51.(пост намбер 28848) Дьячок 20/03/2010
48.(пост намбер 28842) автор 20/03/2010
Дьячок п. 45
Власть - это хранитель Порядка, а Порядок - это Закон по которому живет система. ///

А ещё, власть -это хранитель тайной мудрости, неисповедимых истин и сношений с НЛО.
И всё это под грифами: святости, священности и "совершенной секретности"
И про закон говорят скверно, что он "то круть, то верть" и похож на дышло...
Потому, что власть и есть хозяин-барин своего слова и дела: закона и его исполнения.
(Ныне, как черта не поминают: "гарант конеституции", "равенство перед законом" и "верховенство закона")

Вобщем, означенный трюизм троицы: власть-закон-порядок, трясёт всю историю эволюции бунтами и революциями.

Если стадо дозреет до желания порядка, то выработает правила существования и закрепит в Законе на референдуме.
Тогда любой и каждый будет обязан соблюдать Закон, который не позволит одним властвовать над другими.

Кляузный крыжик

52.(пост намбер 28849) Нигилизд 20/03/2010

Тряска и есть, если не гарантия эволюции и ее составляющая, то ее производная.

Если что-то само не вы-ходит, то его вы-трясают.

Народ конечно страждает, на то он и приплод.

Кляузный крыжик

53.(пост намбер 28852) автор 20/03/2010
Дьячок п. 51.
Ну вот, вернулись на круги своя. Я про то, что человек должен всю жизнь выдавливать из себя по капле обезьяну. Понимаю, что для анархистов и нигилистов это звучит как призыв к насилию над личностью, как морализаторство. Но это не морализаторство - это констатация медицинского факта, наука. Человек не произошел от обезьяны - он иесть обезьяна. На 99,99% генетичекий код человека совпадает с кодом нашего "родственничка", а 0,01% когда то мутировали, в мозгу обезьяны что то заклинило и пошло поехало - стала человеком, почти. Про "выдавливание обезьяны" - это просто образ - кому то надо выдавливать из себя крысу, некоторым - хорька, кому то лося, кому то свинью, а кое кому и целое стадо.
Надежда на то, что "любой и каждый будет обязан соблюдать Закон" без Власти, в силу своей высокой сознательности - это розовые мечты анархиста. Придется терпеть Власть и пытаться делать ее более человечной - без вожака стадо погибнет не успев "дозреть до желания порядка".

Кляузный крыжик

54.(пост намбер 28854) Дьячок 20/03/2010
53.(пост намбер 28852) автор 20/03/2010
Дьячок п. 51.
Придется терпеть Власть и пытаться делать ее более человечной - без вожака стадо погибнет не успев "дозреть до желания порядка". ///

"Мы пойдём другим путём!"
Значит так:
Народ трудится в материализме, производя материальные ценности и услуги по обслуживанию материального.

Власть:
1. Производит слова(ложь).
2. Деньги (фантики)
3. И насилие над народом.

Народу всего лишь надлежит дотумкать, что необходимо поставить под контроль слова(во избежание словоблудия), и деньги.

Исчезнет понятие "барин-кормилец", и каждый подрядившийся на выполнение определённых функций прописанных в Законе, будет получать свой эквивалент, только исполняя свои обязанности.

А комедианты: политологи, священники, философы, историки, экономисты и прочая, будут кормиться подаянием за удачные выступления на паперти.

Кляузный крыжик

55.(пост намбер 28857) Нигилизд 20/03/2010
53. автор.

А Вы не устали смотреть оТчень далеко, и промыслять оТчень глубоко. А стадо таки желает дозреть до желания порядка, или это только позывы некоторых, уставших от маразма?

Значица анархизм, индивидуализм это наследственное, и это обречённо радует, типа: будет вам радость великая, да скрежет зубавный!

Кляузный крыжик

56.(пост намбер 28861) Ниндзя 20/03/2010
не нападайте на автора!
нормальные вещи говорит))

Кляузный крыжик

57.(пост намбер 28954) Дьячок 23/03/2010
Матф.2:5
И когда воды всемирного потопа схлынули в сторону, бох посолил сине море-окиян, ибо Ной не хотел пить вотку без селёдки.

Кляузный крыжик

58.(пост намбер 28960) bobinnick 23/03/2010
Автору

В принципе, уже в третьем посте этих комментарий Андерсон-ом было почти всё сказано. Я остановлюсь на мелочах.

«Не буду изображать из себя первооткрывателя, предлагаю использовать то что уже есть, лежит на поверхности – идея заключается в компиляции и подстановке христианских понятий в материалистическую среду для создания системы понятий и структуры организации инверсной религиозной».

Мне кажется, автор не понимает сути атеизма, раз предлагает использовать проработанный веками «институт» религии. Это что: прикол или пощёчина?

Я принципиально против организаций, которые преследовали бы цели государственной атеистической пропаганды. Атеизм не должен проповедываться, он должен и становится нормой современного общества. Противоречие?! Да, несомненно. Попытаюсь его разрешить.

«В этом и проблема - нужно задавать нормы, что бы существовали не только гуманистические идеи, но и организации».
Атеизм не задает какие-либо нормы, он лишь определяет методику их разработки на утверждении, что «Бога нет». Поэтому основным следствием атеистического мировоззрения становится рассмотрение только человека, его взаимоотношение с природой и миром людей. А здесь можно прийти как к гуманизму, так и фашизму. Почему необходимо первое и отказ от второго могут показать только дела, то есть участие в той или иной организации. Доказательством здесь служит практика. У автора есть широкий выбор для пропаганды гуманизма, если он поступит, например, в медицинский вуз и станет врачом. Или примет участие в программе проблемы детей беспризорников, или решит сложности коммунального обслуживания больших городов… Если же автор выберет участие в фашистских и нацистских организациях, то это в какой-то мере также даст возможность реализовать стремление к «нормам» и их внедрению в массы. О, здесь также существует, хоть и не такая древняя как религиозная, но вполне опробованная последними десятилетиями «организация», начиная с распространения листовок и кончая боевыми дружинами.

Похоже, что последнее будет ближе к автору, хотя бы по его признанию:
«Я говорю о людях похожих на меня - не любящих копаться в философских концепциях, но ищущих духовную опору в материальном мире, желающих видеть рядом единомышленников и вдохновляться какой то материалистической идеей».
Ключевое слово - «какой-то», от веры в коммунизм или «великий компьютер», например.
Кстати, а что может быть более духовным и одновременно материальным, если это не автомат Калашникова? Я бы посоветовал автору – любителю компиляции – сразу, заменить крест на автомат (со снятым магазином).

«в качестве «бога» берем материалистическое понятие – Природа»
Пантеизм гораздо старше как христианства, так и породившего его иудаизма. Развитие его мифологии, а также культовых нарождающихся (или возрождающихся) традиций легко найти у современного неоязычества, которое не столь традиционно как автор статьи развивает свои обряды по «христианскому» образцу.

«Я воспринимаю язычество как первую любовь человечества».
Это правильно: первая любовь всегда помнится.:)

«Я же предложил новый термин - "Научное Язычество"».
Научный атеизм – знаю, научную религию – не знаю.

«Факт в том, что атеист всегда может договориться с атеистом, потому что атеист готов договариваться»
Не надо путать рационализм с атеизмом. Они близки между собой, но ведь и верующие могут быть рациональными.

Я уважаю профессора Дулумана, а также его коллег, которые создали и поддерживают этот и другие атеистические сайты, и сам по мере своих сил и возможностей использую богатые и проработанные материалы для своих баталий с религиозными оппонентами. Но не думаю, чтобы Евграф Каленьевич согласился бы стать Понтификом любой религии, в том числе и «атеистической».

Кляузный крыжик

59.(пост намбер 28961) автор 23/03/2010
Ниндзя п. 56
Спасибо, хоть один защитник нашелся. Я не обижаюсь, для того и писал, что бы затеялся разговор. И, вообще, на детей не обижаются, а нигилистов и анархистов я воспринимаю как вредничающих детей - игрушки разбрасывают, манную кашку есть не хотят. Атеисты встали в гордую позу - мы самые умные и с дураками нам говорить не о чем, зациклились на своем - Бога нет!, и с пылом доказывают, что то чего нет - нет, благодаря попам, властям и своей позе превращаются в маргинальную группу. Ну нет его, ну и слава богу! А что ж вы не говорите о том что есть? Ведь вокруг огромный материальный мир, Природа ( в широком смысле) великолепный мир науки и ведь это все наше, людей не религиозных не мистиков. Об этом я пытался сказать, может, не очень внятно. Нигилизм и анархия - это как дрожжи, они необходимы для закваски, для брожения, но из одних дрожжей ничего не испечешь - нужны сильные ингридиенты, что бы связать муку, нужны вкусовые добавки - яркие и вдохновляющие идеи ( прошу не обвинять автора, что он работник хлебозавода - это образ).

Кляузный крыжик

60.(пост намбер 28975) Нигилизд 23/03/2010
59. автор

С чего Вы взяли что на Вас тут нападают, каждый может высказать свое, на то оно и свое. Нигилизм и анархия всегда поддавлись критике обскурантами всякими, кознократами и прочими консерваторами! А нечево бред плодить! Покуда существует ЭТА система - покуда и будут существовать нигилисты! Флаг ВСЕМ в руки - дерзайте, ищите, создавайте, но знайте, по левое плечо стоим МЫ, чтобы сожрать ваши построения, и разрушить ваши закостеневшие маразмы. Эк, как пахвостно сказанул!

Кляузный крыжик

61.(пост намбер 28976) Дьячок 23/03/2010
Людям свойственно божественное и даже человеческое.
Недочеловеки конфликтуя между себя и отношения выясняет по-недочеловечески.
А вот как обстоят дела с этим у человеков и сверхчеловеков?
У них всегда совпадают мнения и не бывает коньфликтов?

Кляузный крыжик

62.(пост намбер 29004) Нигилизд 24/03/2010

Если через "ты меня уважаешь", то с недорослями все ясно.
Человеки смотрят друг другу в глаза, внимательно выслушивая оппонента, но дули держат в кармане, толерантностью такое имётся.
Оберменшей пока не встречал, а те, кто претендуют на такое высокое звание явно выходцы с унтеров.

Кляузный крыжик

63.(пост намбер 29008) Дьячок 24/03/2010
62.(пост намбер 29004) Нигилизд 24/03/2010 ///
Это я к тому, что если сляпать два изолированных ёпчиства, одно из Шариковых, а другое из проф. Преображенских, то лет через писят, эти ёпчиства структурируются и устаканятся по законам человека и ёпчиства, и будут неотличимы друг от друга.
(И части Шариковых придётся интеллектуальничать, и части Преображенских дрова пилять и унитазы мыть, ругаясь матерно.)

Кляузный крыжик

64.(пост намбер 29013) Нигилизд 24/03/2010
63. Дьячек

Хвэншуй общества - такое ймётся.
Заметьте, интеллектуализьм шариковых это уже прогресс, беседы мабуть будут вестись о том, что многие преображенские живут на шее трудового капиталу. Даже возможно возникнет третье сословие - яврейское косачество, хранители прослойки, которая возникает при натуральном обмене.

Кляузный крыжик

65.(пост намбер 29072) новости 26/03/2010
Книга Адольфа Гитлера "Майн кампф" по иску российской прокуратуры признана экстремистской литературой. До настоящего момента произведение Гитлера официально не считалось экстремистским.

"Произведение лидера национал-социалистической рабочей партии Германии, главного немецко-фашистского военного преступника Адольфа Гитлера "Майн кампф" ("Моя борьба"), после вступления решения суда в законную силу, будет внесена в Федеральный список экстремистских материалов", - говорится в сообщении на официальном сайте Генпрокуратуры РФ.

"До настоящего времени она находилась в свободном доступе на некоторых интернет-ресурсах, а также полулегально реализовывалась продавцами книжной продукции, не будучи запрещенной", - сообщает Генпрокуратура РФ.

Ведомство отмечает, что книга "содержит изложение идей Гитлера, которые оправдывают дискриминацию и уничтожение лиц так называемых неарийских рас".

Среди уже признанных экстремистскими произведений в списке также значится фильм "Вечный жид" и музыкальный альбом "Музыка белых" группы Order.

Полный список запрещенных на территории России произведений.

Кляузный крыжик

66.(пост намбер 29073) новости 26/03/2010
Ковбойскую столицу" возмутила пьеса про гомосексуальность Христа
Техасский город Стивенвилль, именующий себя "ковбойской столицей мира", возмутился из-за университетской постановки пьесы "Тело Христово" (Corpus Christi), в которой Иисус Христос представлен гомосексуалистом. Как передает Fox News, спектакль по скандальному произведению американского драматурга Терренса Макналли (Terrence McNally) должен состояться в Тарлетонском государственном университете 4 апреля, когда западные и восточные христиане будут праздновать Пасху.

Под давлением общественности университет перенес постановку на другую дату, а также принял дополнительные меры, чтобы обеспечить студентам "атмосферу безопасности". Спектакль состоится в университетском театре, в котором расположены всего 90 зрительских мест, причем общественный доступ туда закрыт: посмотреть пьесу смогут только студенты и приглашенные члены их семей.

Сочинение Макналли представляет собой современную трактовку биографии Иисуса Христа: действие пьесы разворачивается в городе Корпус-Кристи, штат Техас, в 1960-х годах. Гомосексуалистом представлен не только сам христианский Спаситель, но также и все его ученики. "В конце пьесы Иисуса распинают, а над его головой вешают табличку с надписью 'Царь педиков' (King of the Queers), и они называют это искусством", - возмущается Дэвид Харрис (David Harris), стивенвилльский пастор и ведущий передачи на местном радио.

Постановка в Тарлетонском университете - проект 26-летнего студента Джордана Отте (Jordan Otte), который называет себя убежденным христианином. Как говорит Отте, его целью было "сплотить людей" и стимулировать терпимость верующих в отношении христиан-гомосексуалистов.

Ссылки по теме
- Texas Town Cross Over Play's 'Gay' Christ - Fox News, 25.03.2010
- Элтон Джон объявил Иисуса Христа геем – Lenta.ru, 19.02.2010
- "Би-Би-Си" отказалась показывать балет про похотливых монахов – Lenta.ru, 27.11.2009
- Австралийских христиан оскорбила пьеса о романе Иисуса с Иудой – Lenta.ru, 21.01.2008

Кляузный крыжик

67.(пост намбер 29082) Ниндзя 26/03/2010
1. атеизм не нужно переделывать под вид вероучения.
2. человек должен познавать объективный мир без привлечения эзотерических понятий (бог, дзен, высший разум).

Кляузный крыжик

68.(пост намбер 29130) Черный Клобук 27/03/2010
Сейчас у нас должен быть только единственный лозунг. Бей православных-спасай Россию! Остальные придумаем после победы.

Кляузный крыжик

69.(пост намбер 29141) Нигилизд 27/03/2010
66.

Педикам,этим тонко чувствующим волюнтаристам конечно же виднее, как всё было.

Руки прочь гомохвобы от гломурного Ыыссуса!

Жопа к жопе,
шагаем в ряд,
Ыыссусова тела,
любителей отряд!

Кляузный крыжик

70.(пост намбер 29288) автор 30/03/2010
п. 67 Ниндзя "атеизм не нужно переделывать под вид вероучения".
Речь не о переделке, а о том, что атеисты, в результате своей разобщенности и отсутствии продуктивных идей и предложений, из за отсутствия мощной пропаганды своих идей, превращаются в маргиналов - скоро, если узнают, что атеист - в автобус не пропустят, не говорю о государственной службе и обучении в ВУЗе. Заявить о том, что бога нет и стать в гордую позу самого умного, бодаться по этому поводу с верующими - это глупо и безперспективно. Надо как якобинцы во Франции или коммунисты в России создавать организацию, нести идеи в массы, брать власть и не отдавать ее безвольно кому попало, какому нибудь пропойце.

Кляузный крыжик

71.(пост намбер 29340) Инкассатор 31/03/2010
68.(пост намбер 29130) Черный Клобук, ну, ты и с..., фашистский выкидыш... тебе мало крови... Дурак необразованный! почитай классиков, и узнаешь, что исторический процесс - явление, в котором последнее слово за всеобщими экономическими законами развития общества, а не за какой-то отдельной личностью, или нацией... Юдофоб убогий, нашёл козлов отпущения... Песня старая как сам мир, и видать, не видать ей конца. Маразматики хреновы...

Кляузный крыжик

72.(пост намбер 29341) Черный Клобук 31/03/2010
Для Инкассатора. (Пост 71). Да успокойся ты уже, жидолюб с еврейскими корнями. Особенно лицемерны твои слова -"Мне мало крови". А я то бедный думал что наши предки приняли смерть от жидославных, а оказывается это я и мне подобные устроили уничтожение славян! И почему на свете до сих пор рождаются подобные тебе иваны, родства не помнящие. А наши предки конечно же дураки! Хотели жить? Ну что за глупость! Они же убогие не знали что много лет спустя родится бравый патриот Инкассатор, который так архипросто объяснит причину их мученической смерти ни за что. Исторический процесс понимашь ли, ну и заодно экономические законы развития общества. Всего делов-то!

Кляузный крыжик

73.(пост намбер 29383) Нигилизд 31/03/2010
72. Черный Клобук

Таки эта срань хазарская знала(к.Владимир), что мутила.
Святослав тоже герой, раздолбал этот каганат, а скупщиков краденного с верхов властных хазарии не перебил, они, эти гниды, перебрались затем на благодатную почву, в Киев, где кодло рабов синнайских уже намостило кубло змеиное для них.

На любой войне все как обычно, погибают лучшие, и при обороне и в наступлении. Здравомыслие должно конечно присутствовать при военных действиях. Заметьте, народ местами мельчает, касту воинов сменила каста скупщиков краденного и прочих хварисеев, но и времена немного поменялись. Вот нам тут "власть" талдычит о смертницах в метро, может и были таковые, но почему эта сраная "власть" не показывает тогда в ущербном виде этих смрадных "воинов аллаха", кои посылают баб на такое. А ведь это ментальность такая у некоторых придурков синнайского прихода,ведьсудя по статьям в интернете,"доблесные" чеченцы это всего лишь эдакое колено исраэльское поселившееся на Кавказе, как и горские избраннички божии. Таки "языческий" манифест надобен, око за око, глаз за глаз, и никакой "любви" к недочеловекам.
Хотя "Я" и нигилист, но выблядков не терплю,это наследственность наверное, по сегодняшним меркам - "дурная"!

Кляузный крыжик

74.(пост намбер 30233) зверюга 10/04/2010
...подвергнуто несправедливой бесчеловечной цензуре...

Кляузный крыжик

75.(пост намбер 33009) Сергей Ручкин 03/05/2010
Есть такая идея, которая способна объединить всех атеистов-материалистов. Подробности:
http://ruchkin5.narod2.ru

Кляузный крыжик

76.(пост намбер 33012) Нигилизд 03/05/2010

Религия будущего будет космической религией. Она должна преодолеть представление о боге как личности, а также избежать догм и теологии. Охватывая и природу и дух, она будет основываться на религиозном чувстве, возникающем из переживания осмысляемого единства всех вещей - и природных и духовных. Таковому описанию соответствует буддизм. Если и есть религия, которая сможет удовлетворять современным научным потребностям, - это буддизм.
А.Эйнштейн

А Вы все с "диктатурой закона" носитесь!
Хватит диктатур и детерминизьма, наелись!
Атеистов тошнит от богов и духов, а пОпов тошнит от превратного понимания и своеобразных трактовок их "мудрости"!

Кляузный крыжик

77.(пост намбер 33015) Дьячок 03/05/2010
76.(пост намбер 33012) Нигилизд 03/05/2010 ///

Году в 80, читал "Дзен"(машинопись) какого-то Аллена В. Уотса...
Там было про теорию высшего "Д".
(Высшее "Д"(здоровье например) не связано: здоровьем, медициной, анатомией, физиологией, анальгином...
Низшее же осознаёт себя, связано, мудохается в этом осознании... -не свободно!)
Если буддизм как спонтанность-самость, без зацикливания ни на чём, в том числе и на буддизме, тады -да!
(Неспроста же у них намекают: встретишь будду, дай ему палкой по голове, чтобы у него коан выпал, если был, а если и не было, так где же та пыль, которую надлежит стирать?!)

Кляузный крыжик

78.(пост намбер 33017) автор 03/05/2010
Нигилизду - Эйнштейн, конечно, умница, но почему такое прекрасное мировоззрение, космическое - единение Природы и духа (Разума)должно быть религиозным, неужели он был мистиком? Буддизм из существующих религий наиболее человечен, но он хорош для меланхоликов и ипохондриков - созерцателен, не активен, а что делать тем у кого шило в одном месте, и надо кому то же, хотя бы жрать сготовить, а то ведь, если все станем буддистами можно с голодухи дуба врезать.

Кляузный крыжик

79.(пост намбер 33080) Нигилизд 04/05/2010
77. Дьячок



//Здоровье не связано здоровьем...
Низшее же мудохается в этом осознании...//

Вот так уж получается, что людей прямых отчень-отчень мала-мала, большинству надобно делать правильное внушение, и притом местами физическое, чтобы вернуть их к Себе.
Однажды это самомудоханье издыхает и человек видит, что практика - это не какая-то "замогильная" спецтехнология просветления, а метод возвращения мозгов в режим нормального восприятия. А тут как повезет, одни сразу делают прорыв, другие - через некоторое "время"(Азм одному тут Мойше-анаэробу приводил диалог "ученика" и "учителя", коий заключается в вопросе "ученика": как долго будет некто практивать, чтобы достичь прорыва? На что "учитель"(Бодхидхарма) отвечал: занудный "ученик" намечает путь в уме и следует по этапам, дерзкий "ученик" понимает, что ум и есть Путь, здесь и сейчас, и делает прорыв немедля).

//Если буддизм как спонтанность-самость, без зацикливания ни на чём, в том числе и на буддизме, тады -да!//

Человечкам, как особям ритуалистическим и следующим внушению "авторитетов", слабо быть спонтанными и естественными(Вы же понимаете, что вопрос "естественности" всегда открыт, ибо всегда является угрозой "обществу",то-есть - упорядоченному сообществу), им обязательно нужен авторитет, либо "духовный", либо "общественный". Естественный и спонтанный образ жизни в "обществе" однажды назвали "буддизмом"(хотя это тема довольно глубокая), и человек понимающий чистый буддизм будет сам собою(возможно после некоторой практики самовспоминания). Как говорил некто: Там где есть будды - мы не останавливаемся, там, где будд нет - мы проходим мимо!

Вон взять те же 9 правил сотонизма, чем плохи?

Шото букаф много накромсал в ответ, истые дзенствующие могут преподнести в лицо за это!

Кляузный крыжик

80.(пост намбер 33081) Нигилизд 04/05/2010
78. автор
У Вас сложилось превратное мнение о буддизме, им надобно пожить некоторое время, а всякие "христианские" обтрактовки этой "религии" всегда грешат взглядом свысока, как будто они все знают, к тому же, все они европейцы! Существует некоторое Но... не стоит терять Разум от "буддизма"!
На счет "религиозности" Эйнштейна... так наверное это изречение выдрано из контекста, и там оно было к месту.
Шото не видел ипохондриков и меланхоликов в "буддистах", вполне адекватные личности, местами и нам дадут жару!

Кляузный крыжик

81.(пост намбер 33087) Дьячок 04/05/2010
79.(пост намбер 33080) Нигилизд 04/05/2010
Шото букаф много накромсал в ответ, истые дзенствующие могут преподнести в лицо за это! ///

"...смело мы в бой пойдём в борьбе за это и как один умрём в лицо за это..."
Дзеновцы видать слишком искренние или слишком нервные или нервно-искренние, но главное спонтанные и без просчитывания последствий в линейно-последовательной логике...

Кляузный крыжик

82.(пост намбер 33088) Нигилизд 04/05/2010
81. Дьячок

Хочется сказать: держи "бога" за яйца, а там будь что будет! Это и есть спонтанно-искренний подход без учитывания последствий!

Кляузный крыжик

83.(пост намбер 33089) Дьячок 04/05/2010
82.(пост намбер 33088) Нигилизд 04/05/2010
81. Дьячок

Хочется сказать: держи "бога" за яйца, а там будь что будет! Это и есть спонтанно-искренний подход без учитывания последствий! ///

У любого искреннего подхода в универсуме Дао, можно найти столь же спонтанное, но более нежное монопенисуальное:
не держи "бога" за яйца, а привяжи его яйца к уходящему поезду, и не сожалей об уходящем и ушедшем.

Кляузный крыжик

84.(пост намбер 33091) Тлалок 04/05/2010
О каком единстве речь? Атеисты - кто это? Неужели Дьячок и Нигилизд!?
Хоть все вроде на позициях научного мировозрения, но где это единство в науке?.
bobinnick вот меня на другой ветке обзывал агностиком. Но его позиция ... Он атеист!?
Пусть докажут ещё кто тут атеист.
Впрочем некоторая разобщённость атеистов меня вполне устраивает . Ведь именно атеисты являются хранителями свободомыслия. А если всех объединить - какая-ж это свобода.
Разобщённость как цена свободы.

Кляузный крыжик

85.(пост намбер 33142) Нигилизд 05/05/2010
84. Тлалок

Таки да, Мы всеядные, вот сегодня приобрел книжечку новенькую - "Руководство по некромантии. Академия универсальной магии, целительства и колдовства." Пишут, что книга издается впервые и не имеет аналогов в мире! Причастимся Книгой Смерти!

Кляузный крыжик

86.(пост намбер 33278) автор 07/05/2010
Тлалок
А что вы посчитаете достаточным доказателством атеистичности - кто больше обругает верующих и их бога - тот и больший атеист? Насчет хранителей свободомыслия - у коммунистов, при всем их материализме и атеизме, не наблюдалось большого свободомыслия. Разобщенность - это не свобода - это потеря общности, индивидуализм, а человек - животное общественное, всегда пытается сбиться в какую то стаю, найти своих, единомышленников, а потом уже, в стае можно и своим голосом подвывать. Ну а одиночка,завывающий на луну, обречен на вымирание. Поэтому и вы тут, в виртуальной стае, хотите , что бы и ваш голос был услышан и понят, иначе зачем выть, зачем свобода, если тебя никто не слышит и не понимает. Предлагаю атеистам объединяться - чем сильнее будет наше объединение, тем сильнее будет слышен наш голос.

Кляузный крыжик

87.(пост намбер 33279) Дьячок 07/05/2010
Знатоки!
А месия, это тело исуса или труп хреста?
Когда будет второе пришествие, тело и труп придут сами, или это нам принесут?

Кляузный крыжик

88.(пост намбер 33625) Татьяна Гладкая 14/05/2010
1.(пост намбер 28718) аноним 18/03/2010
С. Валя: «Нужна какая то продуктивная идея вокруг которой можно было бы объединить не верующих – и активных и пассивных, идея в которую захотелось бы "поверить", которая бы вдохновляла и увлекала, объединила вокруг того что есть»

Есть такая идея, принадлежащая А.С. Пушкину.
"Лучшие и прочнейшие изменения суть те, которые происходят от одного улучшения нравов, без насильственных потрясеий политических, страшных для человечества".
Что препятствует и что способствует всечеловеческому улучшению нравов?

Кляузный крыжик

89.(пост намбер 33662) автор 15/05/2010
88 Татьяна Гладкая.
Тему Вы подняли неподъемную. Приятно было бы порассуждать с Александром Сергеевичем за бутылочкой "Мадам Клико" об улучшении нравственности, погоняв с ним по лугу его крепостных девок. Но,увы, не те времена, не те нравы.
Что препятствует улучшению нравов, вы это наблюдаете ежеминутно - вседозволенность, а что способствует - строгость. Человек - животное, и его интеллектуальная надстройка - в постоянной борьбе с животным базисом ( у некоторых, рефлексирующих). Когда человек сам не справляется ему должны помочь окружающие - родители, власть, общественные институты, верующим - церковь. Наша, православная, церковь с этим справляется плохо - сама погрязла во лжи, да и строгости нет - покаялся - и греши дальше. Вот у мусульман серьезно, если что не так, могут и камешками побить. Вообще, установить всемирные требования нравственности сложновато, вряд ли всем по нраву придется еврейская "Нагорная проповедь". Так что тема неподъемная, но атеизм - самый верный путь к цели, потому что он стоит не на вселенской лжи религии, а на научной истине, которая объективна и вбирает в себя весь накопленный человечеством опыт - и научный и религиозный.

Кляузный крыжик

90.(пост намбер 33666) Дьячок 15/05/2010
89.(пост намбер 33662) автор 15/05/2010
88 Татьяна Гладкая.
Тему Вы подняли неподъемную. ///

"У темперы -уморес! Ха-ха."
"Исправители человечества" -Ницше.

Кляузный крыжик

91.(пост намбер 33668) Тлалок 15/05/2010
---> автор (пост 86.)

Атеист как Вы его понимаете - верующий в то ,что он смотрит на мир объективно. И пытается ,что то доказать тем кто считает ,что смотрит на мир правильно. И те и другие весьма наивны.
На счёт коммунистов - у них не наблюдалось свободомыслия. У них не наблюдалось и разобщённости. Они были "винтиками". А Вам ,что захотелось гайки покрутить?
Конечно свобода это некоторая потеря общности и индивидуализм. За свободу приходится чем-то пожертвовать. Например цепью.
Человек - животное, и его интеллектуальная надстройка - в постоянной борьбе с животным базисом ( у некоторых, релаксирующих). Когда человек сам не справляется он сбивается в стаю. Ведь животный базис как раз то ,что человек - животное общественное. Но если человек побеждает в себе животный базис , то сохраняет свою интеллектуальную индивидуальность. То есть думает своей головой , а не вожака стаи. (Или совокупно-усреднённым общественным сознанием.)
Уж лучше сдохнуть в одиночестве завывая на луну, чем сворой тявкать на цепи.
Кстати волки очень полезны собакам для улучшения породы. А индивидуалы очень полезны обществу ,так как в критический момент могут предложить альтернативные варианты. Ведь бывает как... Не на тех тявкнул - получил из дробовика. А если тявкают все - могут и всю свору порешить. Выживет тот ,кто проявит индивидуализм и смоется поджав хвост.

Кляузный крыжик

92.(пост намбер 33670) Тлалок 15/05/2010
---> Татьяна Гладкая (пост 88.)

Некоторые считают ,что улучшению нравов препятствует дурная наследственность. Гены знаете ли...
Как это изменить? В случае с Чикатило было принято эффективное решение. Жаль ,что не столь радикальное. Но с тех пор нравы бездарно смягчились. И в своей мягкотелости прекратили борьбу за своё (нравов) улучшение.
Попробуйте рассказать сыну Чикатило ,что он должен побороть в себе животный базис.
А таких в своре (обществе) большинство.
А если поборют ,то что там останется?
Улучшать нравственность - аморально!

Кляузный крыжик

93.(пост намбер 33689) автор 16/05/2010
91 Тлалок - Что же, наивность не самая худшая черта в моральном облике. Человек я старой закалки , глядя на современное общество, хочется гайки подкрутить, но не настаиваю - Природа все поправит, если сильно раскрутятся - на место раскрученного общества придет закрученное - с Юга или Востока. Индивидуалисты нужны обществу, если их не много, если же все станут индивидуалистами, то это уже не общество - это некое новое образование из будущего, хорошо, если не злокачественное.
Можно, конечно, ждать, что нравственность улучшится со временем, сама по себе, как восточные мудрецы, что сидят на берегу реки и ждут, когда течение пронесет мимо них труп врага. Но я предпочел бы быть в стае и тявкать - это веселее и ближе нашему менталитету.
Давайте создавать сильное атеистическое сообщество - с идеями, целями, программами по их достижению, давайте "тявкнем", что бы нас услышали, а то ведь перебьют по одному с дробовика, даже тех, кто побежит поджав хвост.

Кляузный крыжик

94.(пост намбер 33690) Нигилизд 16/05/2010

Местами надобно смотреть на "общество" как на г, выискивать скрытые резервы в виде себе подобных,держать хвост трубой с "чужими" и всегда быть готовым к худшему, но без упадничества, тогда жизнь будет бить ключом или там струится.

Кляузный крыжик

95.(пост намбер 33693) Дьячок 16/05/2010
93.(пост намбер 33689) автор 16/05/2010 ///
Военный: "Если все вы здесь такие вумные, так чё же вы строем не ходите?!"

Кляузный крыжик

96.(пост намбер 33697) Дьячок 16/05/2010
92.(пост намбер 33670) Тлалок 15/05/2010
Улучшать нравственность - аморально! ///

Не улучшать аморальность -безнравственно, -асоциально!
Дожидаться в сторонке, пока другие зашатают: этику, эстетику, этикет и этикетки...

Кляузный крыжик

97.(пост намбер 33698) Тлалок 16/05/2010
---> автор (пост 93)
_Меня не танет в Вашу стаю не от того ,что я индивидуалист. А от того ,что не столько не разделяю Ваши цели ,задачи и пр. , сколько умиляюсь незатейливости.
_Впрочем желаю успеха. И даже готов помочь как сиюминутный сочувствующий. Конечно если в обществе берут верх одни тупорылые им надо противопоставить других. Для полного аллилуйя!
_Кто будет писать программу партии? Дьячок?

Кляузный крыжик

98.(пост намбер 33700) Тлалок 16/05/2010
---> Дьячок (пост 96)

_С чего Вы взяли ,что я в сторонке? В некотором роде эстетика - моя профессия, а безнравственность - призвание. Я даже готов вступить в стаю (временно) ради заварушки. Потому ,что погром эстетичнее праздности.

Кляузный крыжик

99.(пост намбер 33721) автор 17/05/2010
97 Тлалок
Незатейливость - это не тупорылость - это отсутствие затейливости и витееватости в речах и мыслях. Затейливых не так уж много, основная масса - "тупорылые", выражаясь Вашим затейливым слогом. Если наблюдать, затейливо прикалываясь, как религиозная идеология становится правящей, то скоро "затейливых" сильно поубавится. Создавать партию я не призываю ( хотя это вполне реально), но формулировка и обнародование каких то идей (кроме того, что бога нет), под эти идеи - каких то целей (кроме бодания с верующими вокруг библии) позволило бы атеистам стать общественной силой, способной выражать и отстаивать свои интересы, свое мнение в обществе. Иначе - атеизм - просто определение, которое в России скоро примет ругательный и оскорбительный оттенок, как коммунизм, фашизм.

Кляузный крыжик

100.(пост намбер 33727) Дьячок 17/05/2010
99.(пост намбер 33721) автор 17/05/2010 ///
Из двух лозунгов:
1. "Нет проискам и махровым инсинуациям!"
2. "Нет мяса, хлеба, пива... или денег на это"
Какой из них является херуговью, а какой знаменем?

К лозунгу "Бога -нет!" какой подойдёт лучше?
1. "Ну и что?!"
2. "Ну и куй с ним!"

Кляузный крыжик