151.(пост намбер 23153) Директор 18/12/2009
Православному
Еще о начале:
В буддизме, религия такая мировая, на вопрос: "Откуда взялся мир?" - дается ответ - мир был всегда! И точка.

Кстати, прочитал в "науке и жизни", №, если не ошибаюсь, 10, 2009 г.: большой взрыв не аксиома. Есть вполне обоснованная теория статичной вселенной, которая была всегда. Красное смещение имеет другой смысл, потребности в "темной материи" и "темной энергии" нет никакой.

Для интересующихся статья называлась "вселенная Юрия Ченского"

Если истина о вселенной такова-богу в ней не остается уж совсем никакого места...

Кляузный крыжик

152.(пост намбер 23155) Дьячок 18/12/2009
151.
Набожный ректор правослабного МГУ Садовничьей утверждал с экрана ТВ: мы знаем только о 5% материи, а ещё существует 95% тёмной материи...
О том как он унюхал эту "тёмную" дипломатично умолчал.

Кляузный крыжик

153.(пост намбер 23161) Bullet-Tooth Tony, прикидывающийся Православным 18/12/2009
150 Граф
"Кстати,Православный школьник,а как верующие(православные) объясняют наличие реликтового излучения"
Это атеистам для объяснения реликтового излучения приходится выдумывать всякие "Большие взрывы". В Библии ясно сказано - реликтовое излучение создал Бог:
"и отделил Бог свет от тьмы"
Нигде не написано, что это именно свет видимого диапазона, это может быть любое электромагнитное излучение. В том числе и того спектра, который имеет реликтовое излучение.

Кляузный крыжик

154.(пост намбер 23174) Директор 18/12/2009
На 151.

Никак не унюхал.
Такова теория-для удовлетворения теории Большого Взрыва - требуется некая масса вещества во Вселенной и некая общая энергия.
Наблюдаемая масса и энергия - явно, гораздо меньше, вот и ввели "темную материю" и "темную энергию".

Вера тут не причем.

Хотя верующие (более менее умные) любят Большой Взрыв - первотолчок, как никак, аллегория "творения".
Можно ожидать, что вскорости темную материю объявят богом, необнаружимым, а темную энергию - его необнаружимой волей...

На 153.
Какой бог?
"Отделением света от тьмы" занимались и Иудейский Яхве, и Аллах, и Христос триединый... (Вовсех своих разновидностях)

Кляузный крыжик

155.(пост намбер 23175) Директор 18/12/2009
Православному

Вы на 147 что-нибудь ответите, или героически отмолчитесь?

Кляузный крыжик

156.(пост намбер 23178) Дьячок 18/12/2009
154.
Если бы этой "тёмной" подразумевали инертную и гравитационную, в которую пока не могут ткнуть пальцем как в небесные тела, тады ой.
Если под "тёмной"(95% по массе от унюханного во Вселенной) подразумевать то, что не значится в таблице Менделеева, тады ой, ой, ой...

Кляузный крыжик

157.(пост намбер 23185) Циклон Б 18/12/2009
Вот такие они пгавославные,в ответ всегда тишина.

Друг сердешный,если ваше имя иудейское,то какое вы право имеете называть себя славянином? Это не потому, что "я" якобы "расист",а токмо ради торжества некой идеи фикс.

Кляузный крыжик

158.(пост намбер 23214) Граф 19/12/2009
153.(пост намбер 23161) Bullet-Tooth Tony, прикидывающийся Православным

Светом называют излучение с длинной волны 400-800нм,ну плюс еще ультрафиолет и инфракрасное излучение. Называть весь спектр электромагнитного излучения светом неправильно.
Приемник ловит все же радиоволны,а не "радиосвет".

Кляузный крыжик

159.(пост намбер 23425) Директор 21/12/2009
Не знаю, будет ли это кто-то читать, но раз обещал...

(147) ССЫЛКА НА А. МЕНЯ:

Что необходимо делать в тот момент жизни, когда хочется наложить на себя руки?
Пятьдесят раз произнести Иисусову молитву, каждый раз делая земной поклон. И это уйдет... Это проверено.
стр.31, первый вопрос сверху.
"Отец Александр Мень отвечает на вопросы";
Фонд имени Алексаедра Меня;
Москва, 1999

Да конечно, не 1 000 раз, но если мысль появится снова - еще 50 раз, еще 50...
Всего 20 мыслей - и уже 1000...
Заметьте, рекомендует: не вспомнить о Боге, не вспомнить о Христе; причаститься, найти духовника и пр., а именно Иисусову Молитву.



(147) О ЗОМБИРУЮЩЕМ ВЛИЯНИИ ИИСУСОВОЙ МОЛИТВЫ:

Вот иисусова молитва:
"Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй меня грешного"
(Текст взят из той же книги А.Меня.)

По словам:

"Господи" - данное слово у русскоязычного современного человека стойко ассоциируется со словом "господин" т.е. хозяин. Т.е. человек признает, что над ним есть некий хозяин, следовательно сам человек - подчиненный. Тогда уж совсем нормально воспринимается обращение "раб божий", которое неподготовленого просто коробит. Как едко отзываются язычники-родноверы - "Мой бог меня рабом не называл!"
Т.к. мозг устроен так, что не может обращаться к пустоте или несуществующим объектам/субъектам - многократное повторение этого слова, да еще в форме обращения - подсознательно настраивает человека на то, что бог есть - и чем чаще говоришь - тем сильнее настрой.
Этот прием использовали многие тоталитарные системы - на этом основано многократное повторение "Хайль Гитлер"- возникает ощущение, что фюрер всегда с тобой, многократное повторение Харе Кришна, Аллах Акбар и т.п.
В общем :"Большой брат смотрит на тебя".

"Иисусе Христе" - Человек внушает себе что бог, господин, это Христос - и никто иной. Механизм - см. выше.

"Сыне Божий" - вышеописанными методами человек внушает себе что И.Х.-сын божий, что совершенно неочевидно для других авраамитов - мусульман, иудаистов. И уж совсем спорно для буддистов, даосов и пр.

"Помилуй" - самое опасное слово в данной фразе, заметьте не "прости", не "пойми" - милуют обычно преступников, и только в этом контексте это слово стойко воспринимается у современного русскоязычного. Что такое помилование? Помилование это акт снисхождения к преступнику со стороны власти. Т.е. человек неоспоримо виновен - но к нему проявляют снисхождение.
Т.е. человек настраивает подсознание на то, что он - мерзавец, априори виновный, а бог имеет всякое право его осудить, но если поваляться перед богом в ножках - может и помиловать. Многократное повторение в ходе неких обычных дел - заставляет искать - за что миловать, так уж устроен человеческий мозг - он не может он требовать "помилования" ни за что - вот и ищет, за что бы такое его еще простили. И находит - множа и множа список своих выдуманных и реальных грешков. Типа: "Молился без настроя", "крестился без рвения" и. т.п. Также, данное слово вселяет чувство страха - нельзя миловать от ничего. Милуют, т.е избавляют, всегда от чего-то. Вы не будете просить о помиловании дворника, повара, водителя такси... Значит, настраивается мозг, есть что-то такое от чего бог может меня избавить, т.е. помиловать...

"Меня" - многократное повторение отделяет человека от окружающего общества - есть только я и бог, и только о моем помиловании идет речь. А не о пожелании добра всем, как, скажем, у Порфирия Иванова....

"Грешного" - настраивает произносящего на собственную грешность (см. выше), а так как в православии грехом считается масса вещей, которые неподвластны человеку - половое влечение, желание поесть, мысли - человек все глубже и глубже погружается в трясину самобичевания.

К чему приводит осуждение сексуальных потребностей - вам расскажет любой специалист по психиатрии. В истории это явно проявилось в католической охоте на ведьм и православном домострое, где рукопридладство мужа по отношеню к жене не только не осуждалось, но прямо предписывалось и поощрялось...


(148,149)О ГАГАРИНЕ И ЕГО ДЕТЯХ:

Я ничего плохого не могу сказать о Юрии Алексеевиче Гагарине и ничего против него не имею, наоборот отношусь к нему с великим уважением.
Я имел ввиду следующее: сейчас модно объявлять себя внебрачным сыном/дочерью "звезд" от политики, искуства, шоу-бизнеса, просто бизнеса.
Вот такой "сынок" заявляет - я сын такого-то!
Ему говорят: "Нет вы сын, записанного в метрике простого смертного."
"Сынок" проводит генетический анализ и доказывает - он не сын мужа своей матери.
Но доказывает ли это его рордство со "звездой"? Отнюдь!
Для этого нужно провести анализ на родство уже с преполагаемым "папашей"!
Имя же Гагарина просто пришлось к слову, кроме того был такой фильм...
Можете подставить вместо Гагарина имя Арканова, Блохина, Высоцкого, Горбачева, Деникина, Ельцина, Жириновского, Задорнова...

Применительно к религиозным "теориям происхождения всего и вся", это выглядит так - противоречия и вопросы, например, в теории эволюции могут доказать лишь (в крайнем случае) ее неверность, либо не совсем верность.
Но они не доказывают истинность происхождения человека по Библии, Корану, преданиям аборигенов Австралии...
Адепты этих учений должны выстроить свою систему доказательств "с нуля", как это делает наука. Затем подтвердить свои теории экспериментами, исследоаниями, археологическим находками, наблюдениями и т. п. Вот тогда это будет Научная Теория!
А пока все это имеет вид детской подколки : "Ты за луну или за солнце?"


(151)ОБ АЛЬТЕРНАТИВНОЙ ТЕОРИИ СТРОЕНИЯ ВСЕЛЕННОЙ:

Приношу свои извинеия, писал по памяти. Вот точные данные о статье:
"Циклическая Вселенная Евгения Ченского", "Наука и жизнь" 10/2009, стр.40.

Кляузный крыжик

160.(пост намбер 23426) Bullet-Tooth Tony 21/12/2009
Графу, на #158:
"Называть весь спектр электромагнитного излучения светом неправильно."
А в Библии почти всё "называется неправильно". Там сплошь "абсолютная истина", если всё время оговариваться, что как называется и что имеется в виду под тем или иным словом. :-)

Кляузный крыжик

161.(пост намбер 23429) Директор 21/12/2009
Православному, или кто вы там.

"Пример "несчастной" женщины - это пример из разряда "заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибет". Вместо того, чтобы читать богословские книги, начать разбираться в вопросах верю или хотя бы понять, во что ты веришь, тетка начала как попугай читать по тысяче раз в день одну молитву. С такими способностями хорошо только у кришнаитов.
Молитва - это не детская считалка и не заезженная пластинка, она должна идти от сердца. Любой богослов вам скажет, что не схимнику, а обычному мирянину читать одну и ту же молитву по тсяче раз в день - просто дурь. И нечего некоторым атеистам на "зеркало пенять, коли рожа крива". "

Я вам в (147) и (149) привел даже цитаты.

Ну вы хоть что-нибудь скажете?

Кляузный крыжик

162.(пост намбер 23430) федор-стрелец 21/12/2009
Православный куда-то девался, вот незадача, кто же теперь отвечать-то станет?))). Слив-исторически сложившаяся традиция для верующих на этом сайте.

163.(пост намбер 23441) Директор 21/12/2009
Федору-стрельцу

Слив - исторически сложившаяся традиция для верующих не только на сайте, и не только на этом, и не только православных.

Большинство "лихих" аргументов верующих рассчитаны на банальное шапкозакидадельство затюканного СМИ, помятого жизнью обывателя. Как говорил Суворов - смелость города берет.

При общении с мало-мальски образованным человеком, человеком "в материале" - все "гениальные" и "сногшибательные" аргументы рассыпаются в прах...
Суть в том что большинство религиозных адептов - сами - такие же обыватели и мало что понимают в искусно сфабрикованных ловкими попами доказательствах.

Как говорил один мой вузовский преподаватель - главное точность формулировок.

Кляузный крыжик

164.(пост намбер 23731) Хмелевская Т. 25/12/2009
161.(пост намбер 23429) Директор 21/12/2009
Кстати, в контексте библейского учения об истине творения или о сыне, "молитва" означает одно - молить, т. е. исследовать, вникать с тем, чтобы разгадать библейскую шараду о боге отце и его, подобном ему сынишке. разгадка этой шарады и будетой милостью, на которую надеются люди и с которой они обращаются к богу за помощью: "Пойдите и научитесь, что значит милости хочу, а не жертвы". Милость через жертву. Значит "жертва" в контексте учения имеет решающее значение. Она - супераргумент библейской иносказательности, налияия в ней иного, отличного от религиозного, значения притчи. У верующих жертвы нет, значит и нет милости. "Проклят всяк, висящий на древе" - признание в Христе две сущности - духовной (по религиозному пониманию этого слова) и человеческой - и есть игнорирование жертвы. Милости от бога таким людям не дождаться во век.

Кляузный крыжик

165.(пост намбер 23747) Директор 25/12/2009
Хмелевской Т.
На 164

Извините, не понял? Я просто привел цитату Православного из самого начала обсуждения и попросил "ответить за базар", извините за бульварщину...

Надеюсь, Вы не думаете, что познание бога, если Вы в него верите, возможно через многотысячное повторение мантр a la "Господе Ииссусе помилуй мя"?

Кроме того, почему я должен следовать "в контексте библейского учения об истине" а не - коранического, ведического, талмудического и т. д.?

Кроме того, не полагаете ли Вы, что, если в Библии и есть некая истина, мы вряд-ли ее постигнем т.к. читаем ее в переводе, не факт, что точном.
Кроме того, мы плохо знаем, а то и совсем не знаем реалии описанные в Библии, не понимаем их, в силу их отдаленности от нас во времени и пространстве?

И, наконец, не кажется ли Вам, что 2 000 ныне живущих, противоречащих друг другу, христианств - достаточно, дабы не искать истины в Библии?!

Кляузный крыжик

166.(пост намбер 23781) Директор 25/12/2009
И еще, Хмелевской. Т. На (164)

Мне не нужна милость вашего Бога, я не верю в него.

Нет, не потому, чтоя такой умный и знаю, что бога нет...

Как раз, наоборот, я НЕ знаю какой бог есть.

Ваш? Докажите! С фактами, пожалуйста...

Или, хотя-бы, логически...

Кляузный крыжик

167.(пост намбер 23782) Директор 25/12/2009
И еще, Хмелевской. Т. На (164)

Мне не нужна милость вашего Бога, я не верю в него.

Нет, не потому, чтоя такой умный и знаю, что бога нет...

Как раз, наоборот, я НЕ знаю какой бог есть.

Ваш? Докажите! С фактами, пожалуйста...

Или, хотя-бы, логически...

Кляузный крыжик

168.(пост намбер 23784) Директор 25/12/2009
За повтор, пардон - глючит, малость

Кляузный крыжик

169.(пост намбер 23981) Хмелевская Т. 27/12/2009
165.(пост намбер 23747) Директор 25/12/2009
Отвечу сразу на все ваши вопросы. Большой ошибкой людей в отношении Библии является отождествление её и той народной веры, которая развилась от буквы, которую невозможно уложить в строгие рамки логико-диалектических законов мышления. Изучать религии, их мировоззрение и изучать Библию - полярные явления.

Кляузный крыжик

170.(пост намбер 23982) Хмелевская Т. 27/12/2009
167.(пост намбер 23782) Директор 25/12/2009
Я это и пытаюсь сделать. на сайте имеются мои работы, собираюсь прислать свою книгу: Философско-экзегетическое исследование Библии.

Кляузный крыжик

171.(пост намбер 23984) Хмелевская Т. 27/12/2009
167.(пост намбер 23782) Директор 25/12/2009
И ещё: библейский бог, как понятие исключительно философское, не нуждается в человеческой вере. Он требует обоснованного и логикой, и делами Христа знания, подобно тому, как мы знаем математические формулы или физические законы Ньютона.
В Библии живёт не мой и не ваш бог, а общечеловеческий, который и определяет человека как разумного.

Кляузный крыжик

172.(пост намбер 23985) Дьячок 27/12/2009
170.
Татьяна!
Пора уже переходить от экзогенного исследования священного пейсания, к эндогенному исследованию центрального персонажа посредством гидроколонотерапии священного пейсания.
Вооружившись корытом и терпением ждать, когда бох выскочит.

Кляузный крыжик

173.(пост намбер 23986) Дьячок 27/12/2009
171.
Татьяна!
Есть понятие -стол, но есть и конкретные столы...
Есть понтие -иблейский бох= Змею Горыновичу, но ни того ни другого -нет.
В сказке живёт общечеловеческий Змей Горынович, который и определяет человека как разумного?!
(В.Гинзбург был человеком неразумным, потому и помер...)

Кляузный крыжик

174.(пост намбер 24017) Директор 28/12/2009
Хмелевской Т.

Татьяна! Вы не привели не единого факта! Все, выражаясь словами Ницше, душевная идиосинкразия, выдаваемая за абсолютную истину.

Миллиарды человеков столь же неистово ищут истину в Коране, Талмуде, Авесте, Велесовой книге... И находят!

Я как-то в одном из комментов просил православных опровергнуть мое утверждение: "Нет бога кроме Аллаха и Мухамед пророк его", пардон "Его".

Попробуйте и вы...

Кляузный крыжик

175.(пост намбер 41890) Димон 672 28/09/2010
Религия подавляет личность!Атеизм дарит свободу от предрассудков!

Кляузный крыжик

176.(пост намбер 104703) Алексей 04/10/2014
Как жаль людей, которые приблизились к Церкви потом Её оставили. Так всегда было и в прежние времена. Только чем больше нападают на Церковь, тем сильнее Она становится.
Иуда Искариот тоже был среди Учеников Иисуса Христа, а потом Его предал. Церковь стояла и будет стоять. Путь Христов трудный - и поэтому многие и идущие этим путем оступаются и многие отходят. Но это нисколько не вредит Церкви.

177.(пост намбер 104704) Гробъ Газподенъ 04/10/2014

Нуда, нуда, старая овечья затяжная:

две ноги хорошо
но четыре лучше-е-е-е-е...

178.(пост намбер 104708) газъпромыселъ газъподень 05/10/2014
ко церковкам, ко всяленским,
приобщился дятел верский,
аки голубь он воркует,
днесь и нощью он верует,
коль верует, то ворует,
общаку то всё дарует...