651.(пост намбер 5258) Савонарола 23/07/2008
Fed необоснованно утверждает,что "люди,будучи уже духами,после смерти могут совершать свой выбор,находясь в духовном мире".Вслед за этим следует совершенно надуманный и алогичный "пассаж" о "замещающем крещении".Нельзя не согласиться со столь непримиримым оппонентом,как Цукшен,справедливо охарактеризовавшим Вас как еретика(см.пост 459). В потустороннем мире души людей ПОЛНОСТЬЮ УТРАЧИВАЮТ возможность свободного выбора,который можно реализовать только в рамках земного странствия.

Кляузный крыжик

652.(пост намбер 5260) православный фундаменталист 23/07/2008
Цукшен определяет религию как "защитный механизм от жизненных неудач,горя и перипетий".Выше справедливо говорилось,что Вы необоснованно заужаете область религиозного мировоззрения.Религия,по сути,образ жизни,деятельности,отношений человека с Богом в "земной" жизни и в потустороннем мире.Отношения людей друг с другом тоже нельзя игнорировать.Но даже в качестве "защитного механизма" религия оказывает положительное влияние на человеческую жизнедеятельность.Какой же смысл ее отрицать?

Кляузный крыжик

653.(пост намбер 5261) Савонарола 23/07/2008
Fed,Вы уже спите или еще бодрствуете? Скорее просыпайтесь! Продолжим наш поединок. Итак,Вы утверждаете,что "РПЦ власти нужны,дабы стадо в стойле держать".И долго Вы думали перед тем,как прийти к такому умозаключению? А по-нашему,"стадо в стойле"-те,кто оболванен развратными и безнравственными СМИ и всевозможными "заморскими" лжеучениями! И это "стадо" находится с противоположной стороны баррикад по отношению к презираемым Вами православным верующим.

Кляузный крыжик

654.(пост намбер 5262) Юлия Варфоломеева 23/07/2008
постсоветский гуманитарий п.650

Вот так шутливо поздравишь автора-единомышленницу-тёзку или в ответ на весьма лестные инсинуации Инны Чумазовой "переложишь корону" на более подходящую для этого голову, так тут же дашь повод для издевательского нападения на автора статьи!
Юлия Николаевна, честное слово - всего лишь попыталась отшутиться! Совсем не желала переводить стрелки на Вас, но - увы! - наши оппоненты так и ищут, к чему бы прицепиться...

п.649. Савонарола.
"Спасибо" очередной раз от женщин за то, что младенцев - и тех похаять не забыли! Примеры действий младенцев, демонстрирующих их "изначально повреждённую природу" до такой степени показательны и иллюстративны, что у меня нет слов! Иллюстрация дремучей серости и убогой демагогии догматичных верующих, пишущих не лезущую ни в какие ворота гадость, и опять ДАЖЕ НЕ ОСОЗНАЮЩИХ, какую гадость написали! Хорошо, что таких, как Вы - меньшинство. Представляю, что сказали бы на это медики-педиатры - то бишь - детские врачи!

Хочу задать только один вопрос верующим: вы все ДЕЙСТВИТЕЛЬНО считаете, что ВСЕ ЛЮДИ произошли от ОДНОЙ ПАРЫ? А дочери и сыновья Адама и Евы, родные братья и сёстры, видимо, женились между собою? Тогда - "повреждённость породы" - не духовная, а самая что ни на есть физическая - на генетическом уровне чрезмерно близких родственных связей. А Бог, по темноте своей, этого в те времена не знал, потому и не озадачился создать ещё хоть одну завалящую человеческую парочку - для какой-никакой гарантии физического и психического здоровья будущих поколений?.. Только в этом случае и крещение вряд ли помогало! А теперь у него, Непредусмотрительного, младенцы некрещённые в Ад попадают?!?

Кляузный крыжик

655.(пост намбер 5263) Нурантик 23/07/2008
Во как темка поднялась, Наконец-то начали называть вещи своими именами. Попробую объяснить свои убеждения. (но перевести в слова мысли без потери смысла - невозможно)

цукшен

Однако ж повеселили вы меня, давно так не смеялся :)
Это не специально.., но могу и расмешить, так что резинка на трусах лопнет, а потом сама же и завяжется.
---------------------------------------------------------------
-Ответов "Да" "нет" недостаточно, есть еще и другие понятия,
нельзя видеть мир только в черно-белом свете.

Во многих случаях это вполне допустимо. Особенно когда время терять нету смысла.

Для любого логически правильно заданного вопроса, для меня достаточно ответа ДА или НЕТ. Вопросом я считаю предложение или слово, на которые можно ответить одним из двух, противоположных значений.
Остальное не вопрос, а серия вопросов состоящая как правило из взаимоисключающих значений. Да, я стараюсь видеть мир в черно-белом цвете без градаций яркости. Но это не мешает мне, и окружающим меня людям, жить "обыкновенной нормальной жизнью". Просто период многоцветия закончился для меня тогда, когда я осознал, что "любой букет цветов" может просто нравиться или не нравится. Оттенки естественно существуют, но они часто скрывают главное, и на вопрос
- почему вы выбрали именно этот букет, выбравший начинает нести поток противоречащих друг другу утверждений.

Как в анекдоте про Музей с картинами.
1-й (глядя на картину, на которой непонятно что нарисовано)
-Какой пассаж, какие краски, как положен мазок и т.п
2-й - Скажите, а у вас глисты есть?
1-й Злобно. - Что?
1-й - Да я вот тут услышал, что вы всякую xеpню несете, дай думаю тоже ляпну!

А на мой вопрос (требующий в качестве ответа одно из двух значений), - вы выбрали этот букет потому-что он самый дорогой (дешевый), я получу больше полезной информации.
---------------------------------------------------------------
Это мое убеждение, и понять его так как понимаю я, вы не сможете, так как невозможно наполнить полный стакан, не выплеснув из него предварительно содержимое.
Ваши мозги и так переполнены. (из Буддизма)

(продолжение следует)

Кляузный крыжик

656.(пост намбер 5264) Нурантик 23/07/2008
"Люди подвержены заражению ИДЕЙНЫМ Вирусом"
Я уточнил, что этот "вирус имеет информационную природу".
А считать себя абсолютно свободным (здоровым) и не иметь малейшего сомнения, может привести к мании величия:
-Доктор! Спасибо что вылечили меня от мании Величия.
-Теперь Я Самый Здоровый, Самый Счастливый, Самый....

В мире очень много аналогий, но найти, понять их, и пользоваться ими дано не каждому. Некоторые математики составили блок-схемы чувств. Недостаточная мощность компьютерных систем, и сложность трансляции блок-схем в программы, на сегодняшний день не позволяет создать исскуственный разум приближенный к человеческому.
----------------------------------------------------------------
Человек очень часто смотрит на мир, через призму своей профессии.
----------------------------------------------------------------
Желание что-то совершить, повседневное не навязчивое, а иначе к психиатру, совершенно не является чем то ненормальным.

Так я же и привел примеры крайних навязчивых ситуаций, которые имеют место быть. Некоторые коллекционеры вместо того что-бы купить поесть, готовы голодать за предмет
своего вожделения или украсть его у друга... и т п.
В ЭТОМ ПЛАНЕ писал. (Образно)
----------------------------------------------------------------
И последнее Законы. Если выйдет закон разрешающий РПЦ интегрироваться с наукой, школами, и т.п то вспомните свои слова о том что, Закон - это договор членов общества.
Принимают закон Наверху, и спускают его Вниз. А вас поставят перед фактом. Я со многими законами не согласен, но это не значит что я - потенциальный преступник.
Я считаю по справедливости (IMHO) законы должны быть такими, чтобы их крайне тяжело было нарушить.
А так, в основе Римское Право и от любого Суда несет душком Дикой Древности, со специями 21 века.

У меня мирная профессия, мои клиенты отзываются обо мне положительно, коллеги считают профессионалом, безвозмездно помогаю школам, детским кружкам. И предлагать изолировать меня за мои взгляды. Это пример Атеизма 37-х годов.

«Быть может, он безумец, — но в его безумии есть логика. Почти всегда в безумии есть логика. Именно это и сводит человека с ума»

Кстати Аллах Акбар единственный, кто увидел во мне что-то, что может пригодиться ОРТ каналу. Ислам,религия практичная. Биг Зур Рахмет земляк.

А вообще Все Мы здесь только потому, что каждый из НАС в поисках Правды. Я Желаю Всем найти Свою Правду!

Кляузный крыжик

657.(пост намбер 5265) Юлия Варфоломеева 23/07/2008
п.652. православный фундаменталист
"Но даже в качестве "защитного механизма" религия оказывает положительное влияние на человеческую жизнедеятельность.Какой же смысл ее отрицать?"

Я так понимаю, что речь идёт о психологической защите человека от разного рода страхов? А вот в этом случае мы выходим на очень интересный вопрос о том, какой глобальный вред наносит человеческому психотипу "святая ложь", выдаваемая за Истину, создавая "видимость" решения проблемы на частном и сиюминутном уровне.
Давний вопрос, что лучше? Горькая правда или сладкая ложь? На мой взгляд привыкать жить "во лжи", доверяя предположениям и фантазиям наших (а в данном случае - даже не наших) предков, привычка блокировать нормальный критический анализ вопиюще-противоречивой информации - это способствовать развитию духовного лицемерия и интеллектуальной подслеповатости: по принципу - вижу только то, что подтверждает привычные непроверенные утверждения, на всё остальное - закрываю глаза даже вопреки очевидному. Опять же - пессимистический взгляд, неверие в собственные силы, комплекс изначальной вины и греховности - глобально вредит стремлению к жизни на уровне вида, т.е. формирует противоестественный для живого организма и популяции менталитет: "не борца за своё существование", а "покорного обстоятельствам и готового к смерти существа".
Помнится, я неделю не могла успокоиться, когда прошлым летом в передаче "Кома" услышала гневное осуждение со стороны православного священника в адрес реаниматологов и самой процедуры реанимации - как "греховному сопротивлению воле Божьей"... Представляю, сколько человек из глубоко верующих после этого выступления на миллионные аудитории отвергнут в критической ситуации подобный вид медицинской помощи, не исключаю, что и в отношении своих детей, доверяя словам православного "наставника" да ещё показанного по телевизору! А это лишь один маленький пример из огромного числа тех, которые можно привести...
Защищая своё психологически чрезмерно затянувшееся "детство", религиозная ментальность тормозит человечество в том числе и в формировании его естественной "психологии", которая сейчас, как мне кажется, находится на подростково-юношеском уровне: отсюда и метания, и перегибы, и максимализм, и чрезмерный эгоизм.
Ваша беда в том, что Вы смотрите и призываете смотреть других на религию и мораль верующих своей конфессии через розовые очки, а на жизнь вне религии и нравственность остальных людей - через чёрные, сознательно или бессознательно искажая объективную "картину мира", подгоняя под узко-конфессионально религиозное восприятие.

Кляузный крыжик

658.(пост намбер 5284) Аллах акбар! 24/07/2008
657. Юлия Варфоломеева!
Смиренных священнослужителей одолевают бесы. иначе бы они не бесились во время сеансов показательной реанимации!
Подопытный: Православный. крещёный. воцерковлённый и прошедший мед.комиссию.
В присутствии независимых экспертов, представителей РПЦ, представителей массмедиа.
Подопытный на спец.кровати снабжённой электронными весами.
Установлены видеокамеры по последним достижениям науки и техники.
Цель опыта:
Посредством инсулинового шока(гипогликемия),-подопытный вводится в кому. Посредством введения глюкозы выводится.
Под комментарии представителей РПЦ.
Эксперимент завершается также по просьбе представителей РПЦ с обоснованием необходимости завершения.
Видеокамеры фиксируют ауру во время отхождения и возвращения души.
Электронные весы, с учётом инъекций инсулина и глюкозы, показывают материальность души в граммах на отлёте и возвращении.
Подопытный православный, всякий раз по возвращению, рассказывает на камеру о впечатлениях, а также о происходящем во время реанимации.(в момент нахождения в коме на подопытного кладут лист с изображением 666! Видя это сверху, вряд ли забудет...).
Время содержания подопытного в состоянии клинической смерти увеличивается до 5 минут и более!
В конце эксперимента получаем живое православное мясо с праведной душой от бога, но без признаков какого-либо мышления!
По ходу эксперимента православный бог и душа обладающая свободной волей,-уныло и беспомощно наслаждаются "греховным" чудодейством...
РПЦ в передаче "Слово пастыря" показывает многочисленные видео ауры(нимбов). Показывает изменения электронных весов и окончательно материализует душу в граммах.
Происходящее во время эксперимента,РПЦ объявляет по воле божьей. Но не вопреки. А то конфузно как-то...
А православного бога инициатором и самым главным участником эксперимента!
А этому Нурантику, прагматику с двоичной логикой и прочими бесовскими изысками и крыть будет нечем!
Если дефекация-воля божья, кал-бог отец,попутные газы -дух святой, а христос отпечатается на туалетной бумаге как на туринской плащанице?
Чем вам не новое доказательство Всемогущего?
Нурантик! Если не лень попробуйте опровергнуть существование бога, и его присутствие во всём, ввизде, и всегда!

Кляузный крыжик

659.(пост намбер 5288) Bullet-Tooth Tony 24/07/2008
646. Инна Чумазова:
Вот такой разговор я уважаю и понимаю. Забыли о личностях и начали о деле. Это хорошо.
Понимаете, дело в том, что каждый раз, когда православный проповедник рассказывает о вреде "неправильной веры", обязательно приводится пример, когда человек, вступивший в секту, начинает с недоверим относиться к родным, что потом переходит в открытую вражду, начинает вести себя крайне странно, а потом и совсем неадекватно, короче говоря - сходит с ума. Секта объявляется деструктивной, тоталитарной и вредной для психического здоровья человека. То, что, возможно, в данной секте такие случаи - единицы, разумеется, умалчивается. А аргумент преподносится, как железный и говорящий сам за себя. Деструктивной сектой, например, многие православные деятели считают кришнаизм и наверняка могут расскажут вам самые жуткие страшилки про него. То, что в некоторых местах кришнаизм несколько сотен лет является традиционной религией и ничего, разумеется, попам не аргумент. Но уход в православие тоже нередко сопровождается конфликтами с людьми, неадекватностью и, в конце концов, безумием. Вот в чём беда. Попы же просто декларируют, что "человек их неправильно понял, а так бы было всё в порядке". Тень на православие, естественно такие случаи никак не бросают и эта религия замечательная, белая и пушистая. С моей точки зрения это - ложь и лицемерие. К слову, ни за кришнаизм, ни за секты, ни за другие религии я ничуть не агитирую.
Это было раз. Теперь будет два. Допустим, 90% людей нормально переносят религию, а у 10% на неё острая аллергия. Речь идёт о любой религии. Я считаю, что если у человека с православием крыша поехала, то она так же поехала бы будь он кришнаитом или мусульманином. На упаковке лекарств всегда пишутся все известные пообочные эффекты, как их предупредить и что делать в случае возникновения оных, как бы маловероятны они не были. Предупреждает ли православие, что уход в него может сопровождаться психическим расстройством? Щаззззззз. Идите все к нам! С Иисусом спасутся все, больные и здоровые, умные и глупые, хорошие и плохие (если раскаются).
Ничего плохого в вождении автомобиля нет. Но если человек не может тронуться со сфетофора, не вдавив педаль газа в пол, лучше бы ему за руль никогда не садиться. От греха подальше, как говорится. Какие бы блага это ему не сулило.
Кто-то может выпить (иногда и в меру) и ничего дурного в этом нет. Но, бывает, после кружки пива человека несёт, тормоза не работают, он ещё буйным по пьяни становится. Такому тоже - лучше вообще ни капли в рот. Противопоказано.
Но православные не думают, что кому-то религия может быть противопоказана. Приветсвуются все.
Кроме того, православное бузумство даже чаще приветствуется, чем осуждается. Хотел бы я иметь машину времени и посмотреть, не будет ли лет через триста в лике святых Петра Кузнецова и узнать, сколько он в своё (т.е. наше) время слепых излечил. Это сейчас церковь его осуждает, но свою заявку на святое юродство он подал. Конкурс ещё впереди. И шансы у него отнюдь не нулевые.

Кляузный крыжик

660.(пост намбер 5289) Bullet-Tooth Tony 24/07/2008
Решил разбить текст на два поста, а то получается очень длинно.
645. православный фундаменталист:
"Но ведь встречаются и примеры,совершенно противоположные!Некоторые люди,став верующими,перестают пить,курить,блудить и даже хамить.".
Вот именно, НЕКОТОРЫЕ. Как последнее средство для вразумения настолько тупого и убогого типа, который не уважает ни людей, ни уголовный кодекс, который не боится ни людского порицания, ни административного, ни уголовного преследования, остаётся только предложить потерю Божьей милости и адские муки. Пусть это и неправда, но авось сработает - и на том спасибо. Лучше, чем ничего. Ампутация конечности в некоторых случаях - единственный способ спасти человеку жизнь. Нельзя же её рекомендовать всем остальным, когда она не требуется.
На то, чтобы не пить, не курить, не хамить и морды людям не бить есть вполне рациональые и приземлённые причины. Вести приличный образ жизни людям гораздо важнее, чем богу, который в стороне от всего этого. Но когда человек этих причин не видит, разум у него не действует, можно попробовать применить ампутацию, с заменой ненужного ему разума на протез веры.
Если здравый смысл и элемнтарный инстинкт самосохранения не смогли заставить вашего священника бросить пить, если медицина оказалась бессильна (давали ли ей шанс, неизвестно), то если вера помогла, ну на том спасибо. Но, повторюсь, трезвеннечество этому человеку самому ГОРАЗДО нужнее, чем богу.
"Но речь не о нем,а о примерах,свидетельствующих о косности и ограниченности атеистического мышления."
Как раз атеистическое мышление не ограничено, в отличие от религиозного. В религиозном мышлении есть обязательство принимать Слово Божье за абсолютную истину, а атеистическом нет никаких обязательств и поэтому оно не ограничено. Атеист имеет право подвергнуть сомнению всё, что угодно, а верущий - нет.
"Она начала ходить в церковь сначала из чувства протеста,но постепенно стала верующей."
Замечательно. Переходный возраст, девушка делает всё назло матери. Ходила назло в церковь и... её затянуло. В итоге выбрала себе мировоззрение из чувства протеста по отношению к кому-то - глупее причины я ещё не слышал. Но не факт, что мама права, что не захотела примириться с таким поворотом.
Но. Это не главное, что я хотел сказать. Как люди безумствуют в вере, нам всем хорошо известно. А как люди безумствуют в атеизме, вы можете мне рассказать? Верующие постятся до голодных обмороков, болятся без сна и пищи, уходят в пещеры и т.д. А ради атеизма, кто когда подобные безумства совершал? Вот в чём вопрос.

Кляузный крыжик

661.(пост намбер 5290) православный фундаменталист 24/07/2008
по поводу п.632:"С экранов/.../исчез некогда модный православный,высокоидейный и высоконравственный Солженицын". Почему по этому поводу предъявляются претензии ко ВСЕМ ПРАВОСЛАВНЫМ ВЕРУЮЩИМ? Либо предъявите их руководству телеканалов,либо прекратите демагогию. Покойный критик В.Я.Лакшин в шутку называл Солженицына "маньяком убегающего времени".Это означает,что писатель привык беречь каждую минуту и не желает растрачивать время на теледебаты. Между прочим,даже комментировать экранизацию романа "В круге первом"(режиссер-Г.Панфилов) на ТВ пришел не сам Солженицын,а его жена. Возможна и еще одна причина отсутствия на ТВ-почтенный возраст писателя.В этом году ему исполнится девяносто. По поводу Ельцина согласен,но с поправкой.За его здоровье молились высшие иерархи Русской Православной Церкви.При чем здесь все остальные члены Церкви,многие из которых Ельцина не "переваривали"? К тому же помолиться за здоровье даже такого циничного и ничтожного временщика не равнозначно безусловной поддержке его политике.А поминание "власть предержащих" издревле вписывалось в канон православного богослужения. По поводу Ваших ярлыков типа "русский фашизм" хочется выругаться конкретно и матерно.Тем не менее,я борюсь с этим побуждением,дабы благочестие не нарушить. Передачу "Русский дом" называли "фашистской" именно русофобы-ельцинисты.Кстати,передача была оппозиционной по отношению к режиму Ельцина.Именно поэтому ее закрыли.

Кляузный крыжик

662.(пост намбер 5293) хоругвеносец 24/07/2008
Братья и сестры православные! На примере "аллах акбар" видно,как силен диавол.Он,как кукловод,натягивает на свое копыто безвольное чучело кощунника.Рога и хвост торчат из-под каждой богохульной вылазки.Быть может,под исламским ником в данном случае персонифицировался враг рода человеческого?(Речь идет только о самом скандальном участнике дискуссии.К честным мусульманам сказанное не имеет отношения.)

Кляузный крыжик

663.(пост намбер 5295) Просто Ванек 24/07/2008
Какой же "аллах акбар"-мусульманин?! Правоверные мусульмане почитают Иисуса Христа хотя бы как Пророка.Они никогда не будут с ним фамильярничать,тем паче-кощунствовать."Акбар"-провокатор,которому в детстве не хватало любви и понимания в семье и школе.В данное время он испытывает дефицит внимания со стороны противоположного пола.Ему плохо и больно,а потому он причиняет боль другим.Так поступают все слабаки и трусы.Не нужно быть "продвинутым" психоаналитиком,чтобы четко осознать,с кем и с чем мы столкнулись.А атеисты перестали давать ему "укорот" из лицемерия,т.к. им нравится,когда поносят верующих.

Кляузный крыжик

664.(пост намбер 5296) Аллах акбар! 24/07/2008
661.662.663.
Цикл передач в православных СМИ под общим названием "Русский фашизм".
Телеканал "Культура", передача "Культурная революция".
Ведущий Швыдкой.
Тема:-"Русский фашизм".
Участники: А.Гербер-общественная организация "Холокост" и пр.

Кляузный крыжик

665.(пост намбер 5297) Энтони 24/07/2008
Национализм сейчас действительно в моде.Хватит попирать наше(русское)национальное достоинство.Как бы не возмущался этим "аллах акбар" и иже с ним.Надоела "патентованная" русофобия всех мастей! Предлагаю незамысловатую версию насчет отсутствия Солженицына на экране "зомбоящиков".Прогнали его с ТВ не православные,а шибко "толерантные" ультра-либералы-поборники "прав" и "свобод" народа,естественно,не русского!Этим господам не нравится книга о сосуществовании русских с евреями-"Двести лет вместе".В этой книге нет ничего антисемитского,но само обращение нееврея к еврейской тематике вызывает резкое неприятие у Борового и К. Тел.передача "Русский дом" мне не нравилась по причине унылой и безысходной "трактовке" действительности.Согласен с тем,что она была оппозиционной,и в этом ее единственное достоинство. Кстати,по поводу закрытия на ТВ "Русского дома" злорадствовал в своей книге о Русской Православной Церкви некто Н.Митрохин-любимый и с почтением цитируемый Цукшеном "религиовед".В упомянутой книге Митрохин КАК ЗАУРЯДНЫЙ ДОНОСЧИК обращал внимание читателей(в первую очередь-высокопоставленных)на то,что подобные передачи "ШОКИРУЮТ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ВЛАСТЕЙ(курсив мой-Э.)своей нескрываемой этнической,религиозной и антизападной ксенофобией,а также нередко жесткой критикой внутренней ситуации в стране"."Доносчику-первый кнут!"-говорил горьковский дед Каширин,но предыдущие поколения "дедовскую" мудрость забыли.Но даже Митрохин не посмел отрицать оппозиционность "Русского дома" к "ельцинократии".

Кляузный крыжик

666.(пост намбер 5298) Аллах акбар! 24/07/2008
Как вы право, славные -отнесётесь к прихожанам зверинца где славят гитлера?
Православные матери. потерявшие своих сыновей во время "Чеченских компаний по зачистке", и не знающие где останки ИХ сыновей,-для них ельцин=гитлеру!!!
Ельцин с РПЦ, и нынешние не угомонные и ретивые, как бы издеваясь над православными матерями, лет пятнадцать таскают Святые(?!) для этих матерей останки николая кровавого!

Кляузный крыжик

667.(пост намбер 5299) Энтони 24/07/2008
Реплика "акбара"(п.664)подтверждает правильность моих выводов.Против русского национального самосознания,фундаментом которого является православие,ополчились иудействующие русофобы Швыдкой и Гербер.Комментировать тут ничего не требуется:умным людям и так все понятно!

Кляузный крыжик

668.(пост намбер 5300) Аллах акбар! 24/07/2008
Солженицын предложил РПЦ покаяться за реформу Никона и её продолжение под руководством КПСС с середины восьмидесятых!
И ошибся в предположениях о возрождении нравственности в России...
Нравственные православные идеи и идеалы средствами Геббельсовской пропаганды и цензуры?

669.(пост намбер 5301) Просто Ванек 24/07/2008
История даст со временем справедливую и безусловно негативную оценку Ельцину и его режиму,но войну в Чечне начал не он,а гнуснейшие сепаратисты,которых нужно было ставить на место!

Кляузный крыжик

670.(пост намбер 5302) хоругвеносец 24/07/2008
Кстати,не удивительно,что один из постов "акбара" имеет номер 666.Надеюсь,все видели? Но,боюсь,что не все осознали...

Кляузный крыжик

671.(пост намбер 5303) Аллах акбар! 24/07/2008
Выходит из моды скорбеть о репрессиях осуществляемых равноапостольным гитлеру и ивану грозному Сталиным.
Языческие камлания у соловецкого камня по невинно убиенным, в том числе попам,-вчерашний день.
В рейтинге лучших вождей России кровавый николай и два православных русских: грузины Берия и Сталин -создавшие в 1943г РПЦ!
Православные любители бога, или бабла? И все средства хороши...

Кляузный крыжик

672.(пост намбер 5304) Аллах акбар! 24/07/2008
669. И дествительно-ванёк...
Ельцин визжал: Свободу прибалтике! Из "межрегиональной депутанской группы"!
Лужков визжал:-"Да здравствует ельцин"!
Украина, Казахстан, Белоруссия не нужны, и поэтому НЕ сепаратисты...
Кремлёвская православная банда, уничтожившая СССР по просьбе "трудящихся" из США,с благословления РПЦ, и есть Гнусные Сепаратисты!!!
ПрЕдали и прОдали всех и всё, лишь бы остаться у власти!!!
Власть была нужна для того чтобы ограбив всех, в первую очередь русских, стать господами и ошиваться по фуршавелям,-по воле божьей!!!

Кляузный крыжик

673.(пост намбер 5305) Аллах акбар! 24/07/2008
603.634.657.
Юродивые!
Вы забавны и многочисленны как лобковые паразиты в портках у ваших, созданных вами вместе с храмами и казино, бомжей!!!
Гордитесь и наслаждайтесь!
И пусть благодать божья снизойдёт на ваши православные души!

674.(пост намбер 5306) Энтони 24/07/2008
Господа оппоненты,верующие и неверующие! Если оскорбления,извергаемые устами параноидального шизоида,прячущегося под мусульманским ником,будут продолжаться,православные христиане вновь начнут покидать этот сайт,оставив "толерантных" любителей кощунств с этим камикадзе.И тогда дискуссия в лучшем случае сойдет на "нет",как сошла на "нет" дискуссия по поводу статей с аналогичной тематикой,опубликованных на этом же сайте.А в худшем случае...камикадзе в любой момент вас вместе с самим собой взорвать может! Интересно,о чем пожалеет каждый из вас в самую последнюю минуту-перед суровым и неотвратимым ликом Вечности?

Кляузный крыжик

675.(пост намбер 5307) sambist 24/07/2008
считаю нужным осенью начинать судебные иски против всех теоорганизаций

статей достаточно - пропоганда рабства
запугивание
дискриминация
оскорбление личности
свободы вероиспведания ))
ведеиене медициской деятельности без должной сертификации

короче не __ите - прорвемся очень скоро - тут пендосы будут мочить Иран - ядерными зарядами, так что все будует скоро очень круто - надо только собраться и в бой - в бой за себя

без единной пролитой крови нашего поколения
за то что отобрали у меня всех тех кто проитв средняя азия и славаня - ну в свою сторону как ТУрок - серднеазитов - буд судить и на урановые рудники всех _нах - все будет хорошо нас не убьют - мы будем жить - а они - пусть вне медикоментовзном вмешательстве - вымирают от штамов 5 категории, раз не хотят ни призноваться в своих преступленияхз - ни на стационар ложиться

Очень люблю обниматься/
ТАк к слову
НЕ давайте СЕбя _ать - и ВСЕ единсвтеннео правило

Игорь

Кляузный крыжик

676.(пост намбер 5308) sambist 24/07/2008
считаю нужным осенью начинать судебные иски против всех теоорганизаций

статей достаточно - пропоганда рабства
запугивание
дискриминация
оскорбление личности
свободы вероиспведания ))
ведеиене медициской деятельности без должной сертификации

короче не __ите - прорвемся очень скоро - тут пендосы будут мочить Иран - ядерными зарядами, так что все будует скоро очень круто - надо только собраться и в бой - в бой за себя

без единной пролитой крови нашего поколения
за то что отобрали у меня всех тех кто проитв средняя азия и славаня - ну в свою сторону как ТУрок - серднеазитов - буд судить и на урановые рудники всех _нах - все будет хорошо нас не убьют - мы будем жить - а они - пусть вне медикоментовзном вмешательстве - вымирают от штамов 5 категории, раз не хотят ни призноваться в своих преступленияхз - ни на стационар ложиться

Очень люблю обниматься/
ТАк к слову
НЕ давайте СЕбя _ать - и ВСЕ единсвтеннео правило

Игорь

Кляузный крыжик

677.(пост намбер 5309) Нурантик 24/07/2008
Аллах Акбар
Нурантик! Если не лень попробуйте опровергнуть существование бога, и его присутствие во всём, ввизде, и всегда!

Ответ на этот вопрос изначально не имеет решения.
Какого конкретно Бога попробовать опровергнуть.
И что понимается под словом опровергнуть?
(Значения слова Опровергнуть - Доказать ложность, ошибочность чего-нибудь.)

Что понимается под словом Присутствие.
Например, рядом со мной присутствует клавиатура, пепельница,
и то, что я вижу своими глазами.
То, что я чувствую, имеет бесконечное количество оттенков, и определяется расплывчато и неоднозначно.

Я говорил про Вирусную Идейную заразимость, но это не значит, что я сказал, что бога нет. Мироздание настолько бесконечно, что опровергать то, о чем не имеешь представления глупо.
Глупо и подхватывать чужую идею и "носится с ней, как Архимед после ванны". Идея как плодонесущее дерево, кто его хозяин, тот и собирает урожай. Для меня финансовые пирамиды, церкви, партии одно и тоже в главном смысле - хозяин имеет выгоду. Остальные носители имеют по убыванию от ее острия.
Как в анекдоте про курение сигареты на пятерых.
Четвертый скурил до бычка, а пятый взяв бычок, побежал со словами - Покурили, Покурили!.

В этом отношении, я некурящий, тем более на пятерых.
Остальное, блеф. Политика, Войны, Деньги.
Бейтесь Дон Кихоты за идеи свои, только не забывайте, что за идеями кровавый след....

Кляузный крыжик

678.(пост намбер 5310) Нурантик 25/07/2008
sambist
Кто стоит за идеей Православизации общества прекрасно понимает что он делает, и без "жертв" эта война не обойдется.
Хотите пострадать за свою идею? Вперед, Крестов будет много.
А то перенаселение видите-ли, земля жаждет крови!

Кляузный крыжик

679.(пост намбер 5312) Аллах акбар! 25/07/2008
Нурантик!
Интеллектуалы-технари, натасквшиеся с баулами под идеи перестройки и реформы, оппонируют "жулью от мистики" в квантовой механике,ОТО, СТО...
(Ведь никто не мешает Всемогущему прятаться в межмолекулярных связях и в виде информации в живой и мёртвой воде...).
Гуманитарии(философы,культура и искусство)-любители словословия, духовностей и чувственностей,(так они и в совке "душу" исследовали...)-тотчас крестились из официального коммунизма в официальное православие.
Безболезнено и органично!(Дорогого Леонида Ильича заменить на бога?-Делов-то...).
Любители строгого рационального мышления (строгая дизъюнкция прагматична и в жизни и в науке), в том числе сделавшие правильное мышление профессией(Нурантик),-оппонируют убогим иронично, не принимая близко к сердцу, и в свободное от работы время...
(В то время как у любителей бога, бывших преподавателей Истории Кпсс и Научного Коммунизма,-работа такя,-бога доказывать.).
-Вездесущий, по определению, не только в Вашей пепельнице, но и ...о чём за столом говорить "не принято", так как не приятно.
Если бога последовательно изымать из,-где его присутствие-наличие неприемлемо для "души" по эстетическим соображениям, и для разума по разумным, то бог из ввизде и всегда локализуется в "нигде и никогда".

Кляузный крыжик

680.(пост намбер 5314) Аллах акбар! 25/07/2008
644.658. Юродивые!
Умнообразные и богоизбранные "теист" и прочая православная тусовка,-упорно стесняются комментировать посты 644 и 658.
(Заподозрили неладное. что ли?).
А может с богом консультируются, но и сами от него вразумительностей добиться не могут...
Присоединяю также эстетику Нурантика о глистах.
Если бог создал глистов после Адама, то не противоречит ли это Священному Писанию?
Если бог изготовил глистов в соответствии с библейской последовательностью и хронологией.То по прямому указанию Змия, который был хитрее(умнее всех в Эдеме)-бог изготовил Адама для неприкаянных глистов.

Кляузный крыжик

681.(пост намбер 5319) Нурантик 25/07/2008
Аллах акбар!

На 680 Прикололо! :)

Хотел спросить про вашу веру, Ник говорит о ней?

Кляузный крыжик

682.(пост намбер 5320) цукшен 25/07/2008
Всего в своих произведениях коснулся Достоевский, только прошел мимо любви.

То, что произошло с вами, может случиться с каждым. Ведь никто и никогда вам не объяснял, что такое дружба и любовь. Вы живете ощущениями, тем и только тем, что вам подсказывает природа. А еще предрассудками, которыми нас награждает социум. Один из них – набедренная повязка. Дело в том, что когда-то люди ее не носили. А потом придумали и стали носить. И ничего, поверте мне, ничего не изменилось: небеса не упали на землю, а стремление тел друг к другу не стало дальше на шаг, просто, чуть больше тайны, или, наоборот, чуть больше бесстыдства – плоть вздыбилась, а набедренная повязка не дает ей свободу, но так подчеркивает несвободу, что на это невозможно смотреть равнодушно. И возникает Его Величество Желание. В вашем понимании – похоть. В моем – любовь. Потому что я давно понял – говорить о литературе ли, пить ли вместе вино, заниматься спортом или ласкать друг друга – это все – любовь, все – жизнь. Слово похоть придумали злые люди, очень злые люди. Даже если за секс заплачено, не нужно прятать глаза после оргазма. Ты же занимался сексом с живым человеком, а не резиновым муляжом. Умение смотреть после оргазма прямо в глаза – признак культуры и интеллигентности. А умение поддерживать отношения, когда голос плоти утихает – признак высокой культуры. Я на такое неспособен.

Здравствуй, Ежик. Прощай, Ежик


Увы, динамика нашего века такова, что мы погрязаем во множестве удобных несвобод, и это порой становится смыслом жизни.

СВОБОДА – вот то единственное, чем мы не умеем распоряжаться. Свобода выбора, свобода страсти, свобода любви… Свобода от клише и стереотипов. Свобода радости....

683.(пост намбер 5321) Аллах акбар! 25/07/2008
681. Нурантик!
Вы достаточно разумный и знающий человек чтобы "поверить" мне, что я не расслышал Ваш вопрос.
Вместе с тем, и не смотря на, отвечу:-я ВЕРЮ что знание лучше чем доверчивость!
Можете опровергать не стесняясь и используя самую тяжёлую и бескомпромиссную аргументацию!
"да-нет", "истина-ложь-вероятность", "тезис-антитезис-синтез".

Кляузный крыжик

684.(пост намбер 5322) Нурантик 25/07/2008
Аллах акбар!
Приятно общаться с разумно думающими людьми.
--------------------------------------------
Я только что с православного форума пришел.
Как будто в дуpкe открыли справочную службу.
Большой процент посетителей не излечим, и по ходу, в натуре им только чуда осталось ждать!
Одни "родители" детей маленьких думают сдать в интернат, а самим свалить в монастырь. Вроде отговорил их главный.
Анекдоты Их почитал, если бы увидел смеющегося на ними индивидума, то меня бы это зрелище до слез довело бы. Может это марсияне у них разум похищают?
А главный пастух - чемоданчик с двойным дном...
Неисповедимы пути господни, когда шарики за ролики...

Кляузный крыжик

685.(пост намбер 5323) Аллах акбар! 25/07/2008
684. Нурантик!
Любую информацию, в том числе эмоционально окрашенную, можно разложить на элементарные, не делимые далее информационные единицы и привести их в соответствие с "да" и "нет". В соответствии с целью исследования и методом соответствующем достижению цели.
А после посещения православинга наверное нечто смешанное.
С одной стороны радость тому что не угораздило быть одним из "богом обиженных".
Но с другой стороны словами Верещагина:-"За державу обидно"!

Кляузный крыжик

686.(пост намбер 5325) Аллах акбар! 25/07/2008
Юродивые! Ау, где вы?
Для экуменизма и дальнейшего упрочения межконфессиональности принял толерантное решение.
Буду крестить в православные своего питбуля Абрека!
С церковным хором, свидетельством о крещении, и с видео для инета.
Из ваших, конечно, мог Диомид заартачиться, но вы его, ортодокса, предусмотрительно изгнали по воле Всевышнего!
Конечно придётся потратиться, но оно того стоит.
Кстати, эту ветку Ю. Новиковой, по согласованию сторон, можно издать тиражиком в 30-50 тысяч.

Кляузный крыжик

687.(пост намбер 5327) Anar 25/07/2008
599. черносотенец
/Русофобы и христоненавистники Ярославский(Губельман),Крывелев и прочие "религиоведы" в "творческом" содружестве с одесским евреем Багрицким и сколь не умными,столь и неуемными партократами типа Хрущева в течении 70 лет издевались над духовными святынями русского народа-богоносца!/

Ну кто Вам сказал, что именно это - духовные святыни русского народа-богоносца! Религия-то эта откуда пришла -из Иудеи. Это кто там русским-то был: Моисей, Авраам и прочие Иуды? (Евреи тоже считают себя богоизбранным народом).Мне вот гораздо понятнее было бы так называемое языческое верования русского (славянского) народа. Там боги понятные были: Ярила-Солнце, Даждьбог... Им молились и защиты просили по делам их. Без солнца нельзя, без дождя тоже никак...Мне очень нравится высказывание из книги М.Семёновой "Волкодав". Там этот самый Волкодав очень достойно ответил на призыв сменить веру и быть освобожденным от рабства :"Я молюсь своим богам и не посягаю на чужих".

Кляузный крыжик

688.(пост намбер 5328) Anar 25/07/2008
605. хоругвеносец 20/07/2008

/Долой кощунников!Долой сознательное оскорбление религиозных чувств!Кощунники-откровенные слуги,лакеи и прихлебатели врага рода человеческого!Если не покаетесь,будете ВЕЧНО гореть в страшном адском пламени и страдать от того,что сами лишили себя Божьей Любви! Святитель Филарет,московский митрополит,заповедал всем православным:"Люби врагов своих,сокрушай врагов Отечества,гнушайся врагами Божьими!" Братья и сестры православные! Давайте не будем забывать этот завет! Не ведите никакой полемики с оголтелыми кощунниками! Сохраняйте в душе чистоту и одухотворенность,не опускайтесь до "диалогов" с теми,у кого нет ничего святого за душой! Всегда помните-с нами Бог,Который поругаем не бывает./

Жуть как страшно:)) А Вы нормальным языком можете изъясняться? Как говорилаодна моя знакомая:"Будьте проще - сядьте на пол".
Вот с врагами у Вас полная неувязочка вышла:"Люби врагов своих,сокрушай врагов Отечества,гнушайся врагами Божьими!"
Могу ли я любить врага своего и одновременно сокрушать его, если вдруг он окажется врагом Отечества? Ку-ку,ребята? У вас с логикой все в порядке или причинно- следственные связи в полном распаде? Тогда вам всем дорога не к храму,а в Скворцова-Степанова....

Кляузный крыжик

689.(пост намбер 5329) Anar 25/07/2008
646. Инна Чумазова
/Обращение к духовнику за советом и благословением на то или иное решение не снимает с человека духовную ответственность перед Создателем.В любом случае духовник не может прожить жизнь за нас и совершать вместо нас какие-либо поступки.На Страшном Суде каждый из нас будет отвечать за себя,а переложить ответственность будет не на кого./
Зачем ждать Страшного суда? Я и сейчас не перекладываю свои поступки на чужие плечи. Перед создателем я не несу никакой ответственности - только перед людьми, с которыми контактирую. То есть, могут ли мои действия и решения навредить кому-то или нет - вот и вся суть вопроса. А Страшными судами не пугайте. Живя в России, мы все уже получили иммунитет и к страшным судам и ко всему, чего у вас там еще в арсеналах устрашения имеется.
------------------------------
601. Инна Чумазова
/Я не хочу,чтобы моя душа в преисподней стенала и мучалась./
Ну неужели там больше нечем заняться, как только станать и мучаться? Скудный набор какой-то, что в раю, что в аду. А в раю что делают: играют на арфе все в белом под сенью кущ? И это всё? А можно огласить весь список, пожалуйста?
------------------------------
618. Вита
Юлия В. Приведите пример того как ухудшилась жизнь человека ставшего верующим, очень интересно.
Я хоть и не Юлия В., но позволю себе ответить. В мире все относительно. Если была неблагополучная семья, пьщий, драчливый отец, обноски отстарших братьев и сестер, тогда приход в церковь, возможно и благо. Уставший от неурядиц человек найдет там покой и понимание.Это вариант для более слабых: пожалейте меня, я устал, мне плохо. Тем не менее жизнь такого человека все же будет лушше прежней. Но это не всем годится. Другой в такой же ситуации будет решать проблему иначе, да хоть газеты пойдет разносить, чтобы не зависеть от дурной родни. Может выучиться, стать классным специалистом. Все зависит от силы воли и желания изменить самому свою жизнь. Худший вариант, когда умный талантливый человек начинает истово верить. Очень скорбный пример тому замечательная актриса Екатерина Васильева. Вот это я считаю потеря народного достояния.Яркая достойная женщина превратилась в зачуханую нечесаную старуху. Я просто привела прмер человека известного. А сколько таких "двинутых" на вере поломали жизнь если не себе, то своим близким.

Кляузный крыжик

690.(пост намбер 5332) Anar 26/07/2008
588. Энтони
/ Монашеская серьезность не равнозначна пессимизму и унынию.Между прочим,апостол Павел призывал христиан:"Всегда радуйтесь".Это не обязательно делать с выражением лица "рот до ушей",но от этого понятие "духовная радость" не становится менее содержательным.А уныние-смертный грех.Не угоден Богу и пошлый(иногда-похабный или кощунственный)"юмор" наших эстрадников./

А почему тогда что у монахов, что у пессимистов такие однообразно скорбные лица? Вот как их определять-то серьезных монахов и скорбных пессимистов? (Ну если только по униформе монашеской...). А пошлый юмор типа новых русских бабок и Верки Сердючки он вообще не угоден не только богу вашему, но и любому человеку с интеллектом выше плинтуса. Я знаете как борюсь с эти - не смотрю и всё. И мое душевное спокойствие в полном порядке.А если еще удается от души посмеяться хорошей шутке или веселому рассказу в кругу друзей - тогда вообще жизнь прекрасна. У нас, неверующих вообще радостей в жизни больше, потому что мы не ограничиваем себя только радостями духовными. Вот друа давно не виденного встретила - радость, вкусно домашних накормила - радость, красивую одежду купила - радость вдвойне: себе нравлюсь в обнове и другим на меня красивую приятно смотреть. А уж если удалось билет достать на редкостный концерт любимого артиста - тут просто море эмоций!!! И никто не может объяснить мне, тупой, ПОЧЕМУ ВСЕ ЭТО ГРЕХ!!!

Кляузный крыжик

691.(пост намбер 5336) цукшен 26/07/2008
Набрел в интернете на один православный сайт, вот рекомендации верующим, при общении с атеистами:



*...Ах, какой ты безумный! Пишешь мне, что “не веришь в Бога и в Его святой промысел и в бытие бесов”. Неужели ты настолько слеп духовно, что не видишь в творении Творца - всемогущего Бога! Все так чудно сотворено... (№ 94).

Иг. Никон:

* Не слушай безбожников. Они ничего не знают, от них все сокрыто, как от слепых. Не разговорами постигают Бога и тайну будущей жизни, а подвигом, исполнением заповедей и глубоким искренним покаянием (№ 54).


* Не участвуйте в безбожных разговорах, в чтении, смотрении атеистической дряни (№ 176).

* Не читай безбожных книг, не беседуй с безбожниками, иначе сильно повредишь себе и навлечешь излишние скорби. Святая Церковь решительно запрещает не достигшим духовной силы эти беседы и чтение. Враг возбуждает безбожников начинать эти беседы, а тебе будет подавать мысль, что ты можешь обратить их к вере в Бога, что ты обязан пожалеть их, спасти от гибели и прочее (№ 198).

* При наличии опыта духовного какими жалкими кажутся антирелигиозные попытки лягнуть льва. Господи, вразуми всех и не попусти никому погибнуть в удалении от Тебя (№ 217).

*...можно только поразиться, до какой степени ослепляет человека атеизм, да еще иудейский, с органической ненавистью к христианству. Все атеисты, тем более воинствующие, абсолютно неспособны понимать Евангелие. Это воистину книга за семью печатями (№ 232).

* Разговоры об истине с воинствующими атеистами совершенно бесполезны. Однако апология христианства среди нейтральных могла бы некоторых обратить к более серьезному отношению к христианству. Все эти размышления приходится кончать словами Игнатия Брянчанинова: «Ладонью не остановишь течение реки». Спасаяй, да спасет свою душу (№ 232).


* (о атеистическом тогда журнале “Наука и религия”. - прим. сост.) Ты журнал отдай кому-нибудь или возьми статью и ответ, а прочее - в печку.... Хочется помыться, подержав в руках этот журнал. Посмотри, кстати, фамилии членов редколлегии (№ 249).

Иг. Арсения:

* Я люблю поспорить, когда дело идет о различии мнений, но при различии духа спор невозможен и лучше молчать (№ 80, с.201).


После прочтения ТАКИХ советов, я все больше урепляюсь в евре,ч то православные - больные люди, и кто у них самый главный враг, конечно атеист! Каждый совет пронизан лицемерием, человеконенависничеством и может быть принят только человеком с повредившимся рассудком.

http://orthodox.patrio.org.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=23&Itemid=46


Не хотите взглянуть на православные ресурсы? Куда атеистам до них..

http://www.hristianstvo.ru

Кляузный крыжик

692.(пост намбер 5341) цукшен 26/07/2008
А вот почитайте определения Атеизма их православной энциклопедии. :), кстати, атеизм там находится среди так называемых "нехристианских" религий.

----------------------------------

Атеизм (греч. atheos - безбожный; франц. atheisme, от греч. а - отрицательная частица и theos - бог; буквально - безбожие), отрицание существования Бога, каких-либо сверхъестественных существ и сил и связанное с этим отрицание религии.

Так как идея Божества неразлучна с существом нашего духа, так как она глубоко запечатлена в разумной природе нашей и весь окружающий нас мир и судьбы жизни человеческой громко говорят нам о Боге, то не без основания сомневаются некоторые, чтобы были когда-либо собственно безбожники. Но, с другой стороны, так как идея эта сама по себе необъятна для нашего разума и её развитие и прояснение не иначе возможно, как при помощи нашего же духа и зависит от свойства и степени умственного и нравственного нашего образования, то нельзя отвергать возможности, в некоторой степени, и этого ужаснейшего заблуждения. По ложным началам, примечаемым в основании этого заблуждения, безбожников разделяют на теоретиков и практиков. Атеизм бывает теоретический, когда он вытекает из философской или научной, вообще мыслительной деятельности, стремится обосноваться на философских началах и оправдать себя научными данными и рассудочными доводами1 (Псал. IX, 25, 32; XIII, 1; Рим. I, 22; 2 Кор. X, 5; 2 Петр. III, 4), и практический, когда человек самой жизнью своей, преступной и безобразной, мало-помалу приводится сначала к забвению о Боге, а потом и к дерзкому отрицанию Его (1 Кор. XV, 34; Филип. III, 19; Тит. I, 16). Психологически вполне возможны и действительно бывают случаи, что человек, никогда не читавши безбожных сочинений и не слыхавши безбожных речей, но долго ведя жизнь развращенную, настолько помрачает и обезображивает образ Божий в своей душе, что последний как бы совсем изглаживается в ней; мысль о Боге посещает Его все реже и реже, и, наконец, и самое напоминание о Боге становится для него тягостным и неприятным; недостаток любви к Богу постепенно превращается в неприязнь к Нему, усыпление совести и омертвление духа и сопровождающее их забвение Бога переходит, особенно под влиянием дьявола , в безрассудное по упорству и слепое отрицание Бога или даже и в яростное, совершенно уже безумное, богохульство. Забывая Бога, но не имея возможности забыть Его окончательно и совершенно,- так как о Нем напоминают и природа, и люди, и история, и собственное существование,- нося в своей душе хотя и смутное, но тем не менее мучительное предчувствие и ожидание страшной кары за преступную жизнь,- нераскаянный грешник усиливается заглушить этот мучительный страх, уверяя себя, что все кончится с концом земной жизни, что на небе нет карателя нечестия, нет Бога (Псал. ХIII, 1-5; ср. Псал. LII, 2-6). Так как отрицательным безбожием следовало бы называть совершенное отсутствие Бога в человеке, а между тем в действительности такого состояния не бывает, бывает же только большее или меньшее отчуждение человека от Бога и от истинного боговедения и от богопочитания или, что то же, от религии,- то отрицательное безбожие точнее можно было бы назвать полубезбожием не в строгом смысле слова. Причинами современного полубезбожия служат: противорелигиозный и материалистический дух времени, легкомысленное увлечение новоявившимися противорелигиозными учениями и тщеславное желание не прослыть людьми отсталыми, отсутствие какого бы то ни было религиозного воспитания и развития, влияние настоящих безбожников, открыто стать на сторону которых часто, впрочем, не решаются эти мелкодушные и слабохарактерные люди.

Свт. Николай (Велимирович)

Когда человек поворачивает свое лицо к Богу, все пути его ведут к Богу. Когда человек отворачивается от Бога, все пути ведут его к погибели. Когда человек окончательно отрекается от Бога и словом, и сердцем, он уже ничего не способен создать и сделать, что не служило бы к его полному разрушению, и телесному, и душевному. Потому не спеши казнить безбожника: он нашел своего палача в самом себе; самого беспощадного, какой только может быть в этом мире [1].
--------------------------------------


Жрец знает только одну великую опасность — науку: здоровое понятие о причине и действии. Но наука в целом преуспевает только при счастливых обстоятельствах: нужно иметь избыток времени и духа, чтобы «познавать»... Следовательно, нужно человека сделать несчастным: это всегда было логикой жреца. — Можно уже угадать, что, сообразно этой логике, теперь явилось на свет: «грех»... Понятие о вине и наказании, весь «нравственный миропорядок» изобретён против науки, против освобождения человека от жреца... Человек не должен смотреть вне себя, он должен смотреть внутрь себя: он не должен смотреть на вещи умно и предусмотрительно, как изучающий; он вообще не должен смотреть: он должен страдать... И он должен так страдать, чтобы ему всегда был необходим жрец. — Прочь, врачи! Нужен Спаситель. — Чтобы разрушить в человеке чувство причинности, изобретаются понятия о вине и наказании, включая учение о «милости», об «искуплении», о «прощении» (насквозь лживые понятия без всякой психологической реальности): всё это покушение на понятия причины и действия! — И покушение не при помощи кулака или ножа или откровенности в любви и ненависти! Но из самых трусливых, самых хитрых, самых низменных инстинктов! Покушение жреца! Покушение паразита! Вампиризм бледных подземных кровопийц!.. Если естественные следствия перестают быть естественными, но мыслятся как обусловленные призрачными понятиями суеверия («Бог», «дух», «душа»), как «моральные» следствия, как награда, наказание, намёк, средство воспитания, — этим уничтожаются необходимые условия познания — над человечеством совершается величайшее преступление. — Грех — это форма саморастления человека par excellence, — как уже было сказано, изобретён для того, чтобы сделать невозможной науку, культуру, всякое возвышение и облагорожение человека; жрец господствует, благодаря изобретению греха.

И не является ли сама церковь — в последнем идеале православным сумасшедшим домом? — И сама земля вообще не сумасшедший ли дом? — Религиозный человек, каким его хочет церковь, — есть типичный decadent; время, когда религиозный кризис господствует над народом, всегда отмечается нервными эпидемиями; «внутренний мир» религиозного человека так похож на внутренний мир перевозбуждённых и истощённых, что их можно смешать друг с другом. «Высшие состояния», которые христианство навязало человечеству как ценность всех ценностей, — это эпилептоидные формы. Церковь причисляла к лику святых только сумасшедших или великих обманщиков.

Христианство стоит в противоречии также со всякой духовной удачливостью, оно нуждается только в больном разуме, как христианском разуме, оно берёт сторону всякого идиотизма, оно изрекает проклятие против «духа», против superbia здорового духа. Так как болезнь относится к сущности христианства, то и типически христианское состояние, «вера», — должно быть также формой болезни, все прямые честные, научные пути к познанию должны быть также отвергаемы церковью как пути запрещённые. Сомнение есть уже грех... Совершенное отсутствие психологической чистоплотности, обнаруживающееся во взгляде священника, есть проявление decadence. «Верой» называется нежелание знать истину. Ханжа, священник обоих полов, фальшив, потому что он болен: его инстинкт требует того, чтобы истина нигде и ни в чем не предъявляла своих прав. «Что делает больным, есть благо, что исходит из полноты, из избытка, из власти, то зло» — так чувствует верующий.

У христианства только дурные цели: отравление, оклеветание, отрицание жизни, презрение тела, уничижение и саморастление человека через понятие греха, — следовательно, также дурны и его средства.

В христианстве инстинкты подчинённых и угнетённых выступают на передний план: именно низшие сословия ищут в нём спасения. Казуистика греха, самокритика, инквизиция совести практикуются здесь как занятие, как средство против скуки; здесь постоянно (путём молитвы) поддерживается пыл по отношению к могущественному существу, называемому «Бог»; высшее значится здесь как недостижимое, как дар, как «милость». В христианстве недостаёт также откровенности: тёмное место, закоулок — это в его духе. Тело здесь презирается, гигиена отвергается как чувственность; церковь отвращается даже от чистоплотности (первым мероприятием христиан после изгнания мавров было закрытие общественных бань, каковых только в Кордове насчитывалось до двухсот семидесяти). Христианство есть в известном смысле жестокость к себе и другим, ненависть к инакомыслящим, воля к преследованию. Мрачные и волнующие представления здесь на переднем плане. Состояния, которых домогаются и отмечают высокими именами, — это эпилептоидные состояния. Диета приспособлена к тому, чтобы покровительствовать болезненным явлениям и крайне раздражать нервы. Христианство есть смертельная вражда к господам земли, к «знатным», и вместе с тем скрытое, тайное соперничество с ними (им предоставляют «плоть», себе хотят только «душу»...). Христианство — это ненависть к уму, гордости, мужеству, свободе; христианство есть ненависть к чувствам, к радостям чувств, к радости вообще...

Кляузный крыжик

693.(пост намбер 5344) Cавонарола 26/07/2008
486.Юлия Варфоломеева:"Я читала биографию Ксении Блаженной.Если изложить коротко,без розовых слащавых соплей,то,похоронив любимого мужа,сия достойная женщина сошла с ума,и,бросив своих малолетних детишек,ушла "блаженствовать" и "юродствовать". Святые люди тем от нас,грешных,отличаются,что для них Царство Небесное является чем-то более реальным,нежели временная земная жизнь.Так,например,великомученик Пантелеймон(его еще называют целителем)во времена гонений на христиан...выдал гонителям своего духовного наставника.С позиций человека мирского это предательство.Но Пантелеймон был убежден,что для его учителя высокая честь-пострадать за Христа,чтобы получить венцы в Царствии Небесном и сподобиться вечного блаженства. То же самое можно сказать о Ксении.Она не могла внутренне примириться с тем,что любимый муж отошел в вечность,не успев покаяться.Именно это побудило самоотверженную женщину своим юродством умилостивить Бога,дабы ее любимый Андрей мог спасти свою душу и встретиться с жертвенно преданной ему супругой в раю.

Кляузный крыжик

694.(пост намбер 5345) Энтони 26/07/2008
Самая "тупиковая в эволюции" ветвь-хамиты,потомки Хама,поглумившегося над наготой своего отца праведного Ноя.Сдается мне,что к этой ветви принадлежат кощунники и богохульники(среди которых автор поста 644 занимает одно из паскудных мест).

Кляузный крыжик

695.(пост намбер 5346) Anar 26/07/2008
662. хоругвеносец 24/07/2008
/Братья и сестры православные! На примере "аллах акбар" видно,как силен диавол.Он,как кукловод,натягивает на свое копыто безвольное чучело кощунника.Рога и хвост торчат из-под каждой богохульной вылазки.Быть может,под исламским ником в данном случае персонифицировался враг рода человеческого?(Речь идет только о самом скандальном участнике дискуссии.К честным мусульманам сказанное не имеет отношения.)/

Вы очень забавные со своими изречениями. Знала бы e-mail Михаила Задорнова, непременно послала бы ему сей образец эпистолярного жанра. Где Вас так одинаково штампуют? Неужели совсем-совсем ничего своего личностного не осталось?

Кляузный крыжик

696.(пост намбер 5347) Anar 26/07/2008
670. хоругвеносец 24/07/2008
/Кстати,не удивительно,что один из постов "акбара" имеет номер 666.Надеюсь,все видели? Но,боюсь,что не все осознали...

Этот номер мог бы принадлежать и Вам, но Вы ведь бдите и всегда на страже. Я думаю, что даже если бы Вам о-очень захотелось ответить после № 665, вы благочестиво бы переждали момент, когда под этим номером выступит кто-то другой. А тогда уж, благословясь... Небось и ступеньки эскалатора в метро при входе и выходе крестите, вдруг застрявшее в технике копыто диавола к аварии приведет? :)

Кляузный крыжик

697.(пост намбер 5353) цукшен 26/07/2008
Комиссия по лицензированию телевидения и отрасли развлечений, выполняющая в Гонконге роль цензуры, получила около тысячи обращений от граждан, требующих ограничить распространение Библии. В этой, как считают некоторые жители Гонконга, совершенно неполиткорректной книге легко найти заявления, возбуждающие межрелигиозную и межнациональную рознь, в тексте много сцен насилия, описываются случаи людоедства и кровосмешения, есть даже элементы эротики, если не порнографии. Комиссия может запретить продажу Библии несовершеннолетним и потребовать вложить каждый экземпляр, имеющийся на прилавках, в запечатанный пакет с предупреждающей надписью. "Наука и жизнь" №1, 2008

http://www.nkj.ru/archive/articles/12709/

698.(пост намбер 5354) православный фундаменталист 26/07/2008
По поводу поста 672.С вашей оценкой кремлевской банды,уничтожившей СССР по просьбе "трудящихся" из США почти полностью согласен.С одной оговоркой:при чем тут православие? "Власть была нужна для того,чтобы ограбив всех,в первую очередь русских,стать господами и ошиваться по фуршавелям".Хорошо сказано,и я мог бы подписаться под этим! Но вместо "по воле Божией" следует писать "по Божьему попущению".Богу был не угоден развал страны,но он попустил ей развалиться за наши грехи.Для того,чтобы мы осознали,"какую страну мы потеряли" и пришли к вере и покаянию. Да,предатели Горбачев и Ельцин использовали православие для демонтажа тоталитарного строя,что закончилось,к сожалению,развалом страны.Утопию коммунизма не жалко,умные люди в нее не верили.Страну,безусловно,жалко.Но разве можно назвать разрушителей СССР действительно верующими людьми? Присутствие Ельцина со свечой на пасхальном и рождественском богослужениях еще ни о чем не говорит. Да,высшее священноначалие очень сервильно ведет себя по отношению к "власть предержащим".Но при чем тут рядовые верующие,которые были унижены и ограблены наравне с неверующими? Шельмовать огульно всех православных христиан столь же нелепо,как обвинять всех рядовых членов КПСС в преступлениях тоталитарного режима(включая развал страны).Я отрицательно отношусь к коммунистической утопии.Но среди рядовых партийцев было много честных патриотов,людей высокой нравственности.У меня дед был таким...Правда,перед смертью,будучи тяжко болен, он вернулся к утраченной в детстве вере в Бога,каялся,соборовался,причащался и умер с Евангелием в руках.

Кляузный крыжик

699.(пост намбер 5356) Anar 26/07/2008
634. Аллах акбар! 23/07/2008
/Глупое несчастное энтони!
Набери в рот г..на и плюнь на богомерзкую икону.
Позови учёных и пусть они научно засвидетельствуют нечто новое и необъяснимое в мироточении.
И только тогда я налью тебе стакан водки!
А пока тренируйся. Велика милость Аллаха к убогим!/

Индейская мудрость гласит:"Есть много способов пахнуть скунсом". То, что Вы изрекли в данном посте - как раз один из них.

Кляузный крыжик

700.(пост намбер 5359) плохой хороший человек 26/07/2008
Горячо поддерживаю умнейшего и абсолютно правильного мужика Сованаролу,давшего достойный и исчерпывающий ответ-отпор поэтессе Юлии Варфоломеевой,опошлившей память святынь нашей Руси. Два года назад со мной произошла типичная "лайв стори",после которой у меня остался незаживающий рубец на душе.История,к которой св.Ксения и число 666 имеют самое прямое и непосредственное отношение.И это отнюдь не фантастика,а самая настоящая быль.Читающий да разумеет..."Шерше ля фам!"-говорят приземленные французы. В общем,встретил я девушку...Нет,бровь у нее не полумесяцем,как поется в песне.Она не восточного типа,как,возможно,Вы,Anar.Ирина-стройная и темпераментная красавица чисто европейского типа. Первое время после знакомства(мы заметили друг друга давно,но я долго не решался приблизиться)Ирина кокетливо отказывалась прийти на свидание,но в конце концов согласилась.Уровень ее образования и эрудиции оказался гораздо ниже моего,а потому ей стало со мной интересно! После третьего свидания Ирина пригласила меня к себе в гости.А там...в общем,вы поняли,что случилось,когда ее мама ушла,оставив нас наедине друг с другом.Ровно через неделю после того,как я пал,я решил,что лучший выход обвенчаться с Ириной.Но на мое торжественное предложение руки и сердца Ирина кокетливо ответила,что подумает...После этого я,до того примерный христианин,продолжал утопать в СМЕРТНОМ ГРЕХЕ,упиваясь им,точно наркотиком. В тот период Ириша казалась мне идеальной женщиной,за вычетом своего неправославия,но я надеялся ее обратить.Дарил ей книги духовного содержания.Она была крещеной и считала постыдным войти в храм в брюках и без косынки.Не только красивая,но уравновешенная и предсказуемая,что казалось мне чудом!До этого я несколько раз сталкивался с непредсказуемыми девчонками,которые любили "динамо" и давить на мозги...И из страха вновь вляпаться в нечто такое я смертельно боялся потерять Ирину.Но Ирина вела себя со мной безупречно,и постепенно все страхи рассеялись. Подобный "кайф" продолжался около трех месяцев.Все это время я очень хотел покаяться,но по малодушию не решался.Утешал себя тем,что покаюсь перед венчанием.А Ирина под разными предлогами венчание откладывала. Неожиданно Ирина предложила мне съездить с ней и ее матерью на неделю в Питер.Плацкартный поезд имел номер 66,а вагон,в котором мы ехали,был шестым по счету.Глупенькие женщины радовались совпадению трех шестерок,а я тщетно пытался растолковать им,что это за страшное число...Вроде совсем просто(чуть ли не на пальцах) им все объяснил,а они такие непонятливые оказались...И посмотрели на меня как на сумасшедшего,что не могло меня не обидеть. В Питере мы жили в м/р Купчино,на окраине города,неподалеку от продмага "Лента".Хозяйка кв-ры-подруга мамы Иры-была нашим гидом по городу. Неожиданно Ирину будто подменили.Она стала грубой и вульгарной,капризной и взбалмошной.Без конца хамила своей матери,производившей впечатление Божьего одуванчика.Во время экскурсий по Эрмитажу,Петродворцу и знаменитым храмам я все время стремился общаться больше с ее матерью(с воспитанными дамами приятнее независимо от их возраста),а с Ириной хотелось держать дистанцию. Особенно было неприятно,когда в Эрмитаже мы очутились возле картины Рубенса или Рембрандта:дочь кормит грудью отца,которого морили в тюрьме голодом.И вдруг Ирина ляпнула что-то типа "папаша слишком упитан на картине,стоит ли его кормить?" Ну,прямо,как в рассказах Зощенко!Тут даже кроткая и смиренная мать Иры предельно возмутилась:"Разговаривать с тобой не хочу.Подумать только...Какое кощунство в стенах Эрмитажа!" А Ирина только фыркнула...и больше ничего. Ко всему прочему Ирина закапризничала и не захотела идти в Русский музей,а также пренебрегла экскурсией на теплоходе по рекам и каналам. Зато по магазинам Невского проспекта женщины ходили по несколько часов.С глубокомысленным лицом исследовали все ценники и все товарные ярлыки,но...так ничего и не купили!Постепенно нарастало нервное напряжение,но я ни разу не сорвался,т.к.творил про себя молитву и тренировал выдержку. В конце концов по моей инициативе мы отправились на Смоленское кладбище. Когда же Ирина ознакомилась с биографией Ксении Блаженной,то она стала говорить о ней примерно теми же словами,что и Вы,Юлия Варфоломеевна.Моему возмущению не было предела.Это был настоящий шок! На пятые сутки от общения с Ириной у меня стала кружиться голова и подкашивались ноги.При этом я испытывал предательскую нервную слабость.Особенно дурно мне становилось всякий раз,когда Ирина предлагала посидеть рядом с ней в метро и на обратном пути,в плацкартном вагоне.Было отчетливое ощущение,что от нее исходит сверхъестественная негативная энергия,которой невозможно было противостоять. После возвращения из Питера мы с Ириной разбежались.И пошел я на исповедь к своему батюшке.Реакция священника:"И как ты мог с этой "однодневкой" связаться?!" После исповеди я испытал облегчение.Чувствую,что Господь меня простил.Вот вам и число 666! А Питер не только соединяет влюбленных,как в "Иронии судьбы",но и разлучает.И Ксения Блаженная не только помогает людям создать семью,но и разводит тех,которые не созданы друг для друга. Пусть моя "лайв стори" послужит предостережением для тех,кто легко нарушает заповеди Божьи и в погоне за "птицей счастья" подчас соскальзывает с единственно верного пути.Аминь.

Кляузный крыжик