51.(пост намбер 6031) 123 19/08/2008
Если кто-то утверждает что что-то есть (ад ,ктулху итд) то тот и доказывает их сосуществование а не наоборот – это аксиома. Но верующие как всегда только показывают свою неграмотность призывая других доказывать тот бред который они (верующие) несут :)))))))))

Кляузный крыжик

52.(пост намбер 6032) об атеистах 19/08/2008
диагноз: классиеский сонитско-коммунистический бред.Поймите вы СССР пал, идеология изжила себя. Обратного пути нет!

Кляузный крыжик

53.(пост намбер 6033) атеистам 19/08/2008
...подвергнуто несправедливой бесчеловечной цензуре...

Кляузный крыжик

54.(пост намбер 6034) атеистам 19/08/2008
тяжело быть маргиналами? отбросов общества нигде нелюбят....

Кляузный крыжик

55.(пост намбер 6036) атеистам 19/08/2008
давно пора изжить этих коммунистическо-атеистических ублюдков разжигающих межрелигиозную рознь и оскарбляющих чиужое мировозрение, что должно каратся в соответствии с конституциеей РФ.

Кляузный крыжик

56.(пост намбер 6039) Altair 86 20/08/2008
"похоже ты собрался вечно жить.... бывает..."
С чего вы взяли? я свою смертность очень даже осознаю. В конце концов, каждую ночь спокойно проваливаюсь во временное небытие, чего ужасного в постоянном? Разве что мысль о нем представляется ужасно скучной, так что умирать не хочется. Другое дело, что умирать можно очень долго и болезненно, но это как повезет... или не повезет. И с чего вы зациклились на мысли, что при смерти человеку обязательно нужно кого-то призывать и просить об избавлении от мук? И с чего я должен верить не здравому смыслу, а церковным сказкам?
"сколько тебе заплатили лживые коммунякию, за эту ахинею?"
Вот мне интересна логика вопрошающего: если в статье ложь, то есть упомянутый препод не занимается на лекциях втемяшиванием своих религиозных представлений, то какая выгода от писания на него статьи "комунякам"? А если статья правдива, то автор статьи прав с любой позиции.
И не надо, пожалуйста, уныло крутить свою шарманку про "комуняк". Я, несмотря на свой атеизм, к коммунистам отношения имею не больше, чем к православным. Думаю, с "правильным" марксистом-ленинистом я мог бы грызться ничуть не слабее, чем с религиозным фанатиком. Другое дело, что против первого у меня аргументов меньше, ибо изучением марксизма-ленинизма я не занимался вообще.

Кляузный крыжик

57.(пост намбер 6040) Аллах акбар! 20/08/2008
Для посрамления атеистов необходимо!
В московском зоопарке организовать вольер "Эдем".
Между деревом "добра и зла" и деревом "жизни" ошиваются: Православный бог с костью Серафима Саровского, Адам Иегович отлепившийся от своих родителей и пупка, Ева Саваофовна с фаллоимитатором.
До ужина "запретным плодом" все персонажи демонстрируются голыми.
Поевши, все устыжаются наготы своей, одевают туринские плащаницы и укладываются почивать.

Кляузный крыжик

58.(пост намбер 6041) Виктор П 20/08/2008
//30. вопрос 18/08/2008
Если по вашему мнению Бога нет! То тогда зачем вы сним воюеете? Может вы сумасшедшие- воевать с тем чего нет?//

С пустотой воевать - равносильно вере в пустоту. Мы не воюем с бого, мы воюем и будем воевать со всеми церквями, сектами и любыми пропагандистами религий, которыми часто оказываются не попы (под этим словом я подразумеваю всех клерикалов, в какие бы одёжки они не рядились), а запуганные попами верующие, которым очень страшно бояться поодиночке.
Сумасшедшие не мы, а те, кто верит мошенникам-попам.

//К вопросу о существовании ада: ДОКАДЖИТЕ ЧТО ЕГО НЕТ! тогда я поверю вам!//

Бремя доказательства лижит на утверждающем, а не отрицающем. Если я скажуЧто вы должны миллион долларов, что вы мне на это ответите?
Докажите мне лучше есть ли душа? Материала для изучения вопроса вполне достаточно - всё население Земли. Но лучше начните с себя: где она расположена? (у верующих, я думаю, она в пятках), что она собой представляет? как на неё можно воздействовать для эффективных мучений (ей же гореть в аду)? есть ли у неё зубы (нас пугают "скрежетом зубовным") ну тому подобное.
Отвечайте, только по существу, без увёрток.

Кляузный крыжик

59.(пост намбер 6042) Виктор П 20/08/2008
//30. вопрос 18/08/2008
Если по вашему мнению Бога нет! То тогда зачем вы сним воюеете? Может вы сумасшедшие- воевать с тем чего нет?//

С пустотой воевать - равносильно вере в пустоту. Мы не воюем с бого, мы воюем и будем воевать со всеми церквями, сектами и любыми пропагандистами религий, которыми часто оказываются не попы (под этим словом я подразумеваю всех клерикалов, в какие бы одёжки они не рядились), а запуганные попами верующие, которым очень страшно бояться поодиночке.
Сумасшедшие не мы, а те, кто верит мошенникам-попам.

//К вопросу о существовании ада: ДОКАДЖИТЕ ЧТО ЕГО НЕТ! тогда я поверю вам!//

Бремя доказательства лижит на утверждающем, а не отрицающем. Если я скажуЧто вы должны миллион долларов, что вы мне на это ответите?
Докажите мне лучше есть ли душа? Материала для изучения вопроса вполне достаточно - всё население Земли. Но лучше начните с себя: где она расположена? (у верующих, я думаю, она в пятках), что она собой представляет? как на неё можно воздействовать для эффективных мучений (ей же гореть в аду)? есть ли у неё зубы (нас пугают "скрежетом зубовным") ну тому подобное.
Отвечайте, только по существу, без увёрток.

Кляузный крыжик

60.(пост намбер 6043) Seshoumaru-sama 20/08/2008
Столько быдла сразу повылезало -_-
Тупые фанатичные долбо*бики. Поклоняйтесь своим божкам сколько хотите, но не беритесь лезть в общественную жизнь.
Вы достойные последователи кровожадного божка, столько людей загубить из-за этой ху*ни...

Судя по тому, какую злобу они нам тут демонстрируют, прекрасно видно, что их удерживает от зверств средневековья только законодательство РФ.

По-поводу призывания кого-либо при смерти...Идите в баню слабовольные бездари. Даже, если допустить существование вашего божка, то сами поклоняйтесь и призывайте такую мразь, из-за которой замучили столько невинных людей.
Вот, откуда моя ненависть к религиям. Одни жертвы и жертвы.

Поклоняйтесь, ибо вы уже не люди, вы - рабы догм!

Кляузный крыжик

61.(пост намбер 6044) Seshoumaru-sama 20/08/2008
Еще добавлю.

Одной фразы: "Кто не со мной, тот против меня" - уже достаточно для ненависти к инакомыслящим.
И достаточно, чтобы послать к чертям это поганое христианство.

Кляузный крыжик

62.(пост намбер 6049) атеистам 20/08/2008
я верю в Бога! И никакие лживые жидокамунякские отморожки-атеисты меня в не переубедят! Чем больше атеисты кричат на религию, тем больше урепляется моя вера! Своей борьбой атеисты доказывают, что Бог есть!

Кляузный крыжик

63.(пост намбер 6050) лживым атеистическим отморозкам! 20/08/2008
Сегодня я узнал, что умный человек не может быть верующим. По-моему, люди, говорящие так вообще не считаются с фактами и думать не хотят.
А вот что говорили действительно

А. Эйнштейн
«Чем больше наука делает открытий в физическом мире, тем более мы приходим к выводам, которые можно разрешить только верой»
«Каждый серьезный естествоиспытатель Должен быть каким-то образом человеком религиозным»

М.В. Ломоносов
«Создатель дал роду человеческому две книги, В одной показал Свое величие; в другой – Свою волю. Первая – видимый этот мир, Им созданный, чтобы человек, смотря на огромность, красоту и стройность его зданий, признал Божественное всемогущество, по вере себе дарованного понятия. Вторая книга – Священное Писание. В ней показано Создателево благословение к нашему спасению»

И. П. Павлов
«Я изучаю высшую нервную деятельность и знаю, что все человеческие чувства: радость, горе, печаль, гнев, ненависть, мысли человека, самая способность мыслить и рассуждать – связаны, каждая из них, с особой клеткой человеческого мозга и ее нервами. А когда тело перестает жить, тогда все эти чувства и мысли человека, как бы оторвавшись от мозговых клеток, уже умерших, в силу общего закона о том, что ничто – ни энергия, ни материя – не исчезают бесследно и составляют бессмертную душу, которую исповедует христианская вера»

Макс Планк
«И религия и естествознание нуждаются в вере в Бога, при этом для религии Бог стоит в начале всякого размышления, а для естествознания – в конце. Для одних Он означает фундамент, а для других – вершину построения любых мировоззренческих принципов»

Блез Паскаль
«Есть три разряда людей: одни обрели Бога и служат Ему – люди эти разумны и счастливы. Другие не нашли и не ищут Его – эти безумны и несчастны. Третьи не обрели, но ищут Его – это люди разумные, но еще несчастны»

Кляузный крыжик

64.(пост намбер 6051) вот еще один аргумент в пользу того что атеисты- БЕЗУМЦЫ 20/08/2008
Много лет назад жил Сэр Исаак Ньютон, и у него дома была точная модель нашей солнечной системы в миниатюре. В центре ее был расположен огромный золотой шар - солнце, а вокруг него на осях разной длины вращались шары меньшего размера. Они представляли Меркурий, Венеру, Землю, Марс и другие планеты, и были соединены между собою креплениями и шнурами так, что могли синхронно двигаться вокруг "солнца".
Однажды Ньютон изучал свою модель, и как раз в это время к нему заглянул друг, который не верил в библейскую концепцию творения. Восхищенно глядя на механизм и наблюдая за ученым, заставляющим небесные тела двигаться по своим орбитам, этот человек воскликнул: "Боже мой, Ньютон, что за изумительная вещь! Кто ее тебе сделал?"
Сэр Исаак ответил, не глядя: "Никто".
"Никто?" - переспросил друг.
"Вот именно! Никто! Все эти крепления и шнуры, и детали просто случайно встретились вместе, и, о чудо, стали совершенно синхронно вращаться и встали на свои орбиты".
Атеист все сразу понял! Глупо предполагать, что модель образовалась сама собой. Но еще меньше смысла в теории о том, что Земля и вся Вселенная появились случайно.
Ричард В.Дехан

Кляузный крыжик

65.(пост намбер 6053) атеистам 20/08/2008
вам промыли мозги..... точнее вам вымыли мозги и их унесло в канализацию.... тяжело жить без мозгов?

Кляузный крыжик

66.(пост намбер 6055) Павел Баринов 20/08/2008
//К вопросу о существовании ада: ДОКАДЖИТЕ ЧТО ЕГО НЕТ! тогда я поверю вам!//

Что вы подразумеваете под адом? Огненное озеро? Или там
приминяют орудия пыток, как на картине Босха "Сад земных
наслаждений"?
Горение - Это явление материального мира!
Нанесение физических увечий, причиняющих боль - Также материальное явление. При смерти разрушаются все рецепторы и анализаторы, которые фиксируют физическую боль. Соответственно, никакой физической боли в аду быть не может! Но когда говорят о загробной жизни, речь заходит
о душе, значит ад - это духовное пространство и там должны
быть душевные муки. Предположим, что ад - это состояние
вечной депрессии, но все психические состояния (в том числе, депрессия) обеспечиваются химическими реакциями,
происходящими в организме, которые также фиксируются
рецепторами центральной нервной системы, а ЦНС разрушается при смерти!
Идея ада несостоятельна.

Ник: автору статьи
"сколько тебе заплатили лживые коммунякию, за эту ахинею!?"

Мне нисколько ни платили, в статье изложены факты, которые
имели место в действительности. К коммунизму я не имею
никакого отношения, я сторонник мировоззренческого индивидуализма и правового государства! А вот православие
и католицизм сходны с коммунизмом (Структура РПЦ такая же
бюрократическая, как и была в КПСС; такая же ханжеская
мораль; такое же обещание Утопии - Подробнее на эту тему
у авторов - А. Головин; Димьян Небедный; С. Соловьёв).

Чем отличается здравомыслящий верующий от фанатика? Тем,
что он никогда ни станет оскорблять атеиста и навязывать ему свои взгляды!
Сначала Кураев написал много и не по делу, затем понеслись
оскорбительные отзывы, в которых изложены опровергнутые
несостоятельные идеи, представляющие собой набор штампов,
с использованием которых в наше время оскорбляют атеистов.
Этим фанатикам делать нечего? Пусть сделают что-нибудь
полезное для общества, при чём в этой, реальной жизни,
а не обещают Небесную Утопию (Подобно тому, как коммуняки обещали Земную Утопию, с которыми нас почему-то путают)
Мне абсолютно безразлично, что мне ответят (Можете, не отвечать - зря время не тратить!). Я не собираюсь ни с кем спорить, так как спорить с религиозными фанатиками - пустая, бесполезная, бесплодная трата времени!

Кляузный крыжик

67.(пост намбер 6056) атеисту 20/08/2008
метафора горения в аду это лишь попытка передать весь ужас! На самом деле ад-это ВЕЧНОЕ ОДИНОЧЕСТВО, вечное отсутствие НАДЕЖДЫ! бесконечное отдаление от Бога. Уныние, то уныние которое испытывает самоубийца, но только помноженное в миллимарды раз... от него нет спасения...
Во время земной жизни даже атеист имеет надежду(сам того не осознавая)-Бог может простить все его грехи даже самые тяжкие.... в аду нет прощения..... нет спасения.... нет бога.... Нахождение в Аду-это то к чему стремятся атеисты-БЫТЬ БЕЗ БОГА....

Кляузный крыжик

68.(пост намбер 6057) павлу баринову 20/08/2008
Если ты сторонник правового государства, то признай конституционное право человека верить в БОГА!

Кляузный крыжик

69.(пост намбер 6058) ему же 20/08/2008
сам против навязывания взглядов! А ведь атеисты только и делают, что навязывают взгляды свои.....

Кляузный крыжик

70.(пост намбер 6059) вопросик 20/08/2008
а почему атеисы борются против одного православия! почему не выдно гневных выпадов ПРОТИВ иудаизма?

Кляузный крыжик

71.(пост намбер 6060) вопросик 20/08/2008
а почему атеисы борются против одного православия! почему не выдно гневных выпадов ПРОТИВ иудаизма?

Кляузный крыжик

72.(пост намбер 6061) ответик 20/08/2008
а вот почему! атеизм-оружие сионитов-иудеев вборьбе против России..... сами себы грязью обливать не будут....

Кляузный крыжик

73.(пост намбер 6062) Павел Баринов 20/08/2008
Я признаю конституционное право человека верить в БОГА! И не кому не мешаю этого делать. Но ни в школы, ни в ВУЗы,
ни в армию не должно проникать распространение религии.
Кто хочет верить, пусть посещает церкви, синагоги, мечети
и т.п. Пусть самостоятельно изучает религиозную литературу,
сейчас в книжных магазинах полно литературы по огромному
количеству религий.Выбирай - Какую душе угодно!
Любая конфессия издают свою периодику, журналы и т.п.
Мы также вправе опубликовывать свои статьи, в том числе
на А-сайте.
Почему мы часто упоминаем православие? Потому что оно в
нашей стране доминирует и стремится проникнуть туда, куда
не следует. Об этом уже сто раз говорили и в статьях,и в
отзывах, и на А-сайте, и на сайте "Научный атеизм".
Перетираете одно и тоже! Всё уже давно сказано!
И впредь когда ко мне обращаетесь, пишите имя и фамилию
с большой буквы. Это правила русского языка!

Кляузный крыжик

74.(пост намбер 6066) Павлу 20/08/2008
А почему не ругаешь ислам? ведь в мире дофига шариатских государств! В конце концов- иудаизм- государственная религия израиля! Значчин им можно а нам, нельзя! Двойные стандарты, однако.

Кляузный крыжик

75.(пост намбер 6067) роспроыв 20/08/2008
богохульники!

Кляузный крыжик

76.(пост намбер 6068) о павле баринове для фанатика 20/08/2008
хорошо, что это цивилизованный атеист... другой бы тя обложил матом просто....

Кляузный крыжик

77.(пост намбер 6073) Seshoumaru-sama 20/08/2008
Дурачье :)
Существа с промытыми мозгами никогда себе в этом не признаются, и будут дальше бросаться на психически здоровых людей.

Кляузный крыжик

78.(пост намбер 6076) Аллах акбар! 21/08/2008
Зачем рожают православные???
Выполняют приказ господа бога и власти от бога!
Осуществляют решение задачи по воспроизводству дешёвой(самоконкурирующей) рабочей силы.
Любящие бога и власть от бога размножаются не похотью греховной, а руководствуются задачами поставленными партией, правительством и РПЦ.
Поэтому поголовье православных христиан прирастает путём рационального и взвешенного подхода к решению поставленной задачи.
Рациональность размножения заключается в следующем:
Богу, как счастливому обладателю душ вновь созданных и многократно реинкарнированных, есть нужда снова вдувать души во что-нибудь материальное.
Далее, это родившееся материальное ДОЛЖНО со смирением и терпением, в болезнях и мучениях, под ударами плетей барина, коего надлежит возлюбить как врага своего, ДОЛЖНО воспроизвести себе подобных и подохнуть.
И душа опять возвратися к богу.
Вывод:
Любой и каждый любитель бога и власти появляется на свет для мучений, потому что его родители, руководствуясь шкурными интересами о ЛИЧНОМ "спасении",- приносят в жертву богу и власти собственных детей.
И бесконечная любовь бога к верующим, а верующих к богу и друг к другу продолжается...
Все счастливы жизнью после жизни...

Кляузный крыжик

79.(пост намбер 6077) Призрак Коммунизма 21/08/2008
Спорить есть «Бог» или нет бесперспективно.
Но давайте обсудим свойства объекта.
1.Добрый ли он?
2.Безразличны ли мы ему?
3.Есть ли обратная связь?
4.Не путаем ли мы явления?

Кляузный крыжик

80.(пост намбер 6078) Аллах акбар! 21/08/2008
79.
Логично!!!
У "идеи бога" два атрибута:
1. Пока этого бога не восрали в головы, не существует "идеи бога" и естественно самого бога.
2. Ненужность идеи бога для тех, кому её всучают ложью и насилием.
Вывод: живучесть идеи бога-результат лжи и насилия!!!
Вопрос следователя: -Кому это выгодно?
И почему ОНИ так усердно делят людей на господ и рабов?

Кляузный крыжик

81.(пост намбер 6079) Свинфюлькинг 21/08/2008
Я убежден, что если человеку с детства не вбивать в голову дурацких идей о том, что боженька существует, ни один современный ребенок даже не станет задумываться о том, что существует некая персонифицированная личность сотворившая мир. Более того, человека, который будет расказывать этому ребенку о боге, проповедовать, этот ребенок будет воспринимать как откровенного дурака. И все эти библейские истории про Иисуса и т.п. будут вызывать у него только чувство глубокого и искренненго отвращения, что будет являться нормальной защитной реакцией здоровой психики на религиозную охиненю взрослых людей с явно выраженными проблемами собственного душевного здоровья.

Кляузный крыжик

82.(пост намбер 6080) Илья 21/08/2008
А наш гневливый верующий -- жидофоб. Не забывай, что И. Христос -- еврей в 40 поколениях.

Кляузный крыжик

83.(пост намбер 6081) Свинфюлькинг 21/08/2008
Я не верующий, а атеист. И на Христа мне глубоко нас...ть! Просто я хотел сказать, что ни в коем случае нельзя загаживать мозги поповскими бреднями ни в школе, ни в семье, ни в институте или еще где бы то нибыло если кто не понял!

Кляузный крыжик

84.(пост намбер 6083) атеистам 21/08/2008
для меня атеисты-это небольше чем придурки и богохульники.... я вообще атеистов не считаю за людей.... и это справедливо.... ониже не признают бога, считают что они потомки обезьян. Вот и молчите -в ы ОБЕЗЬЯНЫ, говорящие человекоподобные примаы с марксизмом вместо мозгов и с жидовской звездой на шее...

Кляузный крыжик

85.(пост намбер 6085) цукшен 21/08/2008
84. атеистам

Вы не христианин, даже по меркам сегодняшних верующих, та площадная брань ваша которую вы обрушили на атеистов делает просто недостйной вас своей же веры. Просто в который раз вы доказываете, что православие, а особенно христианство - есть фашизм по отношению к инакомыслящим. Неважно кому: атеисту ли, еврею ли, мусульманину или буддисту. Мне кажется вы должны обратится к психиатру, пока не поздно, иначе плохо кончите. Даже если представить то, что Бог есть, - это он виноват во всех бедах человечества. Это он - распря среди людей, это он - губитель всего прекрасного, живого и естественного, это он основоположник ненависти и лицемерия. Читайте Библию, друг мой, и если у вас еще не отрафировались мозги, и кроме площадной брани они могут выдавать какие нибудь идеи, здраво мыслить, - тогда поймете, что христианский Бог - есть низменное и лицемерное, похотливое и никчемное существо, поклоняться которому, у меня например, нет никакого желания.

Кляузный крыжик

86.(пост намбер 6086) Fed 21/08/2008
to 81. Свинфюлькинг 21/08/2008

"Я убежден, что если человеку с детства не вбивать в голову дурацких идей о том, что боженька существует, ни один современный ребенок даже не станет задумываться о том, что существует некая персонифицированная личность сотворившая мир."

=>

С таким же успехом можно не заморачиваться насчет физики-математики-биологии, да и читать не обязательно.

Ну ведь правда - нахрена заморачиваться.

Пока мне этим голову не засрали был счастливый ребенок, радовался солнышку и дождику и все такое.

А теперь что - кризисы, кометы с метеорами, войны всякие и другая политика. Ну нахрена мне все это нужно? Нахрена мне знать, что в австралии крокодил сожрал тупого туриста, который решил его с руки покормить?

Для счастья совсем не нужно. А для чего или кого все это нужно? Наверно все это имеет некий высший смысл мне совершенно не понятный, но вроде как надо.

Ну нахрена мне нужен весь ваш атеизм вместе с вашей РПЦ и всей так называемой родиной и всем что с этим связано?

Я что счастливие стану, или умнее, или мне жить легче станет и интереснее? - да нихрена подобного.

Просто чтобы понимать окружающий мир? Да не хочу я его понимать.

Настолько уже устал понимать, что как только кто заикнется о чем-то "новом" и "интересном", что якобы должно облегчить мне жизнь, то я сразу понимаю что меня очередной раз кидают. И вижу где конкретно меня кидают и я ничего против этого сделать не могу. причем кидают и атеисты и рпц-шники.

И чем дальше, тем наглее и крупнее кидают. И я понимаю, что интересен только как источник шерсти или мяса для сильных мира сего.

Короче, меньше знаешь - спокойней спишь.

А здесь на форуме мы просто пар выпускаем на радость верхам. И атеисты мы или еще кто - только от них зависит. Пока позволяют - будем атеистами или верующими, а когда не позволят, то станем или атеистами или верующими, а трочнее верующими строго определенной конфессии. И не дай боже заикнуться о чем-то ином - на соловки. Или в монастырь или в лагерь. А какая нахрен разница?

Вы господа атеисты и не атеисты вовсе. Ну что меняется от того, что вы не верите в Бога? Все здесь на форуме - только мышиная возня и трепотня, а результат все одно пшик будет (если вообще).

Хочется некой отдушины от всего этого смрада человеческого общества. Хочется что бы рядом был некто, кому фиолетово воцерковленный ли я православный или нет, плачу ли я налоги, жертвую ли я на храм, готов ли я пролить мою кровь и отдать мою жизнь за некие совершенно далекие мне идеалы или чьи-то конкретные меркантильные интересы.

Я просто хочу сам быть счастливым и чтобы всем вокруг меня было так же хорошо. Для этого мне нет нужды знать все эти естественно-научные бредни, которые в первую очередь будут использованы для создания оружия и убиения мне подобных.

Но поздно, некий добрый дядечка решил за меня что мне нужно знать в этой жизни дабы быть конкурентоспособным. Слово то какое похабное. И вот тебе пожалуйста - суета, стрессы, головные боли и неврозы. А ведь реально все впустую.

Я понимаю господа атеисты, что от Бога вы защитились у себя там в сознании - барьер поставили, но от жизни ведь таким образом не защитишься - бьет пребольно и по закону мерфи в самое уязвимое место.

Можно конечно совсем углубиться в естественно-научные дебри и как-бы не замечать творящегося вокруг, но ведь бьет же.

Как вым удается без Бога справляться со всем этим?

Ведь Бог он ведь не только творец, он еще и утешитель. Именно так люди к нему приходят - за утешением, сочувствием, пониманием.

С кем вы разделяете ваш груз проблем, что бы не так тяжело нести было?

Я понимаю, что есть железные люди, что гвозди из них делать можно, но таких единицы и они долго не живут поскольку совершенно не гибкие в сознании. Но основная масса все же обычные люди.

Ну как вы справляетесь со всем этим грузом?

Кляузный крыжик

87.(пост намбер 6087) Fed 21/08/2008
"Просто в который раз вы доказываете, что православие, а особенно христианство"

Цукшен, я полагаю вы хотели сказать "христианство, а особенно православие".

Мож конечно среди христиан есть фашиствующие. О себе скажу - я толерантен ко всем верующим и неверующим пока они не нарушают моего права на свободу совести, на жизнь и все такое.

Это один из символов веры церкви иисуса христа.

Так что я не думаю, что стоит обобщать всех христиан и всех православных в том числе.

Кляузный крыжик

88.(пост намбер 6088) Altair86 21/08/2008
Цитата
"Сегодня я узнал, что умный человек не может быть верующим. По-моему, люди, говорящие так вообще не считаются с фактами и думать не хотят."
Откуда вы это узнали? Тот, кто вам такое сказал, естественно, был неправ. Верующий может быть умным, атеисты этого не отрицают. Действительно, среди ученых и сейчас есть верующие. Только вот религиозных фанатиков, поддерживающих церковное мракобесие, вы крайне мало среди них отыщете. Во всяком случае, среди ученых-естественников.
Разберем для наглядности ваши примеры. Итак, Ломоносов. Бесспорно, глубоко верующий, бесспорно христианин. И в то же время столкновения с представителями православной церкви для него были нередки. Вот примеры:
\Ломоносов был вызван в Синод за рукописную сатиру на духовенство "Гимн бороде". Несмотря на угрозы, он опять не сдержался, и "в глаза синодальным членам таковые ругательства и укоризны произносил, каковых от доброго христианина надеяться отнюдь не можно", - говорилось в жалобе Синода, отправленной Елизавете. Следующая сатира вконец разозлила церковников, потребовавших "означенные соблазнительные и ругательные пашквили публично истребить", а "Ломоносова для исправления в Синод отослать". \
Еще:
\"Духовенству к учениям, правду природную для пользы просвещения показующим, не привязываться, а особливо не ругать наук в проповедях", - написал он в уставе петербургского академического университета\
Напомню, что православная церковь отвергала учение Коперника и в середине 18-го века, когда оно уже получило всецелое признание в европейской науке.
Эйнштейн: с ним вообще анекдот. Полный текст отрывка, из которого взята первая цитата, я чего-то не нашел, ее везде приводят "выдернутой". Слышал я где-то про то, что гуляют по Сети фальшивые цитаты, но не интересовался, какие именно. Если кому не сложно, помогите найти первоисточник данной фразы. Да и кстати, а где в ней хоть слово про религиозную веру? Вера разная бывает. А вот два отрывка из текста, из которого взята вторая цитата:
/существует еще и третья ступень религиозного чувства, хотя в чистом виде она встречается редко. Я назову эту ступень космическим религиозным чувством. Тому, кто чужд этому чувству, очень трудно объяснить, в чем оно состоит, тем более, что антропоморфной концепции бога, соответствующей ему, не существует./
/Для того, кто всецело убежден в универсальности действия закона причинности, идея о существе, способном вмешиваться в ход мировых событий, абсолютно невозможна. Разумеется, если принимать гипотезу причинности всерьез. Такой человек ничуть не нуждается в религии страха. Социальная, или моральная, религия также не нужна ему. Для него бог, вознаграждающий за заслуги и карающий за грехи, немыслим по той простой причине, что поступки людей определяются внешней и внутренней необходимостью, вследствие чего перед богом люди могут отвечать за свои деяния не более, чем неодушевленный предмет за то движение, в которое он оказывается вовлеченным. На этом основании науку обвиняют, хотя и несправедливо, в том, что она подорвала мораль. На самом же деле этическое поведение человека должно основываться на сочувствии, образовании и общественных связях. Никакой религиозной основы для этого не требуется. Было бы очень скверно для людей, если бы их можно было удерживать лишь силой страха и кары и надеждой на воздаяние по заслугам после смерти./
Приведенная же вами фраза Эйнштейна полностью выглядит так: /Один из наших современников сказал, и не без основания, что в наш материалистический век серьезными учеными могут быть только глубоко религиозные люди./
(Альберт Эйнштейн "Религия и наука" - Religion und Wissenschaft. Berliner Tageblatt, 11 ноября 1930. Статья напечатана также в «New York Times Magazin», 9 ноября 1930 и в сб. «Mem Weltbild», 1934.
Источник: Альберт Эйнштейн. Собрание научных трудов, М.: «Наука», 1967, т. IV, ст. 39, с. 126)

Еще цитата из Эйнштейна, ответ его на вопрос раввина Герберта Гольдштейна "Верите ли Вы в Бога?"
/"Я верю в бога Спинозы, который проявляет себя в упорядоченной гармонии сущего, но не в бога, который интересуется судьбами и поступками человеческих существ."/
В общем, против того религиозного чувства, которое было у Эйнштейна, ни один нормальный атеист возражать не будет. Скорее, попы возмутятся.
Павлов к верующим относился с глубоким уважением и сочувствием, протестовал против разрушения церквей. Сам ходил в церковь на Пасху. Только вот большинство источников-- тексты самого Павлова и рассказы его сотрудников свидетельствуют о его атеизме. Описан даже трагический случай, когда коллега Павлова после резкого ответа академика на вопрос о загробной жизни окончил жизнь самоубийством.
/На вопросы анкеты архиепископа Кентерберийского академик Павлов в 1936 году ответил так:
"Верите ли Вы в Бога или нет?" - "Нет, не верю".
"Считаете ли Вы религию совместимой с наукой или нет?" - "Да, считаю".
Когда ученики подступили к нему с вопросом, как же согласуются эти ответы, он объяснил:
– Целый ряд выдающихся ученых были верующими, значит - это совместимо. Факт есть факт и нельзя с ним не считаться.../
Даже Кураев приводил цитату Павлова про его неверие. Эту самую, отрывок из анкеты.
Кстати, насчет вашей цитаты из Павлова меня тоже сомнение гложет. На свои отрывки я, если хотите, ссылки дам, а вот ваш откуда? Скажите, если не сложно, где Павлов это писал. Или кто из его родных/знакомых сотрудников приводил эти слова где-то. А то опять "выдернутая" цитата, гуляющая по Сети.
Единственный из приведенного списка, от кого явственно разит религиозным фанатизмом, был Паскаль. Ну что тут можно сказать? Можно только посочувствовать человеку, который в силу физической и душевной слабости (он действительно был крайне болезненным) нуждался в сильной духовной поддержке. Которую, увы, легче всего было найти в Библии. Кстати, основные научные работы Паскаля были выполнены до его глубокого погружения в религию и философию. Отрывок из Википедии:/24 ноября 1654, в половине одиннадцатого ночи, Паскаль пережил мистическое озарение. Придя в себя, он тут же записал откровение на кусочек пергамента, который был зашит им в подкладку своего платья. С этой реликвией Паскаль не расставался до самой смерти, после чего друзья и обнаружили её. Это стало началом новой жизни Паскаля. Паскаль прекращает занятия наукой. Единственным исключением стало фундаментальное исследование циклоиды (как рассказывали друзья, он занялся этой проблемой, чтобы отвлечься от зубной боли)/

Возможно, перед фанатиками действительно не стоит распинываться. Но вдруг заглянет сюда кто-нибудь посторонний, найдет нечто интересное для себя. Ну и я все же не теряю надежды на переход диалога в цивилизованное русло.

Кляузный крыжик

89.(пост намбер 6089) атеистам 21/08/2008
к атеистам надо прилагать фвшистские меры! эти люди недостойны жить! смерть атеистческим ублюдкам.\\\это мое личное мнение... оно не связано с мнением церкви..

Кляузный крыжик

90.(пост намбер 6091) Илья 21/08/2008
Тебе не нравятся атеисты, потомки обезьян. Но ты сам кто? потомок грязи, из которой тебя слепил твой бог.

Кляузный крыжик

91.(пост намбер 6092) Seshoumaru-sama 21/08/2008
to 86.

Будь проще: выкини комп, уйди в пещеры, занимайся натуральным хоз-вом - в чем проблема?

"С таким же успехом можно не заморачиваться насчет физики-математики-биологии, да и читать не обязательно.

Ну ведь правда - нахрена заморачиваться." Действительно. А нахрена заморачиваться. Ну её, эту науку. Фпесду все положительные достижения. :)

"Вы господа атеисты и не атеисты вовсе. Ну что меняется от того, что вы не верите в Бога? Все здесь на форуме - только мышиная возня и трепотня, а результат все одно пшик будет (если вообще)"
Ничего не меняется, только зачатки оппозиции оболваниванию в РФ на гос. уровне с помощью РПЦ.
Не нравится "мышиная возня и трепотня"? Ну и вали тогда отседа в высокие сферы.

"Я понимаю господа атеисты, что от Бога вы защитились у себя там в сознании - барьер поставили, но от жизни ведь таким образом не защитишься - бьет пребольно и по закону мерфи в самое уязвимое место."

Бред. Зачем защищаться от того, кто никак себя не проявляет?
о_О
Нонсенс! Атеист, который защищается от жизни. Ноу комментс..

Бьет всех, без разбору. И не важно кто ты - атеист, агностик или верующий.

"Я что счастливие стану, или умнее, или мне жить легче станет и интереснее? - да нихрена подобного."
Ну, если ничего не читать, не изучать - умнее не станешь.
Да и интерес не возникнет к чему-либо. Я думаю, у тебя депрессия.

"Как вым удается без Бога справляться со всем этим?

Ведь Бог он ведь не только творец, он еще и утешитель. Именно так люди к нему приходят - за утешением, сочувствием, пониманием."

Конкретнее, с чем справляться? Да! Мир жесток и несправедлив. Приспосабливаться нужно, а не ныть. Другого мира не дано.

Утешитель? И где ваш утешитель? Спрятался за пределами видимой части вселенной, или где? Правильно, только в верующих головах. Самовнушение - сила.

"С кем вы разделяете ваш груз проблем, что бы не так тяжело нести было?"

Жизни без проблем не бывает.

Ни с кем, хотя есть понимающие люди - те же родственники, например.

"Я понимаю, что есть железные люди, что гвозди из них делать можно, но таких единицы и они долго не живут поскольку совершенно не гибкие в сознании."

Такие люди, как раз дольше живут. Может, "не гибкость" в сознании, - залог счастья и долгой жизни? =)

"Ну как вы справляетесь со всем этим грузом?"

Конкретизируй, что за грузы. Никто из нас не может справиться со всеми своими проблемами. Но грех не попытаться их решить...

Се ля ви, как говорится.

Кляузный крыжик

92.(пост намбер 6093) Илья 21/08/2008
К нам пришел фашиствующий молодчик. Интересно, он кроме как слюной брызгать еще на что-нибудь способен.

Кляузный крыжик

93.(пост намбер 6094) Seshoumaru-sama 21/08/2008
to 89.

Деструктивность религии налицо. Вот откуда берутся фашисты, инквизиторы и прочая мразь.
Ведь, "Кто не со мной, тот против меня" - фраза на все времена. Христосик так говаривал. Да, прости его аллах :D

Автор поста 89, либо: а)дурная малолетка; б)душевнобольной;
в)отморозок; г) всё выше перечисленное.

Человеком назвать это существо затруднительно.

Кляузный крыжик

94.(пост намбер 6095) Altair86 21/08/2008
Fed, в чем-то я с вами согласен. Без Бога-утешителя действительно многим тяжело. Открою стращную тайну, мне-- тоже :) Только проблема в том, что за утешением я не пойду к тому, кто описан в Библии. Слищком мерзкое создание. Тут разные выходы-- либо действительно не знать, что написано там, как и поступают многие "верующие", и верить, что христианский Бог воистину благ; либо придумать/найти свою веру и своего бога-- и поверить; либо попробовать все же стать сильнее и не искать того, кто тебя защитит и утешит, а самому стать защитником и утешителем для кого-то.
Цитата: "Я просто хочу сам быть счастливым и чтобы всем вокруг меня было так же хорошо. Для этого мне нет нужды знать все эти естественно-научные бредни, которые в первую очередь будут использованы для создания оружия и убиения мне подобных. "
А что, если вы будете эти "бредни" знать, вы эти знания для этого и используете? Сомневаюсь. Другое дело, что могут элементарно заставить. Но заставить могут и незнающего. Только один будет атомную бомбу делать, а другой с миллионом других таких же пойдет с автоматом куда-нибудь. Что лучше? По-моему, один хрен. А вот изобретать лекарства или бороться с г..нюками, которые заставляют делать вышеописанное, лучше будет человек, вооруженный знаниями и верой в гуманистические ценности-- неважно, будет эта вера связанной с религией или атеистичной. Согласны?

Кляузный крыжик

95.(пост намбер 6096) Аллах акбар! 21/08/2008
86. Fed!
Как сейчас помню: был в детстве плюшевый мишка-утешитель.
Хороший, мягкий, добрый и тёплый.(Благодарен родителям что не были убоженными и не пугали библейской мразью).
Семьи создаём для взаимного удовлетворения потребностей, в том числе "утешений"...
Юродивые рождаются не по любви, но по долженствованию богу.
Проползают по жизни в страхе божьем с любовью только к своей мерзопакостной и рабской душонке.
Если для убогих утешение только бог, то их объединение в "семью", не более чем услужение богу по воспроизводству рабов!

Кляузный крыжик

96.(пост намбер 6099) Altair86 21/08/2008
Цитата от Аллах акбар!
"Автор поста 89, либо: а)дурная малолетка; б)душевнобольной;
в)отморозок; г) всё выше перечисленное."
А может, он бот со встроенным автоматюгальником? :) Я когда-то мидел программу - "матогенератор". Использует одни и те же бранные слова, склоняя и связывая их разнообразными способами.

Кляузный крыжик

97.(пост намбер 6100) Аллах акбар! 21/08/2008
96.
Вы слегка ошиблись.
Автор поста 89-трудоголик от РПЦ в звании пономарь.
Они получают зарплату за "труды" на атеистических сайтах по воле божьей, но из карманов налогоплательщиков атеистов.

Кляузный крыжик

98.(пост намбер 6101) Seshoumaru-sama 21/08/2008
2Altair86

Это писал не Аллах Акбар, а я :)

Да, кстати, насчет матогенератора, помню встречал в инете сию прогу. Занятная вещица была :)

Кляузный крыжик

99.(пост намбер 6102) Seshoumaru-sama 21/08/2008
97 Аллах акбар!

Блин, как же я сразу не сообразил =)

Кляузный крыжик

100.(пост намбер 6105) атеистярам пишет лютеранин Виталий Кочетов 21/08/2008
Атеисты - просто примитивные люди, стоящие на очень низкой ступени интеллектуального развития. Люди, которые сами себе "купировали" мировоззрение. Почему? Потому, что вера в Бога, христианское мировоззрение, исповедание требует ответственности. Атеисты люди безответственные, боящиеся ее. Им легче сделать себе мировоззренческое "обрезание", и не нести груз ответственности. Их мирок прост как сибирский валенок. Как речь малограмотного председаеля колхоза. (Чего стоит фразочка: "Говорите Бог есть? а кто Его видел? Значить нету Бога!!", эти мысли не раз высказывали здесь различные атеисты. Наверное просто еще подростики. :-) некоторые типо Золотого Льва уклоняются в простанные рассуждения, и всячески "уплывают", "утекают" от ответов на неудобные вопросы, от признания поражения. Золотой Лев, кстати, ты (да, да, именно "ты" а не "вы", не заслужил) один из самых недалеких людей здесь, горделивое существо, хитро съезжающее в демагогию и "литье воды" с целью выскользнуть из кольца логичных доводов оппонента. Золтой ЛЕв - ты в ацтое, детка, юрист ты недоделанный! Иди взятки брать, а рассуждать о Высшем - не твое. Червям это не под силу.
Цукшон! .. Да ты ваще, падаль, о тебе и говорить гадко.
Акбар?! Жалкое зеркало цукшона. Еще более зловонное и г..нистое, но трусливо мелочное. Так обливать грязье то что ценно другим людяМ, - вы, отморозки заслуживаете еще больших ругательств в свой адрес, нежели написал здесь вам я.

Кляузный крыжик