401.(пост намбер 10483) Идея 26/12/2008
Вау. На предыдущей странице так красиво. :)))
Всё! Больше ничего убирать не надо. Все довольны! Спасибо несправедливому бесчеловечному цензуру. :))

Кляузный крыжик

402.(пост намбер 10488) 666 26/12/2008
...подвергнуто несправедливой бесчеловечной цензуре...

Кляузный крыжик

403.(пост намбер 10489) бох казачый 26/12/2008
Гордость есть крайнее души убожество». Гордый терпит поражение на всех фронтах: Психологически – тоска, мрак, бесплодие. Морально – одиночество, иссякание любви, злоба. С богословской точки зрения – смерть души, предваряющая смерть телесную, геенна ещё при жизни. Физиологически и патологически – нервная и душевная болезнь
Священник Александр Ельчанинов

С недавних пор по рукам у донских казаков ходят две брошюры цветов донского триколора, подготовленные Национальным Советом казаков Ростовской области: «Казаки – геноцид казацкого народа» и «Программа «Самосохранение и развитие казацкого народа». Чтобы не утомлять читателя цитатами, ограничимся краткой характеристикой этого сырого и в целом убогого творения, но, тем не менее, учитывая состояние и степень «повреждения умов в России», достаточно опасного. Дело в том, что есть там не мало отдельных справедливых суждений и правильных фактов (неряшливо подобранных и изложенных), но все они обесцениваются утверждениями о полной отличности казаков от русского народа.

Это сделано авторами для того, чтобы добиться признания «казачьего народа всех Войск» (так в тексте!) национальным меньшинством, никак не связанным этнически с русскими, пострадавшим от российской власти и потому требующим всяческих компенсаций, а в дальнейшем – особой охраны со стороны государства, как малочисленный народ. Всё это сопровождается проклятиями в адрес не только большевиков, но и царской России, и её власти и клятвами, что казаки «никогда более не будут пушечным мясом для удовлетворения имперских амбиций». Вот как! Оказывается, в глазах этих, с позволения сказать, казаков наши предки, принёсшие России всемирную славу и сами вознесённые на её вершину, были всего лишь «пушечным мясом»! А сами они, как видно, вырвав вожделенные привилегии, начнут вполне обывательскую жизнь… Как-то это напоминает известную программу другой организации, в которой, помните, по достижении определённого уровня экономического развития: «…материальные блага польются полным потоком».

Понятно, что это очень далеко от того миропонимания, которое сделало казаков теми казаками, которых знает весь мир. В этой связи обратимся к разделу, посвящённому взаимоотношениям с Русской Православной Церковью Московского Патриархата. С первых же строк этого раздела встретить столько злобы и ненависти (и полного непонимания сущности церковного служения и христианства вообще) автор этих строк просто не ожидал. Теперь становится ясно, откуда ноги растут. С этого и следовало начинать чтение. Именно мировоззренческие заблуждения, неизжитый большевизм и с юности впитанный материализм, помноженные на научную безграмотность и привели к политической несостоятельности. Много в этих брошюрах разного рода погрешностей, есть и просто безответственные подправления исторических источников (приписывание лишних ноликов к цифрам захваченных в плен казаков), но разбирать всё это и излагать уже просто противно. Хочется ответить авторам по существу.


* * *


Недавно прочёл книгу воспоминаний начальника штаба Донской армии при атамане П.Н.Краснове И.Полякова «Донские казаки в борьбе с большевиками». Много полезного для себя узнал, уточнил и по части фактологии белой борьбы на Дону, и в области взаимоотношений между её участниками.

Столь важная сейчас для нас оценка П.Н.Краснова и его деятельности у Полякова однозначно комплиментарна. Ближайший помощник войскового атамана, несомненно, находился под обаянием личности Петра Николаевича. Из недостатков своего героя автор видит, разве что излишнюю доверчивость в отношении своего будущего преемника А.Богаевского. Понятно, что всякое личное мнение субъективно, но, тем не менее… В общем, написано весьма убедительно. Полезная книга для понимания, в том числе и менталитета казачества.

И вот в этой связи, на злобу дня, хочется процитировать поразительную фразу автора – может быть самую важную для нас, увязших в споре «народ – не народ», что встретилась на странице 320-й. Давая отповедь раздававшимся из деникинского окружения обвинениям атамана в «самостийности», стремлении оторвать Дон от России, Поляков пишет: «С полным сознанием ответственности перед историей, я протестую и категорически утверждаю, что никогда Донской Атаман не имел таких намерений, какие ему приписывает ген. Алексеев. И ген. Краснов, и Денисов, и я, и все наши ближайшие сотрудники прежде всего были русские, а затем уже казаки. Наши права на Россию, как русских, были совершенно одинаковы с любым русским гражданином».

Вот и ответ как создателям Национального совета казаков, так и «верховному» реестровому атаману и некоторым другим, как реестровым, так и общественным, так же стремящимся (ради дешёвой популярности) показать себя «народниками» в глазах тех, кто до сих пор как зачарованный не видит ничего дальше утверждения малограмотных станичников о том, что «казаки от казаков ведутся». Понимают ли эти люди, что они, спустя сто лет сами остаются на всё том ещё «методологическом» уровне сельской ЦПШ, и при этом продолжают носиться с проходной, в общем-то, цитатой, сделав из неё лозунг. Но если, к примеру, иные атаманы эксплуатирует эту тему по вполне понятным мотивам, то бескорыстные усилия рядовых автономистов – общественников с трудом поддаются объяснению. Вот «ведутся», и всё тут! А далеко ли ведутся-то? Ведь кто всё это утверждает? Да тот, кто далее прадеда ничего о своей родне не знает. Да и то, как правило – из «устных источников».

Мне могут возразить, что Иван Поляков, как и сам Краснов, и командарм Денисов, и их «сотрудники» – всё офицеры, т.е. интеллигенты (тогда это были синонимы), оторвавшиеся от «народа» и усвоившие «книжные», т.е. научные воззрения (априори ложные) на происхождение казачества, которые легко опровергаются мнением того же народа, который, якобы знает некую сермяжную правду о самом себе, да и вообще всегда прав «по определению». Вот только и тот, «шолоховский» народ, как всегда, ничего конкретного о себе далее трёх – четырёх поколений сказать не мог. Лучшее, что он хранил, – это песни и предания (все они известны), содержащие конкретную информацию, не простирающуюся во времени далее эпохи Ермака – Ивана Грозного, а далее – огромный разрыв и обрывки былин, скорее всего новгородского происхождения, – свидетельства ухода северной вольницы из-под московской власти.

На самом же деле вышепоименованные генералы происходили не просто «из донских дворян», которые, зачастую, сами не знали своих корней глубже, чем с конца XVIII в. (согласно дел о дворянстве основной массы донских офицерских родов в фонде б. Департамента Герольдии Государственного Исторического архива). Все трое – выходцы из донской войсковой старшины, где каждый род имел предание о своём происхождении и знал конкретного родоначальника (как правило, выходца из России). Однако и в этом случае, корни донской войсковой старшины не идут далее XVII в., что не удивительно, ведь «зипунные рыцари» легендарного XVI столетия, как известно, жён не имели, да и фамилий тоже. Фамилий, кстати, даже знатные казаки, как правило, не имели вплоть до первой трети XVIII в.

Откуда же тогда казаки «ведутся», если даже их старшина (за исключением Миллеров) если не татарская (Иловайские и ряд других), то, естественно, почти вся русская? В том числе и Красновы, и Денисовы и Поляковы, да и Платовы, в конце концов. В качестве ответа на риторический вопрос вспоминаются слова есаула и войскового писаря Фёдора Порошина, автора знаменитого «Азовского осадного сидения донских казаков»: «…отбегаем мы от бояр и дворян государевых, от работы тяжкия, от холопства вечнаго…». Только не надо сразу оскорбляться, грешить и тешить гордыню. Холопы ведь и боевые бывали, вроде Ивана Болотникова. Вот для них-то на Дон бежать было куда проще и естественнее, чем пахарям.

Однако, приходится вылить на головы казакийцев ещё один ушат. Следует признать, что прямые родоначальники большинства родовых донцов едва ли появились на Дону даже и в XVII столетии. Вспомним, как был обезлюжен Дон после Булавинщины (23 тысячи убитых и казнённых, по докладу Бутурлина). В уцелевших станицах ниже Пятиизбянской оставалось несколько тысяч душ «мужеска пола», главным образом старики и подростки. Ещё 3-4 тысячи находились в армии царя Петра. Выше по Дону и притокам простиралась выжженная пустыня, о чём хвастливо докладывал государю тайша калмыков Аюка.

Палачи, выполняя тогдашний «социальный заказ», переусердствовали и в результате, чтобы казаки окончательно не перевелись, правительству пришлось закрыть глаза на то, что беглые продолжали бежать на Дон (в основном – на Верхний) ещё несколько десятилетий, пока, незадолго до Семилетней войны, численность Войска Донского не превысила уровень 1708 г. Вопрос, конечно, глубоко не исследован. Вот бы нашим досужим пенсионерам из НСК и заняться сплошным прочтением источников первой половины XVIII в., ведь только знанием истины растёт, совершенствуется душа, но это им, похоже, не интересно – лавров не принесёт!

Автору этих строк разговоры об особом казачьем народе, «ведущемся» с незапамятных времён, по-видимому, от неизвестного библии брата Сима, Хама и Иафета Ноевичей, по имени Казак, сразу напоминают бытующую среди археологов байку о том, как подмосковные крестьяне, уже в конце XIX века славянские курганы тысячелетней давности упорно именовали «французскими могилами»; причём – единодушно,- по всей губернии! Вот так народ бывает «прав».

Впрочем, те станичники по-своему, конечно были правы, но лишь в отношении того отрезка времени, что сохранялся в «обыденной» (не «эпической») памяти. Все они были правнуками своих прадедов, тех, кто, придя в Дикое Поле и найдя здесь себе товарищей стал казаком. Тех, кто, не отделял себя от прочего народа, пока, в николаевскую уже эпоху, не проникся духом сословной гордыни в отношении «вонючей Руси» (и тем самым стал безопасен для власти), восприняв тот, по выражению В.Г.Родионова, «роковой менталитет», что явился одной из причин трагедии казачества в XX веке.


* * *


Трагический век ушёл в прошлое, вот только трагедии России и казачества никак не дадут закончиться. Она, хотя и приобрела, в соответствии с изречением классика марксизма, черты фарса («ряженые»), но ещё продолжается. Разве не трагично, когда потомки казаков или, по выражению С.Маркедонова и О.Губенко «неоказаки» (назвать нас казаками в полном смысле автору трудно решиться из уважения к настоящим казакам, уже оставившим этот мир) вместо того, чтобы решать насущные задачи и делать полезные дела, всю энергию направляют на занятие бесполезное (во всяком случае, для казаков) и вредное для страны. Писать «Россия», «Родина», видимо, не стоит, так как она, получается, таким уже и не родина, истинные казакийцы, наверное, уже вполне довольствуются «малой родиной» – выкроенной из неё «Казакией». Вполне, надо сказать, в соответствии с замыслами покойного австро-венгерского генштаба и ныне здравствующего конгресса США, а также подотчётных ему спецслужб.

Замыслы эти на наших глазах осуществляются и казакийцы на них действительно ведутся, без кавычек. Не так давно их успешно развели мудрые устроители всероссийской переписи населения, решавшие конкретную задачу, как бы ещё уменьшить численность русского народа. А то он, видите ли, слишком медленно сокращается, кое-кому уж невтерпёж. Отхватили они тогда не хило, сразу 140 тысяч потомков казаков согласились отказаться от русского имени, ради того, чтобы оказаться… нет, не казаками, – просто жертвами провокации. Ибо, если бы это не была провокация в государственном масштабе, то вопрос бы был поставлен не так, нарочито топорно, а в соответствии с современной мировой практикой, учитывающей субэтнические реалии тестируемого этноса и позволяющей получить не только политически, а ещё и научно значимый результат. Вот тогда, смею заверить, не один миллион русских граждан России записали бы не просто «русский», а ещё и через чёрточку – «такой-то казак».

Если бы перепись проводилась по-честному, а не по «социальному заказу» паиных и тишковых, и прочих «зверьковых», можно было бы, опять же «как у людей» поставить вопросы в анкете: «Кем вы себя осознаёте в большей (меньшей) степени» (в данном случае – казаком или русским). Однако правила в этой игре определяет вовсе не Госкомстат, являющийся просто техническим аппаратом. Их навязывают господа, пока сохраняющие часть своего прежнего влияния, которые и так знают («по должности») с достаточно небольшой погрешностью истинное количество казаков в России (но никому о нём не скажут). Просто надо было «политтехнологам», чтобы там, где прокатился этот «пробный шар» – по всем организациям и «обществам» потомков казаков, зазияла трещина. Чтобы, переругавшись, раскололось казачество европейской России (в Сибири этот номер не прошёл) ещё раз, теперь уже по псевдоэтническому признаку, на товарищей первого и второго сорта.

Вспоминая собственные ощущения октября 2002 г. (это были ощущения обиды – «неужели не могли предусмотреть компромиссный вариант: русский-казак?»), хочется спросить этих «истинных» или «особо смелых» (а вообще-то это смахивает на зашоренную хохлацкую «свидомость»): «Скажите, а «кошки» на душе у вас в этот момент не скребли? Не сжалась ли она тоскливо, как от совершаемого предательства? Или огненные гоголевские строки о русском казачестве вами никогда всерьёз не воспринимались? Ведь вы взрослые дяди и уже, хотя бы раз, проходя «при советах» подобную процедуру, что сродни воинской присяге, собственноручно свидетельствовали свою принадлежность к нашему русскому избранному Богом народу! Или мало вашей окаянной гордыне и без того, и «по науке», и «по закону», считаться особой этнокультурной общностью в составе великороссов? Или вы, произнося привычное: «Слава Богу, что мы казаки», ещё и, как кукиш в кармане, подразумевали: «…а не русские»?! Или вы, дожив до седин среди русского народа, как мышь в головке сыра, вдруг прозрели, презрели его и теперь норовите вырваться «во вне», на поиски мифических благ, принимая ложно понятую чисто сословную спесь за национальное чувство.

Трудно вам, понимаю, этой болезнью болели ещё ваши предки, настоящие казаки. Вспоминается полуторастолетней давности жалоба владыки Кавказского и Ставропольского святителя Игнатия Брянчанинова. Признавая, что линейное казачество более прилежно в посещении храмов в силу своей дисциплинированности, нежели крестьянство, он находит его поголовно поражённым «невероятной гордостью», а среди казачьих офицеров не видит людей «с живым религиозным чувством». Вот причина будущих бед – оскудение веры в тех и других, а у казаков, в придачу – ещё и горделивое самодовольство. Расплата наступила вскоре: казакам – побольше, как тем, кому было более дано и, соответственно, – более спросилось, и крестьянам – поменьше, а уж интеллигенция наша просто исчезла из страны почти без следов. С остальным народом это горе произошло всё-таки не в такой мере.

Именно полным и поголовным погублением казачьей интеллигенции (помимо дремучей невоцерковлённости подавляющего числа казаков «в возрасте») и приходится объяснять нынешнее господство в умах антинаучной бредятины, почерпнутой из книжонок всяких там гордеевых (т.I) и савельевых, и происходящее от него неоказакийское «казакобесие». А эту ересь в братских головах именно так и следует называть. Так, что для начала не с внешними противниками настоящий Воин Христов должен бороться, а, в первую очередь с собственной гордыней (и невежеством от неё же происходящим).

Наш общий вековой враг, – тысячелетний враг христианских монархий, продолжающий войну против русского народа, как последней угрозы своему господству, силён силой князя мира сего и использует против нас главный грех человечества, коим вы и поражены. Прежде чем обличать братьев своих, и дурить им головы, примиритесь сами с собой, разберитесь хотя бы со своей совестью (поскольку разобраться в своих «научных» воззрениях вам всё равно невозможно, т.к. они не базируются на фундаментальном знании, которым обладают лишь профессиональные историки) и станьте «мудры как змии и кротки, как голуби».

Поверьте, что в современных условиях, когда нет ни следа от прежнего уклада казачьей жизни, казаком (а не просто бойцом-одиночкой на идеологическом и прочих фронтах) можно быть лишь при наличии общины с истинно братскими отношениями товарищей, готовых на самоотвержение, на самопожертвование, устремлённых на решение высоких целей, которые ставит перед миром Церковь Христова.

В качестве постскриптума.
Раньше, настоящие казаки вечно норовили что-нибудь подарить матушке-России: то Азов, то Сибирь, то волю всем дать (ещё засечённый Павлом I полковник Евграф Грузинов, накануне XIX в. мыслил по-разински!), а когда не получилось – хоть персидскую княжну… А нынешние что-то всё норовят у неё, родимой выпросить (потребовать, урвать, оттяпать). Измельчали, да?

Кляузный крыжик

404.(пост намбер 10490) Православный 26/12/2008
"Потому что, если мы будем равнодушно наблюдать, как вокруг десятки миллионов людей живут в бедности, что растет беспризорность, наркомания, что люди живут без работы, впроголодь, спиваются, так что в деревне даже могилу бывает выкопать некому, когда вновь стали бравадой громкие слова о повышении рождаемости, Россия погибнет. Мы знаем, что сейчас уже резко возросло количество абортов, так как многие люди ощущают неуверенность в завтрашнем дне, а на помощь Божию они не рассчитывают, так как большинство не верит в Бога. Позиция равнодушия к чужому горю далека от позиции православного христианина, русского православного человека, и каждый русский должен в конце концов понять, что только смена тех ценностей, на которых строится государство, с либеральных на христианские может дать истинное возрождение России. Что только люди, ведущие православный образ жизни, должны идти в политику и делать все, чтобы бизнес был прозрачным, чтобы чиновники не брали взятки. Чтобы мы, в свою очередь, не давали взятки чиновникам, и чтобы росло духовно здоровое поколение. Мы еще раз убедились, что вся эта либеральная талмудическая экономическая система, выстроенная на законах либерального рынка, привела нас в тупик, и это путь не России. Выстраивание экономической и политической жизни по зарубежным лекалам, по зарубежным образцам – это тупиковый путь. Поэтому в наступающем году мы должны четко осознать, что нам важно не на словах, а на деле оставаться православными. Надо быть православным не только в церкви и дома, но и на рабочем месте. Если мы потеряем Православие, то мы, теряя православную веру, потеряем и Христа, а, значит, не спасем Россию", – отметил А.Крутов.

Кляузный крыжик

405.(пост намбер 10492) Мельников Александр Владимирович 26/12/2008
Наконец-то атеисты сбросили маску нормальных людей. Перестали, даже сил не хватило , прикрываться фиговым листком гуманизма.
Низменная и злобная, похотливая в мыслях и в сквернословии звериная сущность звереподобных от дарвиновской обезьяны проявила себя полностью.
Пока страну окончательно не уничтожили изнутри зверье и звероподобные, со всей очевидностью становится ясным необходимость неуклонного воспитания в культурных ценностях православия, исконной идеологемы великого Русского народа.

Кляузный крыжик

406.(пост намбер 10495) атеистический маразматик 26/12/2008
Адвокат из Екатеринбурга уже больше года пытается в судебном порядке отменить празднование Рождества на всей территории России, сообщает Newsru.com. Сейчас, получив отказ от Конституционного суда России, он обратился в Европейский суд по правам человека. Юрий Салимгареев требует от страсбургских судей постановления об отмене выходного дня 7 января. По его мнению, в Рождество надо работать. "Празднование православного праздника обижает другие конфессии, – уверен он. – В нашем светском государстве никакая религия не может быть установлена в качестве обязательной, – давайте тогда объявим выходными и мусульманские, и иудеиские, и другие праздники. Празднование Рождества – личное дело одних только христиан, а не всей страны".

Кляузный крыжик

407.(пост намбер 10496) Нурантик 26/12/2008
Можно вообще сделать так, чтобы никто не работал.
Не нравиться работа - не работай. Найми сам работников.

Хочешь, можешь быть Будёным, хочешь, лошадью его....

Кляузный крыжик

408.(пост намбер 10500) Евгений Чернозверев 26/12/2008

403.(пост намбер 10489) бох казачый

«Столь важная сейчас для нас оценка П.Н.Краснова и его деятельности….»

Никто не знает какой национальности были казаки при Петре 1, наверняка каждой «твари» по национальности в Диком Поле было по паре. Поэтому неудивительно что к 1917 г. их предки, «помесь бегемота с носорогом», окончательно дистанционировались от Русских, отказывались называть себя Русскими и называли себя казаками. После Вел. Еврейского переворота начался парад суверенитетов и казачки-нЕрусы (это определение) естественно потянули кусок порванного одеяла и на себя. И Краснов, казак-нЕрус и немецко-нацистская подстилка естественно был за них и с ними. В 1918 — начале 1919 Краснов атаман Войска Донского и командующий белоказачьей армией. Придерживался германской ориентации, обращался к императору Вильгельму II с просьбой о поддержке. За первые 1,5 месяца сотрудничества германское командование передало Краснову свыше 11,5 тысяч винтовок, 46 орудий, 88 пулеметов, 100 тысяч снарядов, 11,6 миллионов патронов (часть вооружений была им передана Добровольческой армии). Настаивал на значительной степени самостоятельности Дона; отрицательно относился к лозунгу «единой, неделимой» России, выдвинутому руководством Добровольческой армии, рассматривал «добровольцев» как «гостей» Дона, отказывался подчиниться А. И. Деникину. В августе 1918 стал председателем организованного им «Доно-Кавказского союза», включавшего Донское, Астраханское, Кубанское и Терское казачьи войска, а также Союз объединенных горцев Кавказа; добивался протектората Германии над Союзом; претендовал на «округление» его границ за счет «Великороссии» (часть Воронежской и Саратовской губерний, включая города Воронеж и Царицын). Попытки казаков-нЕрусов взять Царицын в июле и сентябре 1918 и январе 1919 закончились неудачей. После капитуляции Германии в ноябре 1918 Краснов был вынужден отказаться от «Доно-Кавказского союза». На встрече с генералом Деникиным в декабре 1918 согласился на создание единого командования и подчинение Деникину. После тяжелого поражения Донской армии в январе 1919 в Верхне-Донском округе и отказа ряда полков сражаться, в начале февраля был вынужден уйти в отставку. С 1919 г. в эмиграции.
В годы Второй мировой войны сотрудничал с нацистами, в сентябре 1943 возглавил Главное управление казачьих войск в Германии. 7 мая 1945 сдался в плен английским войскам в Австрии, 29 мая был выдан ими советской военной администрации. Военной коллегией Верховного суда СССР был приговорен к смертной казни и повешен на 78-м году жизни.
________________________________________
Вспоминая собственные ощущения октября 2002 г. (это были ощущения обиды – «неужели не могли предусмотреть компромиссный вариант: русский-казак?»)

Нармально!!! Если казак, по-вашему, это сословие, то, что ж это за помесь русский-казак, может еще в графе национальность начать писать русский-поп. :))) И много ль дураков на это повелось бы??? Я думаю не одного, раз никто так не написал.

Кляузный крыжик

409.(пост намбер 10507) Евгений Чернозверев 26/12/2008

404.(пост намбер 10490) Православный

Да были уже и Россия и Русские не однократно в твоем йешуизме как в дерьме пО уши, затаскивали вы – мракобесы их туда и еще ногами утрамбовывали; и каждый раз какому-нибудь реформатору приходилось вытаскивать ее и Русских из дерьма.
Спасибо Петру вытащил, чуть-чуть мы в северных попуасов не превратились, осталось только косточки в нос продеть. Только и могли, что молиться Триеблону, отращивать бороды и бздеть.Ни флота не было, ни боеспособной армии, ни заводов, ни мануфактур. Да нихрена ни чего не было. Куда ни кинь сейчас взгляд, все с Петра началось.
Фройлин Катя вас мерзот тоже не жаловала, соответственно и империя процветала.
К большевикам у меня отношение не однозначное. Лучше б конечно чтоб к власти в начале прошлого века пришли прогрессивные русские националисты. Но и большевикам спасибо. Был бы в 1941 г у власти конченый имбецил и йешуист Николашка со своими кончеными йешуистами, или им подобные божьи твари, промаршировал бы Адя Г. со своими «суперменами» по России как по плацу вплоть до Урала или дальше.
А развалилась империя из-за чего? Да опят же из-за того, что затащили вы божьи твари Россию и Русских в йешуизм-монархизм и они уже стали в нем захлебываться и им уже было похеру кто из него их вытащит, лишь бы вытащили.
Сейчас нас опять в ваше дерьмо тащите! Сидите в нем и пускайте пузыри сами!!!

_______________________________________________
«талмудическая экономическая система»

а ваша библия не тал-мудическая????

Кляузный крыжик

410.(пост намбер 10512) Евгений Чернозверев 26/12/2008

406.(пост намбер 10495)

Высокопоставленные йешуисты прекрасно знают, что на праздник так называемого «рождества» обрезанного литературного героя, из сборника «Похождения еврея в иудеи» в храмы припрется не более 3-4 % населения. Получается что всем другим он нахер не нужен, даже в выходной. Но зато это повод на каждом углу поорать что празднует вся страна и весь российский народ; йешуитскую хрень во все ТВ программы впихнуть. Соответственно это и реклама йешуизма и подспудное навязывание его всем.
Адвокат из Екатеринбурга по сути прав но вот формулировочка у него не атеиста "Празднование православного праздника обижает другие конфессии..» На сколько я знаю другие конфессии протест не подавали, зачем же за них глотку драть, ссылаться на них? И Это кстати не только у этого адвоката у многих «атеистов» я встречал похожие формулировки.

Кляузный крыжик

411.(пост намбер 10594) черносотенец 30/12/2008
Петр Николаевич Краснов-выдающийся военачальник, подлинный патриот России, талантливый писатель, неутомимый борец с еврейско-большевистскими оккупантами.Его сотрудничество с немцами было вынужденным, т.к. он воспринимал их как меньшее зло, нежели большевиков.

Кляузный крыжик

412.(пост намбер 10615) Меж Двух Стульев Провалившийся 01/01/2009
Здравствуйте всем. Если быть уж совсем честным, по богословским вопросам я не определился полностью (что видно из ника). Но дело счас не в моём (а)теизме. Как чел новый, хоть и читатель этого сайта хочу высказать одно замечание. Позволите?

Вся ветка форума испещрена нападками в основном на православие в частности и христианство (иешуизм) в частности. В вину вменяются и крестовые походы, и родственники, ставшие сектантами, и многое другое.

Хотелось бы отметить относительное миролюбие христиан. Поясню что я имею в виду. Если я возьму и в общественном месте скажу "У Марии Магдалины в жопе нету вазелина, как туда господь залез? Это ж чудо из чудес!", на меня посмотрят как на идиота, кто-то поругает, кто ухмыльнётся, кто за голову схватится "госпаааааади, кощунство-то какое", ну и т.д. и т.п. В крайняк меня выставят из приличного общества. Если же я скажу что-нить похожее в Иране про тамошних святых, это будет последний день моей жизни. Если я возьму и помочусь на церковную стену - (согласитесь, что это тягчайшее оскорбление!), то меня просто выгонят взашей, в худшем случае отправят в участок. В Саудовской Аравии или Египте я бы не советовал ставить такие опыты. Может ли в России любой православный отречься от христианства? Да запросто! Его душа будет потеряна для вечности, он будет отлучен и предан анафеме, однако по-крайней мере без мордобоя. В Иране же (у меня есть инфа) за выход из ислама УБИВАЮТ. То же касается прелюбодеев. Если Иисус остановил толпу, стремившуюся побить неверную женщину, в тех же Иране и Пакистане наоборот побитие в почете.

К чему я это говорю? Да к тому, что свято место пусто не бывает. Если разделаться со всякими "иисусистами", "отсосистами", "хрестожопыми", то не кажется ли Вам, что в скором месте духовный вакуум БУДЕТ ЗАНЯТ? Известны темпы экспансии мусульман - как быстро Чечня стала Ичкерией и напала на Дагестан. Не боитесь ли Вы того, что зарубив всех "батюшек" да "матушек" лет через 50 Вы все будете обязаны совершать хадж, а Ваши жены с дочерями ходить в парандже? А Ваши дети, молодые ребята увидят лицо невесты только после свадьбы, и не дай боженька попытаться ухаживать за девушкой на улице - сядешь в тюрьму (такой случай был в Саудовской Аравии). "Батюшки" да "матушки" хоть ведут себя прилично, не призывают к джихаду, и из Библии не ищут цитат, дабы подорвать на улице ещё человек 10 прямиком к Аллаху.

Короче, не боитесь ли Вы, что отвергнутое и выброшенное Вами христианство отомстит Вам ТАКИМ МРАКОБЕСИЕМ, которого мы все ещё и не видывали? Я просто задаю вопрос, хотел бы получить на него ответ, прав ли я или нет, и почему.

С уважением

Кляузный крыжик

413.(пост намбер 10616) Anar 02/01/2009
412.(пост намбер 10615) Меж Двух Стульев Провалившийся
//Не боитесь ли Вы того, что зарубив всех "батюшек" да "матушек" лет через 50 Вы все будете обязаны совершать хадж, а Ваши жены с дочерями ходить в парандже?//

Давайте пофантазируем, как Вы предлагаете. А Вы не боитесь, что если дать волю православному натиску на светскую жизнь, то лет через 50 у нас будет Домострой? Жизнь женщин ограничится кухней, церковью и детьми. А если в паспорте в графе "вероисповедание" (почему бы и нет?) будет написано "атеист" или будет стоять прочерк, то человека не примут на работу. Как Вам такие перспективы?

Кляузный крыжик

414.(пост намбер 10617) Меж Двух Стульев Провалившийся 02/01/2009
А Вы знаете, Anar, такой сценарий вероятен. В мусульманских странах в ряде случаев действительно руководящие посты обязан занимать именно "правоверный" мусульманин. Почему бы и православию не потребовать того же? Но речь не идёт о том, чтобы дать волю христианскому натиску.

Справедливости ради надо отметить, что нынешнее христианство не желает конфликтовать с наукой. Времена сожжения учёных на кострах по-видимому безвозвратно прошли. Современные священники могут разве что призвать верующих не ходить на просмотры "Кода Да Винчи" и "Ночного Дозора". Не получается уже жечь неугодные книги. Думаю что в таком положении и надо держать религиозных деятелей - мнение высказать конечно могут, но силовой властью не обладают.

Нынешняя религиозная верхушка стала другой, нежели была раньше. Вот например теория эволюции уже почти соединена с Библией - "эволюция конечно была, но устроил её бог"! Изящно и со вкусом. Ну или например: "Вселенная была сотворена Богом за семь дней, но только эти дни по божьему счёту, а вовсе не по нашему." Ну или: "люди конечно умирают, и господь их никак не спас на земле, но он-то печётся о благе не тут, а там, на небе!", "Царствие моё не от мира сего". Современная церковь уже не конфликтует с наукой, но и в мирские дела вроде не особенно лезет. Да, женщины пользуются неравноправным положением в самой церкви, к примеру нет женского священства. Но священства - это внутренне дело самой церкви. Да, церковь не будет венчать однополые браки, но и запретить регистрировать их в ЗАГСе она не может. Идет чёткое разделение: кесарю кесарево, а богу богово. По-моему это неплохой статус-кво. Поправьте меня, если я неправ.

Кляузный крыжик

415.(пост намбер 10618) Anar 02/01/2009
414.(пост намбер 10617) Меж Двух Стульев Провалившийся
С Вашим вопросом лучше перейти на обсуждение статьи Юлии Новиковой "Должен ли атеизм быть воинствующим? Да!" Это будет более по теме.
//Думаю что в таком положении и надо держать религиозных деятелей - мнение высказать конечно могут, но силовой властью не обладают.//
Я-то с Вами согласна, но, похоже, религиозных деятелей отсутствие власти не устроит.

//Современная церковь уже не конфликтует с наукой, но и в мирские дела вроде не особенно лезет.//

Нет, почему же...4 ноября – день Казанской иконы Божией Матери – с 2005 года отмечается в России как «День народного единства» (вместо 7 ноября).
"В пояснительной записке к проекту закона отмечалось: «4 ноября 1612 года воины народного ополчения под предводительством Кузьмы Минина и Дмитрия Пожарского штурмом взяли Китай-город, освободив Москву от польских интервентов.
16 декабря 2004 года Госдума РФ приняла одновременно в трех чтениях поправки в федеральный закон «О днях воинской славы (Победных днях России)». Одной из правок было введение нового праздника День народного единства и фактическое перенесение государственного выходного дня с 7 ноября (День согласия и примирения) на 4 ноября. Основной причиной переноса, по мнению многих наблюдателей, стало желание полностью снять ассоциации с годовщиной Октябрьской социалистической революции (7 ноября 1917 года)".

Вы полагаете в Госдуме сами до этого додумались? Этот праздник уже был на Руси (с 1649г.) Его отменили. Неужели ничего поближе не нашлось, чем победа 400-летней давности? Но зато - день иконы Казанской божьей матери...
Вот и ОПК в школьную программу в отдельных регионах уже ввели.
Трансляции богослужений по ТВ идут (по основным каналам одновременно).
Так что не сказать, что церковь не очень-то в мирскую жизнь лезет...

Кляузный крыжик

416.(пост намбер 10619) Меж Двух Стульев Провалившийся 02/01/2009
Anar, я думаю что к этой теме мой пост тоже немного относится. По-моему эти темы довольно сильно связаны. Вот что хотелось бы уточнить:

Автор Чернозверев Евгений призывает идти решительной войной на мракобесие. Правда остаётся не вполне ясным, что есть мракобесие конкретно. Надо ли говорить верующему (если он сам, конечно не нарывается со своими проповедями и библией к прохожим), что его возлюбленный божок - всего лишь сын блуда "пряхи Марии и беглого римского солдата Пантеры, а для 2.5 миллиардов (40% населения мира) индуистов и буддистов он всего лишь прикольная картинка на миссионерской бумажке, которой они спокойно подтирают задницу по необходимости". Думаю все помнят генерала Буданова, задушившего в аффекте чеченскую девушку. Есть версия, что та нарвалась конкретно сама, своим поведением. В определённых кругах генерала считают преступником, в других героем. Если Вы встречаете его сына, надо ли ему просто так, ни с того ни с сего заявлять "эй ты, сын тюремщика, уголовское отродье, папа по тюряге не скучает?"?

Теперь другой вопрос - иду я по улице, и встречается мне дядя в рясе, идёт навстречу с просветлённым лицом и говорит мне, к примеру: "благословляю тебя, сын мой"! Ну или же с радостной (причём радость неподдельная!) улыбкой говорит "С Рождеством!" Ну или же искренне, по-доброму: "иди с богом!" Надо ли мне в ответ повернуться и сказать: "знаешь что папашка патлатая, пошёл ты на ###"? Или допустим приносит сосед яичко на Пасху и радостно мне так сообщает, что дескать Христос-то воскрес. Должен ли я ему сказать в ответ, что он урод, дебил и идолопоклонник? И кем я после этого буду? Как на меня посмотрят окружающие?

Когда я сижу на лекции профессора богословия Осипова Алексея Ильича, нужно ли встать и сказать ему в лицо, честно, по-пионерски, что "ты софист, словоблуд и бездоказательный демагог"?

Итак суть вопроса: надо ли агрессивно относиться к неагрессивному верующему? Является ли неагрессивный верующий мракобесом и противником? Надо ли оскорблять людей неадекватным превышением "меры самообороны"? Будет ли красивым такой атеизм?

Кляузный крыжик

417.(пост намбер 10620) Меж Двух Стульев Провалившийся 02/01/2009
А насчет 4 ноября и победы 400-летней давности - думаю не стоит забывать, что не будь той победы и история может была бы другая. И прошедшие тысячелетия нисколько не умаляют ни подвиг царя Леонида, ни героическую борьбу против Дария и Ксеркса. Думаю что и подвиг Сиракуз и Архимеда в войне с римлянами не становится меньше, оттого что сейчас есть реактивные "катюши". И наверное говорить что "не нашлось ничего ближе" не совсем правильно. Ведь те люди проливали кровь за нас, не задумываясь над тем, что они сами тоже хотят жить...

Кляузный крыжик

418.(пост намбер 10621) Anar 02/01/2009
416.(пост намбер 10619) Меж Двух Стульев Провалившийся
//Надо ли говорить верующему (если он сам, конечно не нарывается со своими проповедями и библией к прохожим), что его возлюбленный божок - всего лишь сын блуда..//
// Или допустим приносит сосед яичко на Пасху и радостно мне так сообщает, что дескать Христос-то воскрес. Должен ли я ему сказать в ответ, что он урод, дебил и идолопоклонник?//
Безусловно, до такой степени агрессивным быть не следует.Когда ко мне обращаются с подобным на улице, я желаю здоровья или отвечаю в таком же духе. Мне от этого ни холодно, ни жарко. Зачем унижать себя хамством по отношению к человеку, с которым у тебя разные мировоззрения? Если кому-то для самоуспокоения, моральной поддержки непременно нужен бог - так и на здоровье. У меня есть верующая знакомая, и мы прекрасно общаемся. Именно потому, что она не утомляет меня своей верой. ЭТО ЕЕ ЛИЧНОЕ ДЕЛО. Но когда пытаются всех "причесать под одну гребенку" православия - этому следует активно противостоять. Верующим следует понять, что все те, кто не верит в бога не обязательно "дружат" с сатаной.

Кляузный крыжик

419.(пост намбер 10622) Anar 02/01/2009
417.(пост намбер 10620) Меж Двух Стульев Провалившийся
//И наверное говорить что "не нашлось ничего ближе" не совсем правильно. Ведь те люди проливали кровь за нас, не задумываясь над тем, что они сами тоже хотят жить...//

В 1917г. "те люди проливали кровь за нас, не задумываясь над тем, что они сами тоже хотят жить..."
Еще живы родные и близкие участников октябрьских событий. Им-то как быть? Как отнестись к тому, что то, за что их предки кровь проливали, перечеркнуто, потому что власть переменилась? Ну и оставили бы это 7 ноября как день примирения... Так нет же - надо с корнем...
Если бы не Октябрьская революция, тоже еще неизвестно, какая судьба была бы у нашей страны. Во всяком случае, при советской власти страна от "лампочки Ильича" шагнула в космос...

Кляузный крыжик

420.(пост намбер 10623) Меж Двух Стульев Провалившийся 02/01/2009
Большое спасибо за разъяснения, Anar.

Кляузный крыжик

421.(пост намбер 10624) Аллах акбар! 02/01/2009
417.
Проповеди камунизда натянувшего рясу!!!
"...кровь мешками проливали за?!..."
А на "взаимосвязи" и "взаимообусловленности" двух фактов???
Например факта крещения руси, и факта копошащегося в помойке восьмилетнего токсикомана на глазах попов, камуниздов и прочей духовно-нравственной дряни?
Свора идеологов "доказывающая" ДОЛЖЕНСТВОВАНИЕ памяти предков-посредники между кем и кем?
Между чем и чем?
Как без посредников можно что-либо дать тем, кого УЖЕ нет?
Что смогли дать без посредников копошащемуся в помойке токсикоману?
Благодарность?! А.Невскому за то, что он был против европейцев(христиан) на стороне Золотой Орды(супостаты иноверные)?( А если бы Невский с христианами против Орды?).
Благодарность пролившим кровь мешками за нас?!:
1.Чапаеву, Щорсу, Пархоменко, Блюхеру...
2.Колчаку, Краснову, Деникину, Юденичу...
Как бы это понять в материализме???
А мифологией совок задолбал досыта и сдох...

Кляузный крыжик

422.(пост намбер 10625) Аллах акбар! 02/01/2009
412.
Можно позабавляться со словами: альтернатива, безальтернативная альтернатива, дилемма, трилемма и иными словоблудиями...
Из которых со всей "очевидностью" выползет НЕОБХОДИМОСТЬ выбора: "В лоб или по лбу?".
Менталитет и умишко русского национал-патриота безвылазно воспитан в морали слушаться прихоти барина.
Поэтому, если в кремле, по пьянке решат "креститься" в Зороастризм или Мудизм, то поутру :"весь совково-православный народ дружно в едином строю;решительно осудил, опомнился, уверовал..."
Либо христианство, либо ислам-только для страны победившего развитого социализьма,развитого метода соцреализьма и морали основанной на высокоидейной духовно-нравственной возвышенности над низьменностью.

Кляузный крыжик

423.(пост намбер 10626) отец Онуфрий 02/01/2009
Провалившемуся меж двух стульев.
Давайте переведем Ваш вопрос на язык здравого смысла. Это будет звучать примерно так: "есть много болезней страшнее чумы, например - геморрагическая лихорадка, поэтому давайте не будем лечить чуму". Во-первых, если непрерывно не давить на христианские церкви и их лидеров, христианство очень быстро станет ничем не лучше ислама в социальном смысле. Во-вторых, всему хорошему, что есть в христианстве, оно обязано людям которых осуждало, а, зачастую, и уничтожало.

Кляузный крыжик

424.(пост намбер 10627) Аллах акбар! 02/01/2009
Стулу:
Двуединый бизнес "память предков" и "забота о будущих поколениях" составная часть бизнеса камуниздов и попов!
Станочники ещё при совке на кухнях говорили:"3,14здить-не мешки таскать. И брака у блудословов нет и к ответственности не привлечёшь!".
Блудословская дрянь-деятели культуры и искусства(одни Михалки чего стоят и в прямом и переносном смыслах)-финансируются как и храмы божьи из гобюджета?!
-вопитывают понимаешь ли...
Предложить любому проповеднику морали и идей заключить договор: "В случае не наступления предусмотренного договором по вине проповедника морали и идей..."
И моралисты с моралями почнут в бозе, или пойдут зарабатывать честно, но мало...

Кляузный крыжик

425.(пост намбер 10628) Меж Двух Стульев Провалившийся 02/01/2009
//421.(пост намбер 10624) Аллах акбар! 02/01/2009
Проповеди камунизда натянувшего рясу!!!
"...кровь мешками проливали за?!..."
А на "взаимосвязи" и "взаимообусловленности" двух фактов??? //

Нет, Аллах Акбар, это не совсем проповеди. Это память людей, которые встали своей грудью на защиту. У них были семьи, дети. И они их любили, по-своему, по-домостроевски, как тогда умели. Но все встали на защиту Отечества, так, как они его понимали. Встали и победили. Половина их них легли костьми. Попали они в рай или нет - этим пусть занимаются богословы. Эти люди откинули копыта за то, чтобы мы с Вами, Аллах Акбар, могли сейчас писать о "вонючих коммуниздах" и о "отсосистах", чтобы мы сейчас могли насиловать клавиатуру. Эта часть русского народа, которая костьми легла за то, чтобы одни могли вокруг икон танцевать, а другие в них дерьмом швыряться! Пошли на смерть. Не сбежали в Швейцарию с бабками и не стали переодеваться в женскую одежду аки "святой Керенский". Не драпанули сверкая пятками, как любимые некоторыми западники-"миротворцы" в Сербии. Эти люди приняли удар на себя и отстояли независимость Руси в тамошнем их понимании.

Колчак и коммунары - тут немного другая история. Белая армия тоже по-своему защищала свою Россию, свою помещичье-царицынскую власть. Невзирая на всеобщую ненависть народную, искренне считая, что творят благо. Много по-настоящему хороших людей положили зря. Немало хороших белых солдат и офицеров положили жизни, защищая отживший строй. Что поделаешь? Издержки воспитания...

Ну а коммунары, красноармейцы - вообще народ особый. Эти люди вообще не зная страха шли и умирали пачками. Отказывались от дворянского происхождения и отдавали всего себя! Помните, "все как один умрём в борьбе за это"? За то, чтобы народу жилось лучше. Народ правда жить намного лучше не стал, но это не повод изгаляться над простым людом, отдававшим жизни то на Куликовом поле, то за Измаил, то за Порт-Артур, то при Сталинграде.. Мало кто из тех "героев", кто пинает кости покойных сам способен отказаться от себя, выйти и ценой своей жизни что-то защитить... Много ли сейчас готовых выйти и как один умереть в борьбе за что-то?

Великая Октябрьская Социалистическая Революция (подчеркиваю - не переворот, а именно Революция!!!) - это просто закономерный ответ народа на беспредел. Ответ народа на свинское к нему отношение. Хорошо, что митрополит Смоленский Кирилл Гундяев признал это, заявив: "если бы церковь возвысила голос до Революции, то её возможно и не было бы" (это примерная цитата). Я понимаю это так - если бы церковные деятели, христиане-правдолюбцы до 17 года говорили бы, что нельзя так обращаться с народом и делали бы что-нибудь для народа, в Революции может быть (!) и не было бы необходимости. А так - это закономерный ответ на унижения. Как говорится за что боролись...

Кампания по "освячиванию" Николая II, по некоторым данным человека, который вообще не мог не то чтобы осуществлять власть, но и даже сформулировать что-то внятное (у меня к сожалению нет достоверной инфы) - позорище! Однако расстрел малолетних детей тоже далеко не подвиг.

Вообще моя позиция заключается в следующем - чем больше мы уважаем тех, благодаря кому сейчас ходим по земле, тем больше мы люди. Дать тем, кого сейчас уже нет мы не можем ничего. И трупам разумеется цветочки на фиг не нужны. Да и души покойных, если они имеются, тоже вряд ли цветами питаются. Но детям своим мы можем дать достойное отношение к подвигу.

Не надо забывать - Древний Рим стал Великим именно благодаря особому отношению к ветеранам и павшим героям. Народ же, забывший прошлое, переживёт его опять.

В Германии сейчас есть кладбища, на которых вместе лежат и советские, и немецкие солдаты, фашисты. И тем, и тем приносят цветочки. Одни из последних сил низвергли фашизм - угрозу Родине, а другие отдали свои жизни, до последнего выполняя приказ фюрера и защищая своих любимых фрау и киндеров от "советских варваров". После драки кулаками уже не машут. "Окончен бой, беру портфель, иду домой" (с). Если Вы Аллах Акбар, просветите меня, где в моих словах закралась ряса, то я помолюсь за Вашу душу )))))

Насчёт того, почему Невский против Европы с Золотой Ордой, а не наоборот - видать условия сложились именно такие. Может с монголами договориться оказалось проще, нежели с "папой Римским - владыкой всех человеков на земле"... Трудно сказать. Невский со мной не советовался, я с ним тоже...

Anar, в том, что именно благодаря Советской Власти СССР впервые вышел в космос, Вы правы бесспорно.

Кляузный крыжик

426.(пост намбер 10629) отец Онуфрий 02/01/2009
Провалившемуся
Отвечали Вы не мне, а Аллаху Акбару, но, если позволите, пару мыслей я, все же, выскажу. Очень уж пафосно Вы пишете.
Люди идут сражаться и гибнут на войне не по причине каких-то возвышенных чувств (за редчайшими исключениями), но потому, что им так приказали. Во времена Дмитрия Донского и иже с ним еще не было такого понятия - патриотизм, об этом тоже советую помнить (его придумали в итальянских городах-республиках в конце XIV века, чтобы поощрить граждан платить налоги).
Очень много исторических неточностей. То, что Керенский бежал в женской одежде - миф, ничем не подтвержденный, кроме измышлений большевистских авторов.
Для возвышения Рима было множество объективных причин, а к ветеранам там относились так себе - не давали обещанной земли, из-за чего их "услугами" пользовались многочисленные демагоги (в античном смысле этого слова) вроде Гракхов, Мария, Цезаря.
Разница между понятиями "революция" и "переворот" почти отсутствует, если вспомнить, что "революция" происходит от латинского volvo, volvi, volutum, volere, одно из значений которого "вращаться, переворачиваться".
Наконец, СССР и его строй не был причиной полета в космос - наука и технология развиваются на основании объективных процессов и при любом режиме (вспомните, что Шеппард полетел в космос меньше чем на месяц позже Гагарина, а режимы-то совершенно разные).

Кляузный крыжик

427.(пост намбер 10630) Аллах акбар! 02/01/2009
425.
(Извините за то, что вы напоминаете мне персонажа данного сайта-Золотого Льва. Скользость хорошая.).
Пока коротко:
Чем отличаются суждения-убеждения;
1. "Под давлением царизма лампа накливания Ильича не работала!"
2. "Благодаря советской власти запустили не только спутник, но и сажали не только картошку!".
(Половина населения страны, по планам Столыпина-Сталина, долженствуя памяти предков оккупировавших Сибирь, с кайлом, и в поте лица своего лесоповалила землю обетованную,- за (а)мораль не соответствующую морали?!...)
А также, советская власть-это синоним тоталитаризма осуществляемый руководящей и направляющей?
...........................
Лет десять тысяч взад поворотимши взором разума...
Какой христоз или сталин воспитал людей: охоте, собирательству, скотоводству, земледелию, безгреховному размножению?
Раб,сбежавший куда глаза глядят ,-дважды предатель?!
Предал барина и память предков?!

Кляузный крыжик

428.(пост намбер 10631) Меж Двух Стульев Провалившийся 02/01/2009
//422.(пост намбер 10625) Аллах акбар! 02/01/2009
Либо христианство, либо ислам-только для страны победившего развитого социализьма,развитого метода соцреализьма и морали основанной на высокоидейной духовно-нравственной возвышенности над низьменностью.//

Не совсем либо христианство, либо ислам. Но темпы роста исламистов мы все хорошо видели и в Афганистане, и в Пакистане. Я всего лишь хотел сказать, что вместо одной религии может активно начать поднимать голову другая, более наглая и агрессивная. Которая не позволит тут так легко "крыть боженьку".

Вряд ли удастся создать общество, полностью свободное от религии. Думается религия все равно будет существовать, в той или иной форме. Скорее всего она - неотъемлемое свойство человеческого мозга, которое обязательно пробудится в трудную для человека минуту. Всегда приятно, когда я не один против проблемы, а нас двое - я и Бог! Если он за меня, то я победил. Это качество неизживаемо. Союзник нужен всегда...

423.(пост намбер 10626) отец Онуфрий 02/01/2009
Провалившемуся меж двух стульев.
//Давайте переведем Ваш вопрос на язык здравого смысла. Это будет звучать примерно так: "есть много болезней страшнее чумы, например - геморрагическая лихорадка, поэтому давайте не будем лечить чуму". Во-первых, если непрерывно не давить на христианские церкви и их лидеров, христианство очень быстро станет ничем не лучше ислама в социальном смысле. Во-вторых, всему хорошему, что есть в христианстве, оно обязано людям которых осуждало, а, зачастую, и уничтожало.//

Вы правы, однако вопрос ставился немного по-другому. Даже не вопрос, а как бы просто мысли вслух. Не надо религии во всём потакать, но надо ли постоянно тыкать лицом в грязь? Надо ли из всех окружающих сделать себе врагов? Христианство действительно эволюционировало и я не думаю, что кто-то, даже через 50 лет в здравом уме посадит кого-либо на костер. А насчет того, чем одна болезнь лучше другой - если одна вялотекущая доброкачественная опухоль, надо ли устраивать химиотерапию, убив опухоль, заодно иммунитет, и сделав организм беззащитным перед какой-нибудь более страшной молниеносной болезнью?

426.(пост намбер 10629) отец Онуфрий 02/01/2009
//Люди идут сражаться и гибнут на войне не по причине каких-то возвышенных чувств (за редчайшими исключениями), но потому, что им так приказали.//

Это верно. Но одни тут же разбегаются при виде противника, а другие нет. Как правило не разбегаются либо те, которые больше всего боятся нарушить приказ. Либо те, кому бежать и отступать некуда.

//Во времена Дмитрия Донского и иже с ним еще не было такого понятия - патриотизм, об этом тоже советую помнить//

Ну а семьи-то, жены любимые, дети - наверное были.

//Для возвышения Рима было множество объективных причин, а к ветеранам там относились так себе - не давали обещанной земли, из-за чего их "услугами" пользовались многочисленные демагоги (в античном смысле этого слова) вроде Гракхов, Мария, Цезаря.//

Интересная информация, спасибо.

//Наконец, СССР и его строй не был причиной полета в космос - наука и технология развиваются на основании объективных процессов и при любом режиме (вспомните, что Шеппард полетел в космос меньше чем на месяц позже Гагарина, а режимы-то совершенно разные).//

Верно, режимы разные. Но именно советский строй был причиной такого нехарактерного для России экономического рывка. Не зря Черчилль сказал про Сталина: "он принял Россию с сохой, а оставил с ядерным оружием". Плюс ко всему не стоит сбрасывать со счетов полностью разрушенное войной народное хозяйство. На территорию Америки-то бомбы не падали..

Аллах Акбар, смысл Вашего последнего поста не совсем понял. Вы уж объясните убогому понятнее, при чем тут скользкость и что Вы вообще имеете в виду, ладно?

Уважаемые дамы и господа, спасибо за Ваши мнения и ответы. Получил инфу, пойду переваривать. Вы не против?

С уважением ко всем

Кляузный крыжик

429.(пост намбер 10632) Аллах акбар! 02/01/2009
Мы-народ(с Отцом Онуфрием, если поддержит вопрос)-хочим насладидзе "доказательством" того, с какого ху "благодарные" потомки будут долженствовать предкам(нам, проливающим не только сопли, но и слюни) с лозунгами: "вперёд-вопрёт", "назад-вперёд", "вперёд-назад"...("общественные интересы выше личных", так как "патриотизм последнее прибежище для негодяев", и то и другое прямо противоположное в связи с тем, что "бери от жизни всё", но "возлюби врага своего", проливши кровь "за други своя", так как они "други врага твоего"...........).
И всё-таки, и всё-таки МЫ победили для потомков: в афгано-советской дружбе и православном принуждении к миру православных властей от бога?!
А жертвам дедовщины во имя "светлого завтра" памятник поставят?
А стеллу по борьбе с коррупцией?
Весь народ под предводительством мудрых и безальтернативных изборолся до мозолей с коррупцией, полтергейстом и НЛО...

Кляузный крыжик

430.(пост намбер 10633) отец Онуфрий 02/01/2009
Провалившемуся
По сути сейчас писать ничего не буду - время позднее, но отмечу еще один исторический прокол. Черчилль никогда не говорил про Сталина: "он принял Россию с сохой, а оставил с ядерным оружием". Эту фразу приписывают его речи 21 декабря 1959, однако он речи тогда не произносил вовсе. После войны Черчилль в своих речах упоминал Сталина всего 6 раз (последний раз в 1956), причем 5 из них - ругательно. Фраза "he had found Russia working with wooden ploughs and is leaving her equipped with atomic piles" (он принял Россию с деревянным плугом и оставил обладающей атомным реактором) принадлежит британскому коммунисту Исааку Дойчу (хорошая фамилия, не правда ли) была написана 6 марта 1953 года в газете Manchester Guardian по поводу смерти Сталина.
P. S. Возможные опечатки прошу простить, я малость под градусом.

Кляузный крыжик

431.(пост намбер 10634) Аллах акбар! 02/01/2009
428.
Божественная многоходовка специально затеянная господом, чтобы вооружить моралистов божественными аргументами в защиту тезисов: "долженствование памяти предков" и "долженствование потомкам".
По событиям, как по волне моей памяти об исторических фактах:
1. Америку открыли.
2. Аборигенов изничтожили.
3. Афроамериканцев навезли.
4. Обаму выбрали.
а) Обама,Хилари и другие генетические метисы, мулаты и патриоты благодарны потомкам осуществившим п.1,2,3 и естесно 4!
б) Обитатели-современники п.1,2,3(открывшие америку христа ради, истреблённые аборигены и подыхавшие на плантациях негры)-патриотично и высокоидейно, так как других дел и забот не было,-мечтали об избрании Обамы...
(Не вы, так внуки ваши будут жить при камунизьме с человеческим лицом ридигера...)
Жила бы страна родная?! и нетути других забот!

Кляузный крыжик

432.(пост намбер 10635) Аллах акбар! 02/01/2009
Историческое- не то событие, не то факт, не то быль:
Успокоение Николая Второго с семьёй по воле божьей вследствие богопомазанности и сама процедура успокоения.
Если ходорковскому и грабовому объяснить, что их временные неудобства имеют причиной события 1918г, то сперва, по дурости, они опечалуются.
Потом же, если им почитать мораль о духовной нравственности, они поймут что счастливы, так как на самом-то деле они свободны свободной волей свободной души.
Они тотчас возрадуются событию 1918г и умыслу господа, и благодать господня прохватит всю их сущность.
Если же:абрамовичу, удвоению ВВП, гундяеву и иной попсе пляшущей в новогоднем телевизоре объяснить, что их радость имеет причиной событие 1918г, то у них также как у гробового с ходорковским-случиться благодарность памяти предков устроивших всё так, а не иначе.
Неисповедимы пути господни и словоблудия!
Кстати, для цесаревича Алексея, гробовой и гундяев благодарные потомки, за которых он и положил живот свой рядом с животами и ливером родственников, предварительно всё хорошо обдумав и взвесив.
(Деятели искусства могут и кино сделать о том как заботился цесаревич о судьбах потомков повторяя подвиг христа).

Кляузный крыжик

433.(пост намбер 10637) Евгений Чернозверев 03/01/2009
411.(пост намбер 10594) черносотенец 30/12/2008
Петр Николаевич Краснов-выдающийся военачальник, подлинный патриот России, талантливый писатель, неутомимый борец с еврейско-большевистскими оккупантами.Его сотрудничество с немцами было вынужденным, т.к. он воспринимал их как меньшее зло, нежели большевиков.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Ну это только такие как ты и Краснов, обдолбаные в утробе по голове, могут считать что немецкие оккупанты-нацисты, убивавшие, насиловавшие и вывозившие как скот Русских на работы в германию – БЛАГО и наименьшее зло, нежели большевики.
Вы и Адю Гитлера считаете - выдающимся военачальником, подлинным патриотом России, талантливым писателем, неутомимым борцом с еврейско-большевистскими оккупантами.

Специально для тебя обдолбка:
«именно лучшие нации или, точнее говоря, единственные, действительно культурные нации, являющиеся носителями всего человеческого прогресса, бывают настолько ослеплены пацифизмом, что добровольно отказываются от расширения своей территории……………….А в это же самое время нации, стоящие на более низком уровне, захватывают огромные территории и продолжают на них размножаться….
…..Конечно никто не уступит нам земель добровольно. Тогда вступает в силу право на самосохранение нашей нации со всеми вытекающими отсюда последствиями. Чего нельзя получить добром, то приходится взять силою кулака. …………..Приняв решение раздобыть новые земли в Европе, мы могли получить их в общем и целом только за счет России. В этом случае мы должны были, препоясавши чресла, двинуться по той же дороге, по которой некогда шли рыцари наших орденов. Немецкий меч должен был бы завоевать землю немецкому плугу и тем обеспечить хлеб насущный немецкой нации…»
Адя Гитлер. Моя борьба. Глава 4

Кляузный крыжик

434.(пост намбер 10711) Провалившийся меж двух стульев 09/01/2009
Вновь здравствуйте, уважаемые дамы и господа!

Вновь с вами неопределившийся, меж двух стульев провалившийся, атеистом назовусь - а вдруг боженька? боюсь. Я скажу что бога нет - после смерти мне держать ответ. Может мне пойти креститься, сразу в рясу нарядиться - выяснится что внапрасную трачу жизнь свою прекрасную. Коли прячусь я за Бога - это значит "я убогий".. Думаю над этим счас. Вот и весь мой про себя рассказ..

У меня к Вам, уважаемые, есть просьба (или вопрос) - с христианством всё более-менее ясно. Полно хороших аргументов, спасибо прекрасному аналитику Евграфу Каленьевичу, спасибо всем авторам прекрасных статей про нетленность, Колобка, и про многое-многое другое. Про иешуитского бога материал, слава Богу есть.. )))

Вы не подскажете, где найти такой же УБИЙСТВЕННЫЙ материал про ислам? Чтобы от реплик у фундаменталистов бороды торчком поднимались и паранджи сами собой хвостиком завязывались? Чтобы крыть было нечем? Чтобы рука непроизвольно сама начинала искать камень чтобы дать мне по роже? Чтобы глаза у людей начинали бегать в поисках ножика? Без разницы - это будет христианская критика (в ней тоже есть разумное зерно) или атеистическая - просто чтоб это был удар ниже пояса.

Спасибо за внимание.

Кляузный крыжик

435.(пост намбер 10712) Аллах акбар! 09/01/2009
434.
Ислам-это такая мораль, которая призвана объяснить шиитам, что суниты-г...но, а сунитам помочь взорвать шиитов по воле божьей.

Кляузный крыжик

436.(пост намбер 10713) Провалившийся меж двух стульев 09/01/2009
//Ислам-это такая мораль, которая призвана объяснить шиитам, что суниты-г...но, а сунитам помочь взорвать шиитов по воле божьей.//

Если бы, уважаемый Аллах акбар!, дело бы кончалось только этим - я бы сидел и не вякал. Но к сожалению эта публика тащит в свою среду окружающих. Я даже не говорю про то, что при выяснении отношений страдают окружающие. Я про то, что ислам не считает себя связанным при навязывании своего мнения ничем. В ход идут и книжки турецкого исламиста Харуна Яхьи про то, что дескать "в согласии с Кораном моря не смешиваются, а на Луне по радио звучит самая божественная мелодия - азан, и поэтому Кусто и Армстронг приняли ислам", и про запрещенное Евангелие от Барнабы, где Христос говорит что "после меня придет Мухаммед", и цитата из Корана "нет принуждения в религии"... Приходится искать людям доказательства, что ни Кусто, ни Армстронг ислама НЕ ПРИНИМАЛИ (копии их писем я также нашёл на каком-то православном сайте), ни про то что Евангелие от Барнабы - вымысел. В ответ на кораническую фразу "нет принуждения в религии" приходится искать другие фразы из той же книги "и бейте их всюду, покуда не убоятся они Аллаха". Тяжело развенчивать каждую новую легенду проповедников в одиночку. Поэтому я и спрашиваю - есть ли сайт, где всё развенчано, да уже так, что меня просто захотят прирезать, но глупости болтать перестанут..

Справедливости ради хочу отметить - православные сайты предоставляют доказательства, что ислам попросту не может вытекать из христианства, ибо они СОВЕРШЕННО разные. И так как обе книги одновременно божьими быть не могут, то одна из них чистая ложь. Но почему я не встречал такого массивного развенчивания ислама на атеистических научных сайтах. Бьются лишь одиночки на форумах, да и то обычно проигрывают...

Понимаете, очень обидно, когда людей табуном гонят в экстра-мракобесие...

Кляузный крыжик

437.(пост намбер 10715) Аллах акбар! 09/01/2009
436.
Никакие книги,- ни оптом ни в розницу,-не могут быть "божьими"!
Бох,-как недоказанное основание доказательства,-всегда лишний на этом празднике жизни!

Кляузный крыжик

438.(пост намбер 10716) Провалившийся меж двух стульев 09/01/2009
Аллах Акбар!
//437. Никакие книги,- ни оптом ни в розницу,-не могут быть "божьими"!//

Я понимаю, что Ваш ответ связан с тем, что я не взял в кавычки фразу "И так как обе книги одновременно божьими быть не могут, то одна из них чистая ложь" из поста №435. Исправляюсь и беру её в кавычки сейчас.

Однако проповедничество базируется на подходе: Посмотри как всё мудро устроено -> именно об этом сказано в Коране -> значит священный Коран создан тем же творцом, что и этот мир. Вот и вся нехитрая цепочка.

Приходится разбивать цепочку тем, что в Коране этого НЕ СКАЗАНО. Что сказано там не то, что мы наблюдаем вокруг себя. Что сказано там вовсе не это. И в лучшем случае это всего лишь вложение современных мыслей в чужие строчки. В худшем - неприкрытая ложь. Поэтому и я ищу сильного критика-кораниста... Не человека, который просто скажет "а, это фуфло", а того, который предъявит аргументы, почему это так...

К примеру Дулуман совершенно спокойно находит в библии такие места, которые ставят верующих в безвыходные тупики. А нет ли таких специалистов по исламу?

Кляузный крыжик

439.(пост намбер 10717) Аллах акбар! 09/01/2009
438.
Когда путин с медведевым объявят ислам госидеологией-возьмёмся за коран...

Кляузный крыжик

440.(пост намбер 10718) Провалившийся меж двух стульев 09/01/2009
// 438. Когда путин с медведевым объявят ислам госидеологией-возьмёмся за коран...//

Когда Путин с Медведевым объявят госрелигией ислам, браться за коран уже будет некому. Сайт закроют, участников вывесят на площади, отрубив предварительно руку или ещё что-нибудь... Потому что госрелигия означает большинство. В лучшем случае конечно больше 50%. Я читал на этом сайте, что православных всего около 20%, а их считают большинством. Поверьте, 20% радикальных мусульман на улице, готовых закидать камнями журналиста только за фразу "такую красивую девушку был бы рад взять в жёны сам Мухаммед" автоматически означают, что скоро их будет и 50%, и даже больше.

Я к сожалению не живу в России.. Но и в России ислам вовсю поднимает голову. Вспомните Чечню. Та же Европа уже не знает, куда деться от тех людей, которых европейцы сами же и позвали. Как Вы думаете, можно ли молчать дальше?

Именно поэтому при своём первом визите я и поднял этот вопрос, помните? Думаю что лучше уж пусть крестные ходы делают да ладаном машут, чем камнями швыряются, читать не умеют, но при этом у каждого первого по три ножа с калашом.

Всё-таки: каким должен быть антимракобесный атеизм в случае с исламом?

Кляузный крыжик

441.(пост намбер 10730) Аллах акбар! 10/01/2009
440.
В случае с исламом ничего быть не может.
Ислам может либо быть, либо может не быть.
Глядя на любителей ислама невооруженным глазом, можно разглядеть любовь исламистов к исламу.
Это, прежде всего, обусловлено тем, что они родились и воспитались в исламе.
«Россияне», когда-то, с чувством глубокого удовлетворения восприняли двоеперстие.
Веков шесть наслаждались исконной и традиционной, естественно уважая и чтя память и обычаи предков.
Когда Никон вводил коррективы, все с чувством глубокого удовлетворения обрадовались в троеперстие, за исключением несознательных элементов и откровенных отщепенцев-староверов.
Когда вводили военный, но вместе с тем, очень даже научный камунизьм, то опять все обрадовались кроме инакомыслящих отщепенцев.
Затем (вперёд-назад) все оказались верующими во И.Христа, но умело притворявшиеся верившими в камунизьм, и до такой степени, что и непонятна необходимость духовно-нравственного возрождения, если вера в троицу не помирала.
По указке сверху, все дружно перейдём в ислам, и не будет необходимости кидаться камнями.
«Ворон ворону,-глаз не выклюет!»

Кляузный крыжик

442.(пост намбер 10731) развязный князек 10/01/2009
Антимракобесный сайт по борьбе с исламом должен быть цивилизованным,европейским и проамериканским,похожим на патентованного всадника-ковбоя,с энтузиазмом выкалывающего глаза индейцу...Хватит курить вместе с мракобесами тлеющую и шипящую,точно головня,трубку мира.Айда строить баррикады из битого кирпича! Только не напоминайте любезно:"мракобесы,надеть каски",-иначе как мы пробьем им головы? Да здравствует цивилизаторская миссия белых людей, снимающих скальпели со средневековых мистиков.Ура! Ура! Ура!

Кляузный крыжик

443.(пост намбер 10732) Провалившийся меж двух стульев 10/01/2009
441.
А Вам не жалко тех "отщепенцев" и "инакомыслящих"?

Как-то раз мне попалась книжка. Книжка, изданная "Халифатом". В которой чёрным по белому было написано, что (я вкратце пересказываю) Коран - книга божья, в ней изложены законы божьи, очевидно имеющие приоритет над всеми законами человечьими, и таким образом жить нужно только по Корану. Те, кто это поймут сами - молодцы, и Аллах их типа вохзнаградит. Те же несознательные, которые не понимают, что законы Аллаха выше всех их жалких закончиков, выдуманных людишками, должны быть ПРИНУЖДЕНЫ государством к исполнению этих законов... Вот так-то. Эта точка зрения напрямую, не таясь напечатана в агит книжонке.

Так что все "несознательные" "инакомыслящие отщепенцы" получат по полной программе в шариатских судах. И если батюшки да матушки, попы с попадьями и всякие падре об этом и не заикаются (возможно у них хватает ума не говорить такое в открытую), то здесь намерение постричь всех под свою гребёнку, если понадобится даже с головой, ИЗЛОЖЕНО В ОТКРЫТУЮ. И если тот военный коммунизм, над которым Вы издеваетесь открывал школы, в которых дети простого люда впервые увидели книги, от тут все школы бдудут превращены в медресе, а из книг исчезнут изображения живых существ, потому что "ангелы не входят в помещения, где есть изображения животных" (и этот бред я тоже слышал от одного "авторитета"). Научный коммунизм по-крайней мере запустил спутник и учил что Земля круглая. Как бы Вам лично и всем нам при шариате не нахватать палок вообще за вопрос, какую форму имеет Земля.

Недавно скачал и просмотрел ролик, где Кураев, кажется Дворкин, ещё какая-то психолог и муфтий говорили о сектах. Все говорили что-то худо-бедно адекватное, только муфтий "отличился" и заявил, что проблема сект не так остра в исламе и в особенности в странах Ближнего Востока потому, что там "высокое духовное развитие"! Вы поняли, а? Не потому, что там надают 3,14здюлей за поповский крест, не потому что прирежут за фразу "бога нет", и не потому что там разломают статую Будды и изобьют этими же камнями того, у кого её найдут. Вовсе нет. Оказывается потому, что там "высокий духовный рост"!!!!! И это сказала не какая-нибудь полуграмотная деревенщина, а "учёный" человек, теолог, богослов! У этих людей даже нет культуры богословских споров! Как справедливо заметил Карл Маркс, по исламу вся география делится на "праведников" и "неверных", врагов Аллаха. Да и разве Вы не знали, что Аллах радуется, когда умирают неверные? (это тоже фраза одного умника в Европе, запись в мечети на пятничной проповеди). Вам не жалко будет истреблённых иноверцев, инакомыслящих, отщепенцев, уничтоженные произведения искусства, культуры? Двух Будд уже потеряли в Пакистане... Ведь люди трудились, высекая их из камня, эти статуи простояли кучу лет. Теперь снесём всех Ленинов, Сталиных, Христосов, Николашек, да? Уроем бульдозерами все музеи с голыми бабами вроде Венеры Милосской? Сожжём библиотеки как это было в Александрии, да? Введем раздельные автобусы, эскалаторы и пляжи для мужчин и женщин?

Кляузный крыжик

444.(пост намбер 10733) Аллах акбар! 10/01/2009
443.
А зачем вы сердитесь на меня?
Да, я оставил бы изящную словесность: метафор, притч, эпитетов...
Но за любое словоблудие "доказывающее": богов, душу, полтергейсты, порчи, сглазы...-от трёх лет с конфискацией имущества!
Но от меня, ничего не зависит.

Кляузный крыжик

445.(пост намбер 10734) Провалившийся меж двух стульев 10/01/2009
444.
Извините, Аллах Акбар!, я не хотел Вас обидеть. Я злюсь не на Вас, а на саму ситуацию. От меня тоже мало что зависит. Прошу прощения за чрезмерную эмоциональность, видать значимая тема. Виноват, не сдерживаюсь. Простите ещё раз.

Поэтому, именно чтобы всего этого и не случилось, я и хотел бы найти сайт с коранической критикой. А то как-то несправедливо получается.. Иисуса обработали по полной программе. А других мракобесов никто не трогает.. Почему одному ничего, а другому всё? )))

Кляузный крыжик

446.(пост намбер 10735) Аллах акбар! 11/01/2009
445.
У нас с вами разное видение проблемы и методов её решения.
Вы предполагаете бороться с одним идеализмом посредством другого, при этом скатываясь в третий идеализм-морализаторство.
Меня, как материалиста, не устраивает навязываемая мне дилемма двух "зол",- православия и ислама,- с исследованием: чья мораль и от какого бога менее мерзопакостная.
При совке, и православные и исламисты, соблюдали УК и ГК, а при нарушении-наказывались.
Полная аналогия со спортивными болельщиками.
Если болельщики за троицу или аллаха фанатеют не досаждая окружающим, то это их личное дело.
Если они своими действиями нарушают законные права нормальных граждан, то подлежат наказанию и нейтрализации.
И тем более, нормальные граждане, не обязаны втянуться в дискуссию о профсоюзах, навязанную троцким: чей бох или "Крылья Советов" лучше.

Кляузный крыжик

447.(пост намбер 10736) Аллах акбар! 11/01/2009
445.
Что касаемо РФ, то вы безусловно правы!
(Одним можно всё, а другим, пока ещё нет...).
Если православие, жёстко и бескомпромиссно, пинками гнать в рамки понятия и законности светского государства, то у исламистов не возникнет желания быть пинаемыми аллаха ради по образу и подобию православнутых.

Кляузный крыжик

448.(пост намбер 10740) Меж Двух Стульев Провалившийся 11/01/2009
446 и 447.
Согласитесь со мной, что Ваш рецепт хорош лишь в том случае, когда государство само выступает гарантом своей светскости. Иными словами когда государство на Вашей стороне. Но когда государство по большому счёту безразлично, а окружающее общество и окружающие люди на стороне фанатов "Крыльев Советов"? Что делать, когда государству всё равно, останется оно светским или нет? Что делать, когда, как сказано у Авесхана Македонского, "священное писание и науку пытаются представить как два равнозначных пути к познанию мира"? (цитата примерная) Если мракобесие уже пытается забраться не только на страницы учебника богословия, но и на страницы учебника истории? Что делать, если окружающее большинство в большей или меньшей мере сочувствует религиозным идеям? Ведь достаточно одного по-настоящему талантливого миссионера, и десятки, а то и сотни душ будут уловлены, а фанаты "Крылья Советов" получат значительное подкрепление. Как противостоять "градиенту силы тяжести" (цитата из диспута Леги и Ткаченко)? Как удержать окружающее от скатывания? Что делать тем немногим, которые хотят видеть вокруг себя общество, светское де-факто, а не де-юре?

Попробую предположить, что для этого надо делать. Для этого надо искать аргументацию, затыкающую миссионерам рот. На корню затыкающую. Что я и пытаюсь сделать... Вы согласны со мной?

Кляузный крыжик

449.(пост намбер 10742) Аллах акбар! 11/01/2009
448.
"Ваше слово, товарищ Маузер!"
В 1917г, этот "товарищ" помог аргументам быть услышанными.
Ленин с Дзержинским были правы.
Это моё мнение.

Кляузный крыжик

450.(пост намбер 10745) Ниндзя 11/01/2009
Да! Надо затыкать рот мессионерам.
Но как быть с тем большинством, которые не являясь никакими верующими впрягаются за религию просто потому что считают её национальной традицией и бояться в лице этой тупой религии потерять свою обдолбанную национальную самобытность? (Именно таие субъекты попадаются среди обывателей). Что делать с этим быдлом?

Знаете, что я думаю: Да пошли они все в жопу. Передохнут сами, или исламисты их затопчут, исчезнут, сменятся другим идиотским БОЛЬШИНСТВОМ (нацистами, гомофобами, гопниками, бандитами, выродками), а лучше всё равно не станет (простому разумному человеку всегда будет неуютно слреди быдла). а быдло всегда найдётся...

рождество - в топку! мало праздников, так придумайте новый, но не религиозный же, да ещё и по маразматическому календарю отстающему на 14 дней... Дебилизм.

Кляузный крыжик