51.(пост намбер 3468) Прозревший 17/03/2008
Посмотрел Манифест Атеизма интересен пункт:
1. Человек имеет право не исповедовать никакой религии, не верить в бога, не выполнять религиозных обрядов и _свободно_ _распространять_ _свои_ _убеждения_.

Вообще я считаю религиозных людей (== Верующих в Бога, Аллаха и т.д.) заблудшими "овцами", которым нужен Пастух. Я не говорю о их Пастырях - для них религия инструмент манипулирования.

Кляузный крыжик

52.(пост намбер 3469) Призрак Коммунизма 17/03/2008
Из Христинятины.

Кляузный крыжик

53.(пост намбер 3476) Золотой Лев 17/03/2008
для Victor

"зачем переспрашивать"

Ну, в моих краях переспрашивают когда что-то непонятно. :)
Поэтому, если Вам не трудно, ответьте на вопрос - я повторю - так ВЕРА или РЕЛИГИЯ? Понятия совершенно различные, согласитесь. Сейчас как начнем разбираться с понятиями и выясниться, что "не верить" вообще нельзя. Но то, что подразумевается под "верой" в религии ничего общего с реальностью, как обычно, не имеет. :)
Да, чтобы сразу с этим закончить, я приведу известный пример с "ножом", который можно использовать и так и этак.

"если человеку нужна ВЕРА, то на это есть причины.., вот и выбирайте - свалиться в глубокую депрессию и ... ПОТЕРЯТЬ ЖИЗНЬ уже при жизни или ПОВЕРИТЬ ... так что ВЕРУЮЩИЙ уже ПРИ жизни ПОЛУЧАЕТ - ЖИЗНЬ ПОЛНОЦЕННУЮ, даже в случае если ЕГО(Бога) НЕТ...:-)))))"

Из приведенного выше высказывания прямо следует, что Вы необоснованно отождествляете веру и религию. А я уже неоднократно писал одно и тоже, что верующий и религиозный - понятия различные. Могу еще раз, если необходимо. Я здесь понял только одно - Вы считаете автора статьи человеком "не верующим", что смешно уже потому, что любой человек верит в то, что знает по причинам от него не зависящим - обобщение опыта. :)

"нет, НЕ так"

Не так, согласен, поспешил. Суть - одна и та же - психология. А вот методы и обоснования различные. Голову в костеле атеист себе не разбивает, это верно. Вот и обратите внимание - все тоже самое, только без вредных привычек и без иллюзий. Так у кого там по жизни больше плюсов? :)

"даже если взять веру в Бога ... инженер-электроник"

По поводу Вашего примера - а кто сказал, что речь обязательно пойдет о шизофрении? Шизофрения может возникать по ряду причин, как естественных так и искусственных. Проблема в том, что если человек не страдает, то он очень быстро перестает быть религиозным и идея "бога" ему становится глубоко по барабану. Как и в Вашем примере. Нельзя верить в "бога" и не молиться и т.д. Это уже не есть религиозное мировоззрение. :)

"вероятность не зависимо от колличества "толкований понятия""

О, да, безусловно. Вероятно, что в мире есть апельсин, который трактуется как "бог". Или стол, который трактуется как лампа. Сама "вероятность", конечно, не зависит. А вот характеристики - очень даже. И если Вы думаете, что люди верят в "бога" бескорыстно - необоснованно заблуждаетесь. И если сторонники той или иной трактовки "бога" хотят получить "царствие небесное" именно для себя - то это, как у нас говорят, покушение с негодными средствами.
Еще одна беда - вероятность-то понятие фактически обусловленное. А где факт? А факта нет. Так что не вероятность, а предположение, то есть необоснованное утверждение, то есть ложное высказывание. ;)

"остаётся Р=0,5 т.есть 50/50, а верующий играет с "отрицательной суммой", а не с "ненулевой", атеист же играет с "нулевой суммой"..."

Смотрите выше. Не получается. Опять-таки, во что играет. В Рай-то каждый раз попадает только представитель своей конфессии, прочие - проиграли. Атеист, как Вы справедливо отметили, не теряет ничего. А здесь еще и мораль подключается - если есть такая мировая глупость, то стоит ли Рай того, чтобы верить в "бога"? :)

"Лев, никто Его не видел и Он прекрасно это знает, так что или ВЕРИТ что ОН ЕСТЬ или НЕТ, а как Его описывают и представляют, Ему глубоко наплевать, главное что ВЕРЯТ в Него"

А вот здесь, Виктор, Вы не правы. Если по всему остальному я могу соглашаться или нет, спорит или нет, то совершенно очевидно, что если речь идет о т.н. "трансцендентной истине", то "богу" глубоко наплевать и на вопрос о том, верят ли в него или нет. И если (опять же, пофантазируем) "бог" есть, то его замысел безусловно благ (что опровергается простым таким посматриванием по сторонам), исходя из известной максимы - "гений и злодейство несовместимы". Вот при таком замысле как раз нет никакой разницы, кто там и во что верит или не верит - после смерти все (даже самый распоследний Чикотилло) получают вечную жизнь, переходят в апгрейв, берут тандерболт и вперед под оранжевым небом. :))) Так что нет ни малейшей разницы атеист ты или сторонник религиозного мировоззрения. При жизни же очевидно выгоднее быть атеистом. :)

"поставьте себя на его место...:-)))))), вот и опять здравый смысл.., так что 50/50..."

Поставил, Виктор. Потому и атеист. :)

Кляузный крыжик

54.(пост намбер 3477) Золотой Лев 17/03/2008
для Призрак Коммунизма

Хорошо, а то я уже немного заволновался, как серьезно обосновывать наличие-отсутствие призраков атеистов. :)
Не знаете, есть какие-то стандарты для статей на сайте? Я, вроде бы, отправил труд на восемь авторских листов. Чего-то не видать. :)

Кляузный крыжик

55.(пост намбер 3478) Призрак Коммунизма 17/03/2008
Для Золотого Льва.
Зайдите не новый форум, почитайте по диагонали.
По-моему у сайта проблемы с сотрудниками.
Чувствуется запах гари, от каких то идеологических
сражений. Администрация педалирует политику
максимального не вмешательства.
Есть жалобы на позднее зажигание.
Про судьбу статей ничего путного не скажу.
По моему попахивает килейщиной.
Если не трудно сбросьте статью cherdakov@list.ru
Ну что бы не ждать.

Кляузный крыжик

56.(пост намбер 3479) Золотой Лев 17/03/2008
для Призрак Коммунизма

Сброшу, почему нет. :)
Только, тогда уж, ожидаю ответную любезность в виде ядреной критики. Если есть ошибки, бейте сразу в глаз, так честнее. :)

Кляузный крыжик

57.(пост намбер 3480) Золотой Лев 18/03/2008
для Виктора

"При жизни же очевидно выгоднее быть атеистом. :)"

Да-да-да... :)
Поправляю сам себя. Это выбор каждого отдельного человека и весьма неоднозначный философский вопрос о том, что лучше - горькая правда или сладкая ложь. Убираю из высказывания однозначность, но утверждаю, что при жизни и сторонники религиозного и сторонники атеистического мировоззрения находятся, по меньшей мере, в равных условиях. Но быть атеистом, безусловно, эффективнее. Стимул к деятельности. :)

Кляузный крыжик

58.(пост намбер 3485) АМИ 18/03/2008
Re: 54. Золотой Лев 17/03/2008

@Я, вроде бы, отправил труд на восемь авторских листов. Чего-то не видать. :)@

А на А-клубе зарегиться не хотите? Там наверняка бы выложили.

Кляузный крыжик

59.(пост намбер 3486) Аристофан Санкюлотов 18/03/2008
Золотой Лев.
А про что Ваша статья? Я бы, как и Призрак Коммунизма, с удовольствием прочел бы. Ну и "ядреная критика" само собою. :-)

Кляузный крыжик

60.(пост намбер 3490) Золотой Лев 18/03/2008
для АМИ

Тогда у меня встречный вопрос - что такое А-клуб и как на нем зарегистрироваться? Ибо с современной техникой у меня не лады. Особо запущенный случай. :)

Кляузный крыжик

61.(пост намбер 3491) Золотой Лев 18/03/2008
для Аристофан Санкюлотов

Посмотрим, что скажет Призрак. :)
Может быть, это вообще не стоит никому показывать. :)
Мой первый опыт в написании статей на А-тематику, первый блин, как известно, комом, так что не чувствую уверенности в собственных силах. Статья неровная, это я сейчас вижу. Задним умом, как говориться, все крепки.
Тема статьи: "Происхождение и функции мировоззрения".
Общее название: "CHERCA TROVA".

Кляузный крыжик

62.(пост намбер 3492) Призрак Коммунизма 18/03/2008
Прошу терпения.
Перивариваю...

Кляузный крыжик

63.(пост намбер 3493) Призрак Коммунизма 18/03/2008
Уважаемый Золотой Лев.
Вы затискали в статью монографию в 600 страниц.
Это немыслимо
Каждый абзац легко развернуть в
самостоятельную статью.
Концентрация аргументов запредельна.
Расчет на супер квалифицированного апонента.
Это не статья, а перечень глав для будущей книги.
Все вообщем правильно и интересно само по себе,
но в таком виде вызывает оторопь.
Куча мала интересных проблем, за какую хвататься
не решишь сразу.
Мое мнение: Статья сырая по тактике изложения.
Спектр вопросов слишком широк для одной статьи.
Обсуждать по существу не возможно, из за высокой
степени сжатия и схематичности обозначения аргументов.
Понимаю, что все изложенное взаимосвязано, но в статье
систематизация не удалась.
Не прозрачности восприятия.
Чтение ассоциируется с прослушиванием музыки
«тяжелого рока».

Кляузный крыжик

64.(пост намбер 3494) Золотой Лев 18/03/2008
для Призрак Коммунизма

Куда уж мне до суперквалифицированных... :)
По критике, на самом деле, согласен. Я перед тем как отправлять Вам немного еще расширил формат и кое-что расписал поподробнее, чтобы было лучше. И так взглянул на все это непредвзято - и добавил шутливый эпиграф. :)
Собственно, задумывалась как "бомба" для обсуждения. Если "рвануло" и стало интересно - значит получилось. :)
Думаете, стоит разбить на части и попробовать развить?
И был (есть ли) смысл этот "сырец" выкладывать?

P.S. Самое страшное, что у меня вторая часть почти готова... :)))

Кляузный крыжик

65.(пост намбер 3495) Victor 18/03/2008
61. Золотой Лев 18/03/2008

Посмотрим, что скажет Призрак. :)
Может быть, это вообще не стоит никому показывать. :)***

..Лев, мне пришлите, если не "страшно"...:-))

victorromanoff@mail.ru

...на Ваши вопросы отвечу чуть позже, если не возражаете...

Кляузный крыжик

66.(пост намбер 3497) Прозревший 19/03/2008
В поддержку 53.

1. Один из способов получить ребенка-шизофреника описан во 2-ом томе "Структуры Магии" (Гриндер/Бендлер - НЛП), заголовок "Принцип спаривания" -
описан процесс образования пары Луиза - Сэм (по системе "обвинитель-заискиватель") и отношение их сына Джима на взаимоотношения родителей -

*** Другая распространенная реакция детей на ситуацию, с которой столкнулся Джим, — это решить, что истинная информация о мире и обитающих в нем людях передается только по одному входному каналу. ***

* входной канал - способ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ входной информации (визуальные, кинестетические - ощущения, аудиальные - звуки, дигитальные - ЗНАЧЕНИЯ слов)

итог -
*** Бейтсон со своими сотрудниками исследовали особый тип выборов, с которым сталкивается Джим в описываемом нами примере —случай, когда ребенок делает лучший выбор в своей модели в тот момент времени, когда он должен сделать хоть какой-то выбор, чтобы просто выжить — этот выбор — шизофрения. ***

Неспособность объяснить явления рождает ВЕРУ во что-то иное.
Человек сам заставляет себя страдать!!! И если он ищет источник своих страданий в окружающем мире (НЕ В СЕБЕ), то это путь к ВЕРЕ во что-то более могущественное чем источники его страданий. Человек, который не страдает, или знает что страдания - это биохимические процессы его поведенческих реакций и ими можно управлять (!), не нуждается в ПОДОБНОЙ ВЕРЕ.

Ев. Матф. Искр.
Так знайте, что тревоги ваши есть продолжение вашего неверия!
Сколькие из вас говорили в своей душе: Если бы явилась та соломина, которой бы я мог придержаться, не здесь бы я был. Не здесь, и не в здешнем убранстве.
А Я говорю вам: Не можете найти, ежели не там ищете!


2. "толкование понятий"
Любая теория начинается с предположений (точнее - теория - набор предположений), в истинность которых мы верим. Противоречия разрушают теорию. Исключение или добавление создает новые теории: Динамика Ньютона - О.Т.О. Энштейна, Геометрия Евклида - Лобачевского, Римана. Квантовая физика (вообще удивительная наука) возможно представит нашу ВСЕЛЕННУЮ как "универсальный компьютер" (кванты времени, кванты пространства, кванты ... - все это дискретные велечины).

3. "Попутный ветер в горбатую спину! :)"
Выдавать суждения "это плохо" или "это хорошо" способен младенец. Притча ...

Ев. Матф. Искр.
И преступили к нему, говоря: Учитель! научи что есть добро, а что есть то, осужденью подлежащее.
Он говорил: О дети не разумные! Ищете простые ответы, на много не простые вопросы!
И говорил им притчу, говоря: был один Рыбак, и вот, вышел он в Море.
Премного приложив труда вытащил он сеть, а в сетях Большая Рыба.
Так я спрошу вас, есть ли сие добро?
Многие соглашались, говоря: "Да".
Иисус же продолжал: Жил один человек. Зла не делал, и с соседями в мире жил. Пришли Другие и, поймав его, увели в плен.
Не кто из родичей не знал, что с ним после того было.
Так я спрошу вас, есть ли сие добро?
Многие удивлялись, говоря: Нет, конечно же нет!
Иисус же говорил: Так Я скажу вам, что это человек и есть та Большая Рыба.
Кто имеет уши слышать, да слышит!

Кляузный крыжик

67.(пост намбер 3500) Князь 19/03/2008
Прозревший-с, батенька, а вы сами-с, случайно не шизофреник-с? Такое пишете... Вы тайный гений-с? Хе-хе.

Кляузный крыжик

68.(пост намбер 3505) Прозревший 19/03/2008
Блаженны алчущие и жаждущие мудрости, ибо не насытятся;
Блаженны в сомнениях пребывающие, ибо так они истину возлюбили;
Блаженны в суетности себе увязнуть не позволяющие, ибо только так можно Свет не потерять;

//---
Князь, определите связь между тем что я написал и шизофренией.

Я - охотник, имею оружие и справку от невропатолога - получил честно. Я - физик, учился в НГУ. Работаю программистом. И Я СЧАСТЛИВ, что живу.

Разве я не прав, что МЫ САМИ СЕБЯ заставляем страдать?
Другой вопрос - ЗАЧЕМ мы это делаем?

ЗАЧЕМ я участвую в этом обсуждении?
1. Я рад помочь СЛОВОМ "страдающему". Зачем? Затем, что сам получил такую помощь.

*** Встретились два человека обменялись долларами - у каждого стало (осталось) по одному доллару.
*** Встретились два человека обменялись идеями - у каждого стало по две идеи.

2. Как можно оценивать правильность теории, если часть предположений не поддаются проверке? (не за это-ли сожгли Галилея).
а) принять предположения и проверить только логику;
б) составить новые предположения и получить новую теорию;
//в) сжечь как еретика на костре.

3. Бог - это изобретение разума человека для замены родителей и некоторые личности используют это изобретение для манипулирования другими людьми. К таким упрек - "Без царя в голове"

//---
"Тайный гений"
Не мне судить, но ты сказал.

Кляузный крыжик

69.(пост намбер 3506) Сергей 19/03/2008
Борису. Хороший материал, не глупый и мне понравился. Ваши выводы - это ваши выводы... Тем более, что прагматичская сторона описана явно. И если человек желает быть, то ему надо решить на что ставить. Я пожелал быть и задавал себе этот вопрос - "Какая вера истинная?". Это БОЛЬШОЙ впрос. Это вопрос жизни, это вопрос вопросов! Это лично моей шкуры касается и я разбирался Что есть Что. Я разобрался. Спасибо за напоминание о пари Паскаля.
У меня лично вероятность либо 0 либо 1.
Кто из вас трогал магнитное поле рукой или держался за него?

Кляузный крыжик

70.(пост намбер 3508) Victor 19/03/2008
69. Сергей 19/03/2008
У меня лично вероятность либо 0 либо 1.***

...так это и есть 50 на 50, т.есть Р=0,5...

***Кто из вас трогал магнитное поле рукой или держался за него?***

...а вот это, хороший вопрос, жалко, что он противоречит с вашим заключением по поводу статьи...:-)))

Кляузный крыжик

71.(пост намбер 3512) Призрак Коммунизма 19/03/2008
Для Прозревший.
Что ж Вы так сурово с Галилеем?
Вы третий, кто подпаливает его, в этом месяце,
на этом сайте.
Используйте знакомые прерывания пожайлусто.
А то не быть Вам сисопом.
Бог думает на assembler.

Кляузный крыжик

72.(пост намбер 3513) Прозревший 19/03/2008
71. извиняюсь

Джордано Бруно подойдет?

Кляузный крыжик

73.(пост намбер 3514) Призрак Коммунизма 19/03/2008
Бедный Джордано.

После семилетнего тюремного заключения и тщетных попыток склонить его к отречению от своих учений, 17 февраля 1600 г., был сожжен на Кампо деи Фиори, как еретик и нарушитель монашеского обета.

Кляузный крыжик

74.(пост намбер 3516) цукшен 19/03/2008
Спасибо вам Прозревший за подмогу,
В таком посте я вижу продолженье
Своих постов; и слог, и фразу...
Такое вот от бога одолженье -
- Убьет не сразу.

Кляузный крыжик

75.(пост намбер 3519) Прозревший 19/03/2008
74. В Лирике не силен...
За намек благодарю.

Кляузный крыжик

76.(пост намбер 3524) АМИ 20/03/2008
Re: 60. Золотой Лев 18/03/2008

@Тогда у меня встречный вопрос - что такое А-клуб и как на нем зарегистрироваться? Ибо с современной техникой у меня не лады. Особо запущенный случай. :)@

Имеется в виду atheo-club.ru. Думаю, что зарегиться там на форуме Вы сможете без подсказки, если, конечно ник Золотой Лев на здешнем форуме Ваш.
Впрочем, можете написать на мыло админу по адресу stopangin@rambler.ru.

Кляузный крыжик

77.(пост намбер 3526) Золотой Лев 20/03/2008
для АМИ

Спасибо за подсказку. :)

Кляузный крыжик

78.(пост намбер 3527) Золотой Лев 20/03/2008
для Прозревший

А Вам спасибо за подмогу. :)
Согласен не везде, но вот особенно под этим - "Я СЧАСТЛИВ, что живу" - готов подписаться безоговорочно. :)

Кляузный крыжик

79.(пост намбер 3653) Максим Николаевич 30/03/2008
Неплохой тест, порадовал прагматический в кавычках подход. Спасибо, прочитал с удовольствием.

Кляузный крыжик

80.(пост намбер 3654) Максим Николаевич 30/03/2008
Неплохой тест, порадовал прагматический в кавычках подход. Спасибо, прочитал с удовольствием.

Кляузный крыжик

81.(пост намбер 3796) Beforeyouaccuseme 15/04/2008
Вообще-то, достаточно ерническая статья. Я человек глубоко неверующий, но, во-первых, не вижу смысла в ерничестве над религией, если она не представлена мракобесом (к каковым не отнесешь Паскаля!), а во-вторых, ерничество не может претендовать на доказательность.

Кстати, есть присказка: Бог придумал все, кроме конфессий. Так что верующий, как мне кажется, в любом случае может рассчитывать на загробную жизнь, если думает, что вера - это главное, а уж форма религии - это человеческих рук дело, и он после смерти за это ответственности нести не будет.

Во-вторых, универсальный выход давно найдет - общественный: в масонстве и культовый: в экуменизме.

Кляузный крыжик

82.(пост намбер 3799) Призрак Коммунизма 15/04/2008
Для Beforeyouaccuseme.
Вы слышали про евреев оленеводов?
А про оленеводов масонов?

Кляузный крыжик

83.(пост намбер 3801) Beforeyouaccuseme 16/04/2008
Призрак Коммунизма.
Слышал. Фамилия - Абрамович.

Кляузный крыжик

84.(пост намбер 3802) Призрак Коммунизма 16/04/2008
Для Beforeyouaccuseme.
Губернатор и оленевод шыбко раздный однако.

Кляузный крыжик

85.(пост намбер 4276) Сергей 17/05/2008
Статья правильная. Только верующие в силу своей низкой аналитической способности или её отсутствием могут с ней спорить.
Вопрос в другом... Верить не вдумываясь, не анализируя конечно удобно, комфортно... Веришь в какую-то справедливость, надеешся что бог все видит, все слышит, как говорят "бог не фраер"...
Я бы сам с удовольствием стал верующим (любой веры), но здравый смысл не позволяет...

Кляузный крыжик

86.(пост намбер 4950) Пресвитер 05/07/2008
Прочитал. И коментарии тоже.
Замечу: Атеисты - наблюдатели только, а при этом с их стороны не может быть истинным их заключение. Пока не попробуешь борьща, сколько ни говори, что он не вкусный, будешь выглядить невеждой перед тем, кто попробывал.
А заметьте, среди верующих в основном те, кто раньше был атеистом. все они знают, что такое атеизм, но атеист не знает, что такое вера в Бога. С начала попробуй!!!
Что пользы смотреть, кто прав или кто не прав в различных религиях. и делать потом заключение;- раз они не разберутся, то и я не буду этого делать. Не хочешь разбираться, тогда не лги в своих умозаключениях и не вступай в полемику с верующими.
Я буду молчать при виде спора между двумя юристами о каком то важном деле. И не смогу разобраться в предмете их спора до тех пор, пока сам не изучу все документы и предметы, которые сначала сделают меня самого компетентным юристом, а потом и могущим вступать в решения юридических проблем.
Атеисты! Будьте честны хоть перед самим собой!

Кляузный крыжик

87.(пост намбер 4951) Пресвитер 05/07/2008
Замечу: Атеисты - наблюдатели только, а при этом с их стороны не может быть истинным их заключение. Пока не попробуешь борьща, сколько ни говори, что он не вкусный, будешь выглядить невеждой перед тем, кто попробывал.
А заметьте, среди верующих в основном те, кто раньше был атеистом. все они знают, что такое атеизм, но атеист не знает, что такое вера в Бога. С начала попробуй!!!
Что пользы смотреть, кто прав или кто не прав в различных религиях. и делать потом заключение;- раз они не разберутся, то и я не буду этого делать. Не хочешь разбираться, тогда не лги в своих умозаключениях и не вступай в полемику с верующими.
Я буду молчать при виде спора между двумя юристами о каком то важном деле. И не смогу разобраться в предмете их спора до тех пор, пока сам не изучу все документы и предметы, которые сначала сделают меня самого компетентным юристом, а потом и могущим вступать в решения юридических проблем.
Атеисты! Будьте честны хоть перед самим собой!

Кляузный крыжик

88.(пост намбер 4952) Христодрищева 05/07/2008
86,87. Дорогой Пресвитер!
Тысячелетия Атеисты просят религиозников дать им попробовать "борща-бога" в которого они верят, но и сами не ели.
А наркотиков чтобы посмотреть глюки,-нам не надо!

Кляузный крыжик

89.(пост намбер 4953) Пресвитер 05/07/2008
Золотому льву.

Вы писали:

"Но быть атеистом, безусловно, эффективнее. Стимул к деятельности. :) "

Свобода атеиста - это свобода от праведности, но рабство греху.(возьмите пример курильщика табака - это что-то. он готов порой бычки собирать или траву сухую курить, чтобы хоть что то дымило во рту:-))

Да - Стимул к деятельности)))) Я скажу к какой - К пьянству, разврату, измене, лжи, к насилию, убийству нерождённых детей, безпорядочной половой деятельности. и это ещё не самый перечень. Не хватит места и времени всё перечислять.

Кляузный крыжик

90.(пост намбер 4954) Пресвитер 05/07/2008
Уважаемая Христодрищева.
Сомневаюсь что это паспортные данные.
Само Ваше имя говорит о Вашем духовном заболевании - понос. Но если паспортные - то дико извиняюсь.

"Борьщ" готовил Сам Бог и он раздаёт его безплатно всем алчущим и жаждущим, а не сытым неизвестно чем. Врочем известно чем - ДУХОВНЫМИ ОТРУБЯМИ.

Берите у Него а не у людей.

Чтобы быть юристом - надо выучиться официально в приготовленном для этого заведении, а не у выпускника этого заведения.

Кляузный крыжик

91.(пост намбер 4955) Христодрищева 05/07/2008
90. Просвитор МОЛОДЕЦ!!!
-Берите у Него,а не у людей.-
РПЦ и прочая, как посредники не нужны?- Логично!
Нет дерьма,-нет и вони!

Кляузный крыжик

92.(пост намбер 7234) плохой хороший человек 28/09/2008
п.2,человек.Бог милует любого грешника(в том числе-серийного убийцу) ТОЛЬКО в том случае, если грешник принесет покаяние в грехе.Вам нужно постоянно об этом напоминать или сами запомните?

Кляузный крыжик

93.(пост намбер 7235) плохой хороший человек 28/09/2008
35.Цукшен.Душа мусульманина и буддиста после смерти попадает только в ад.И оттуда нет возврата.

Кляузный крыжик

94.(пост намбер 8956) Лорд Дарт Витморт 23/11/2008
Да пари Декарта вообще фигня. Если верить только для, того, чтобы после смерти получить всё, то это вера из корысти, а корысть - грех.
Я верю в себя и не парюсь.

Кляузный крыжик

95.(пост намбер 11911) КБ 14/02/2009
Важное дополнение.
Чтобы "спастись" после смерти, мало только верить в "правильного" бога и признавать "правильные" догматы. Нужно ещё исполнять кучу неоднозначных и трудноисполнимых предписаний. Как известно из Библии, если ты невольно пожелал себе чью-нибудь собственность или чужую женщину, то это уже грех! Если кто-то тебя разозлил, вызвал гнев - грех, опять же! И вообще, настоятельно не рекомендуется собирать на земле богатства и думать о завтрашнем дне! Богатому не попасть в рай, а по меркам 1-го века н.э. сейчас почти все - сказочные богачи! Грехи отпускаются только через покаяние, но, заметьте, ИСКРЕННЕЕ покаяние. Покаяние не по зову совести, а из страха перед загробной карой - неискреннее по определению. Кстати, в Библии не раз было сказано, что спасутся немногие.

Кляузный крыжик

96.(пост намбер 11915) НАВИЙ 14/02/2009
Верующим усияких концессий либо конфессий,мне всеравно! Торжествуя в раю вашей персональной регилии вы горите в адах всех остальных! Вас устраевает толерантность?

Кляузный крыжик

97.(пост намбер 11916) НАВИЙ 14/02/2009
КБ.Сверхважное дополнение.Почему слово"бог" вы пишете без кавычек как у нас говорят?

Кляузный крыжик