301.(пост намбер 6436) Призрак Коммунизма 30/08/2008
Ударим Алахом по Акбару?
Якши?

Кляузный крыжик

302.(пост намбер 6438) Аллах акбар! 30/08/2008
===================

Кляузный крыжик

303.(пост намбер 6440) Аллах акбар! 30/08/2008
====================

Кляузный крыжик

304.(пост намбер 6443) Юлия Варфоломеева 30/08/2008
Продолжение анализа обсуждения статьи Павла Баринова (с комментариями)
по п.п. 150-179.

В зачине к четвёртой полусотне комментариев продолжается ёрническое жонглирование никами п.п.151-156.

В п.157 Аллах акбар! саркастично, но верно характеризует лицо служителей современного православия в России.

Далее в дискуссию вступает верующий с очень удачным и честным ником:
«п.158. Реакционер 24/08/2008
Даже мерзавец "акбар" и тот понимает,что епископ Диомид-это и есть лицо истинного Православия,а все,что ему противостоит-следствие недостойного компромисса с жидами,экуменистами,прелюбодейным и грешным миром.»

Периоды «реакции» в историческом контексте всегда ассоциировались с поворотом назад, с реконструкцией отжившего «старого», с препятствием прогрессу во всех областях жизни.
Уверяю Вас, не только Аллах акбар!, но очень многие на этом сайте понимают, что скрывается за позолоченным и задрапированным призывами к добру и милосердию фасадом Православной Церкви – оголтелая жажда абсолютной и не ограниченной ничем Власти, что Вы блестяще подтверждаете второй частью своего поста:

«Православие или смерть-вот наш лозунг.А пятая колонна не пройдет.Мы ее без зубов оставим.Заранее вспомни,есть ли у тебя знакомые стоматологи,"акбар"».

То есть, дорвавшись до власти (предположим на минуту такой фантастический вариант), ортодоксальное православие начнёт насаждать свою веру «мечом и огнём», копируя течения «воинствующего ислама», с одной лишь разницей – предлагая нам поклонение иудейскому Богу вместо Аллаха.
То есть, Вы за религиозную войну в стране? Учитывая громадное число иноверцев, материалистов, атеистов, реалистов и «либеральных агностиков» (которых среди населения России – большинство под «крышей» различных религиозных течений), даже сталинисты могут отдыхать.
Как показал исторический опыт, только фашизм может достойно конкурировать с христианской инквизицией по уровню изуверской жестокости и нетерпимости к инакомыслию. Собственно, это и есть религиозный фашизм. Аналогии в средствах достижения цели – Абсолютной Власти - почти по всем параметрам доходят до полной тождественности, просто власть тоталитарной светской верхушки под знаменем Фюрера подменяется на власть церковной верхушки под знаменем христианского Бога.
А фашизм, какой религиозной маской его ни прикрывай, - преступление по современным человеческим законам.

П.п.159-161 – выяснение отношений между Аллах Акбар!, бойцом невидимого фронта и Реакционером, при этом первые два иронизируют, а последний, как обычно ругается.

После п.162 Аллах акбар! (п.п. 163 – 168) возобновляется хулиганство с никами и реплики по сему поводу.

В п.169 в «дискуссию» вступаю я, неприятно поражённая нелепостью пустопорожней агрессивной болтовни, затеянной верующими фанатиками.

Далее опять игра в «ники»:
«п.170. атесит 25/08/2008
Сегодня я лизал труп ленина, медитировал от прочтения трудов карла маркса!и я вполне этим доволен».
«п.171. атеюгам 25/08/2008
вы не атеисты! ВЫ ВСЕ ИУДЕИ!Вот почему вы ненавидите правослаие! ЖЫДЫ!»

Совершенно незаслуженно производя антисемита в экс-президенты, следует иронический упрёк – скорее всего, от Аллах акбар!
«172. путину в.в. 25/08/2008
170.171.
Путин В.В.-зачем Вы так не литературно сердитесь?»

Разумеется, п.п.170 и 171 писал один и тот же человек, это ясно, как день.

В п.п.172, 173 в дискуссию вступает Просто Ванёк от православия, но его посты мною прокомментированы, поэтому повторяться не буду.

В п.п. 174 Реакционер и 175 Призрак Коммунизма азартно обсуждаются «половые пристрастия» Аллах Акбара!, РПЦ и Кремля.:-)

Далее следует безымянный лозунговый пост на появление «Призрака…», раздражающего фанатика уже одним своим ником:
«177. призраку 25/08/2008
сионгитская рожа! затктнись и отправляйся в родню синагогу!»

П.178. Реакционер 25/08/2008 - ёрничет над сразу над тремя очень разными обитателями сайта – Призраком Коммунизма, Аллах акбаром! и Золотым Львом.

Вступает п.179. ОПКист 25/08/2008поднимая тему причин «дедовщины» в армии, хотя сие явление весьма похоже на взаимоотношения в монастырях от различных религий, но, разумеется, традиционно переводит стрелки на атеизм. Напоминаю, что с данным явлением делались попытки провести борьбу ещё во времена СССР.

В конце поста:
«Как генерал Рохлин,который доказал,что и еврей может быть российским патриотом,человеком действия.Потому-то его и убрали:нынче лишь карманный и сервильный "патриотизм" в чести.Но ничего,будет и на нашей улице праздник!»

Патриотом может быть человек любой национальности, отождествляющий Родину со страной, где он живёт.
В свете же последних политических событий, данная оценка российского патриотизма выглядит крайне предвзятой и тенденциозной. Не стоит путать политические игры во властных кругах с патриотизмом народа в целом.

По поводу «праздника на Вашей улице» выражаю серьёзные сомнения. Политический курс в последнее время имеет тенденцию к некоторым переменам, и они не в Вашу пользу.

Продолжение следует.

Кляузный крыжик

305.(пост намбер 6444) Юлия Варфоломеева 30/08/2008
Продолжение анализа обсуждения статьи Павла Баринова (с комментариями)
по п.п. 180-190.

В п.180. в дискуссию вступает Дьячок 25/08/2008:
"В дальнейшем Серафим Саровский вообще отказался от хлеба и питался лишь овощами со своего огорода. Потом и овощи стали не нужны, и два с половиной года он обходился отваром из сныть-травы.»

Для чего Богу портящие себе здоровье добровольным изуверским голодом «голодающие» во имя Его праведники, когда по миру полно голодающих по вполне объективным причинам? Ему нужен добровольный Освенцим в планетарном масштабе во имя Его?
Только не надо - о «победе Духа над плотью». Современные модели превосходным образом доказали, что таким образом дух может восторжествовать совсем ради других целей.

»Великие нападения испытал он в это время от врага души человеческой-дьявола. Для победы над его кознями тысячу дней простоял Серафим Саровский в молитве на камне".

Голод, как естественное стремление организма к положенному от природы приёму пищи приравниваем к козням Дьявола? Впрочем, вся религиозная аскетическая философия – надругательство над Природой.

"Никаких человеческих сил не хватило бы для совершения этих подвигов, но они оказались под силу искалеченному, едва передвигающему распухшие ноги отшельнику".

У Клавы Шиффер и иже с ней, тоже сил хватает на подобные подвиги – во имя служения Красоте.:)

Видимо, начитавшись хулиганствующих верующих, задаёт вполне закономерный на данной ветке обсуждения вопрос о культуре в религиозных рядах Илья 25/08/2008 п.181:
»Что, все верующие такие некультурные?»

Ему отвечает в п.182. верующий мирянин 25/08/2008:
»Насчет мнимой некультурности верующих.В слове культура какой корень? Правильно-"культ".Речь идет о культе Бога и сверхъественного.»

Из энциклопедического словаря:

«Культура (от лат. cultura – возделывание, воспитание, образование, развитие, почитание), исторически - определённый уровень развития общества, творческих сил и способностей человека, выраженный в формах организации жизни и деятельности людей, а также создаваемых им материальных и духовных ценностях.»

Какие Вы имеете основания отождествлять данное весьма многозначное понятие с узким понятием «культ»? Вы хотите сузить его до рамок христианского культа, всего лишь одного из многочисленных течений мировой Культуры?
Смешно.

«Священников иногда называют(во всяком случае,раньше называли)"служителями культа"»

А также был в нашей истории «Культ Сталина – Отца народов» и «Культ Ленина – Вождя мирового пролетариата», и т.п. - весьма похожие по сути и проявлениям на любой религиозный культ. И у каждого были свои служители.
Слово «культ» давно приобрело негативный оттенок в бытовом плане. Ибо всегда предполагает слепое поклонение материальному или не материальному Кумиру. К чему приводят Культы чего бы то ни было, мы наблюдаем на протяжении всей трагичной истории человечества.

«В свете этого ОТРИЦАЮЩИЕ РЕЛИГИОЗНЫЙ КУЛЬТ атеисты как раз и предстают людьми НЕКУЛЬТУРНЫМИ в традиционном значении этого слова.»

Сначала ознакомьтесь с реальным значением этого слова, вместо того, чтобы демонстрировать свою безграмотность. Налицо тенденциозная подмена понятий и девальвация настоящего, общечеловеческого значения этого слова.
Атеисты же выступают как раз против КУЛЬТОВ, против ПОКЛОНЕНИЯ.

«Тем не менее,не стану отрицать,что и среди верующих встречаются люди,не обремененные образованием,воспитанием,умом.Но это не повод для поспешных и недальновидных обобщений.»

Тут возразить нечего. Разумеется, и верующие, и атеисты – имеют в своих рядах людей разного культурного уровня. Но на данной ветке обсуждения такое засилье верующих хамов, что вопрос Ильи правомерен.

По крайней мере, данная ветка обсуждения ярко иллюстрирует, что степень веры и вера, как таковая, не гарантирует роста духовности и культуры человека, как нам часто пытались внушить в процессе обсуждения, - всё зависит от него самого, от его личности.

На п.183. ;) 25/08/2008
»А есть еще слово "мракобесие". Полностью религиозного происхождения. И к религии имеющее полное отношение;)»

Вот тут возразить трудно.

На п.184. Seshoumaru-sama 25/08/2008 о принудительной госпитализации агрессивных фанатиков.

Если от слов перейдут к действиям – возможно. В законодательстве есть статьи о принудительном психиатрическом лечении индивидуумов, поведение которых угрожает здоровью и жизни окружающих людей.
Беда в двойных стандартах. Церковь, к сожалению, до сих пор - один из мощнейших и богатейших паразитарных политических институтов мира. Поэтому «маниакал» религиозный для многих стоит особняком от таких же состояний по другому поводу.
Но при применении реального насилия со стороны религиозников – можно рассчитывать на применение Закона.
Беда в другом – наша психиатрия находится в таком состоянии, что ещё никого не вылечила, больше загубила своими разрушительными таблетками и другими процедурами. Здесь необходима длительная и терпеливая работа с талантливыми психоаналитиками. И тут опять несколько проблем:
1) Фанатики не признают себя больными.
2) Профессионалов-психоаналитиков необходимого уровня в России пока очень мало.
3) Неизбежна спекуляция на понятиях «свободы вероисповедания» (хотя это понятие совсем не предполагает агрессии в отношении инакомыслящих)

На п.185. православный фундаменталист 25/08/2008
»В том-то и дело,что в 20 веке мы имели дело с атеистической "инквизицией",которая осуществлялась самыми различными способами(от расстрелов до подлостей КГБ-истов).И это продолжалось не менее 70 лет.Людей подвергали дискриминации за религиозные убеждения(могли уволить с работы,выгнать из института и случаи насильственной госпитализации имели место)».

Простите, опять обуживание проблемы. Репрессиям подвергали не только людей религиозных. Они велись по идеологическому, а не только по религиозному принципу. Культ воевал с культом только в рамках противоборства «партократической идеологии». При вступлении с властями в альянс – наблюдается противоположная картина – полная поддержка и взаимопомощь, чему имеется немало примеров, в том числе и в 20-21 веке..
И как тогда объяснить преступления фашистов и шовинистов из разных очень даже религиозных стран мира? Среди вождей и последователей этих политических течений полно рьяно-религиозных людей.

«Лично у меня нет злобы к атеистам,но кощунство и агрессивность некоторых безбожников не могут не возмущать».

Встречный вопрос – агрессивность и хамство единоверцев меньше возмущает?

Далее – реклама сайта с предложением высокооплачиваемой работы в Москве.в п.186. papuan 25/08/2008

Далее, в п.187. Дьячок 26/08/2008 весьма спорно по смыслу пожелания, если перевести на нормальный русский, письменно молится за обитателей сайта.

Золотой Лев в п.п.188-190 вносит краткие уточнения и подводит предварительный итог дискуссии.

Продолжение следует.

Кляузный крыжик

306.(пост намбер 6445) Юлия Варфоломеева 30/08/2008
Продолжение анализа обсуждения статьи Павла Баринова (с комментариями)
по п.п. 191-200.

Вступает в диалог в п.191. "Русская линия" 26/08/2008
»Юристконсульт МП РПЦ Ксения Чернега: "В УК следует внести главу об ответственности за преступления против священнослужителей".
Комментируя законопроект А.Чуева, Ксения Чернега, настаивает на необходимости приравнять священнослужителей к государственным служащим.»

Если подобный проект пройдёт, то это будет прямое нарушение Конституции. Приравнивать к «государственным служащим» служителей культа отделённой от государства церкви – противоречит Закону РФ.

"Налицо усиление активности богоборческих сил"-считает Александр Крутов. "Причём динамика происшествий говорит о росте их числа с каждым годом."

Боюсь, что это стихийная реакция оппозиционной православию части наших сограждан на бесцеремонное влезание РПЦ и её служителей в государственные и образовательные структуры. Активизируется насаждение православия – активизируется противодействие ему, хотя некоторые формы противодействия не могут не вызвать осуждения.
Не навязывайте своего Бога инакомыслящим – никто вас не станет трогать.

»Вместе с тем необходимо различать деятельность священников в благоприятной атмосфере прихожан, и полную незащищённость преподавателей ОПК, в зачастую неблагожелательной и агрессивной среде школьников и их родителей.»

Поскольку народ в большинстве своём против введения ОПК, для защиты преподавателей их просто следует вернуть туда, где им и место – в церковные школы и семинарии. И не провоцировать насильственным внедрением в светские образовательные учреждения вспышки агрессии со стороны верующих других концессий и атеистов.

Снова п.192. Дьячок 26/08/2008 занимается цитированием из «Житий святых»:
"Однажды ночью во время молитвы преподобный Александр Свирский услышал Голос: "Александр! Изыди отсюда и иди на прежде показанное тебе место, в нём ты возможешь спастись!"

То, что Голос подвигает своих адептов ради «спасения души» уходить от мира, подтверждает только одно: Супер-Эго культивирует эгоистический индивидуализм в Эго-обычном, толкая его ещё при жизни служению Мировой Иллюзии ради тёплого местечка для самого себя, любимого, в Раю.

«И увидел Святой за стволами сосен, вздымавшихся на отвесной скале, несказанный небесный свет, сиявший в том месте, где протекала река Свирь.
Там, на берегу Рощинского озера, он и соорудил себе избушку, где провёл семь лет в полном уединении, не имея даже хлеба и питаясь только травой.»

Странная духовность у Бога. Образ жизни затворника похож на образ жизни животного, если не считать ни к чему не приводящих молитв. Имеем дело с мазохистом, ублажающим воображаемого Садиста, по догмам аскетизма..

"Несколько лет провёл он в этой келье, где не было ничего, кроме икон и лампады. Как сказано в житии, "от великих трудов кожа на теле его сделалась такой жесткою, что не боялась и каменного ударения."

Нет бы миру послужил «праведник»… Но – зачем? А вдруг в миру ненароком «согрешишь» и тёплое местечко в Послесмертии потеряешь?

Надеюсь, верующие и неверующие поняли, что я горько иронизирую.

В п.193. Altair86 26/08/2008 даёт дельный насмешливый комментарий к предыдущему посту.

Далее три совершенно нелепых поста от Дьячка:

«п.194. Дьячок 26/08/2008
Альтаир! Вы не сказали о Вашем понимания причин выживания в блокадном Ленинграде.
Люди выжили по воле божьей просто так? Это те, которые выжили. А те, которые не выжили тоже по воле божьей?
Может, всё-таки, выжили те, кто хотел спастись и обращался к Господу с молитвами?»

Огромное число неверующих, выживших в блокаду, видимо выжили вопреки воле Божьей. Вы действительно считаете, что выжили только православные? Но факты это категорически опровергают. Люди выживали, благодаря воле к жизни и вере в победу своей Родины над захватчиками, прикладывая к этому все возможные и невозможные реальные усилия, а не благодаря молитвам.

«п.195. Дьячок 26/08/2008
Если на тысячу молящих о спасении к Гоподу нашему спасался один, в фашистских концлагерях, не есть ли это свидетельство милости божьей?
Спасшиеся по милости божьей не свидетельствуют ли нам истину о Боге и о его Всемогуществе?

А Господа интересует «один на тысячу» из молящихся? КПД для Всемогущего маловат… :)

»Неужели даже истина о Боге, от этих, уважаемых всеми людей, оставляет Вам моральное право сомневаться в существовании Бога?»

А как же огромное число выживших в тех же условиях атеистов и верующих других концессий? Свидетельства этих уважаемых людей, гораздо более многочисленных, в расчёт не берём?

Смешно до слёз…

На п.196. Дьячок 26/08/2008
"Никто не мешает "атеистам" обратиться с вопросом к себе, и не к дилетантам от атеизма, а к "сильным" материалистам с вопросом: "Если Вам скажут что осталось жить год, месяц или три дня, то что Вы и как Вы?"

Кто может предсказать сколько проживёт человек с такой точностью? Даже в случае последней стадии рака сроки жизни колеблются при соответствующей терапии от нескольких месяцев до нескольких лет.
Надуманная ситуация.

»В данном случае, мы наблюдаем то, что называется потерей ВЕРЫ. Даже у "сильных" опускаются руки. У обычных это приводит к деградации "личности", к пьянству...
Но это только у тех, у кого не во что ВЕРИТЬ!
Это и есть трагедия "атеистов", особенно "сильных" материалистов, которые сами отсекли от себя ВЕРУ.»

Не клевещите на людей! У меня умерла в тридцать лет от онкологии сестра, которая не была религиозной, но была прекрасным человеком.
В течении двух с половиной лет она боролась за жизнь, отказавшись от инвалидности, работая до последнего месяца своей жизни, воспитывая маленького сына, оставаясь следящей за собой, красивой женщиной, хотя ей создавал очень серьёзные проблемы совсем свихнувшийся от горя, глубоко религиозный муж, бивший поклоны в православных церквях, замучивший её своими истериками и ослабивший насильственными постами в последние месяцы её жизни. Он дошёл до того, что выкинул без ведома сестры все сердечные лекарства, заменив их молитвами. Результат – по мнению врачей, моя сестра могла прожить ещё не один месяц, ибо умерла она не от рака, а от сердечной недостаточности без необходимой в подобном случае медикаментозной поддержки.
Вот вам реальная трагедия из жизни, ибо каждый лишний прожитый день этой женщины был важен для её девятилетнего сына, любящих родных и близких.

Я сама не единожды стояла между жизнью и смертью, и в период доверия религии, и после ухода от неё – и остаюсь живой благодаря жизнелюбию и активности. И я могла бы привести сотни примеров из жизни, когда люди исцелялись или оставались в активном состоянии, вопреки приговору врачей, благодаря борьбе за жизнь, а уж никак не благодаря религиозной вере. Как раз в этой области у меня богатейший реальный жизненный опыт, опровергающий Ваши нелепые утверждения.
Руки опускаются - у слабых, а не у сильных, независимо от наличия или отсутствия религиозности.

«п.197. Дьячок 26/08/2008
Л.И. Брежнев: "Советские люди с чуством УВЕРЕННОСТИ смотрят в завтрашний день!"
Но потом перестройка и реформы...»

Вы ещё все лозунги советского периода процитируйте. Ясно, что как и в какую сторону перестраиваться, решал не народ, а кучка партийной верхушки, которой нужно было обналичить уворованные за время правления капиталы, и строй они меняли под свои интересы.

»Сколько кандидатов и докторов физмат и технических наук, особенно при конверсии оборонки, не выдержали тягот и унижений?
Сколько спились? А те "сильные материалисты" что покончили жизни самоубийством?»

Да крушения идеалов своих они не выдержали и материальных трудностей, а самолюбие не позволяло хотя бы временно найти востребованную, но менее престижную работу, вот и поддавались слабостей. Сильные – шли на стройки, в торговлю, куда угодно, создавали свой бизнес – и выжили в этот катастрофически тяжёлый период очередного «разрушения до основанья», не дожив до «…а затем…».
Да не спасает ваша религия от самоубийства! Глубокая депрессия, приводящая к суициду, уже во всём мире признана болезнью, и ей страдает огромное число людей, и на Западе и на Востоке, в том числе и религиозных.

»Исчезла "атеистическая" вера в материализм, и ДУХА не хватило для жития в "материальном мире"!
Думаете лихолетье в прошлом?
Оно на пороге нашего дома!
Надеетесь выжить с верой в "атеизм"?»

И живём, и выживаем, и радуемся, если происходят реальные перемены к лучшему, без веры в Бога, и участвуем в общественной жизни страны по мере сил, - и превосходно себя чувствуем в этом состоянии. И с оптимизмом смотрим в будущее, приняв на себя ответственность за собственную жизнь.
А Вы только всякую гадость сулить способны, пессимисты несчастные!

И опять Altair86 26/08/2008 радует нас п.198, очень ярким, конкретным и доказательным в ответ на опусы Дьячка.

После этого Аллах акбар! (или его клон, кто знает!) в п.п.199,200 смиренно перед всеми извиняется, заканчивая на такой нетрадиционной для него ноте четвёртую полусотню постов, благодаря Altair86 26/08/2008 и побудившему его к продолжении дискуссии Дьячку, ставшую, наконец, на последней «десятке» постов похожей на нормальную дискуссию.

Продолжение следует.

Кляузный крыжик

307.(пост намбер 6448) Юле Варфоломеевой 30/08/2008
Юля пытается умничать. А выглядит совершенно глупо, наивно и смешно.

Кляузный крыжик

308.(пост намбер 6449) Дьячок 30/08/2008
Юлия Варфоломеева!
Вы недостаточно серьёзны чтобы со всей серьёзности отнестись к православной Святыне "Жития Святых земли Русской".
Три православных народа с лозунгами: "За Бога, Царя и Отечество",- совершили свой ратный подвиг с благословления Святых Отцов православной церкви по воле божьей.
По законам военного времени, пойманные Александр Свирский и Серафим Саровский, мирно щиплющие траву, были бы объявлены дезертирами и расстреляны.
Если бы они были крепостными, то им тоже бы не удалось совершить подвига служения Господу. После поимки, в лучшем случае их бы выпороли на конюшне и возвратили к добыванию хлеба с маслом для барина в поте лица своего.
Или каторга, или рекрутчина-для исполнения ратного подвига.
Но в любом случае Александр Свирский и Серафим Саровский-Святые преподобные и равноапостольные земли Русской!
Если Вам трудно это понять, то это Ваши трудности!

Кляузный крыжик

309.(пост намбер 6450) Юле пишет ее папа 30/08/2008
Юля девочка наивная.... ай-яй-яй-яй! Ну говорил же тебе не ходить на взрослые сайты где большие дяди переписываюися, а ты не послушалась! будешь теперь без сладкого! Господа, дочка моя тут шалит, не обращайте внимания.

Кляузный крыжик

310.(пост намбер 6451) Для Юлии стишки, прошу! 30/08/2008
НАбросано за 5 минут, небрежно. (впрочем как и Юлины писюли)

1. Я Юля, атеистка!
Живу своим умом!
Материальная сосиска
Дороже мне Чем Вечный Дом!

2.Юля - атеистическая пуля
Мозг верующего - напополам!
ПОпам, церковникам огромнейшая дуля,
Ни гроша не подам я вам!

3.Я умная и потому
Взялась прокомментировать фигню
Что мерзкиее рабы писали
Уж тут я вас, мерзавцев, научу!

4.Кипит мозг Юли в творческом порыве.
Ну, Бог, сейчас Тебе я отомщу!
Уже практически я вся на нервном срыве
Нет Бога!!! НЕТУ!!!!! НЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!
Зачем вы тащите опять меня к врачу?!!!!!!!!!

Кляузный крыжик

311.(пост намбер 6453) православное говно 30/08/2008
310. Да это же гимн!
Утомившиеся солнцем коммунизма и православия,- рабы божьи и всех властей,- Михалки?(Сочинители гимнов и нравственности).

Кляузный крыжик

312.(пост намбер 6454) Призрак Коммунизма 30/08/2008
У лозунга явные проблемы с лексиконом.
На помощь призвана уголовная лексика.
Зо словом следует уголовное мышление.
Делайте выводы.
Кстати, Дьячек подозрительно похожь на лозунг.

Кляузный крыжик

313.(пост намбер 6455) восставший стрелец 31/08/2008
Дьячок-провокатор! Это было ясно с самого начала.Своей елейностью он только пародировал православную духовность.Своей демагогией он только запутывал и сбивал с толку верующих и неверующих.И в этом он действительно похож на мерзавца "акбара".А что касается святых земли Русской...Да,все верно,но к чему сей подленький сарказм?! Между прочим,крепостные,желающие принять монашество,откупались от барина! Когда св.Игнатий(Брянчанинов)поступил послушником в монастырь,он встретил там своего(своих родителей)бывшего крепостного,у которого будущий епископ и духовный писатель был в послушании.И благодаря этому получил навык смиренномудрия. Таких провокаторов,как "акбар" и дьячок,нужно сечь шомполами на восстановленном лобном месте. Православным нужен национальный,духовный и политический вождь наподобие Пиночета.Трепещи,"акбар"!

Кляузный крыжик

314.(пост намбер 6456) цукшен 31/08/2008
293. Мельников Александр Владимирович 30/08/2008

Уважаемый цукшен! Вы чем собственно возмущаетесь (или о чем Ваши примеры?) О безобразном поведении людей, которые называют себя религиозными или христианами? Да, к сожалению люди есть самые разные, и принадлежность к какой то конфессии еще не гарантирует само по себе достойное поведение этих людей! А если Вы пытаетесь сделать какой то вывод на этом основании об этих конфессиях, то это по меньшей мере нелогично. У человека есть свободная воля выбирать добро и зло. С уважением Мельников А.В.

Александр Владимирович, дорогой! После вашего поста я признаться даже немного пожалел, что вывесил истории отдельных людей без анализа причин их поступков. Действительно, а можно ли судить о самом явлении, здесь - православии, христианству; по поступкам некоторых отдельно взятых верующих. Я бы сказал, что нельзя, если бы причины данных поступков не уходили своими корнями в их мировоззрение, ставшее, косвенно, виновником данных, я не побоюсь этого слова,- преступлений. Казалось бы как именно нравственно верующие люди становятся отвратительными преступниками или людьми с легкостью преступающие закон и просто человеческую мораль. Ответ лежит на поверхности.

Мировоззрение христианства, есть мораль и закон нетерпимости к человеку другого вероисповедания, другого цвета кожи, другой сексуальной ориентации, и т.д.
Что можно легко заметить в ругательных постах, если не верующих, то людей, склонных считать себя таковыми. Коммунисты, евреи, другие верующие не их конфессии представляются таким людям совершенными кретинами и лгунами. Своя же "истинная" религия - верхом совершенства и нравственности. Конечно, многие верующие, будут открещивается от своих собратьев, хотя и не станут называть их фанатиками, говоря о том, что это де неистинные христиане, и будут совершенно неправы.
В самом христианском мировоззрении уже скрыта двойная мораль, мораль разная. Одна - в отношении Бога, другая - в отношении людей. И я об этом уже писал. Христианство никак не может выбрать между "подставь щеку" и "не мир, но меч" - в этом все христианство. Довольно лицемерная и удобная позиция. Даже убийство человека в христианстве может быть оправдано, особенно, если оно совершается во имя Божье. Чего стоят призывы некоторых христиан "перевешать всех атеистов" :). Таким образом данное мировоззрение, как бы оправдывает преступления, правонарушения и просто хамское поведение многих верующих. Ведь в отношении "не таких" можно все. Религия и толерантность, есть понятия прямо противоположенные, и в обществе обратно пропорциональны. Чем больше общество религиозно, тем менее оно толерантно.

\\\298. церковный сторож 30/08/2008
Не верю,что перечисленные Ю.Варфоломеевой хамские и ругательные посты писал настоящий верующий,тем более-несколько человек.Подлинные верующие-люди богобоязненные и на подобную ругань не способны. \\\

Опять же смотря что вы имеете в виду под подлинно - верующими.. У меня есть некоторые фотографии таких верующих, который похожи на зверей, потеряв все человеческое и забыв о боге с пеной у рта орут, попадись таким фанатично будешь растерзан. Как вы думаете где я их снял? Отвечу: на лайф-параде в Москве. Казалась бы занимались бы голодом, беспризорничеством, милосердием, так нет - их волнует; кто с кем спит.

Кляузный крыжик

315.(пост намбер 6459) Антонина Селезнева 31/08/2008
Православные! Давайте будем хоть немного уважать самих себя и не опускаться до пошлости и низкопробности.Я понимаю,что молодежи хочется пошалить.Но во всем нужно знать меру.Все-таки Юлия Варфоломеева уже не девочка с косичками.У нее есть взрослая дочь,которая,возможно,является сверстницей некоторых участников полемики.С Юлией можно и нужно не соглашаться,но выбирайте форму полемики,которая не унизительна прежде всего для вас.Будьте аристократами духа,а не отморозками из подворотни.Это касается не только православных,но верующих иных конФессий(употребленный Ю.В.термин "конЦессия" имеет иное лексическое значение).В этом случае ваше мИссионерство(от слова "мИссия",а не "МЕссия"-это разные понятия,Ю.В.)имеет хотя бы небольшой шанс на успех.

Кляузный крыжик

316.(пост намбер 6461) Савонарола 31/08/2008
Цукшен упрекает христиан в хамстве и нетолерантности,а сам особенной вежливостью и толерантностью не отличается.Достаточно прочитать Ваши высказывания о верующих:грубые и оскорбительные ярлыки,"диагнозы",а иногда и пошловатые шутки.Да,мы,христиане,считаем заблуждением иные религии,ереси,язычество и атеизм,но вместе с тем не отказываемся от принципа мирного сосуществования с людьми иных убеждений.А если некоторые из нас позволяют резкие и обидные высказывания в адрес атеистов,то причины этому:1.Невоспитанность участников дискуссии.2.В среде верующих могут находиться свои провокаторы.3.Подобная реакция верующих-самозащита от наездов атеистов типа "акбара"(да и Вы подчас провоцировали подобную реакцию). Выход я вижу в том,чтобы владеть собой,побольше "включать" разум и поменьше-эмоции.Ну,а "горбатых" понятно что исправит,хотя и за них помолиться не мешает.

Кляузный крыжик

317.(пост намбер 6462) Altair86 31/08/2008
Цитата от Дьячок:
"Три православных народа с лозунгами: "За Бога, Царя и Отечество",- совершили свой ратный подвиг с благословления Святых Отцов православной церкви по воле божьей."
Вы про какой именно ратный подвиг?
Цитата от Дьячок: "Но в любом случае Александр Свирский и Серафим Саровский-Святые преподобные и равноапостольные земли Русской!"
После канонизации православной церковью Николая Второго, по-моему, говорить с восторгом о святых уже как-то бессмысленно...
Цитата от Дьячок: "Три православных народа с лозунгами: "За Бога, Царя и Отечество",- совершили свой ратный подвиг с благословления Святых Отцов православной церкви по воле божьей."
Это вы про какой именно подвиг? Войн у нас было много... А неправославные народы ничуть не хуже воевали без благословения. О действенности же благословений, освящений и прочего шаманства можно судить по нашей первой освященной подводной лодке. Какая лодка, догадаетесь?
Впрочем, на настрой солдат благословения святых вполне могли оказать благотворное действие. Так же, как оказывает его вдохновенная и проникнутая патриотизмом речь. Так же, как на спартанцев когда-то, по легенде, подействовал песни хромого афинского учителя.
Цитата от Дьячок: "По законам военного времени, пойманные Александр Свирский и Серафим Саровский, мирно щиплющие траву, были бы объявлены дезертирами и расстреляны." Возможно. Только я сомневаюсь, что будь они физически здоровы, они бы сами не пошли защищать свою страну с оружием в руках. Во всяком случае, тысячи священников приняли участие в войне в качестве солдат, тысячи трудились в тылу. Занимались моральной поддержкой. Многие удостоились наград. Вели себя, как и большинство нормальных людей.

Кляузный крыжик

318.(пост намбер 6464) Атеист 31/08/2008
Здрaвствуйте! Меня зовут Влад, мне 21 лет. Я мужчина с другой формой ceксуальной жизни. У меня стoит член нa мужчин пожелого вoзрaста. Я считаю этo нормальным, а мои друзья смеються нa до мной нaсчет тoго, чтo я онaнирую нa фотoгрaфии и нa прoхожих пожелых людей (мужчин). Чтo мне делать? Спасибо. До свидания!

Кляузный крыжик

319.(пост намбер 6465) 2 31/08/2008
вот! видите до чего довел атеизм бедного парня?

Кляузный крыжик

320.(пост намбер 6466) законы 31/08/2008
В Ливане мужчине разрешено иметь секс с животными если животное женского пола. Секс с животным мужского пола карается смертью.

В Бахрейне мужчина гинеколог может смотреть на гениталии женщин при обследовании только через зеркало.

В Индонезии наказание за мастурбацию – обезглавливание.

В Гуаме существует мужская профессия, которая заключается в том чтобы ездить по деревням и лишать девушек девственности. Дело в том что по законам Гуамэ девственница не имеет права выйти заумуж.

В Гонконге жена имеет право убить мужа который ей изменил но сделать это она может только голыми руками.

Голые продавщицы легально разрешены в Ливерпуле

Кляузный крыжик

321.(пост намбер 6468) Вячеслав Рогожин 31/08/2008
Нам бог - не бог.
Нам черт - не брат.
Сам дьявол был бы нам не рад.
Дрожит земля - идет отряд:
Нас - миллион. Нас - миллиард!

Ничем нас не остановить,
И не сыскать на всех оков.
Чтоб с мира грязь абсурда смыть,
Идет отряд еретиков.
Пусть ярость многолицая
Нам скалит зубы из толпы,
Пусть Неоинквизиция
Уже зажгла для нас костры,
Сквозь извращенный мир идей,
По праху слов "священных вед",
Осколкам острым алтарей,
Презрев пути безумных сект,
Шагаем мы - преград нам нет.
Туда, где жизнь.
Туда, где свет.

Нам бог - не бог.
Нам черт - не брат.
Сам дьявол был бы нам не рад.
Дрожит земля - идет отряд:
Нас - миллион.
Нас миллиард!

Кляузный крыжик

322.(пост намбер 6469) Антонина Селезнева 31/08/2008
Господа! Но ведь здесь же не форум по сексопатологии.Поимейте же совесть и не выносите подробности своей интимной жизни на всеобщее обсуждение.А об отношении христианства к гомосексуализму Вам известно.К чему муссировать эту тему до бесконечности?

Кляузный крыжик

323.(пост намбер 6470) Граф 31/08/2008
Кстати,90% населения америки - верующие.Также там существует американское научное общество(хотя в названии могу ошибиться),так вот,90% ученых,входящих в него - атеисты. Вот вам и ответ,на счет целесообразности введения закона божьего в школах и лекций попов и прочих служителей культа в институтах....

Кляузный крыжик

324.(пост намбер 6471) цукшен 31/08/2008
322. Антонина Селезнева

Это ограниченное пуританство рискует превратиться в навязчивую идею, обращенную в судорожные проповеди (бессмысленно приводить примеры, поскольку данное явление достаточно распространено) либо в иные вилы проявлений, в которых всяческие подробности, связанные с "грехом разврата", всплывают вновь и вновь с тягостной настойчивостью. И гомосексуализму в этих речах отводится "привилегированное" место.

Я далек от того, чтобы сегодня заниматься толкованием Библии. И считаю, что ни у кого нет права выбирать из христианского учения лишь то, что ему подходит. Я также считаю, что именно гомофобная истерия с религиозным оттенком (гомосексуализм - пропаганда деградации человека) представляет собой случай извращенного толкования и выдергивания из контекста отдельных библейских стихов. Как можно заметить, в Библии редко говорится о гомосексуализме, но даже и в этих случаях речь идет не о врожденной сексуальной ориентации, не отделимой от сущности человека, а скорее о пороке, явившемся следствием отдаления от Бога. Так. Св. Апостол Павел (Послание к римлянам 1. 26-27) говорит о "греховных страстях", на которые были обречены язычники в наказание за отсутствие веры. Выражения "заменили естественное употребление противоестественным" и "оставив естественное употребление" наводят на мысль о намеренном отступлении от общепринятых правил. Можем предположить, что речь идет о ритуальной проституции или о "заблуждении" людей, которые, "исчерпав естественные удовольствия, ступили на неизведанный путь", под ним подразумевается то, что мы именуем сегодня "псевдогомосексуальностью". В любом случае, вопрос необходимо рассматривать в контексте: всего лишь несколькими строками ниже (29-31) дается исчерпывающее описание грешников, а именно: "клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы ... нелюбовны, немилостивы".

Кроме того, последние научные исследования обнаруживают ошибки в переводе и толковании тех фрагментов Библии, в которых речь идет о гомосексуализме. Например, особенно любимым аргументом в споре является легенда о "тяжком наказании, которому Бог подверг жителей Содома" якобы "за гpex мужеложства".

Но, как таковой, термин "содомия" не использовался библейскими авторами. Он появляется в поздних переводах Библии, что указывает на стремление церкви укоренить данный термин, который носит не описательный, а обвинительный характер. Единственным объектом библейских ссылок является город Содом, чей образ непостоянен, колеблется от божественной кары и правосудия, выражающихся в разрушении данного города, и до отравленной земли. Также не очень ясно, в каком гpexe были повинны жители этого города. Авторы Ветхого Завета наиболее часто говорят о гpexe гордыни и высокомерия в совокупности с негостеприимностью по отношению к Божьим посланникам. В Новом Завете разрушение Содома связано с Божьей карой, апостол Петр добавляет "нечистоту" (2 Петр 2.10); через несколько стихов того же послания апостол Петр добавляет "у них блестят глаза от похоти" (что может ОТНОСИТЬСЯ не только к гомосексуалам, но и к гетеросексуалам).

Наконец, термин "содомия" обозначает географическое пространство, осужденное на погибель из-за взрывной смеси неблагодарности перед Богом, негостеприимности и высокомерия его жителей. Такую интерпретацию библейского эпизода "Содом и Гоморра" главным образом разделяли латинские толкователи Библии первых столетий от рождества Христова.

Однако, несмотря на то, что многие теологи ставят знак равенства между грехом Содома и гомосексуализмом, более внимательное рассмотрение библейского слова должно исправить эту безграмотность. В Послании 18 Бог хочет объявить о своем решении через двух ангелов, которых он посылает в Содом; их приглашает переночевать племянник Авраама. В послании 19 говорится о том, что жители со всех кварталов окружают его дом, требуя представить им детей. чтобы с ними познакомиться. Древнееврейское слово "yadha" обычно употребляется в значении "полностью узнать". Также оно может означать намерение удостоверения личности детей. или в редких случаях данное слово может иметь сексуальную подоплеку. Далее, Лот пытается защитить гостей, предлагая возбужденной толпе дочерей.

Сразу напрашивается несколько замечании. Во-первых, намерение разрушить город было высказано до того, как жители Содома возжелали "познать" гостей. Во-вторых, в "штурме" дома Лота принимали участие все жители Содома, в то время как мы не знаем ни одной культуры, в которой большинство людей являлись бы гомосексуалами. В-третьих, предложение Лота заменить детей дочерьми указывает на то, что пред ним все же были люди гетеросексуальной ориентации. В-четвертых, если проблема связана с сексом, то почему Бог не убил также Лота, предложившего толпе своих дочерей? И, что нам кажется наиболее важным, почему другие отрывки из Библии, упоминающие о данном инциденте, не поднимают проблему гомосексуализма?

А потому, на мой взгляд, что вообще ни один из аргументов церкви против гомосексуализма не выдерживает Еретического анализа. Все религиозные мотивы здесь не что иное, как результат слепого убеждения. А цитируемые источники - лишь маска, используемая для того, чтобы скрыть за ней свои предрассудки.
Известный теолог Николай Стейнхардт справедливо говорил о "дерзости, с которой любовь к Христу и добродетель связывают с половым воздержанием, как если бы плотский гpex был бы единственным, и несовершение его давало бы полное право и официальное разрешение вершить со спокойной совестью все остальные: высокомерие, злобу, жадность".

И еще, любовь, даже "другая", всегда лучше, чем жестокость и душевная черствость. Тем более что современные гомосексуалы-христнане определяют свою сущность как плод Божьей милости. Они признаются, что с того момента, как они "смирились", почувствовали себя более счастливыми, здоровыми, полезными, дружелюбными, умиротворенными, почувствовали себя ближе к другим и ближе к Богу.

А вера - это глубоко личный вопрос, который каждый решает для себя сам. Так же как и половая ориентация. Каждый верующий волен примирять свои эротические потребности с духовными так. как он считает нужным. В том, что это возможно, нас убеждают жизнеописания мыслителей-христиан гомосексуальной ориентации, таких как Жульен Грин, кардинал Дж. X. Ньюман. Дж. М. Хопкинс, и других.

Кляузный крыжик

325.(пост намбер 6473) Дьячок 31/08/2008
317. Альтаир!
Не совсем понятен Ваш комментарий:
Александр Свирский и Серафим Саровский обрели НЕ здоровье вследствии того что УВЕРОВАЛИ в господа бога?
Либо ВЕРА в бога сделала их Не здоровыми?
И третий вариант: Не здоровье Александра Свирского и Серафима Сарвского явилось причиной обретения ими ВЕРЫ в господа?

326.(пост намбер 6474) Altair86 31/08/2008
Цитата от Дьячок:
"Не совсем понятен Ваш комментарий:
Александр Свирский и Серафим Саровский обрели НЕ здоровье вследствии того что УВЕРОВАЛИ в господа бога?
Либо ВЕРА в бога сделала их Не здоровыми?
И третий вариант: Не здоровье Александра Свирского и Серафима Сарвского явилось причиной обретения ими ВЕРЫ в господа?"
Э? Я ничего не говорил о причинах их нездоровья. Я говорил, что они, будь они здоровы, и живи не в свое время, а 65 лет назад, вероятно, так же пошли бы воевать, как шли позднее другие служители церкви. А про то, что проблемы со здоровьем, например, у Серафима Саровского, были, вы сами цитату приводили. Про "еле передвигавшего распухшие ноги".

Кляузный крыжик

327.(пост намбер 6475) Дьячок 31/08/2008
313.
*Между прочим, крепостные, желающие принять монашество, откупались от барина*
В молитвах господу, крепостные,желающие принять монашество, указывали сумму выкупа устанавливаемую барином.
Утром, указанную сумму, крепостные, чудесным образом обретали под мироточащими образами...
Те крепостные, которые не смогли вымолить у "Господь-кредит-банк-инвест" необходимую сумму,-ещё больше укреплялись верой во Всемогущество Всевышнего, и становились воинством христовым под руководством Разина, Болотникова, Пугачёва.
Барин, покупая конкретную "девку", для привития ей "навыков смиренномудрия",-поступал в полном соответствии с Основами Православной Культуры.
Неисповедимы пути господни.

Кляузный крыжик

328.(пост намбер 6477) восставший стрелец 31/08/2008
Дьячок вновь изощренно кощунствует и глумится над святыней православия.Это не кто иной,как смердяковствующий клон "акбара".При крепостном праве все было не так однозначно.Не все баре были садистами и "Салтычихами",кое-кто был любящим отцом для своих крепостных.Некоторые баре отпускали крепостных на волю по своей инициативе. ...Долой русофобов и врагов православия!

Кляузный крыжик

329.(пост намбер 6478) Дьячок 31/08/2008
326. Альтаир!
Полностью с Вами согласен, что физически здоровые священнослужители, в случае необходимости и по воле божьей,-берут в руки оружие для совершения ратного подвига во имя Господа!
1. Огромное число священнослужителей, в годы Гражданской войны, с оружием в руках проиграли по воле божьей!
2. Меньшее число священнослужителей(следствие п.1), опять взяли в руки оружие во время ВОВ,-и опять проиграли по воле божьей.
Генерал Власов, командующий РОА, пока не удостоился чести быть канонизированным как Александр Невский.
Но на всё воля Господа нашего и его служителей из РПЦ.

Кляузный крыжик

330.(пост намбер 6481) черносотенец 31/08/2008
Между прочим,готовится посмертная реабилитация генерала Краснова-лидера российского казачества,мужественного и пламенного борца с иудео-масонским большевизмом,талантливого писателя,подлинного патриота и подлинно русского националиста.Кто знает,может быть,П.Краснов со временем будет канонизирован как пострадавший от безбожного режима,что бы не ерничали по этому поводу "акбары" и разные прочие "дьячки"...

Кляузный крыжик

331.(пост намбер 6483) Мельников Александр владимирович 31/08/2008
Уважаемый Аллах Акбар! Я, к сожалению не регулярно просматриваю материалы сайта, нет времени, и с приятным удивлением обнаружил Ваши вполне разумные суждения (пост 296), если не принимать во внимание некоторую эмоциональность. Единственно, меня озадачивает Ваше противопоставление "мы-атеисты и они-православные нравственники, попы-педофилы" и так далее. Да действительно, довольно часто люди, называющие себя православными (я не беру в данный момент другие конфессии) собственное безнравственное или как минимум неразумное поведение прикрывают заботой о православной нравственности, рассматривая принадлежность к Церкви как своего рода индульгенцию за неизбежные ошибки (или преступления). Это так и уважаемые единоверцы, кто прочитает мое сообщение, давайте учиться признавать очевидное. Далее:"ПОДЛОСТЬ- это СУЩНОСТЬ и ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ коммунистических и православных "нравственников"!
Над "не своими",- издеваться и нарушать писанные ими же законы, оправдывая нравственностью и политической целесообразностью." Вы собственно о ком? - О православных священниках, о коммунистах (членах КПСС)?.- Пишите конкретно. Только при чем здесь религия? (Я даже не хочу приводить примеры более чем достойного поведения конкретных людей, которых я знаю лично, и которые являются до сих пор коммунистами, а кто-то православными). Что касается издеваться, то извините, Вы, наверное у них же и учились (что ж достойный ученик). Вы меня упрекнули, когда я посоветовал Вам покинут пространство темы, так я это сделал, потому, что Вы сами не откликнулись на серьезный разговор, а все рассуждения сводили (до сих пор) к шутовству граничащему с оскорблениями. (А вообще мне нравиться с Вами разговаривать! Только не пропадайте, пожалуйста.)
А в целом, сколько я читаю сообщений, уважаемые оппоненты и единоверцы, до обидного много сообщений в основе которых лежит обычная человеческая обида и подростковое неумение разделять человека, его идеологию, поведение в конкретный момент. Я в свое время прошел период поиска и обретения Веры, (для меня этим показателем является тот факт, что я довольно спокойно в смысле разумно,могу реагировать на попытки провокаций в мой адрес). Тем не менее, в данный момент у меня такой период в жизни, когда вновь есть необходимость пообщаться на предмет предельных смыслов человеческой жизни, в том числе и с приверженцами позиции, кардинально отличающейся от моей.
Я, прочитывая сообщения, пропускаю темы, связанные с разбором конкретных ситуаций в истории, политике, праве, а также поведения конкретных людей - это дело специалистов (уверяю вас, уважаемые оппоненты, все ответы на все ваши "тяжелые и убийственные вопросы" православным даны и вполне разумно, а если они вас не устраивают- это другое дело. Хотелось бы пообщаться на предмет понимания смысла человеческой жизни. В православии есть толкование этому и очень четкое, но гладко как всегда только на бумаге, а самое трудное это воплощение в жизни. С уважением Мельников А.В.

Кляузный крыжик

332.(пост намбер 6484) Мельников Александр владимирович 31/08/2008
Уважаемый цукшен! Вы действительно считаете, если человек совершил преступление (убийство ребенка, например) и говорит, что он православный, и это он сделал потому, что он православный, то православие ответственно за это? "Мировоззрение христианства, есть мораль и закон нетерпимости к человеку другого вероисповедания, другого цвета кожи, другой сексуальной ориентации, и т.д." В отношении цвета кожи категорически не согласен, со всем остальным абсолютно согласен!!! С одним уточнением. Все это относится к моему свободному выбору. Я считаю, что для меня неприемлемы другие религии (не люди), иные сексуальные ориентации (хотя есть слабость, признаю - к педикам отношусь плохо).
Вы же сами в конце сообщения так и стали делать выводы о религии на основании поведения отдельных представителей (почему то далеко не самых хороших). Неужели среди Вашего окружения нет православных людей, которые являли бы собой пример достойного поведения? Мне это удивительно и очень жаль! С уважением Мельников А.В.

Кляузный крыжик

333.(пост намбер 6486) Вячеслав Рогожин 01/09/2008
Христианство, к сожалению, создает благодатную пользу для лицемерия, и, создавая условия для оправдания самых преступных деяний ("бог всемилостив, простит", "ТАМ воздастся, а здесь идите на фиг"). А потому несет изрядную долб ответственности за самые страшные преступления православных.

Кляузный крыжик

334.(пост намбер 6487) Вячеслав Рогожин 01/09/2008
Христианство, к сожалению, создает благодатную почву для лицемерия и создает тем самым условия для оправдания самых преступных деяний ("бог всемилостив, простит", "ТАМ мне воздастся, а здесь идите на фиг"). А потому несет изрядную ответственности за самые страшные преступления православных.

Кляузный крыжик

335.(пост намбер 6488) Мельников Александр владимирович 01/09/2008
Уважаемый Вячеслав Рогожин! Если вы считаете, что таким образом православие создает основу для лицемерия, то как же следует расценивать атеистическую психологию с базовым постулатом - после смерти человека нет, это значит, что до смерти я могу жить как хочу просто потому, что с меня никто не спросит (Бога то нет). Значит я могу грабить, убивать насиловать, нет инстанции, которую я обмануть не смогу никогда!!! Это же замечательно! С уважением Мельников А.В. PS Всех поздравляю с Днем знаний!

Кляузный крыжик

336.(пост намбер 6490) Аллах акбар! 01/09/2008
331. Мельников!
1. Перед нами "Сказки народов мира".
Кто-то выбрал библейские сказки.
Кто-то иные.
Кто-то отнёсся к сказкам в соответствии с их названием.
2. Когда-то придумали футбол.
Впоследствии появилось множество команд и их болельщиков.
Почти все мы, в той или иной мере, являемся болельщиками.
Большинству из нас НЕ нравятся фанатичные болельщики, ОЧЕНЬ НАСТОЙЧИВЫЕ в принуждении возлюбить ИХ команду.
Особенно отдавшим "душу со свободной волей" другому спортивному клубу.
А есть даже такие граждане, которые "фанатеют" по поводу классической музыки, литературы, живописи...до такой степени, что им некогда и не интересно фанатеть по поводу "Фабрики звёзд", "ДОМ-2" и прочих божков и обожествлений.
Они всего лишь не хотят, чтобы им насильственно всучали не нужное им.
Всучающая сторона использует при этом не только зомбирование: нравственность,мода(безобразно и настойчиво рекламируемая православной властью как и религия), "так принято", обычай, традиция... но и насилие.
Итак, НРАВСТВЕННОСТЬ-это то, что в противоречии с ЗАКОНОМ, но не наказума!
Это ли не ПОДЛОСТЬ???

Кляузный крыжик

337.(пост намбер 6492) Аллах акбар! 01/09/2008
Религиозные=фашистские=коммунистические НРАВСТВЕННИКИ всучают свою нравственность ложью.
Когда ложь, софистика и казуистика, не способна оболванить,-появляются цензура и насилие.
Если потребность одних("правильных", идейных-партейных, богоизбранных...) господствовать на другими называется НРАВСТВЕННОСТЬЮ, то не умно огрызаться и кусать палку которой тебя бьют.
Не умно тратить время, нервы и силы на "борьбу" со сказочным персонажем-"бог".
Не трудно, протерев глаза от мистификаций, разглядеть реалии:
Источником НРАВСТВЕННОСТИ=ПОЛОСТИ=БЕЗЗАКОНИЮ являются нравственники всех мастей, времён и народов!!!

Кляузный крыжик

338.(пост намбер 6495) Новикова Юлия 01/09/2008
Уважаемый Александр Владимирович! Вы меня поразили просто!

ЦИТАТА: ///"...как же следует расценивать атеистическую психологию с базовым постулатом - после смерти человека нет, это значит, что до смерти я могу жить как хочу просто потому, что с меня никто не спросит (Бога то нет). Значит я могу грабить, убивать насиловать, нет инстанции, которую я обмануть не смогу никогда!!! Это же замечательно! "///

Нужели Вы думаете, что нормальному человеку нужен страх перед адом, что бы удержаться от вышеперечисленного Вами?!
Уверяю Вас, лично я, при всём своем убежденном атеизме испытываю глубокое отвращение к подобным преступлениям, а также, к подлости, лжи, лицемерию и т.д. Неужели Вы, разуверившись, пойдете и убъёте кого-нибудь?! Не думаю.
Моей папа - убежденный атеист всю жизнь, но поверьте, это добрейший человек, весёлый и светлый изобретатель-инженер, всю жизнь любит одну женщину - мою маму и обожает своих детей и внуков. Отдаст последнее без колебаний, если что. Чесно говоря, обидно было прочитать Ваше высказывание...

Кляузный крыжик

339.(пост намбер 6496) Мельников Александр владимирович 01/09/2008
Уважаемая Юля (338)! Хорошо быть добрым, нравственным в условиях, когда не дует, не каплет. Однако эти качества проверяются не тогда когда человеку хорошо, а когда плохо! Мне подолгу службы долгое время приходилось работать в тесном контакте с бойцами спец.подразделений и с лицами, отбывающими уголовное наказание в тюрьме. И я заметил одну психологическую особенность, которая объединяет эти две категории - осторожность в отношении доверия (морально-нравственного) людям. Именно в силу того, что только в стрессе человек показывает свое истинное лицо, кто на что способен. Так вот, христианство (как религия) имеет по-крайней мере заповедь о добродетели и о воздаянии за зло и об этом каждый человек должен помнить в любой момент собственной жизни (каким бы он не был тяжелым - "претерпевший до конца спасется!" А о чем должен думать и исходя из чего строить свое поведение нерелигиозный человек с тяжелой ситуации выбора - убить, спасая свою жизнь своего товарища или умереть, но спасая его? Я не хочу обсуждать конкретные варианты из жизни -мы все знаем их и они разные, я говорю о принципе!
Уважаемый Аллах акбар! Скажите, может быть в этическом кодексе футболиста записано "Нет более той любви, как если бы кто жизнь свою отдал за други своя", или может быть любитель народных сказок и легенд мира под их влиянием пошел впереди атакующей пехоты, а может быть приверженец Легенд и мифов древней греции не отрекся от своего пристрастия перед врагами и его за это обезглавили? Вы не будете отрицать очевидного-роль религии (православия) для государства иная чем роль футбола и вполне закономерно, что государство более благоволит именно к традиционным конфессиям. С уважением Мельников А.В.

Кляузный крыжик

340.(пост намбер 6498) Новикова Юлия 01/09/2008
Мельникову Александру Владимировичу.
Про жизнь моего папы, да и мою, совершенно нельзя сказать «не дует и не каплет». Без «стрессов» не обошлось.
Если человеку присущи честность, благородство и нравственная чистота, то в стрессовой ситуации, верующий он или нет, эти качества не исчезнут никуда. А у того, кто их не имеет – ниоткуда не появятся, и даже ада такой верующий не испугается! Просто потом он покается, помолится, бог ведь это любит. Для некоторых самобичевание это даже некое извращенное удовольствие.

Кляузный крыжик

341.(пост намбер 6501) Altair86 01/09/2008
Цитата от восставший стрелец:
"Дьячок-провокатор! Это было ясно с самого начала.Своей елейностью он только пародировал православную духовность."
Не знаю, не знаю. Странно выглядят только последние два его поста. Посты перед вашим особого подозрения не вызывают. А вообще, лучшая пародия на православную духовность-- сама православная духовность...

Кляузный крыжик

342.(пост намбер 6505) Дьячок 01/09/2008
Пародия на православную духовность НЕ доказывает наличия этой духовности.
Православная духовность-высоконравственна!
Она не только не допускает пародировать духовность иноплеменных иноверцев, но и учит возлюбить врагов своих, чтобы отдать за них жизнь как за други своя!

Кляузный крыжик

343.(пост намбер 6506) 2 01/09/2008
=====

Кляузный крыжик

344.(пост намбер 6507) Аллах акбар! 01/09/2008
399. Мельников и прочее православие!
Для регистрации в Министерстве Юстиции РФ общественных организаций необходимо предоставить документы в соответствии с "действующим" законодательством.
Не только болельщики всех спортивных клубов, общество любителей "Аллы Борисовны и Бориса Моисеева", филателисты, геи и лесбиянки...-предоставляют уставы данных общественных организаций:
-Цели и задачи:
1. Воспитание православных в высокоидейной нравственности и послушании.
2. Члены организации обязаны неуклонно вести разъяснительную и воспитательную работу среди православных:
а)Через СМИ.
б)В православных храмах.
в)По месту жительства.
г)В школах, армии,местах заключения.
-Этический кодекс общественной организации:
"Не пожелай жены искренныго твоего, не пожелай дому ближняго твоего, ни села его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всякаго скота его, ни всего, елика суть ближняго твоего".

Кляузный крыжик

345.(пост намбер 6508) 2 01/09/2008
на этом сайцте разжигается межрелигиохная вражда атеистами!

Кляузный крыжик

346.(пост намбер 6511) Бывший верующий 01/09/2008
Мельников А.В. я с Вами согласен, что человек проверяется в экстримальной ситуации. Сидя в теплой комнате и на мягком диване сам человек может думать про себя все, что угодно (какой он крутой, умный, красивый). И только попав в экстримальную ситуацию он поймет,что из крутого он быстро превратился всмятку. Но это пожалуй единственное с чем я с Вами соглашаюсь.
Теперь, что касается " Аллах акбар!". Не обижайте его. Он дело говорит. Единственное с чем я с ним не соглашусь, так это по поводу коммунистов. В свое время я коммунистов очень не любил, но не любил я не саму идею построения социалистического общества , а конкретных личностей, порочащих эту идею. В КПСС было две партии: одна партия была партией коммунистов, а другая партия была партией прихлебателей, которые всегда старались быть поближе к кормушке. Вот они-то и опорочили КПСС. А теперь все они стройными рядами переместились в партию "ЕДИНАЯ РОССИЯ". И гордо стали себя называть Партией Власти. Именно с их легкой руки (как в песне поется)" Расцвела пышным цветом малина, разухабилась разная тварь". С их легкой руки стала подымать свою бородатую, лохматую нечесаную голову РПЦ.
Церковь пока еще отделена от государства, но если так дело пойдет и дальше, то мы скоро из своих атеистических налогов будем им оплачивать зарплаты, отпуска и пенсии.

Кляузный крыжик

347.(пост намбер 6513) Аллах акбар! 01/09/2008
346. Бывший верующий!
Какая из многочисленных модификаций коммунистических идей вызывает у Вас большее "доверие" и обоснуйте коротко, но: ясно, точно, однозначно и непротиворечиво.
В чём, по-вашему, причины краха коммунистической идеи в бывшем СССР?
Высоконравственные идеи и идеалы держащиеся на цензуре и ГУЛАГЕ?
Пастухи от коммунизма, богоизбранные и обладающие истиной "научного коммунизма",-относились к совковому стаду как и попы к православному...
Народ плохой?
Идеи лживые и противоестественные?
Пастухи неудачные?
-Неправильный как всегда народ, не вписался в противоестественные идеи!
Идеи и идеалы те же что и в православии. Только бога "всуе" не поминали лихом.

Кляузный крыжик

348.(пост намбер 6515) Бывший верующий 01/09/2008
Для "Аллах акбар!".
Коротко,точно и однозначно я не смогу ответить на этот вопрос. Но знаю точно, что если перенести период с 1941года по1945г. на наше время , то ВОВ была бы проиграна однозначно. Мой отец, который ненавидел Сталина, на вопрос "Кто выиграл войну?" отвечал: "Сталин". У нас очень долготерпимый народ. Режиссер Станислав Говорухин как-то сказал, что даже самый законопослушный немец давно бы уже возмутился и вышел на улицу. А мы бедем все терпеть, чтобы над нами не вытворяли. Наверное прав был тот журналист, который на вопрос почему у нас получается все так хреново. Ответил:" Наверное потому, что в 1861г. в Лондоне пустили метро, а у нас в это время только отменили крепостное право". Получается, что на западе уже целых 150 лет цевилизация шагает широкими шагами, а у нас всего навсего только 150 лет назад отменили рабство. В нас еще сидит раб, хоть мы в этом сами себе боимся признаться.
Конечно же я не смог коротко и ясно ответить на Ваш вопрос, но если эта тема вам небезразлична, то потом мы можем ее развить.

Кляузный крыжик

349.(пост намбер 6516) Аллах акбар! 01/09/2008
После того как Фома неверующий просовывал руки в одного из Троицы, он уверовал что отверстия в Исусе настоящие.
Апостолам следовало водить Исуса по деревням и весям, тогда бы не только римляне, но и иудеи уверовали что Исус и Христос это одно и то же!

Кляузный крыжик

350.(пост намбер 6517) цукшен 01/09/2008
цитата : ///332. Мельников Александр владимирович 31/08/2008
Уважаемый цукшен! Вы действительно считаете, если человек совершил преступление (убийство ребенка, например) и говорит, что он православный, и это он сделал потому, что он православный, то православие ответственно за это? ///// Конечно, а разве не так? Именно православие, исказив жизненную позицию человека и сместив акценты подводит верующего к преступлению. Что характерно доказывает ваш пост. Вроде интелегентный человек, с уважительными обращениями в отнашении апонентов, а все туда же, в русло гомофобии, которая есть несомненно родная сестра русофобии, о которой в свою очередь кричат сейчас все телеканалы столкнувшись с этим иррациональным чувством.
Цитата: " В отношении цвета кожи категорически не согласен, со всем остальным абсолютно согласен!!! С одним уточнением. Все это относится к моему свободному выбору. Я считаю, что для меня неприемлемы другие религии (не люди), иные сексуальные ориентации (хотя есть слабость, признаю - к педикам отношусь плохо).///

Почему же вы тогда не смиритесь, что есть люди для которых неприемлемы все религии, в том числе христианство?
А теперь что касается употребленного вами термина "педик" . Простите, но чтовы имели в виду, употребив данное слово? Если вы подрузомевали человека - пидофила, т.е. сексуальным обьектом для которого являются дети, то здесь вы правы, это не только аморально, но и преступно, но, простите, причем тут геи? Гетеросексуалов среди п@д#расов намного больше, чем среди геев. Не нужно путать сексуальную ориентацию и сексуальное отклонение.

Если же вы имели в виду просто гомосексуалов, и применив данный термин, который, в данном случае, ести не что иное, как ругательство. С таким же успехом пидером можно назвать и вас, пидером от православия, человеком иррационального мышления и фашиствующего минталитета.

Кляузный крыжик