501.(пост намбер 5018) Энтони 14/07/2008
Юлия Варфоломеева,Вы обвиняете меня в хамстве на основании того,что я процитировал слова Спасителя из Евангелия от Матфея(глава7,стих6).Одно из двух:либо Вы не читали Евангелие,либо не понимаете(еще хуже:не желаете понимать)разницу между цитированием и высказыванием от первого лица. Да будет Вам известно,что две тысячи лет назад многие слова могли иметь иное лексическое значение.Тем более,когда речь идет о метафорах,аллегориях,символах.В настоящее время,называя человека "свиньей",Вы тем самым характеризуете этого бедолагу как опустившегося морально,а в некоторых случаях-по внешнему облику(спившийся бомж,грязный и нечесаный оборванец).В устах Христа "свиньями" именовались люди,духовно неподготовленные к восприятию евангельской проповеди.Они могли быть субъективно"хорошими",а по сути своей были просто слепцами и невеждами,т.к.их духовное "око"было замутнено неверием,нелюбовью к Богу и ближнему,непониманием собственной греховности.

Кляузный крыжик

502.(пост намбер 5019) Энтони 14/07/2008
Юлия Варфоломеева,Вы обвиняете меня в хамстве на основании того,что я процитировал слова Спасителя из Евангелия от Матфея(глава7,стих6).Одно из двух:либо Вы не читали Евангелие,либо не понимаете(еще хуже:не желаете понимать)разницу между цитированием и высказыванием от первого лица. Да будет Вам известно,что две тысячи лет назад многие слова могли иметь иное лексическое значение.Тем более,когда речь идет о метафорах,аллегориях,символах.В настоящее время,называя человека "свиньей",Вы тем самым характеризуете этого бедолагу как опустившегося морально,а в некоторых случаях-по внешнему облику(спившийся бомж,грязный и нечесаный оборванец).В устах Христа "свиньями" именовались люди,духовно неподготовленные к восприятию евангельской проповеди.Они могли быть субъективно"хорошими",а по сути своей были просто слепцами и невеждами,т.к.их духовное "око"было замутнено неверием,нелюбовью к Богу и ближнему,непониманием собственной греховности.

Кляузный крыжик

503.(пост намбер 5020) теист 14/07/2008
Атеисты отвергают христианскую жертвенность,т.к.являются сторонниками языческого гедонизма."Хлеба и зрелищ!"-лозунг неверующего обывателя как дохристианской эпохи,так и нынешнего "пост-христианского" времени.

Кляузный крыжик

504.(пост намбер 5022) Bullet-Tooth Tony 15/07/2008
503. теисту:
Атеисты отвергают вообще любую религиозную жертвенность. Оговорку делаю специально, так как бывают случаи, когда человек жертвует собой ради спасения других, и такая "жертвенность" к религиозному "жертвоприношению" никакого отношения не имеет.
Атеисты (не люблю говорить за других, но, полагаю, в этом вопросе все атеисты меня поддержат) не согласны с тем, что за любое злодеяние обязательно должна пролиться чья-то кровь (чья - не так важно). Да, христиане своему богу не приносят кровавых жертв. Но не потому, что жертвоприношение для них не имеет никакого смысла, как для атеистов. Они просто верят, что когда-то уже была принесена жертва за все прошлые и все будущие грехи. Эта дикарская идея является стержнем христианства, которе почему-то считает себя прогрессивной религией.
Вы, теист, верите, что страдания казнённого два тысячелетия назад человека как-то связаны с тем, что вы делаете сейчас? Кто из нас бОльший язычник, тот кто верит в действие жертвоприношения или тот, кто нет?

505.(пост намбер 5029) верующий мирянин 15/07/2008
Нет,я,наверное,что-то не понимаю...Хочется ущипнуть себя,хотя ясно,что не сплю.Но это на дурной сон похоже,даже слишком...Просто давно не встречал на своем веку воинствующих атеистов,да еще новой формации.Я-то думал,что они испарились после 1000-летия Крещения Руси,ан нет...Подросла новая атеистическая молодежь,обуреваемая диавольским энтузиазмом.Ну,здравствуй,племя,молодое,незнакомое!И откуда они только взялись именно такие? Ни Бога,ни вечных мук не боятся.Как же так,а?

Кляузный крыжик

506.(пост намбер 5030) постсоветский гуманитарий 15/07/2008
Когда-то "эллины"(язычники и рационалисты)воспринимали христиан как безумцев.Сейчас все повторяется...Но премудрость мира сего есть безумство перед Богом.А блаж.Ксения,которую Ю.Варфоломеева с такой дерзостью аттестует как безумную,имела дар прозорливости и редкостной духовной рассудительности.Отказавшись от мирского ума,она получила высшую мудрость от благого и воистину премудрого Господа.А вот Вам,Юлия Николаевна,этого не дано.

Кляузный крыжик

507.(пост намбер 5031) боец невидимого фронта 15/07/2008
Заткнитесь,фуфлыжники! Руки прочь от Юлии Варфоломеевой!

Кляузный крыжик

508.(пост намбер 5032) Энтони 15/07/2008
БОЙЦУ НЕВИДИМОГО ФРОНТА.Если я "цепляюсь"к словам Юлии Варфоломеевой,то только потому,что она ко мне "цепляется".Она со мной пикируется,а мне Вы предлагаете "заткнуться"? Я торжественно обещаю оставить петербургскую поэтессу в покое при наличии двух условий:1.Ю.Варфоломеева прекращает кощунственно глумиться над святыней.2.Прекращение ею выпадов против людей верующих и их мировоззрения.Более того:я попытался оставить Юлию в покое и даже уйти вслед за С.Москальским,но Юлия швырнула несколько вербальных(чисто виртуальных)камушков мне вдогонку.Пришлось вернуться и продолжить дуэль,мастерски начатую Сержем,но не законченную им из-за джентльменской щепетильности.

Кляузный крыжик

509.(пост намбер 5033) боец невидимого фронта 15/07/2008
Джентльмены,хотя и предпочитают блондинок,но женщин на дуэль не вызывают.И вообще,дуэль для христианина-занятие греховное.

Кляузный крыжик

510.(пост намбер 5034) Энтони 15/07/2008
Виртуальная дуэль может иметь положительное значение,как диспут.Православные миссионеры и до революции вели такие диспуты с сектантами и,между прочим,с ними не слишком-то церемонились.Современный характер ведения полемики более дипломатичен.Тем не менее,я не паук,а Юлия не муха,чтобы в моей паутине конвульсировать.Я совсем не кровожаден,скорее,напротив...Я даже готов проиграть ей этот спор,лишь бы восторжествовала Истина.

Кляузный крыжик

511.(пост намбер 5035) боец невидимого фронта 15/07/2008
Не буду повторять вопрос Понтия Пилата:"Что есть Истина?"Для Вас Истина-Господь Бог.Но для того,чтобы Истина восторжествовала в Вашем споре с Юлией,нужно,чтобы Ваша оппонентка уверовала.Каким образом Вы этого добьетесь?

Кляузный крыжик

512.(пост намбер 5036) Энтони 15/07/2008
Я всего лишь свидетельствую об Истине,не более того.А остальное не в моей власти и компетенции.А Вы попросту занимаетесь низкопробной демагогией.Судя по всему,Вы заодно с падшими ангелами...по другую линию невидимого фронта.И с чего Вам взбрело на ум,что Ю.Варфоломеева нуждается в Вашем заступничестве? Она Вам об этом по секрету сказала? Ни за что не поверю...Юлия эмансипирована и сама за себя постоять может.Тоже мне "лыцарь" нашелся!

Кляузный крыжик

513.(пост намбер 5037) Юлия Варфоломеева 15/07/2008
Отвечаю по порядку.
501.502. Энтони.
Чтобы снять все вопросы: я читала Библию очень внимательно, т.к. пишу книгу под рабочим названием "Иллюзии и люди". Цитату сию помню, хотя заучивать наизусть Библию - сборник преданий, легенд и мифов еврейского народа - себе не ставила.
Ваш пост - ярчайший образец лицемерия и казуистики, которой религиозные адепты давно и виртуозно овладели. Есть выражение "завуалированное хамство". В контексте поста ясно, что вы пытались унизить нас, как собеседников. Приводя цитату, давно ставшую расхожим выражением, Вы просто привычно переложили ответственность с себя лично на Вашего Бога. Кстати, перекладывание ответсвенности - БАЗОВОЕ ПОНЯТИЕ в религиозном мировосприятии.
Что Вы доказали мне своим разъяснением? Только то, что я давно выяснила по тексту Библии: что Ваш Кумир - Ииссус Христос - был высокомерным, но хитрым и лицемерным человеком, одержимым манией величия и идеей мессинианства, поплатившимся за свою гордыню, либо - в сговоре с Иудой Искариотом и своими учениками совершивший отчаянный популистский жест, чтобы поднять престиж и привлечь внимание к своему учению, которое в то время укладывалось в рамки небольшой новой секты.
Предвидя Ваше обвинение в богохульстве, обращаю Ваше внимание, что бессмысленно на этом сайте употреблять данное слово. Для верующих - БОГОХУЛЬСТВО - САМА НАША ПОЗИЦИЯ. Для нас - Ваша позиция - всего лишь ЗАБЛУЖДЕНИЕ. Чувствуете разницу? В чьей оценке больше агрессии?
И Вы даже не представляете себе, что чувствует атеист, читая ваши посты или по всем каналам TV натыкаясь на проповедников мистико-религиозного мировоззрения. О себе скажу: у меня в такие моменты ощущение, что я в машине времени перенеслась в прошлое или же попала в сумашедший дом. Ибо для меня считать Иегову и Иисуса Христа богами, основываясь на Библии, Аллаха - основываясь на Коране, Будду - на... и т.д., то же самое, что признать существование греческих богов на основе сборника "Мифы Древней Греции" и книгах Гомера "Иллиаде" и "Одиссее", лишь потому, что Троя - реально существовавший город, как показали раскопки.
Поэтому ведите себя всё-таки корректно по отношению к хозяевам сайта. Это Вы к нам пришли. Так придерживайтесь тона цивилизованной дискуссии.

Кляузный крыжик

514.(пост намбер 5038) Александр 15/07/2008
Прежде всего, надо определиться с тем, что считать воинственностью. Я полагаю, что под воинствующим атеизмом можно подразумевать следующее:
1. Чёткое и недвусмысленное заявление о том, что теория существования Бога ничего не даёт для понимания существующей физической реальности, поэтому в этом вопросе она является совершенно бессодержательной.
2. Часть основополагающих фактов религий противоречат установленным научным путём законам и на этом основании должны, недвусмысленно названы несуществовавшими.
Пункт 2. может быть истолкован как безусловный примат научной картины и научного метода познания реальности перед религиозными учениями. Право первенства наука заслужила тем, что именно с помощью её методов человек умеет моделировать явления природы (технические устройства – телевизор, холодильник, самолёт и прочее, прочее).
3. В области морали и нравственности религии, не смотря на имеющиеся в них указания на недопустимость жестокости по отношению к ближнему, сами способствовали многочисленным кровавым безумствам. Т.е. должно чётко сказать, что безотносительно к содержанию религиозных текстов– «Бог разрешает убийства».
4. В силу того, что религиозные учения не являются содержательными в плане описания физической реальности, и то что сам Господь) отказал религии в своей помощи в установлении мира и справедливости общественного устройства, какое либо участие государства в жизни религиозных организаций кроме как регулирующей, должно быть объявлено поддержкой за счёт налогоплательщиков бессмыслицы. Чиновники, которые предпринимают, усилия направленные на усиление роли религии в жизни государства должны подвергаться служебным взысканиям. Работники сферы образования должны безусловно увольнятся за проведение религиозной пропаганды. По всем источникам финансирования религиозной деятельности должен быть установлен контроль – эта деятельность может финансироваться только пожертвованиями. Любая деятельность церкви имеющая признаки хозяйственной должна рассматриваться на общих основаниях. Вся религиозная деятельность должна быть сосредоточена в пределах территории культовых сооружений. Любая пропаганда религии в СМИ должна быть запрещена.
5. Совершенно чётко надо сказать, что религия является основой мракобесия и невежественности. Аппеляция к религии является свидетельством интеллектуальной ограниченности. При этом никакое образование и владение словесной эквилибристикой не может отменить факта таковой ограниченности.

Всё что я написал, не является чем-то новым. Воинственность атеизма заключается в однозначности формулировок и усилий по приведению своей позиции в жизнь.

Кляузный крыжик

515.(пост намбер 5039) Юлия Варфоломеева 15/07/2008
503.теист.
Да утомили уже через пост голословными обвинениями то в безнравственности, то в сатанизме, то в бездуховности.
И начало-то всегда одно и то же: "Все атеисты - ..." и пошло-поехало.
Объясняю: не было бы понятия "Бог" - не было бы и понятия "Сатана". Соответственно - сатанистов. Это оборотная сторона Вашей религии и её порождение. Как и великое множество религиозных конфессий и сект - ответвления появляются тогда, когда есть от чего ветвиться.
Понятие "духовности" сейчас усилиями православных церковников низведено до понятия религиозности, хотя реально является гораздо более широким. То же самое делается с понятием "культура". Надеюсь, мало кто согласится, что российская культура исчерпывается произведениями на религиозную тему и антиквариатом предметов церковного культа?
То есть, духовность и нравственность - это не религиозные, а скорее этические понятия, характеризующие "нрав" человека и его систему его этических предпочтений и моральных ценностей. А значит, зависит от личности человека, а не от вероисповедания или отсутствия такового.

Один из самых распространённых приёмов христиан на этом сайте - тыкать нам в нос заповедями. Разочарую вас: морально-этические нормы (исключая касающихся поклонения Яхве и религиозных ритуалов), зафиксированные Моисеем,
давным давно были в ходу у огромного числа народов. Даже у самых диких народов считалось преступлением убийство и кража, лжесвидетельство, в ходу было уважение к родителям, осуждалась супружеская измена. Это - общечеловеческие моральные ценности, сформировавшиеся в процессе развития ВСЕЙ человеческой цивилизации, ибо служили обеспечению существования человечества, как вида. В то же время, каннибализм и человеческие жертвоприношения во многих племенах и цивилизациях носили именно ритуальный характер и имели отношение именно к верованиям или религии данного народа. Поэтому, фактически, в лице Христа, уподобясь жестоким ... ну, скажем, ацтекам, или очень древним грекам - ко времени зарождения христианства человеческие жертвоприношения в том регионе уже ушли в прошлое - Бог-Отец Яхве руками евреев совершил ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ жертвоприношение самому себе, с чем я христиан и поздравляю!
Во плоти Христос не воскрес, то есть человек по имени Иисус умер - и вы празднуете этот день и носите на шее символ его казни. Живёте, ожидая и готовясь к смерти, уверены в уничтожении большей части человечества (сколько там по Библии, 144 000 должно остаться, праведных-то, после Страшного Суда?). Даже Суд у Вас - Страшный, а не Справедливый... А туда же, морализируете...
Да нормальному человеку без корвалола под рукой Ваши посты, когда Вы оправдываете Вашего Бога за существование смерти младенцев, да ещё "радоваться" призываете, что безгрешными умерли, просто читать невозможно! А ведь Вы даже не понимаете до какой степени отвратительные и циничные вещи пишите!
Нормальная мораль человечности и гуманизма, распространяющиеся по миру, намного выше и чище лицемерной, казуистической и догматичной морали христианства.

516.(пост намбер 5040) теист 15/07/2008
Атеизм,безусловно,ближе к язычеству,чем христианство.Как и язычники,атеисты поклоняются созданию Божию(человеку,природе,Вселенной,Галактике)вместо Бога."Буревестник" революции Горький называл себя "человекопоклонником".Ну,чем не язычник(хотя и идентифицировал себя с атеистическим мировоззрением)?

Кляузный крыжик

517.(пост намбер 5041) Энтони 15/07/2008
Ю.Варфоломеева поучает верующих "корректному","цивилизованному" поведению.По ее мнению,мы-хамы.А каким словом охарактеризовать Ваше "гуманистическое" к нам отношение? Может быть,Вы нам подскажете это определение? Мы ведь "тупые",сами не догадываемся...А Вы очень "вежливо" и "деликатно" утверждаете,что не можете читать наши посты без корвалола,при этом прибавляете:"А ведь Вы даже не понимаете,до какой степени отвратительные и циничные вещи пишите!" А в чем же здесь цинизм,если мы искренне верим в загробную жизнь и в то,что невинные души умерших младенцев будут вечно радоваться? Мы доверяем Господу больше,чем самим себе.

Кляузный крыжик

518.(пост намбер 5042) Юлия Варфоломеева 15/07/2008
Бойцу невидимого фронта!

Энтони взял на себя смелость от моего имени заявить, что я настолько эмансипирована, что сама за себя постою и якобы Ваша поддержка мне не нужна. Не верьте, мой виртуальный друг! Я в достаточной степени женщина, чтобы радоваться рыцарской поддержке со стороны мужчины, пусть даже и предпочитающем блондинок! Выражаю вам свою горячую и искреннюю благодарность! Сообщаю, что безмерно подняли мне настроение, а то я по ссылке цукшена "Русской доктрины" начиталась http://www.rusdoctrina.ru/index.php?subject=4&t=20, так меня аж затошнило от отвращения.
Теперь точно знаю: бороться надо активно, в первую очередь с РПЦ, т.к. если они сумеют победить, сталинизм нам покажется детскими играми.

Энтони и остальные! Чтобы Юлия Новикова не обвинила меня в узурпации её авторских прав, вношу ясность в вопрос: я не "Николаевна" и не автор обсуждаемой статьи! Мы всего лишь тёзки! Я - другое лицо - Варфоломеева Юлия Владиславовна, петербургская поэтесса, брюнетка! :)

Энтони, 508.

Энтони, умоляю Вас, Вы же не глупый человек! Я ведь не на Вашем религиозном сайте верующих и религию критикую. Я просто не могу выполнить Ваших требований - это сделает бессмысленным моё пребывание здесь. Этот сайт - один из последних оплотов реальной свободы слова, где может высказать свою точку зрения неверующий человек.
Всё остальное, ещё не читая Вашего п.508, я сказала в двух своих предыдущих комментариях.
Не переживайте, я на Вас не обижаюсь. Мне без оппонентов будет даже скучно.
Но мне всегда приятно, если я чувствую поддержку единомышленников.

Энтони 512.

К вопросу о сатанистах. Ну вот люблю я примеры из собственного опыта, что со мной сделаешь! Где-то около 4 лет назад была я на лекции о поэтах-символистах серебряного века. Дело было в небольшом петербургском лит.обществе "Чайка". А лекцию читал весьма заслуженный то ли доктор, то ли профессор филологических наук из монархистов и, как выяснилось, ортодоксальный православный. Поэтому на протяжении полутора часов я с глубочайшим интересом, даже изумлением, внимала рассказу о том, почему всех символистов во главе с Александром Блоком читать не стоит, ибо все они - сатанисты.
Друзья-единомышленники, не бойтесь! Даже если их выдумка под кодовым названием "Бог" каким-то образом материализуется и мы с Вами попадём в Ад - ей-Богу, там будет куда более многочисленная и интересная компания, чем в Раю! (Для верующих оппонентов без чувства юмора: начиная с обращения "друзья-единомыщленники" - это я так шучу.)

Увы, уверовать мне никак невозможно, я не раба и не слуга по натуре, да ещё человек творческий, а религиозное направление ни в поэзии, ни в прозе, ни в живописи, меня не привлекает. А вот насчёт эмансипированной женщины...тут вы не совсем правы... Но исповедоваться - не буду...

Кляузный крыжик

519.(пост намбер 5043) черносотенец 15/07/2008
Воинствующий атеизм-следствие октябрьского переворота 1917 года.А Октябрь был в свою очередь следствием Февраля-свержения законного Государя.Православный самодержец был подло предан антинациональной псевдоэлитой,составившей его ближайшее окружение...Если бы было иначе,воинствующий атеизм был бы не более чем маргинальным течением,находящимся на периферии общественного сознания.А выступать с атеистическими декларациями,как сделала Ю.Новикова,считалось бы делом постыдным.

Кляузный крыжик

520.(пост намбер 5044) Юлия Варфоломеева 15/07/2008
теисту.516.
Уже мозоль на кончиках пальцев:
1) Атеизм не является религиозным течением, т.к. декларирует неверие в сверхъестественное, а для всех верований - вера в сверхестественное - базовое понятие.
2) Никто ещё не доказал сотворённость материального Мира, это всего лишь точка зрения верующих.
3) Любая вера или религия предполагает выполнение определённых ритуалов и нематериальный объект для поклонения. Язычники поклонялись не самим силам природы, а олицетворяющим их сверхъестественным существам - божествам. Назовите ритуалы и нематериальные (или материальные) объекты поклонения атеистов.
4) Не будем забывать, что Горький - "человекопоклонник" был писателем и поэтом, к тому же писал не только в стиле социалистического реализма, но и в стиле романтизма. Если все метафоры, придуманные в свой адрес поэтами и писателями трактовать в Вашем ключе...

А кстати, не самое было бы худшее направление, даже если бы в религию оформилось: ВЕРА в Человека и Человечество - в его лучшие черты и качества!.. А вот поклоняться не стала бы никому и ничему - даже человеку и человечеству.

Кляузный крыжик

521.(пост намбер 5045) Юлия Варфоломеева 15/07/2008
Энтони.517.

Кто-то кого-то недавно обвинил в демагогии... Где это я назвала верующих "тупыми"? Впрочем, стоит только нам проявить негативные эмоции даже не в ваш адрес, а в Ваш адрес вашей морали, как вы тут же начинаете возмущаться, хотя верующие нам подобные вещи пишут постоянно. По поводу процитированного Вами отрывка из моего поста.
Я - мать. Поэтому мне подобная мораль кажется отвратительной. Это для ВАС - нормально, что кто-то решает ЗА ВАС. Предположим, у меня, матери, кто-то силой, без моего согласия, отобрал моего ребёнка, но поместил его в замечательные условия, где он будет доволен и счастлив, пусть даже вечно. Если я обрадуюсь - это будет противоестественно, что уж говорить о смерти! О насаждении религией противоестественных для человека чувств и установок, вступающих в конфликт с великим природным инстинктом выживания, я собираюсь написать в одной из глав своей книги. Вопрос, найду ли в нашем "свободном" "демократическом" государстве, где опубликовать подобную книгу...
В данно случае не считаю, что вышла за рамки цивилизованного диспута, хотя и повела его эмоционально и в жёстком ключе. Если хотите, элементарно пристыдила, исходя из нормальной человеческой морали, в которой смерть, тем более ребёнка, является трагедией, а радость как раз в этом случае воспримется как кощунство. Кстати, как Вы им, своим подругам по вере, ни проповедуете - они, грешницы, в большинстве своём в таких случаях всё равно плачут!.. Знаете, почему? Потому что то, что им предлагается сделать - насилие над проявлением нормальных человеческих эмоций, естественных при потере ребёнка.
Цинизм тут очень даже при чём. Многие, хотя и не все, моральные установки христианское учение заимствовало из философских учений Греции, в том числе из учения циников. Если потребуется, докажу цитатами.

Кляузный крыжик

522.(пост намбер 5048) Христодрищева 16/07/2008
519. Черносотенец!
"...был подло предан антинациональной псевдоэлитой".
"А выступать с атеистическими декларациями, как сделала Ю. Новикова, считалось бы делом постыдным".-???
Итак, славные 90е в РФ по воле божьей.
Ичкерия...
Не "анти" и "псевдо", а Национальная Православная Элита:-Березовский,Алексий,Ельцин и пр. вступились не за русских и православных, а за нефть, которую уже "приватизировали" в тиши Кремлёвских кабинетов.
Национальная Исламская Элита:
Более азартные любители бога- вахабиты, единого и не делимого "на троих" Аллаха, содержали многих православных в ямах, с окормлением оных го..ом и мочёй. Но не черносотенцев!
Черносотенцы перешли в выгодный ислам и стали вахабитами!
Национальная Православная Злита обменяла православную Сербию(Косово) на яхты, фуршавели и "Челси".
Ваши православные хозяева свалят в исламский Лондон(внук Ельцина, Березовский и пр. Будут мирно играть в гольф с чеченскими сепаратистами).
А вы,и не только черносотенцы, опять будете хлебать г..но!
Со смирением Исуса. Воздастся вам за дела ваши...
Вспомните как "честь имею господа" торговали жёнами и дочерьми в "константинополях", если не могли прокормиться воровством и "тараканьими бегами".
Напрягите злобно-агрессивную извилину и поймёте:
Что лучше Ю. Новикова с атеистическими декларациями, чем хоругвеносцы с вахабитами и шахидами.
Две идеи, которые успешно проводят США в РФ:
1."Разделяй и властвуй".
2. "Воевать с азиатами руками азиатов".

Кляузный крыжик

523.(пост намбер 5050) Виталий 16/07/2008
Абсолютно с Вами согласен! Нельзя допускать, чтобы в школах происходил уклон в сторону какой-либо конкретной религии. Тем более, Христианской не имеющей никакого отношения к славянам. Религии существовали всегда, как альтернатива науке и нужны были для того, чтобы ответить на те вопросы, на которые не могла ответить наука. В школах нужен честный развернутый анализ всех религий. Интересно, что углубленное знание разных религий приводит к атеизму.

Кляузный крыжик

524.(пост намбер 5051) Bullet-Tooth Tony 16/07/2008
516. теист:
"Атеизм,безусловно,ближе к язычеству,чем христианство."
Думаете, написали "безусловно" и всё у вас само собой доказалось? А как-то обосновать своё мнение можно?
Зарубите себе на носу: атеисты никому не поклоняются. В религиозном смысле слова, по крайней мере. Христиане поклоняются богу, как и язычники (одному или нескольким и как зовут этого бога или богов - отличия чисто номинальные). Атеисты не поклоняются ни выдуманным вещам (богу, святому духу и т.д.), ни реальным (идолам, иконам, мощам и т.д.). Христиане не отказались от идеи жертвоприношения за грехи, хотя сейчас жертв и не приносят. Для атеиста эта идея совершенно бессмысленна. У атеистов нет религиозных обрядов, как у христиан и язычников.
После длительных дискуссий на этом сайте я всё ещё не перестаю удивляться на православных - неужели так нравится писать откровенный бред ("бога нет = всё можно", "атеисты поклоняются природе") и публично выставлять себя посмешищем.

Кляузный крыжик

525.(пост намбер 5052) постсоветский гуманитарий 16/07/2008
Конечно,насильно заставить верить в Бога нельзя.Но надо хотя бы уважать чувства верующих,а не навязывать другим свое мировоззрение.Вы с этим согласны,Юлия Владиславовна? Судя по всему,не согласны.Конечно,Вы можете вынудить еще одного или нескольких из нас покинуть этот сайт,т.к.Ваши единомышленники продолжают безответственно и оскорбительно шельмовать верующих(причем,исключительно православных).Но даже если кто-то еще покинет сайт,я верю,что он уйдет не сломленным.Вы и все Ваши аргументы слишком слабы,чтобы заставить нас разоружиться.Ждете,чтобы мы выкинули белый флаг? Не дождетесь!

526.(пост намбер 5053) православный фундаменталист 16/07/2008
Ю.Варфоломеева с достойной лучшего применения самоуверенностью отрицает факт Воскресения Богочеловека Иисуса Христа.В православной аскетике есть замечательное выражение"прелесть мнения"(от слова"лесть"-имеется в виду стремление диавола обмануть человека,предварительно польстив ему).А аргументов у Вас-ноль.Лично я гораздо больше верю св.Евангелиям(о христианских чудесах не говорю,т.к.Вы над ними глумитесь),чем квазинаучным "версиям" происхождения мира и формирования общечеловеческой морали.Крест не только символ казни,но прежде всего духовное орудие нашего спасения.А к смерти готовиться всем придется:никого не минует чаша сия...

Кляузный крыжик

527.(пост намбер 5054) теист 16/07/2008
Bullet-Tooth Tony явно не блещет глубокими познаниями,а хамоватой самонадеянности-через край.Он даже не знает,что жертвоприношения не есть лишь атрибут язычества,а были обычным явлением в рамках ветхозаветной религии.Выражение "если Бога нет,все позволено" было употреблено одним из персонажей Достоевского,которого некоторые верующие цитируют или перефразируют.Но желание плюнуть в душу православным,сравнив их с язычниками или выставив им очередной диагноз,столь велико,что наш "оппонент" не брезгует никакими средствами.Не замечая,что выставляет себя развязным полузнайкой и пошлым кощунником.

Кляузный крыжик

528.(пост намбер 5055) Инна Чумазова 16/07/2008
Bullrt-Tooth Tony-типичный Незнайка на Луне,злоупотребляющий мягкостью и вежливостью верующих.Такие,как он,в любом конфликте и драке бьют первыми лишь в том случае,если противник не ожидает нападения.При этом они боятся замараться и никогда не снимают белых перчаточек.И еще имеют наглость учить сбитую с ног жертву хорошим манерам.Только не надо забывать,дружок,что на каждого наглеца и хама найдется еще бОльший наглец и виртуозный хам,и тебе могут хорошенько дать сдачи.Со своей Луны упасть не боишься? Это ведь иногда немного больно бывает,рыцарь в коротеньких штанах...

Кляузный крыжик

529.(пост намбер 5057) цукшен 16/07/2008
Давно не заходил на сайт, и вот, приятно удивляет, сколько постов оставили, любо-дорого посмотреть!

Статистика, вещь довольно нелюбимая в народе, однако-ж беспристрастная, может ее и не любят по-этому, что правду-матку узнаешь, а не приходится тешить свое самолюбие.
Так вот, согласно последних опросов, видно что к верующим себя относят больше люди с меньшим достатком, чем богаче и образованнее человек, тем он меньше верит в бога. Возрастной ценз таков, среди религиозных персон преобладают женщины от 40 и выше, мужчин меньше, и уж совсем немного верующих среди молодежи: от 16 до 30 лет.
Здесь в данном посте приятно видеть на атеистических позициях трех умных и владеющих печатным словом женщин, оппоненты малочисленны и как-то не конкретны, ни аргументов в пользу религии, ни свежих мыслей, только извращение истории или мелкие выпады по поводу "нравственности" атеистов. :)
К сожалению, таким слогом, как Юлия Варфоломеева я писать не могу, нет у меня такого таланта, однако ж хочу высказать опару мыслей. Действительно, мракобесие православия, именно православия (разве можно увидеть раввина или муллу), льется с экранов телевизоров просто чудовищная. Например, по первому каналу ни один выпуск новостей не проходит без религиозного сюжета, - здравому смыслу нет места. Я к тому, что атеистам нужно что-то делать! Не пора ли зарвавшихся верующих поставить на место, их всего-то 3 процента, даже меньше чем геев! А все туда же: свое мировоззрение распространяют на всю страну. к сожалению, атеистические организации слишком малы и их работа не видна, но с чего то нужно начинать! Давайте подумаем, что в данной ситуации можно сделать. Пусть каждый начнет с себя. У меня дети ходят в школу, и если у нас попытаются ввести ОПК, я первый подам в суд.

Мировоззрений много, и как уверял меня один верующий на этом сайте, будто бы религию придумать невозможно, "сначала побывайте на кресте" говорил он. В последнее время я смотрю по ТВ3 замечательный сериал "Звездные врата", в нем создатели фильма сотворили своими руками новую религию "Веру в Ораев". Я был поражен органичностью сюжета, пароллелями с христианством, с различными толкованиями "Книги Происхождения". Вот так сюжетец! Я смотрел и невольно думал, а ведь это суть религии христиан! В которой Боги черпают свои силы только в унижении и порабощении своих чад церковных, взамен обещая вознесение. "Поклонитесь Ораям, или умрите!" - цитата из фильма.

Кляузный крыжик

530.(пост намбер 5058) Инна Чумазова 16/07/2008
Цукшен,а Вы не боитесь,что верующие начнут зарвавшихся атеистов на место ставить...ну,как ненавидимые Вами хоругвеносцы,например? Я думаю,что все-таки боитесь,и именно потому так агрессивно настроены.а НЕ ЛУЧШЕ ЛИ наиболее воинственным агрессорам от атеизма(это своего рода болезнь_с религией бороться)заткнуться и мирно сосуществовать с верующими? А если вы уверены в правоте своего мировоззрения,почему боретесь с нами так истерично? Вас больше количественно,но Вы чувствуете свою слабость,и оттого так беситесь.Именно ваша ненависть-лучшее доказательство существования диавола,ненавидящего Бога.Если бы диавола не было,то и атеизм был бы скорее нейтральным,а не оголтело воинствующим.

Кляузный крыжик

531.(пост намбер 5059) Христодрищева 16/07/2008
530. Чумазова! Объясняю почему мы вас,"верующих" не боимся.
Православинг, не идея, за которую могут сражаться её адепты.Православинг-это бизнес беспредельщиков!
Сколь бы огромным не было это корыто, желающих кормиться, намного больше чем старушек покупающих свечки...
Завозных рабов-таджиков вам не хватит.
Делёж добычи и передел собственности начался и не остановим.
Места у корыта всем "верующим" не хватит и вы будете мочить друг друга как православные князья Святой Руси по воле божьей и богоматерными иконами.

Кляузный крыжик

532.(пост намбер 5060) Bullet-Tooth Tony 16/07/2008
527. теист:
Спасибо, просвятили атеиста-невежду, что "если Бога нет,все позволено" - это фраза "одного из героев" Достоевского. А почему не просвятили ещё глубже, почему "один из героев", а не "Иван Карамазов"? :-)
Ну сказал он эту фразу, ну и что? Это автоматически стало правдой? Мало того, это даже не значит, что сам Достоевский так считал - в уста своих героев он мог вкладывать что угодно. Это во-первых. Во-вторых, у атеистов нет пророков, святых и иных авторитетов, сказанное которорыми является непререкаемой истиной, и Достоевский - не исключение. В третьих - мне почему-то не кажется, что вы читали "братьев Карамазовых" или какие-либо ещё произведения Достоевского. Из них не больно-то следует, что всем всё дозволено.
-> "Он даже не знает,что жертвоприношения не есть лишь атрибут язычества,а были обычным явлением в рамках ветхозаветной религии."
Откуда вам знать, чего я знаю, а чего - нет? Могли хотя бы ради приличия почитать мои предыдущие посты. Во-первых, стало бы понятно, чего я знаю, а чего (возможно) - нет. А во-вторых, не писали бы такую чушь про вседозволенность - это уже обсуждалось не раз.
Ну вот вы и признали, что жертвоприношение было частью религии-предшественницы христианства. Интересно, признаете ли, что христианство не отвергло идею жертвоприношения как в корне ошибочную, а просто объявило, что за все настоящие и будущие грехи жертва уже была принесена.
Не нравится сравнение христианства с язычеством? А зачем тогда напрашиваетесь, сравнивая с ним атеизм? Напросились, а возразить-то нечего. Язычники поклоняются богам и христиане, правда, не совсем понятно, одному или трём, но это количественная разница, а не качественная. Язычники поклоняются идолам (изображениям богов), и христиане, хоть и упорно отрицают это, но в очереди целовать очередную Чудотворную Икону всё равно строятся. Язычники проводят религиозные ритуалы, якобы имеющие сверхъестественную силу и христиане тоже. Про атеистов ничего этого сказать нельзя.
...
528. Инна Чумазова:
"Мягкость и вежливость верующих" - что бы это ни было, у вас они кончились, даже не успев начаться. :-) Если есть аргументы для дискуссии по существу - милости просим, нет - вы знаете, куда вам идти.

533.(пост намбер 5062) Христодрищева 16/07/2008
Черносотенец и Чумазова!
Покажите нам репортаж по СМИ о марширующих хоругвеносцах и казаках в Казани, Уфе и Грозном. Их там нет? Или они там скромные и смиренно-терпенные исусята?
Может они там на атеизм согласны?

Кляузный крыжик

534.(пост намбер 5064) цукшен 16/07/2008
530. Инна Чумазова

"Цукшен,а Вы не боитесь,что верующие начнут зарвавшихся атеистов на место ставить...ну,как ненавидимые Вами хоругвеносцы,например?"
Не боюсь. Государство у нас светское, и не церковью законы придуманы :). А вообще был эпизод когда последнюю книгу "Гарри Поттера" хоругвиеносцы сожгли публично. Господа, если так будет продолжаться, придется публично спалить Библию.

Кляузный крыжик

535.(пост намбер 5068) Bullet-Tooth Tony 16/07/2008
530. Инна Чумазова:
"НЕ ЛУЧШЕ ЛИ наиболее воинственным агрессорам от атеизма(это своего рода болезнь_с религией бороться)заткнуться и мирно сосуществовать с верующими?"
Лично я мирно с ними сосуществую. Чес-слово, пальцем не тронул ни одного верующего, не разбил ни одного окна в церкви и не осквернил ни одной иконы.
А вот с "заткнуться" будут большие проблемы. Это почему же всякие "отцы" будут спокойно нести всякую ахинею, а я, "уважая религиозные чувства", не буду иметь право сказать что-то поперёк? Не дождётесь. Буду говорить поперёк. Может быть, отцу Кириллу, выступающему постоянно по телевизору, заткнуться? Почему мне надо заткнуться, а ему нет? А уж просить меня заткнуться на атеистическом сайте - вообще верх "православной вежливости" с вашей стороны.
Я считаю, нужно ломать в общественном сознании статус религии как неприкасаемой "священной коровы". И мы будем это делать. Для меня это и есть вся "воинственность" атеизма, которой вы так испугались.

Кляузный крыжик

536.(пост намбер 5073) Юлия Варфоломеева 16/07/2008
525. постсоветский гуманитарий
"Конечно,насильно заставить верить в Бога нельзя.Но надо хотя бы уважать чувства верующих,а не навязывать другим свое мировоззрение."

Конечно, насильно заставить НЕ верить в Бога (и иже с ним) нельзя. Но надо хотя бы уважать чувства НЕ верующих, а не навязывать другим своё мировоззрение.

Постсоветский гуманитарий, ау!
Чувствую себя буквально Якубовичем на "Поле Чудес", который нет-нет да задаёт увлёкшимся игрокам свой любимый вопрос: "Напомните, о чём шла речь в задании?"
А теперь вспомним Михаила Задорнова (я о юмористе, а не о политике!): "Собрали все свои сил. Напряглись... Готовы?"
Тогда читаем по слогам название сайта: А-ТЕ-ИС-ТИ-ЧЕС-КИЙ!
С приставкой А-, означающей противопоставление.

Воспринимающим только притчи привожу образный пример:
Приходит колдун в поликлиннику, врывается в каждый кабинет и возмущённо кричит:
"Мракобесы! Неучи! Всё моё племя и даже несколько близлежащих, испокон веков верило только в силу панацеи панацей порошка Кукутум-Кирья и Мантру Великого и Вечного Кукурика! Как вы смеете прописывать больным свои собственные порошки и таблетки?!? Немедленно прекратите свою кощунственную пропаганду и освободите помещение! Иначе висеть вам до скончания времён вниз головой на оси мироздания по милосердной и всеблагой воле Наидобрейшего Кукурика!"

Теперь - ВНИМАНИЕ! ВОПРОС ПОВЫШЕННОЙ СЛОЖНОСТИ: кто кому навязывает своё мировоззрение?.. А также "безответственно и оскорбительно" "шельмует"... кто кого?

ПОДСКАЗКА ДЛЯ СКЛЕРОТИКОВ: Это колдун ворвался к медикам в поликлиннику, а не они пришли на его капище.
ВТОРАЯ ПОДСКАЗКА ДЛЯ СКЛЕРОТИКОВ: если не поняли, что я имела в виду, медленно перечитайте название сайта и сопоставьте со своим мировосприятием. Глубоко вдохните и медленно выдохните. Успокойтесь. Расслабьтесь.
Когда будете готовы, задайте себе ОЧЕНЬ СЛОЖНЫЙ ВОПРОС:
"Для чего я пришёл на сайт безбожников, декларирующих свою кощунственную позицию НЕПОСРЕДСТВЕННО В НАЗВАНИИ ЭТОГО САЙТА?"
Если Вы не сможете ответить себе на этот вопрос - не расстраивайтесь! Оглянитесь по сторонам, почитайте посты единомышленников, осознайте, что Вы такой не один - и продолжайте дискуссию, пусть даже она и ходит по кругу!

"Но даже если кто-то еще покинет сайт,я верю,что он уйдет не сломленным.Вы и все Ваши аргументы слишком слабы,чтобы заставить нас разоружиться.Ждете,чтобы мы выкинули белый флаг? Не дождетесь!"

Лучше слабые аргументы, чем совсем никаких. Если, конечно, не считать "Мантру Великого и Вечного Кукурика".

Цукшен,
я понимаю, почему Вы периодически ёрничаете и материтесь! Я почти близка к тому же! Правда, мне повезло: сублимировав энергию иронического возмущения, я, наконец, отредактировала три уже написанных стихотворения из цикла "Антиклирики" и написала несколько, открыв новый цикл: "Рубайи атеиста". :)
За что нижайший поклон заевшей пластинке оппонентов! Я не отношусь к тем поэтам, которые ваяют по десять облазцов "нетленки" в день, поэтому всегда рада приходу Музы - даже если это Муза Критического Сарказма. :-))

Bullet-Tooth Tony.
В процессе обсуждения статьи Михайловского о НЕсуществовании Бога, в ответ на любовь верующих к копированию и повторам, Вы очень верно пошутили, что появился новый человекоподобный вид "Хомо Ксерокс".
Я смеялась до слёз - очень точная характеристика, обещаю унести выражение в массы - если Вы не против!
Хуже другое: не удосужившись внимательно и вдумчиво прочитать всю дискуссию, выдвигая одни и те же тезисы и обвинения, они и нас провоцируют повторяться.
После пятого повтора - начинает раздражать... И появляется "дьявольский" соблазн выйти-таки за рамки цивилизованной дискуссии и словом каким-нибудь (печатным, но обидным) припечатать! Тогда я мужественно борюсь с соблазном, и пишу притчи или анекдоты. Не зря психологи считают, что справедливый гнев - конструктивное чувство... А в наших позициях очень много общего, Вы часто предвосхищаете то, что я собиралась ответить.

Кляузный крыжик

537.(пост намбер 5074) Bullet-Tooth Tony 16/07/2008
536. Юлия Варфоломеева,
Точно. Когда в дискуссию включается N-ный по счёту "гуру" и начинает в N-ный же раз "просвещать", что главная беда атеистов в том, что "если бога нет, то всё позволено" и сказал это не кто-нибудь, а сам Фёдор Михалыч (неизвестно, правда, в каком произведении, к чему и при каких обстоятельствах), тогда... Нет, не зло берёт, а просто непреодолимое желание постебаться.
И, возможно, действительно имеющие место быть у меня высокомерие и самонадеянность проистекают из того, что писать серьёзно и сдержано просто уже нет сил. Не могу я не подкалывать человека, считающего, что пишет глубокомысленные премудрости, тогда как он на самом деле в десятый раз повторяет полную банальщину.
А ведь обижаются. Религиозные чувства страдают, понимаешь. Друзья православные! Я вовсе не злой. Просто вы забавные.

538.(пост намбер 5075) Юлия Варфоломеева 16/07/2008
526. православный фундаменталист
"Ю.Варфоломеева с достойной лучшего применения самоуверенностью отрицает факт Воскресения Богочеловека Иисуса Христа."

Я уже давно очень осторожно подбираю слова, прежде чем нажать кнопку опубликовать, поэтому позволю себе цитату из своего поста, который Вас так возмутил:
"Во плоти Христос не воскрес, то есть человек по имени Иисус умер"...
Казалось бы, разжевала мысль и в рот положила - нет, продолжаем жвачку!
Уже даже ортодоксы от вашего течения не утверждают, что Христос воскрес ВО ПЛОТИ и, что ЧЕЛОВЕК по имени Ииссус В ПЛОТСКОМ ВЛПЛОЩЕНИИ - ведь, согласитесь, Дух уже не совсем человек?.. - жив по сю пору. Так в чем я погрешила против истины в данном утверждении?

"Крест не только символ казни,но прежде всего духовное орудие нашего спасения.А к смерти готовиться всем придется:никого не минует чаша сия..."

От того, что Вы считаете крест - орудием спасения, он не перестаёт быть тем, на чём казнили.
К смерти я, как юный пионер, "всегда готова!", учитывая, что не единожды в период своего "православного периода" (см. мои вышестоящие посты) побывала на грани между. Тогда за жизнь боролась, и сейчас, если что, поборюсь. Мне Тут нравится. А Там - по Вашим схемам - нет:
"Не так уж сладок иллюзорный Мир,
Где царствует Божественный Кумир:
Хвалёный Рай - отрада монархистам,
Сулимый многим Ад - садистам пир!"
Это Вам с пылу с жару - свеженькое моё, в ночь 16.07 2008 г. написанное после жарких дискуссий в виртуале. Так что Рай тоже не всем нравится. Я не прочь ограничиться земным отрезком существования - пусть это будет моим маленьким женским капризом!:)
В случае же, если Чёрт (или Бог) всё-таки пошутит, - с кем только мы общий язык не находили, понадобиться: и с Ангелами, и с Чертями найдём! И Демократию вместо Абсолютной Теократии и на Том Свете установим - а то Царство Небесное выглядит островком средневековья в прогрессирующем Мире - пора подтягиваться!

Кляузный крыжик

539.(пост намбер 5077) Юлия Варфоломеева 16/07/2008
Bullet-Tooth Tony.
Тони (ничего, что я так по-свойски?), я ведь ещё работаю в редакции крупного петербургского самиздатовского журнала "Параллели судеб".
Корректирую и материал помогаю отбирать. В том числе и в рубрику "Боже, благослови!" и в мистическую, а также - экспериментальную. И ещё лучшее из всех направлений - добровольно для публикации на своём сайте отбираю! Т.е. помогаю распространению их современного творчества.
Так имею я право хоть на атеистическом сайте душою отдохнуть, поиронизировать хоть чуть-чуть?
Кстати, с нормальными верующими и мистами вполне можно поговорить и на эти темы. У многих чувство юмора есть и самоиронии они тоже не чужды. Иногда вместе над приколами смеёмся. Со многими мы - близкие друзья.
МЫ АБСОЛЮТНО МИРНО СОСУЩЕСТВУЕМ В РЕАЛЕ, поддерживая творчество друг друга. Честно скажу, пообщавшись со здешней верующей публикой - удивлена агрессивностью и непримиримостью - не ожидала.
Интересно, доведут они меня до последней точки кипения, чтобы меня на их религиозные сайты в дебатни понесло, а? Впрочем, меня уже предупреждали, что бесполезно - там цензура.

Кляузный крыжик

540.(пост намбер 5081) Bullet-Tooth Tony 17/07/2008
538. Юлия Варфоломеева:
-> "Так в чем я погрешила против истины в данном утверждении?"
А что вы хотели? Это особенность поведения религиозных людей. Можно говорить сколь угодно чистую правду и быть сколь угодно безошибочным в рассуждениях, но если правда плохо или никак не вписывается в религиозные догмы или просто не нравится, она объявляется кощунством, святотатством и оскорблением религиозных чувств.
В Пакистане, например, чуть не казнили человека, утверждавшего, что родители пророка Мухаммеда никогда не были мусульманами. Они просто-напросто умерли до того, как Мухаммед получил от Аллаха текст Корана и, соответсвенно, мусульманами быть никак не могли. Но разве безошибочность рассуждения сколько-нибудь волнует религиозных фанатиков? Оскорбил - и всё тут, голова с плеч.
Православные, вроде бы, пока головы рубить нам не собираются, но зачастую оскорбляются прежде, чем вообще подумают над твоим аргументом. Если он им не нравится - его справедливость и обоснованность уже даже не рассматривается.

Кляузный крыжик

541.(пост намбер 5087) Энтони 17/07/2008
Инна!!Чумазова!!!Ты все-таки послушалась меня и ознакомилась с материалами полемики!? Так прими же в этой дискуссии активное участие!Ты же этих атеистов в порошок сотрешь,с кашей съешь,асфальтовым катком раскатаешь...Именно об участии в полемике таких,как ты,мечтал незабвенный,безвременно(даже по мнению Ю.Варфоломеевой)ушедший с сайта Серж Москальский.Ведь ты-типичная девушка из хора!Эти атеисты мизинца твоего не стоят! Мечта скульптора.Монументальная женщина.Рубенс и Кустодиев,глядя на тебя,"отдыхают"...с корвалолом в зубах,как это делает во время чтения наших постов Ю.Варфоломеева! Дай Бог ей здоровья,а тебе-вдвойне!НЕ УХОДИ С САЙТА!!!Мы тебя не дадим в обиду,в железное кольцо возьмем,только ты уж оправдай наши надежды и морально нас поддержи.Лично я очень в этом нуждаюсь,думаю,что и другие будут со мной заодно...

Кляузный крыжик

542.(пост намбер 5088) церковный сторож 17/07/2008
Цукшен,да Вы заправский правозащитник!Решили подать в суд на сторонников введения курса ОПК в школьную программу? А Вас не смутит,если мировой судья и его сотрудники окажутся людьми верующими и сторонниками православной культуры? А этот курс можно ввести в программу школы цивилизованно,с согласия большинства родителей.Кстати,и среди неверующих,и тем более-маловерующих и агностиков очень много сочувствующих в большей степени православию,нежели Вам...Так что шансы на победу у Вас минимальные,а нервотрепка(если учесть Ваш темперамент)Вам обеспечена.Быть может,все же имеет смысл поберечь свои нервы?

Кляузный крыжик

543.(пост намбер 5089) теист 17/07/2008
Великолепная и несравненная Инна Чумазова!Горячо приветствую Вас на этом сайте.Спешу заверить Вас,что во всем с Вами согласен(даже с Вашими брутальными метафорами),а Ваше впечатление о Bullet-Tooth Tony целиком и полностью совпадает с моим мнением,хотя некоторые Ваши домыслы не вполне корректны.Но на вопиющее хамство и кощунство атеистов мы вправе и должны дать достойный ответ.

Кляузный крыжик

544.(пост намбер 5090) постсоветский гуманитарий 17/07/2008
Скандально известный атеист,журналист А.Никонов подал в суд на...текст Государственного гимна РФ,в котором есть упоминание о Боге.И с треском проиграл судебный процесс,будучи корректно,но твердо поставлен на место грамотными юристами-законодателями.Судя по всему,Цукшен хочет последовать его примеру.Но если судебный процесс проигран широко известной(хотя и крайне одиозной)личностью,то на что же рассчитываете Вы? Неужели у Вас имеются влиятельные покровители,и Вы рассчитываете на поддержку атеистического лобби?

Кляузный крыжик

545.(пост намбер 5091) Савонарола 17/07/2008
Я,хоть и человек верующий,но совершенно не согласен с мнением Инны Чумазовой о предпочтительности "нейтрального" атеизма перед воинствующим."Нейтральный" атеизм гораздо хуже,т.к.в основе своей безразличен к Истине. В Откровении св.Иоанна Богослова есть замечательные слова:"Знаю твои дела;ты ни холоден,ни горяч;о,если бы ты был холоден или горяч!Но,как ты тепл,а не горяч и не холоден,то извергну тебя из уст Моих"(3:15-16). Ну и чем это не приговор "нейтральному" атеизму? А воинствующим атеистам можно пожелать лишь одно:стать в ряды Христова воинства и использовать свою подчас неумеренную и чересчур агрессивную энергию в мирных целях.

Кляузный крыжик

546.(пост намбер 5092) постсоветский гуманитарий 17/07/2008
Преклоняюсь перед истинно русской женщиной-Инной Чумазовой!Готов стать на колени перед Вами!Вы такая царственная и величавая,эмоциональная и чуткая,гневная и ранимая,сильная и нежная...Вы наша надежда на полную и безоговорочную победу в дискуссии.Лично я буду молиться за Вас.Надеюсь,что меня поддержат...

547.(пост намбер 5093) православный публицист 17/07/2008
Во всех так называемых "цивилизованных" странах,которые любят выставлять в качестве образца для подражания наши доморощенные западники,основы традиционных вероучений преподаются учащимся средних школ.И никто по этому поводу в суд не подает и истерик не закатывает.Вот бы чему поучились у хваленого Запада,а не повторению слоганов о "правах человека" и "плюрализме мнений",еще со времени горбачевской перестройки изрядно навязших в зубах...

Кляузный крыжик

548.(пост намбер 5094) православный фундаменталист 17/07/2008
Основы православной культуры дают возможность человеку расширить свой кругозор,научиться уважать свою духовную традицию,не превратиться в "цивилизованного" туземца,сознательно забывшего свое духовное родство...

Кляузный крыжик

549.(пост намбер 5095) Реакционер 17/07/2008
Воинствующие атеисты показали верующим свои маленькие коготки.Почему бы верующим не показать им гораздо бОльшие когти?

Кляузный крыжик

550.(пост намбер 5096) теист 17/07/2008
Пусть школьники изучат Основы православной культуры,и тогда у них будет возможность сделать самостоятельный выбор между верой в духовные ценности своего народа и механическим усвоением мировоззрения родителей.

Кляузный крыжик