Отзывы на публикацию

Пономарь, который хочет стать атеистом

Дулуман Е.

Письма/Атеизм

Я сомневающийся православный христианин, служу алтарником на Патриаршем Подворье храма рождества Иоанна Предтечи в Сокольниках (г. Москва). На полпути к атеизму, единственное чего не понимаю, так что мне предлагает атеизм?Полный текст материала расположен на странице.


Уважаемые коллеги, братья и сестры! Просьба не использовать в комментах маты и его производные, никого не оскорблять и не публиковать тексты, не имеющие отношения к теме статьи. Ведь вы же - братья и сетстры! Также просьба использовать кнопку "Пожаловаться", если вы обнаружите подобные комментарии.
ИМЯ (2-45 знаков)

МЫСЛЬ (10-5000 знаков)

для оформления цитат используем код [citata//][//citata]
Пример: [citata//]Бога нет.[//citata]

Ссылка с указанием протокола http:// и https:// автоматически преобразуется и навешивается на слово "ссылка".
Введите код подтверждения с картинки (используемые символы: 0123456789akmhexf):





Отзывы

101.(пост намбер 40143) Рассыпчатый 05/09/2010
На №100, Нигилизду.
"Ценю юмор".

Преимущественно чёрный?
Как без чёрного юмора воспринимать планы строительства мечети возле Ground Zero? А может, это чистое хамство, призванное поставить Америку в заведомо проигрышное положение? Ведь даже самая терпимая культура не может быть терпима к нетерпимости. Если, конечно, хочет выжить. Что принуждает мистера Обама расшаркиваться перед исламистами, устраивающими бесланы и самолётные атаки на мирные здания во имя Аллаха?

Кляузный крыжик


102.(пост намбер 40153) Нигилизд 05/09/2010
Ну Вы в "натуре"...
Сейчас даже закланные тибетцы знают, что это поджог американского "рейхстага". Сами же пиндосы и сварганили. Стыдоба может быть перед арабами у клана буша, а может и наращивание исламистов в конгрессе.

Кляузный крыжик


103.(пост намбер 40205) Нигилизд-дурак 06/09/2010
А ещё закланные тибетцы знают, что не было никакой блокады Ленинграда. Это сварганили переодетые в немецкую форму советские особисты, чтобы обвинить Германию. И подлодку "Курск" наши сами затопили: хотели на Америку свалить, да не удалось.

Кляузный крыжик


104.(пост намбер 40206) Нигилизд 06/09/2010
103.мудрак-дурак

Глупо упрямый - упрямо глуп!

Кляузный крыжик


105.(пост намбер 40207) Нигилизд 06/09/2010
Очистим мир от дерьма!

http://demotivation.ru/mv7vlz5xy342pic.html

Кляузный крыжик


106.(пост намбер 40555) Рассыпчатый 11/09/2010
На №102, Нигилизду.
"Стыдоба может быть перед арабами у клана буша, а может и наращивание исламистов в конгрессе".

Нигилизд-дурак хорошо полечил Вас в 103-ем посте. Не во вред и дополнительная терапия будет.

Жидомасоны и рокенроллы
Затрахали в ж... святую Русь.
А что говорить про любовь однополу,
Когда с мужиком я, мужик, е...сь?

Кто тут виноват при таком укладе?
Конечно, пиндосы, они, сволота!
У них Буш на Буше и б...дь на б...ди,
И на грудях у них нету креста.

И веры не нашей они - протестантской,
Которую х... знает кто изобрёл.
Уж точно не нашей Марфутой Посадской
Был выпущен в свет этот сраный козёл.

И до кровавого поту молиться мы будем,
Чтоб Бог всю Америку на х... разнёс,
Чтоб всякого бл...ва она нашим людям
Уже не несла.
Упаси нас Господь!

Кляузный крыжик


107.(пост намбер 40556) Рассыпчатый 11/09/2010
На №102, К дополнительному лечению.

Сначала лёгонькая поправочка в целях соблюдения рифмы (лекарственной дозировки):

И до кровавого поту молиться мы будем,
Чтоб Бог всю Америку на х... разнёс,
Чтоб всякого бл...ва она нашим людям
Уже не несла.
Упаси нас, Христос!

А вот и на новенького:

От окраин до Кремля -
Это русская земля.
Наша где не пропадала -
Доберёмся до Непала.

По пути возьмём Тибет,
Лам склонивши на минет.

Христианскую Европу
Отъ...ём попутно в жопу,
А пиндосов всем на смех
Расх...рим под орех.

И в веках несокрушим
Создадим мы Третий Рим,
Чтоб Москва пи...ой не стала,
А сама бы всех еб...а!

Кляузный крыжик


108.(пост намбер 40569) Нигилизд 11/09/2010
Рассыпчатый

Ну и похабздщина...и шо Вы себе позволяете!?
И кто такое сочиняет, не в Соловецких ли лаврах иноки?
Слияние интересов рейг-стаговцев и акбаровцев хвакт...
Иное дело что многие этого хвакта не признают из своего погреба гляда, а это уже хвакт прискорбный... Пиндосы своё дело знают, наша голытьба тому хвакт. Кури, бухай, подыхай - очищайся генофонд!

Кляузный крыжик


109.(пост намбер 40616) Рассыпчатый 12/09/2010
Нигилизду, на №108.
"Ну и похабздщина...шо Вы себе позволяете!?"

Художественное творчество с целью достижения лучшего понимания в массах.
Что-то говорилось про "погреб", про взгляды из погреба на реальную действительность. Миллионы людей, как стариков, так и вновь народишихся личностей, погребены под обломками сталинско-ленинско-обывательской пропаганды. Что они могут напродуцировать в таких условиях? Какую правду? Ту, которая им близка в их погребении. Правду галлюцинаций, укоренённых клише и желанного самообмана. И язык они понимают большевистский - тюремно-обеесовский (информационное агентство ОБС - одна бабёха сказивася). "Похабздщина" - выразительна и доходчива. Она нам строить и жить помогает: Ёрш у Ерша колючку съелдырил. Так что не лишним и ещё один опус будет.

Курями, говядиной, дьявальской Колой -
они нас травили и будут травить!
Жидокомпьютеры и рокенроллы -
изобрели, чтобы нас уморить...

Но есть православные, русские песни!,
в которых содержится правильный дух...
Батяня-Комбат, Белградская пресня,
Старый рабочий и Жадный Борух...

Гавённому доллару - место в сортире!
Зубы - не чистить, жопу - не мыть!
Сало свиное! Репа в мундире!
Чача, сливовица, спирт будем пить!

Сравняют с землёй диснейленд обезьяний,
Засерут все вмиг автобаны европ...
РумУн и Грузин, Беларус,Россиянин!!!
Сербы-братушки, Грек, Эфиёп...

И иноязычным бандитам и ворам -
продемонстрируем "Кузькину мать"!
Как Харлугин Чойнбонсан, как Суворов!,
поскольку нам любо всегда воевать!!

Господь нам в подмогу и "Кузькина мать!

Кляузный крыжик


110.(пост намбер 40621) Дьячок 12/09/2010
109.(пост намбер 40616) Рассыпчатый 12/09/2010
Нигилизду, на №108.
"Ну и похабздщина...шо Вы себе позволяете!?" ///

А что лучше для облегчения бытия, похабздщина или постмодернизм?
Похабздщина, не имея с чем сравниться, вовсе и не лубок -норма жизни.
А в сравнении с эстетизмами, так ваще как естественное и противоестественное.

Кляузный крыжик


111.(пост намбер 40636) Нигилизд 12/09/2010
109. Рассыпчатый

Новые фуэтэ нам больше сподобались, правда матка!
Патриотизьмъ,одухотворённость,впэрде - наш метод и ответ
котоликам протестанизьма!
На Украйне мелкий опрос сделали по поводу государственной независимости, так 23-27% масс не желают быть независимыми! Ойвэй, шо тут началось, представители народностей Запада такого юмора не поняли, говорят это шютка, так не бывати, шобы свободы не мати. Но наши вчоные вывалили хвакт на лицо, нате - украйнский нарыв! Вот тут и строй свою державу, когда четверть не желают, даже при явственном факте самостийности. Раз уж получилось,так упирайся рогом, строй свою державу, зачем же историю поворачивать вспять!? Вот и оказывается, что каждый четвертый у нас враг демократии и самостийности, маргинал! Это даже не оправдывает "их", маргиналов, в том плане, что при самостийности правят "не те"! А куда вы смотрели сукины дети, авангард человечества", раньше, в стокан граненый конечно!

Короче Лебон отдыхает на тэрэнах украйнских...
Погреб оказался дюже глубоким.

Кляузный крыжик


112.(пост намбер 41079) Рассыпчатый 17/09/2010
На №110, Дьячку.
"А что лучше для облегчения бытия, похабздщина или постмодернизм?"

Машка - любит наряжаться, Дашка - любит крепко спать, Молодая Акулина - любит лаптем щи хлебать.
А верным ленинцам лучше всего пользоваться прямым,как штык, соцреализмом. Что ж тут провокационные вопросы задавать?!
Есть печальная уверенность, что ни с одной из задач, стоящих перед нашей Родиной мироточивых икон, мы не справимся, если не наведём порядок с общественно-политической гигиеной. Никакого светлого модернизированного будущего не светит стране, говорящей о важном не на родном языке, а на "сортирном" суржике.
Для понимания contemporary недостаточно анонсов выставок в СМИ, репортажей по телевизору, перетяжек по всей Москве. Нужно, как говорил Ваш кумир, "учиться, учиться и учиться". Вот и Циклон взялся за ум, обратился к Лебону. Глядишь, лет этак через 100 поймём, что происходит с нами, с нами самими, а не с кем-нибудь. А то всё только "Наши песни будут петь при коммунизме, вспоминая эти песни, вспомнят нас".

Кляузный крыжик


113.(пост намбер 41134) Дьячок 18/09/2010
112.(пост намбер 41079) Рассыпчатый 17/09/2010
Нужно, как говорил Ваш кумир, "учиться, учиться и учиться". ///
Да, постмодернизму нужно учиться.
Вот в ичкерии для правослабных придумали хорошо.
Они имеют право водить хороводы крестных ходов вокруг алтаря и в загоне вокруг храма, уважая при этом свои религиозные чувства.
А выйдя из загона на территорию чужого государства, всё остальное время правослабные уважают чужие религиозные чувства, что хорошо дисциплинирует их в смирении и терпении.

Кляузный крыжик


114.(пост намбер 41147) Нигилизд 18/09/2010
112. Рассыпчатый

Заметьте, при встановлении савецкой власти выпускали урков в народ, потому что тогда считали урков самыми "правильными" и "революцио-любивыми" кентами, и при "перестройке" тот же фарс испустили внуки красных комнезамов! Как только надобно что-то замутить сразу уркам дают поле деятельности. Да и сейчас гангстеритов офильмивают да проституток всяких. Весьма гыдко!

Кляузный крыжик


115.(пост намбер 41167) Дьячок 18/09/2010
114.(пост намбер 41147) Нигилизд 18/09/2010
112. Рассыпчатый

Заметьте, при встановлении савецкой власти выпускали урков в народ, потому что тогда считали урков самыми "правильными" и "революцио-любивыми" кентами, и при "перестройке" тот же фарс испустили внуки красных комнезамов! Как только надобно что-то замутить сразу уркам дают поле деятельности. Да и сейчас гангстеритов офильмивают да проституток всяких. Весьма гыдко! ///

Точно подмечено!
Даже статьёй было предварено: "Лев прыгнул".
Чтобы народ не удивлялся откуда столько гопников и почему столь свободно действуют.
Конечно урок не хватало, и их роль исполняли сотрудники мвд и кгб.

Кляузный крыжик


116.(пост намбер 41176) Без семьи 19/09/2010
Сначала Лев готовился к прыжку, а уж потом только прыгнул. Потом Гуров стал тем, кем стремился - деп.ГД.
Чем не история про оборотней в погонах?
А Грызл прыгнул на самый верх.

Кляузный крыжик


117.(пост намбер 41209) Рассыпчатый 19/09/2010
На №113, Дьячку.
"Они имеют право водить хороводы крестных ходов вокруг алтаря и в загоне вокруг храма, уважая при этом свои религиозные чувства".

Наяву исполняется желание некоторых наших атеистов таким образом преодолеть православие. Пусть и на ограниченной территории святой православной державы. Аллах акбар!
Счастья - полные кальсоны!
Правда, думается, бедные неверные русские и этому радуются после того, что их соплеменники сотворили с Грозным.

Когда-то и мы гордились тем, что Советский Союз стал первой в истории человечества страной массового атеизма. Бывая раньше в Грозном, никогда не видел в нём признаков мусульманской веры. Всё течёт, всё изменяется. Ну что ж, первые станут последними, а последние - первыми. Хотим ли, нет, но с некоторыми евангельскими пророчествами приходится соглашаться.
Хорошо писал Ваш кумир в Декрете Совета Народных Комиссаров от отделении церкви от государства и школы от церкви. Со многим соглашаюсь. Но палкой и товарищем маузером в рай, даже атеистический, загнать нельзя. Одних ухондыришь - другие, сначала затаясь, вылезут рано или поздно.

Наш век не зря калечил души,
теперь никто не сомневается,
что мир нельзя ломать и рушить
и в рай нельзя тянуть за яйца.

Кляузный крыжик


118.(пост намбер 41221) Нигилизд 19/09/2010

В особенности такими девизами как : проткнем небеса как бумагу(Ляхваргер), оно и понятно...в те буремные времена. Но откуда тяга к "боженьке" во времена оные, потц-сициалистические, в третьем-четвертом поколении строителей камувнизьма? Что, зов тупорылых предков?

Вот с чеченией-то правильно, похороводили вокруг да около елейного места, скинули негатив или приобрели, и в массы внешние, тихо так и не выделяясь. Вот тут и вопросов нету! А то переняли традицию массовости совдепии, келейные ходы с хорунгвями наперевес, песни заутробные по выходным... Что возврат на сициалистический образ жизни опять потянули, типа, искусство возлюбления ближних в массы?! Маршей майских восхотелось, демон-сраций с флАгами реющими, пейснями кошерными! Вот она эболюционная наработка на лицо и приемственность поколений.

Так в чем разница-то, между хрестости-оннизьмом и камувнизьмом-хвашизьмом?

В поте лица своего везде хотят "верить", вот так-то!

Кляузный крыжик


119.(пост намбер 41222) Нигилизд 19/09/2010
112. Рассыпчатый

//Вот и Циклон взялся за ум, обратился к Лебону.//

Пре-лесно, пре-лесно сказано в Вашем откровении...
А вдруг "Я" хварбованный лыс!?

Кляузный крыжик


120.(пост намбер 41223) Нигилизд 19/09/2010
115. Дьячок

//Конечно урок не хватало, и их роль исполняли сотрудники мвд и кгб.//

Ну так йоптыть, Шо навэрху - то и внизу...
Гэ.Трисмэгэ ещё в эпоху доисторического материализьма подметил даную консистэнцию, видать природа "власти" иной быть и не может!

Кляузный крыжик


121.(пост намбер 41285) Нигилизд 20/09/2010

Манифест.

Мы анархисты.
Почему именно анархисты?
Потому что наши убеждения это свобода, равенство, взаимопомощь, разум и безвластие. Мы являемся противниками насилия, принуждения человека человеком и рабства в любой форме, а так же против власти, которая делает все вышеперечисленное возможным.

Данный документ в первую очередь рассчитан на анархистов и людей анархических взглядов. Здесь вкратце представлено наше видение по ключевым вопросам, для того чтобы дать понимание о том кто же мы такие, для идентификации себя в разнообразии анархической мысли и привлечения именно тех людей, взгляды которых в какой-то степени уже сформировались и схожи с нашими.
Те вещи, о которых ниже будет написано, для нас являются основополагающими. Мы не собираемся принуждать вас разделять нашу точку зрения. Мы считаем, что свобода человека берет свое начало внутри, а продолжается снаружи. Поэтому уверены что, прежде всего, нужно чтобы человек сам возжелал своей свободы. Человека нельзя научить, но ему можно помочь научиться. Мы фиксируем пройденный нами путь для тех, кто разделяет наши взгляды, чтобы они могли пройти его быстрее и дальше. Но чтобы стать свободным - стать анархистом - каждому нужно пройти этот путь самому, у каждого свой уникальный путь к свободе, никто не сможет пройти его за вас. Человеку самому нужно осознано взять руководство своей жизнью в свои же руки.

Мы анархисты.
Мы признаем полную свободу каждого человека, для нас не приемлемы понятия «должен», «обязан», не приемлемо принуждение, мы видим всякое взаимодействие между свободными людьми исключительно на добровольной основе. Мы руководствуемся принципом «никто никому ничего не должен», без оговорок. Гарантией взаимоотношений и их безопасности при этом являются доверительность, добровольность, личная заинтересованность, разум. Мы считаем что обязательства, даже добровольно принимаемые на себя, это первый шаг к будущему рабству.

Таким образом, мы преобразуем договорные отношения в безобязательные. Для нас договор это не принятие обязательств, а декларация своих намерений, безобязательный договор, фактический переход к диффузным отношениям, к отношениям дарения. Без возможности принудить, мы лишаемся гарантии на обязательные ответные действия, на возможность принудительно исполнить условия договора. В этом случае наше действие выступает подарком, гарантией же взаимоотншений выступает доверие между участниками. И если наше доверие к конкретным людям будет находить удовлетворяющий нас ответ, то это взаимодействие станет регулярным, если же мы окажемся не удовлетворены результатами, то мы сами прекратим взаимодействие с этими людьми и откажемся от взаимодействий с ними в будущем.

Мы признаем цивилизацию. То есть мы имеем ввиду, что не отказываемся от материально-технических и духовных достижений человечества, но предполагаем пересмотр и иное их использование. Это отличает нас от примитивистов, убеждение которых состоит в том, что освободится возможно только при полном отказе от цивилизации, с чем мы не согласны. Мы предполагаем переустройство общества с использованием достижений цивилизации и возможном их последующем расширении, но не с целью еще большего закабаления человека, что происходит в современном мире, а с целью его полнейшего освобождения и самореализации, его гармонии с миром.

Отказ от наемного труда. Наемный труд по сути это один из видов договорного обмена при котором продуктом обмена с одной стороны выступает рабочая сила. Отвергая принуждение и не признавая обязательства, мы делаем невозможным «восстановление справедливости» в случае если одна из сторон откажется от выполнения своей части договора. (Это замечание касается всех договоров, а не только наемного труда.) Невозможность наемного труда делает невозможной чрезмерную концентрацию собственности в руках одного человека или группы, что в свою очередь делает неосуществимой концентрацию власти. Так как помимо того что собственность в некоторой степени расширяет свободу собственников, она же её и ограничивает требуя сил на свое обслуживание и сохранение. И именно наемный труд наряду с принуждением в современных условиях делает возможным расширение свободы одних за счет отъема свободы у других.

Неприменимость права. При безпринудительности и безобязательности взаимоотношений правоотношения становятся просто невозможными, так как теряют некоторые из своих ключевых свойств - общеобязательность и обеспеченность (принудительное обеспечение соблюдения права).

Собственность. Мы признаем понятие собственности и разделяем её на личную и общественную. Отказ от принуждения и наемного труда, задействует естественный механизм ограничения чрезмерной концентрации собственности, что в свою очередь делает невозможной концентрацию власти. Отказ от принуждения и права переводит вопрос собственности из области права, скорее в область морали, когда каждый человек владеет собственностью с согласия окружающих.

Бессмысленность денег внутри анархообщества. В диффузных отношениях дарения деньги не нужны. Деньги выступают посредником в договорных товарных отношениях, упрощая и ускоряя их. Современные деньги не обладают собственной товарной ценностью, представляют собой обязательства и имеют долговую природу. Вероятно возможно использование товарных денег, имеющих собственную товарную ценность, но ввиду безпринудительности и безобязательности договорных отношений, а так же ввиду ограниченности собственности их значение и роль очень сильно сократятся или изменятся.

Мы не разделяем идей анархо-синдикалистов. Синдикализм перенимает капиталистический способ производства и тем самым наследует принципы положенные в его основу, не совместимые со свободой и безвластием. По нашему мнению именно они воплощаясь в капитализме являются корнем большинства современных экологических, социальных, политических проблем. Поэтому мы не разделяем и критикуем стремление синдикалистов сохранить капиталистическую систему массового производства, даже путем некоторого её преобразования, которое коренным образом не способно изменить сущность труда. И по сути дела приводит лишь к тому, что синдикалисты сами встраиваются в капиталистическую систему, становятся её частью и сами же воссоздают и поддерживают её. Поэтому ни в настоящем, ни в перспективе, синдикализм не способен привести к освобождению человека от пут зависимости и власти.

Современный город такой, какой он есть, признается нами как не анархическая территория, все современные фабрики, заводы признаются нами инструментами капитализма и не пригодными для анархизма. Современный город создан и отлажен под капиталистическую систему, призванный обеспечивать её массовой, дешевой, зависимой, управляемой рабочей силой, т.е людьми, практически не имеющими в рамках города какой-либо другой альтернативы. Город перенаселен и покоится на централизации и зависимости, и делает невозможным свободное независимое существование или сколько-нибудь свободную деятельность.

Наше убеждение в том, что для анархии не требуется масс, т.е. анархические отношения возможны в небольших группах. Но при этом обязательными условиями есть анархическое сознание участников, а так же их свобода. Таким образом, мы утверждаем то, что анархия становится возможна только в анархистской среде, в среде людей обладающих анархическими взглядами, которые собственно присущи всем людям, но планомерно выхолащиваются системой из их сознания. А рабское сознание - воссоздает рабскую систему. По этим соображениям мы считаем НЕвозможным создание анархии в результате революции как силового переворота. Мы выступаем и пропагандируем социальную революцию, революцию в сознании, революцию в умах.

Зарождение анархического общества и его развитие видится нами в возникновении максимально автономных безвластных обществ, на свободной территории, в поселениях, которые по мере увеличения количества этих поселений, не теряя своей автономности будут кооперироваться друг с другом, а так же внутри себя, исключительно посредством взаимопомощи. При этом каждое из таких обществ не может быть закрытой системой, замкнутым само на себя. К тому же, на первоначальном этапе анархообщество по понятным причинам не сможет быть самодостаточным, неизбежно и необходимо взаимодействие со внешним неанархическим миром, которое будет происходить преимущественно на неанархических принципах. Это связано с тем, что анархический язык на данный момент незнаком и неприемлем современным неанархическим обществом, так что для взаимодействия потребуется использовать язык понятный и воспринимаемый, язык товарно-денежных отношений и договорного обмена. Что в свою очередь ставит такое анархообщество в некоторую зависимость, а значит и подвластность, и именно поэтому необходимо стремиться к максимальному самообеспечению особенно в жизненно важных вещах. Конечно, взаимоотношения с неанархическим обществом на основе дара возможны и наверняка даже будут, но при этом они вряд ли смогут быть регулярными и достаточными для полного отказа от договорного обмена.

http://anarhia.name/topic_8208.0.html

Кляузный крыжик


122.(пост намбер 41302) Дьячок 20/09/2010
121.(пост намбер 41285) Нигилизд 20/09/2010
По этим соображениям мы считаем НЕвозможным создание анархии в результате революции как силового переворота. Мы выступаем и пропагандируем социальную революцию, революцию в сознании, революцию в умах. ///

Это более похоже на розовощёкое непротивление злу насилием.

Кляузный крыжик


123.(пост намбер 41317) Н 21/09/2010
Прислал... но сам не читал. Каюсь премного.
Надобно ознакомиться с этим сайтом по-возможности, но пробежалость по страницам указывает на что-то "нето", хотя всякое бывает, Марс в Венеру не так вчера или Луна в градусе...

Кляузный крыжик


124.(пост намбер 41596) Рассыпчатый 23/09/2010
Нигилизду, на №118.
"Вот тут и вопросов нету".

От кого зло, первопричина зла - вот вопрос вопросов! Но его не безвластным анархистам решать, не могущим решить простого вопроса об устранении сральников в тех подъездах, где они живут, боящихся власти своих жён, запрещающих им смотреть порнушку по инету. Любая власть им, как кость в горле, потому что они сами никакой властью не обладают. Верующие хоть под власть богов себя отдают, а атеисты-анархисты вообще непонятно чем руководствуются в жизни, кроме как пустого чесания языков они ничего сделать не могут.

Кляузный крыжик


125.(пост намбер 69379) Миша 03/12/2011
Господа, как я выгляжу?

Кляузный крыжик


1 2 3
Явлений Пользователя в ветке:13332