была построена по проекту Берия, в настоящее время разрушена до нуля за ненадобностью. И таких баз сотни.
Рассказ об этом: http://www.proza.ru/2010/04/14/891
Рассказ, кстати, подтверждает мою мысль. Автор сокрушается, что вырос без детского сада, и не понимает, что мог живьем сгореть в ядерном взрыве. Вот такие мы - человеки.

Неотроцкисту:
***«Вопрос в том, ПОЧЕМУ репрессии были и ЧТО это были за репрессии.».***
Я стою на позиции Лены Прудниковой, она меня убедила в том, что ее книге «Творцы террора» можно доверять. Если Вы, действительно, ищите ответ на этот вопрос, то и этот источник необходимо прочитать. Если вопрос риторический, то останемся каждый при своем мнении. ;)

Кляузный крыжик

175.(пост намбер 44978) Фатима 10/11/2010
На 173. большой змей нижнего мира военному 09/11/2010
Мистическое мировоззрение является частью внутреннего мира ЛЮБОГО человека. Вопрос не в том, что оно есть , а в том, на сколько человек отдает себе отчет в своем мировосприятии и понимает истоки этого состояния. Иными словами, каков уровень контроля человеком своего психического состояния. НЕ НАДО у атеистов искать признаки веры, они могут быть, НО- это не о чем не говорит, кроме как о сложности жизненной ситуации в данный момент у этого конкретного человека. Если Вам легче от того,что в Вашей верующей компании есть еще и атеисты, можете считать атеистов верующими. Если эта мысль укрепит Вашу веру- бог в помощь. Но сами атеисты от Вашей веры верующими не станут! Если человек не считает себя верующим, то ОН не верующий. Потому, что это ЕГО личное дело. ЕГО, а не Ваше!

Вот отрывок рассказа из ЖЖ. Автор молится, но верующий ли он? Вот вопрос;)
Сюжет рассказа в двух словах- человек в Альпах оказался в лавиноопасном месте. Далее:
«Ни один вертолёт меня отсюда не снимет, да и кто меня видит! – думал я. В этом я как раз ошибался. Меня уже увидели. Смолкли лифты, горная служба перекрыла все трассы на пути сброшенной мною. Теперь и спасатели с рациями, и лыжники, качающиеся в креслах замерших канаток, не отрываясь, смотрели на серую с красным точку, едва заметно шевелящуюся на скальном уступе посреди стены из белого снега. Наконец я решился ехать дальше. Спрыгнул со стены и, стараясь держать как можно круче, стал съезжать к намеченной цели. За моей спиной послышался уже знакомый шорох, не растущая шерсть на моей спине встала дыбом. Я уже не сильно верил, но ещё очень надеялся на удачный исход своей затеи, пока внезапно снова не провалился по пояс. Я влип в снег по самые локти, в самом опасном месте, точно по середине склона. Думаю, чувство, которое я испытал в этот момент, и называется ужасом. Летать я так и не научился. Оставалось только молиться. Никогда до того я не делал это так горячо и так искренне. Я вообще был уверен, что мне это не дано. Молитва была очень простой, из 3 слов: «Боже прости меня-дурака!»

;)))

Кляузный крыжик

176.(пост намбер 44986) Нигилизд 10/11/2010
Мог бы и сказать: Ни за цапову душу пропал...

Кляузный крыжик

177.(пост намбер 44999) отец Онуфрий 10/11/2010
Фатиме.

Мда... Внимательность, судя по всему, не Ваш конек. Иначе как объяснить вот это:

"Если Вы мне докажете, что Ваш субъективный бог существует объективно..." - Какой мой бог (ну посмотрели бы, хотя бы, как я пишу слово бог и как его пишут христиане)? Я уже несколько лет тусуюсь на этом сайте и, вроде бы, написал достаточно, чтобы всем было понятно, что я атеист. Просто, в отличие от Вас, я - научный атеист, а не верующий атеист.

"Веру придумал человек..." - очень неоднозначное утверждение, хотя на первый взгляд и кажущееся верным. но если мы вспомним что Клод Леви-Стросс писал о том, что "не мы мыслим мифами, а мифы мыслят нами", то все уже не так однозначно.

"А для людей реалистического склада ума объективность зла является предметом ежедневного наблюдения". - так предоставьте эти наблюдения, причем так, чтобы зло следовало из них эмпирически или логически, но без оценочных суждений. Кто объективно может установить - что есть добро и что зло, не прибегая к той или иной этической схеме? Ну я уж не говорю про "реалистический склад ума". Само словосочетание "склад ума" очень смешное (так и представляешь себе здоровенный сарай с надписью "склад ума" - и мозги на поддонах). Но Вы снова повторяете христианский прием - дескать, есть люди имеющие "духовное зрение" и они видят бога, а есть "духовно мертвые" и им не дано его познать. Меня на подобную демагогию не поймать. если что-то может быть объективно доказано, то оно доказывается безотносительно субъекта, то есть "склада ума".

Кстати, Вы постоянно повторяете "субъективный-объективный". Вообще-то современная философия преодолевает размежевание субъект-объект, что используется и естественными и социальными науками, в частности в принципе неопределенности Гейзенберга. А то иначе опять мы подходим близко к христианству и схоластике с их верой в объективность.

И я охотно верю, что Ваша малая Родина была построена по проекту Берии (оказывается, он был не только физиком, но еще и архитектором, ну да ладно). Но Вы так и не ответили - как он проектировал из могилы? Или в призраков Вы тоже верите?

Кляузный крыжик

178.(пост намбер 45002) Дьячок 10/11/2010
177.(пост намбер 44999) отец Онуфрий 10/11/2010
Кстати, Вы постоянно повторяете "субъективный-объективный". Вообще-то современная философия преодолевает размежевание субъект-объект, что используется и естественными и социальными науками, в частности в принципе неопределенности Гейзенберга. А то иначе опять мы подходим близко к христианству и схоластике с их верой в объективность. ///

Онуфрий!
Бросив камень в огород, попали мне в голову.
А как ныне модно отличать чьи-то фантазии от того, что щупаем обонянием и приборами?
Напишите синонимичное и современное к привычным субъективное и объективное.
Нашли ли учёные философы промежуточные значения между устаревшими понятиями таким образом, что их применение потеряло смысл из-за Гейзенберга?

Кляузный крыжик

179.(пост намбер 45003) Дьячок 10/11/2010
177.(пост намбер 44999) отец Онуфрий 10/11/2010 ///
P.S.
Просто я как тот ребёнок, который удивился, что жопа есть, а слова такого -нет.
И обратное, слово бох есть, а его самого -нет.

Кляузный крыжик

180.(пост намбер 45004) отец Онуфрий 10/11/2010
Дьячку.

Ну, не знаю кто-такие ученые философы - философия, все же, не наука, а вид литературной деятельности. Но преодолевать субъект-объект можно по-разному - здесь наверное, столько же вариантов, сколько поз любовного соития. Есть по Бергсону через интуицию, некое проникновение в суть без анализа. Можно по Гуссерлю, через когнитивный поток. Можно через экзистенциализм, где вообще все - субъект и все - объект. В конечном счете, есть только некие ощущения и некие модели. А где субъект, где объект - какая разница? В общем, вариантов много, такая своеобразная Кама-Сутра для ума, и все они хороши - лишь бы доставляли удовольствие.

Кляузный крыжик

181.(пост намбер 45005) отец Онуфрий 10/11/2010
Фатиме.

Ричард Докинз, насчет наличия добра и зла: The universe we observe has precisely the properties we should expect if there is, at bottom, no design, no purpose, no evil and no good, nothing but blind pitiless indifference.

Кляузный крыжик

182.(пост намбер 45006) Дьячок 10/11/2010
180.(пост намбер 45004) отец Онуфрий 10/11/2010 ///

Благодарю!
Вы всё так подробно и тщательно объяснили.
У меня даже больше вопросов нет.

Кляузный крыжик

183.(пост намбер 45008) отец Онуфрий 10/11/2010
большому змею нижнего мира и автору коммента 170

Ну "терафим" в древнееврейском - множественное число от "тераф" - идол, родовой божок. Вообще, окончание "-им" - окончание множественного числа, поэтому выражения типа "серафимы" или "рефаимы" - ошибки переводчиков Библии - двойное множественное число получается.

А что касается мощей и излучения... Тут пару лет назад, поскольку я занимаюсь изучением всяких мифов и ритуалов, был на одной конференции. И там был доклад о фольклорных мифах и сказках, сложившихся в 1920-30 гг. Один из мифов был очень любопытным. В нем говорилось, что Ленин был практически неуязвим (как Зигфрид или Ахилл), и тогда самый главный буржуин созвал своих ученых и они придумали особую "рентгеновскую волну", с помощью которой смогли Ильича не убить, но погрузить в оцепенение. И поэтому теперь Ильич спит, но когда Советской Стране станет совсем плохо, он проснется и спасет народ. То есть в сознании людей Ленин превратился в мифического героя, а финал - типичная мифологема "спящего короля-спасителя" (Артур, Карл Великий, Барбаросса).

Кляузный крыжик

184.(пост намбер 45012) большой змей нижнего мира 11/11/2010
Ну "терафим" в древнееврейском - множественное число от "тераф" - идол, родовой божок.

Ах вот оно что, то есть божок-то еврейский...

Это которых Рахиль украла? :)
"Рахиль же взяла идолов и положила их под верблюжье седло и села на них. И обыскал Лаван весь шатер, но не нашел. Она же сказала отцу своему: да не прогневается господин мой, что я не могу встать перед тобою, ибо у меня обыкновенное женское. И он искал, но не нашел идолов" (XXXI, 34—35)

Значит, в мощах Ильича спрятан такой болванчик, и он наводит ментальную порчу на Россию.
А мощи усиливают, фокусируют энергию терафима. :)

Кляузный крыжик

185.(пост намбер 45013) + 11/11/2010
Теперь ясно, почему вербализм косит наших людей...

Кляузный крыжик

186.(пост намбер 45038) отец Онуфрий 11/11/2010
Еще раз Фатиме.

"Автор сокрушается, что вырос без детского сада, и не понимает, что мог живьем сгореть в ядерном взрыве".

Мучительный страх перед великим Армагездецом - еще один характерный признак верующего. По поводу подобных страхов человек, которого я считаю лучшим и точнейшим мыслителем XX века, Бертран граф Рассел написал, что "Если даже иным и кажется, что они всерьез волнуются из-за этого, то на самом деле они обманывают сами себя. Люди волнуются из-за чего-то гораздо более земного, или они просто страдают несварением желудка".

Вы пытаетесь апеллировать к страху - но это, как раз, сфера деятельности религии.

Кляузный крыжик

187.(пост намбер 45039) большой змей нижнего мира отцу Онуфрию 11/11/2010
Ну, не знаю кто-такие ученые философы - философия, все же, не наука, а вид литературной деятельности.

Цитируем учебник Вечканова "Философия. Курс лекций":
---
Критерии научности применимы к части содержания философского знания, особенно к онтологии, гносеологии и методологии научного познания.

Таким образом, философия входит в состав научного знания по крайней мере частью своего содержания;
и в этом отношении философия есть наука, вид научного знания.
---

Там же имеется мнение, что истинная философия - есть логика.
Возникает вопрос: Логика - это наука или догмы?
Научны ли аксиомы?

Кляузный крыжик

188.(пост намбер 45042) ПРАВДА 11/11/2010
http://compromat.ru/page_30044.htm

Профессор Московской духовной академии протодиакон Андрей Кураев наставляет семинаристов:
"На дискотеке найдите неверующую девочку. Отмиссионерьте ее, катехизните ее по самое не могу. Заслуга будет ваша: вы душу спасли для Церкви!"
Оригинал этого материала
© "Новые Известия", 03.11.2010, "Отмиссионерьте ее, катехизните"

Любовь Маврина

Во вторник в СМИ просочилось наставление профессора Московской духовной академии протодиакона Андрея Кураева, данное им во время недавней встречи с семинаристами. На встрече он давал советы будущим батюшкам, как найти себе достойную матушку.

«Регентши — студентки регентского отделения, — это девушки православные, в основном из поповских семей, — предупреждает семинаристов Андрей Кураев. — Она тебе будет всю жизнь лысину протирать: «А у меня папа так не делал, а мамочка так не советовала, это можно есть, а это нельзя есть, сюда целуй, а сюда не целуй, и так далее. Поэтому лучше, ребята, так, по-миссионерски скажу: идите в город, на дискотеке найдите неверующую девочку. Отмиссионерьте ее, катехизните ее по самое не могу. Заслуга будет ваша: вы душу спасли для Церкви!»

Эти откровенные наставления получили огласку благодаря видеозаписи, выложенной в YouTube. Сам отец Андрей Кураев отказывается комментировать эту историю. «Меня возмущает, что слова, сказанные во время закрытой дружеской беседы, попали в прессу», — заявил «НИ» протодиакон

Кляузный крыжик

189.(пост намбер 45048) Фатима 11/11/2010
///181.(пост намбер 45005) отец Онуфрий 10/11/2010
Фатиме.
Ричард Докинз, насчет наличия добра и зла:///
Ричард Докинз в книге «Бог как иллюзия» написал, что температура Солнца миллион градусов. На самом деле 6000. Так что, я его воспринимаю Только как биолога!

Кляузный крыжик

190.(пост намбер 45049) Фатима 11/11/2010
Отец Онуфрий и большой змей, вы, случайно, не близнецы? Какую вы оба ахинею пишите. Такие тексты можно обсуждать только по принципу- «тихо сам с собой веду беседу».

Кляузный крыжик

191.(пост намбер 45050) Фатима 11/11/2010
Онуфрию, чтобы не бредил.

Лавре́нтий Па́влович Бе́рия , 17 (29) марта 1899 года[2] — 23 декабря 1953 года)
Берия- это человек, который создал противоядерный каркас СССР.
Годы жизни указаны. Вот два его детища из сотен, спасшие народы СССР от ядерной войны:
1. Производственное объединение «Маяк» выросло на базе Комбината № 817 – первого в СССР предприятия по промышленному получению делящихся материалов – урана-235 и плутония-239 – для ядерной бомбы.
22 июня 1948 г. реактор после серии испытаний, начавшихся 7 июня, был выведен на проектную мощность.
2. Строительство Багеровского гарнизона в Крыму ядерной обороны- 1951 год.

Кляузный крыжик

192.(пост намбер 45051) отец Онуфрий 11/11/2010
Фатима.

"Ричард Докинз в книге «Бог как иллюзия» написал, что температура Солнца миллион градусов. На самом деле 6000".

Знаете ли, есть такое высказывание: "специалист - это варвар, невежество которого не всесторонне". Принадлежит Станиславу Лему. Так вот у меня возникает вопрос - где та область, которая не дает Вашему невежеству быть всесторонним. На поверхности Солнца, на повержности температура около 6000 К. Уже корона достигает 5 000 000 К, а в глубине - может быть и свыше 20 000 000 К. Вкуриваем педивикию и еще немного: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D1%86%D0%B5

http://www.temperatures.ru/intfact/intfact.php?page=8

И кстати, кроме бессильной попытки сравнить меня с большим змеем нижнего мира (с которым у нас взгляды, похоже, весьма различные) - ответы-то будут? Или опять манера верующих - закрываться за общими фразами и оскорблениями и бегать от прямого вопроса? Ну, про черно-белое зрение (все, кто против меня - враги и все они одинаковы) я уже писал.

Кляузный крыжик

193.(пост намбер 45052) отец Онуфрий 11/11/2010
Еще раз Фатиме.

Так базы-то, базы-то где? Вы про базы писали, а сейчас отскакиваете. Багеровский гарнизон - это аэродром. При Берии у нас еще не было бомбардировщиков, способных бомбить США непосредственно. Так что не очень понятно, какое отношение это гарнизон имеет к атомной обороне. Тем более, что удар должен был пойти через полярную шапку. Кого защищает гарнизон в Крыму? Турцию?

И если не секрет - Лаврентий Палыч сам изотопы из центрифуги таскал? Сам кирпичи складывал для корпусов? Сам спроектировал, разработал или сделал хоть один прибор, станок?

Вопрос сохраняется - какое отношения Берия имеет к атомной мощи, если он ничего не разработал, ничего не спроектировал, ничего не построил, и, главное, был расстрелян за 4 года до успешного испытания первой советской ICBM, то есть основы любой ядерной мощи?

Кляузный крыжик

194.(пост намбер 45053) отец Онуфрий 11/11/2010
большому змею нижнего мира.

Да не люблю я учебники. Поскольку знаю, как их пишут. Мне близок подход Людвига Витгенштейна - философия (и логика в частности) - форма лингвистической игры. Под это же определение попадает математика, которую Бертран граф Рассел и Альфред Уайтхед в своем труде "Основы математики" определили как "форму языковой игры, основанной на предварительном соглашении". Туда же летит юриспруденция (ну, может, кроме обычного права).
В принципе, недалеко от всего этого ушла и сфера моей деятельности - история.

На самом деле, я убежден, что наукой в полном смысле является только тот набор высказываний, который опирается на наблюдения за окружающим миром, увеличивает количество наших знаний о нем, высказывания которого не метафоричны, и могут быть как верифицированы, так и фальсифицированы. То есть, если использовать такой подход, то науками в полном смысле слова можно считать только то, что обычно называют "естественными науками" - физику, химию, биологию. остальное - своеобразная литературная деятельность, косящая под науку.

Аксиомы, на мой взгляд, ненаучны, так как не опираются на наблюдения, а принимаются безусловно. Таким образом, меняется ход рассуждения - вместо индукции получается дедукция. В этой ситуации истинность высказывания никоим образом не свидетельствует о его соответствии наблюдениям - поскольку мы не застрахованы от ошибки в базовой аксиоме. Если что-то, что работает таким образом, признать наукой, то тогда мы должны признать наукой и средневековую схоластику.

Кляузный крыжик

195.(пост намбер 45054) отец Онуфрий 11/11/2010
Еще раз большому змею

Да, и совсем забыл - Вы совершенно правы, в книге Бытия упоминаются именно терафим. И еще в нескольких случаях, в том числе, если не ошибаюсь, и в десяти заповедях, заповедь намбер ту.

Кляузный крыжик

196.(пост намбер 45151) Фатима 13/11/2010
Митинг в Канаде
Константин Симонов
Я вышел на трибуну, в зал,
Мне зал напоминал войну,
А тишина — ту тишину.
Что обрывает первый залп.
Мы были предупреждены
О том, что первых три ряда
Нас освистать пришли сюда
В знак обьявленья нам войны
Я вышел и увидел их,
Их в трех рядах, их в двух шагах,
Их — злобных, сытых, молодых,
В плащах, со жвачками в зубах,
В карман — рука, зубов оскал,
Подошвы — на ногу нога...
Так вот оно, лицо врага!
А сзади только черный зал,
И я не вижу лиц друзей,
Хоти они, наверно, есть,
Хотя они, наверно, здесь.
Но их ряды — там, где темней,
Наверно там, наверно так,
Но пусть хоть их глаза горят,
Чтоб я их видел, как маяк!
За третьим рядом полный мрак,
В лицо мне курит первый ряд.
Почувствовав почти ожог,
Шагнув, я начинаю речь.
Ее начало — как прыжок
В атаку, чтоб уже не лечь:
— Россия, Сталин, Сталинград! —
Три первые ряда молчат.
Но где-то сзади легкий шум,
И, прежде, чем пришло на ум,
Через молчащие ряды,
Вдруг, как обвал, как вал воды,
Как сдвинувшаяся гора,
Навстречу рушится «ура»!
Уж за полночь, и далеко
А митинг все еще идет,
И зал встает, и зал поет,
И в зале дышится легко.
А первых три ряда молчат,
Молчат, чтоб не было беды,
Молчат, набравши в рот воды,
Молчат четвертый час подряд!
****************************
- Но я конца не рассказал,
А он простой: теперь, когда
Войной грозят нам, я всегда
Припоминаю этот зал.
Зал!
А не первых три ряда

Кляузный крыжик

197.(пост намбер 45173) Фатима 14/11/2010


///194.(пост намбер 45053) отец Онуфрий 11/11/2010
На самом деле, я убежден, что наукой в полном смысле является только тот набор высказываний, который опирается на наблюдения за окружающим миром,////

Температура Солнца в таком контексте, Онуфрий, только 6000, именно эта температура непосредственно измеряется спектральными методами, а все остальные темпепратуры, указанные в №193- гипотетические, они получены косвенными расчетами и экспериментально не проверены. Когда говорят о температуре звезд, говорят только о температуре СПЕКТРАЛЬНОЙ! Вряд ли Докинз, говоря о температуре Земли, выйдет за плюс-минус 50, НО- ведь есть еще температура земного ядра!
Ну а если спорить до конца, то ни одна из цифирь в №193 «миллионом» не называется, а методика усреднения мне лично не понятна, как из таких чисел получить мульён. ;))))

Не забалтывайте, Онуфрий, проблемы, поднятые на этой ветке, своими пустопорожними философствованиями. От того, что кто-то посчитает литературу наукой, она наукой не станет. От того, что кто-то верит в бога, он не явится на пресс-конференцию на ТВ и не поможет своим верующим доказать, что он есть. От того, что Вы военные аэродромы назовете «просто аэродромами», они не перестанут быть тем, чем были на самом деле- военными базами интегрированными с наукой. Я знаю ,о чем пишу, я знаю сколько ученых работало на моей малой родине –Москве-400, какие там были лаборатории, какого рода испытания, какая связь между Багерово и Семипалатинском. Я знаю, как выглядел рабочий день этих людей, я знаю, какими они возвращались из командировок из Семипалатинска. Я знаю, что на пустом месте просто так никто «кирпичи носить не будет», если только не для своего любимого коттеджа. Я знаю, что люди без руководства способны мало на что. Именно обо всем этом и шел разговор. То, что люди Хрущева убили Сталина и Берию, это, очень большое преступление и зло, если хотите. Потому что эти люди реально работали, а не философствовали. А работающее руководство- это много для страны.

Философствовать о добре и злеет с точки зрения относительности этих понятий, по меньшей мере, глупо, по большей мере, не интересно. Поэтому я этого делать не буду. Беседуйте со своим двойником змеем на эту тему. Интересно, как он узнает, что Вы уже где-то что-то написали. Только Ваш пост- следом его ;) Верткий, однако, двойник Ваш ;)))

Кляузный крыжик

198.(пост намбер 45216) Рассыпчатый 15/11/2010
На №168, Дьячок.
"...И не светлым завтра, а уже сегодня".

Поддакну верному ленинцу. Мудрый вождь говаривал, что завтра уже поздно будет. Дорого яичко к Христову дню.
"Сегодня" мы не на параде, мы к коммунизму на пути, в коммунистической бригаде с нами Ленин (возможна полевая замена)впереди. Мы везде, где трудно, пламень не погас, трудовые будни - праздники для нас. Только что отработали подряд две пятницы в честь единения народов (интернационала). Что прикажете, гражданин начальник, дальше делать? Чем прирастать будем? Говорят, что "сегодня" относительно мало людей, которые по-настоящему верят в Россию. В Россию многонациональную, многоконфессиональную, но при этом целостную. Никак врут?

Кляузный крыжик

199.(пост намбер 45226) Дьячок 15/11/2010
198.(пост намбер 45216) Рассыпчатый 15/11/2010
Что прикажете, гражданин начальник, дальше делать? Чем прирастать будем? Говорят, что "сегодня" относительно мало людей, которые по-настоящему верят в Россию. В Россию многонациональную, многоконфессиональную, но при этом целостную. Никак врут? ///

Вашего вопрошения не понял...
Я не начальник и целостностью рассеи не заморочиваюсь аки и целостностью австро-венгрии.
А то, что Ленин собрал расползающиеся царские этносы в СССР, то не моя в том вина.

Кляузный крыжик

200.(пост намбер 45234) Нигилизд 15/11/2010

Ты одна такая Россия, другой такой нет!

(это о много чего-то там совокупленного в единстве)

Кляузный крыжик