9251.(пост намбер 30027) федор-стрелец 08/04/2010
И наконец, Виктор, есть у вас ХОТЯ БЫ ОДНО доказательство существования бытия бога? Или вы просто верите, а потом что угодно вам покажется доказательством. Это разум играет с вами.

9252.(пост намбер 30041) Андрей 08/04/2010
Существует бог или нет зависит от того, что понимать под словом «бог». Точного объективного и всеобъемлющего определения этого термина не существует. Попытаюсь рассмотреть этот вопрос с разных сторон.
1. Бог как творец.
Программист может создать компьютерный вирус, который может саморазмножаться и даже самосовершенствоваться. Случайной генерацией кода такой вирус создаться не может (точнее, вероятность такого создания очень маленькая, практически равна нулю).
Также, теоретически можно создать и биологические объекты, способные к развитию и размножению. Но, человеку это не под силу. Что либо создать может только существо (назовем его Творцом), более совершенное, чем его творение. Например, человек может создать компьютер, но не наоборот. Биосфера, с точки зрения человека, - очень сложная система, способная к саморегуляции и развитию. Создаться сама по себе, без причины, она могла.
Теорию эволюции на практике подтверждения не имеет. Нет зафиксированных сведений, что при существовании человечества хотя бы одна обезьяна превратилась в человека (хотя геном человека и шимпанзе и совпадает на 98%, а геномы людей разных рас отличаются между собой в большей степени, чем человека и шимпанзе). Эволюция наблюдается только внутри одного вида – можно вывести новую породу собак или новый сорт яблок, но нельзя вывести собаку из кошки или яблоко из сливы. В какой-то мере эволюция, конечно, действует, которую мы можем наблюдать. Например, когда начинаешь травить тараканов, то часть их потомства постепенно становится невосприимчиво к данному яду. Или когда начинаешь в своем организме травить антибиотиками бактерии, то они постепенно становятся невосприимчивыми к данному антибиотику. То есть, это уже не те тараканы и не те бактерии, что были до этого. Но повторюсь, это работает только в рамках одного биологического вида. Тараканы остаются тараканами, а бактерии бактериями. При мутациях, из одних вирусов образуются другие, новые, но из вируса не может образоваться бактерия, а из бактерии таракан. Даже если принять теорию эволюции, то для начала эволюции должна была быть создана хотя бы одна живая клетка, способная делиться. Случайным образом она появиться не могла – даже тех 4,5 (если верить ученым) миллиарда лет, что существует земля, для этого недостаточно. Это, примерно, то же самое, как вываливая с вертолета на землю кучу кирпичей, ожидать, что получится дом.
Конечно же и материя не могла появиться ниоткуда. Но и самоорганизоваться в биологическую жизнь она также не могла. Кроме того, существует закон термодинамики, который утверждает, что энтропия может только увеличиваться, то есть, без внешнего вмешательства все стремится к хаосу. Хотя, ради справедливости надо отметить, что к живой материи этот закон не применим. Для создания такого высокоорганизованного и сложного объекта как живая клетка нужно внешнее вмешательство. Как для создания компьютерного вируса нужен программист, а для создания дома нужны архитектор и строители. То есть, нужен Творец (или Творцы).
Атеисты конечно же спросят: если Творец создал такую сложную и совершенную биологическую жизнь, то откуда же он сам взялся такой сверхсовершенный? Но если они считают, что материя вечна, то почему же они не принимают утверждения, что Творец тоже не имеет начала и конца.
Все становится на свои места, если допустить, что и материя и Творец бесконечны во времени. Творец организовал материю и заложил программу развития биологической жизни. Он создал жизнь, сложив из простых органических соединений сложные жизнеобразующие белки, аминокислоты и др, заложив в них программу саморазмножения, соморегуляции и развития. Дальше жизнь развивается без его участия, поэтому мы и не наблюдаем в нашей повседневной жизни никаких проявлений Творца.
Это теория деизма. Творец, в данном случае, по мнению деистов, и является богом.
Как он это делал никому точно не известно. Различные религии имеют по этому поводу различные мнения. Стоит отметить ведическую версию происхождения мира. Вначале было золотое яйцо (материя), внутри которого находился бог Род. Род изнури разорвал это яйцо, из осколков которого образовались звезды и планеты. Неправда-ли, очень похоже на теорию большого взрыва. То, что находится при Роде, называется природа.
Переходим к следующему разделу.
2. Бог как все сущее.

Кляузный крыжик

9253.(пост намбер 30042) ОЛЬГА 08/04/2010
БОГ любит всех.МЫ САМИ ВЫБИРАЕМ СЕБЕ ЖИЗНЬ.Сами накапливаем грехи и сами отвечаем за них.Прочитайте ПЛАТОНА ГОСУДАРСТВО.Почему ГОМЕР НАПИСАЛ ОДИССЕЮ.Какую жизнь выбрал себе ОДИССЕЙ у ПЛАТОНА.

9254.(пост намбер 30043) Гоблин 08/04/2010
Андрей напечатал много умных (вроде бы) слов. А с какой целью? Неужели думает что читая его километровые посты, рельные атеисты прочуствуются и уверуют в нереального бога. Бедный Андрей, бедный! На прочитывание таких "доказательств" бытия бога, даже не стоит тратить своего драгоценного времени. Ну да пусть тешится, ведь никто ему не запретит вываливать здесь свои "доказательства".

Кляузный крыжик

9255.(пост намбер 30048) ОЛЬГА 09/04/2010
Кто читал ПРОРОКА ДАНИИЛА знает как ,он рассказал ,что означает сон об истукане.Сначала было золотое,серебряное,медное,железное и наконец наступит ВЕЧНОЕ ЦАРСТВО.У ГЕСИОДА написано пять веков жизни человечества.Золотой,серебряный,бронзовый,время полубогов,железный.Время полубогов и бронзовый век можно объединить.Все царства будут разрушены камнем.Этот краеугольный камень и есть ХРИСТОС."И в те дни тех Царств БОГ НЕБЕСНЫЙ воздвигнет Царство,которое вовеки не разрушится,и Царство это не будет передано другому народу:оно сокрушит и разрушит все Царства,а само будет стоять ВЕЧНО."Почему ХРИСТОС дал имя АПОСТОЛУ ПЕТРУ ЭТО ИМЯ,ЧТО ЗНАЧИТ КАМЕНЬ.

Кляузный крыжик

9256.(пост намбер 30050) федор-стрелец 09/04/2010
9252.(пост намбер 30041) Андрей 08/04/2010

Вы скверно знаете теорию эволюции. С цифрами, пожалуйста, почему это абиогенез невозможен. Вы очень плохо знаете физику и не знаете закон термодинамики, о котором говорили. Откройте учебник и прочитайте внимательнее: энтропия ЗАКРЫТОЙ системы возрастает, Земля закрытой системой считаться не может.

Да, и не могли бы вы объяснить, как ученым удалось в ЕСТЕСТВЕННЫХ условиях добиться синтеза РНК?

9257.(пост намбер 30051) федор-стрелец 09/04/2010
9251.(пост намбер 30027) федор-стрелец 08/04/2010

"Атеисты конечно же спросят: если Творец создал такую сложную и совершенную биологическую жизнь, то откуда же он сам взялся такой сверхсовершенный? Но если они считают, что материя вечна, то почему же они не принимают утверждения, что Творец тоже не имеет начала и конца."

Материя наблюдаема, а творец-нет. Творец отрезается бритвой Оккама как лишняя сущность.

9258.(пост намбер 30052) Еретик 09/04/2010
9255 Ольга.Читал Ваши ссылки на сайты И вот думаю молиться теперь или сухарей насушить побольше?Прилетит Нибиру В 2013 И кранты нам всем!А вдруг повезет и в потопе не погибнем?Абидно будет с голоду помереть потом!Наверное лучше сухарей насушу.На бога надейся а сам не плошай!(русская пословица)

Кляузный крыжик

9259.(пост намбер 30053) Граф 09/04/2010
9221.(пост намбер 29949) ОЛЬГА
"Только БОГ дает знание."

Так Вы прокомментируете Ваше высказывание о том,что знание дает только бог? На примере определения температуры плавления вещества каким образом я получил знание - самостоятельно наблюдая за термометром и состоянием вещества в печи или знание о температуре плавления вложил в мой мозг бог?

Кляузный крыжик

9260.(пост намбер 30054) Еретик 09/04/2010
9255 Ольга Я не отрицаю и не доказываю наличие бога или какого-там высшего разума.Считаю ,что человек вправе верить во что угодно ,в Бабу Ягу,Покемонов,Йети,Кол Осиновый.Но без навязывания своей идеологии окружающим.Православие агрессивно навязывает свою идеологию,И вот с этим не могу согласиться.Когда в городе у нас закрыто 5 дет садов,но строится вторая церковь,это похоже на пир во время чумы.

Кляузный крыжик

9261.(пост намбер 30057) Гоблин 09/04/2010
Граф, неужели Вы и правда ждете, что Ольга ответит по существу на ваш вопрос? НИБИР, ГЕСИОД, МАРС, АППОЛОН, ЦЕРБЕР, ООРТ и т.д. - вот все что она может сказать! Голодать с 97 по 03 год, это ведь не шутка! Я сам один раз ради эксперимента, когда на время оставил работу, ровно 16 дней не принимал ни грамма пищи и воды, то есть голодал на сухую. Говорю правду. Так после этого был похож на скелет и тяжело потом восстанавливался. У меня были кое-какие проблемы с весом, поэтому я и решился на такой шаг. Правда я регулярно принимал ванны, чтобы уж совсем организм не обезвоживать и физических нагрузок во время голода избегал. Но я смог ВОВРЕМЯ остановиться, а вот Ольга видимо не смогла.

Кляузный крыжик

9262.(пост намбер 30058) ОЛЬГА 09/04/2010
Если строится значит это надо..Человек живет вечно,ТАК что нечего боятся НИБИРУ,Я ее называю ПЕРСЕФОНА.Только одна богиня возвращается к ЗЕМЛЕ.ГОСПОДЬ КЛЯЛСЯ ,ЧТО ПОТОПА НЕ БУДЕТ.рАДУГА РЕЗУЛЬТАТ ЕГО КЛЯТВ.РАДУГА СУЩЕСТВУЕТ.

Кляузный крыжик

9263.(пост намбер 30060) Ваня 09/04/2010
Атеизм - пустословие. Ни кто никогда не докажет отсутствие Бога. Весь окружающий мир - прямое доказательство Его существования. Почему?
Потому что он систематизирован от атомов, описание которых худо-бедно содержится в таблице Менделеева, до гигантских небесных тел. И солнце встаёт каждый день в одно и тоже время. Это система. Только собака или кошка не понимает этого.

За системой всегда стоит сознание. Например маленький мальчик будет смотреть на дорогу и видеть, как едут машины. Для него они будут ехать "сами". Но взрослый знает, что машина будет стоять сто тысяч лет, пока за руль не сядет водитель. Так и здесь. Этот гигантский механизм запущен кем-то. И этот кто-то обладает серьёзным разумом, что бы поддерживать это в равновесии.
Невежда не представляет как яблоко превращается в испражнения, хотя ест и ходит в туалет. Для него это происходит само собой. Учёные сломали все мозги пока пытаются понять как происходит митоз клетки. Элементарный процесс деления. Который происходит триллионами, и не спрашивает знают о нём что-то или нет.

Так что прежде чем делать заявления, что ни кто не доказал существования Бога, нужно иметь смелость признать что ни кто не опроверг Его существование.

ga108@mai.ru

Кляузный крыжик

9264.(пост намбер 30061) Еретик 09/04/2010
Мой сосед на 4-м этаже уже давно и истово Бахусу поклоняется!Вот где вера истинная!

Кляузный крыжик

9265.(пост намбер 30062) Граф 09/04/2010
9261.(пост намбер 30057) Гоблин

Если обоснованного ответа не будет,что это еще раз подтвердит тот факт,что верующие всех мастей могут только словоблудить,а с доказательствами у них туго,просто критично.

Кляузный крыжик

9266.(пост намбер 30063) ОЛЬГА 09/04/2010
ГРАФ Вы с рождения получали знания,на свои почему от мамы.Затем в школе.Все эти знания,кто получил от БОГА.Мы пользуемся.

Кляузный крыжик

9267.(пост намбер 30064) Граф 09/04/2010
9266.(пост намбер 30063) ОЛЬГА

А по русски? В смысле вы можете нормально построить предложение,чтобы его можно было понять. Повторю вопрос - знания о температуре плавления мне дал бог или я их получил самостоятельно в ходе эксперимента?

Кляузный крыжик

9268.(пост намбер 30065) Ваня 09/04/2010
9267.(пост намбер 30064) Граф

В эксперименте вы просто подтверждаете или опровергаете полученные идеи. Вы не являетесь генератором идей. Идеи приходят "сами". Не правильно отрицать существование источника идей по причине непонимания.
Идите глубже. Человек говорит - Бога нет. Но кто дал ему силу это сказать? Кто дал ему тот воздух и те прекрасно сложенные голосовые связки, кто сжал его лёгкие что бы он хотя бы мог пискнуть, не говоря о поставленной речи )))
Вы скажете, природа. Хорошо. Природа. Природа - должна иметь сознание, что бы создавать систематизированные вещи. Наподобии инженера, владеющего разумом и создающего компьютер. Который впоследствии работает "сам", но никогда бы не смог работать если бы к нему не прикоснулось сознание инженера. И природа имеет определенные законы. Рождение, старость болезни и смерть ещё ни кто в материальном мире не преодолел и не преодолеет никогда. Материальная природа сильнее. Так или не так?

Кляузный крыжик

9269.(пост намбер 30066) ОЛЬГА 09/04/2010
ВАНЯ ВСЕ ПРАВИЛЬНО СКАЗАЛ КРОМЕ ОДНОГО,ЧТО БОЛЕЗНИ И СМЕРТЬ МОЖНО ПРЕОДОЛЕТЬ.

Кляузный крыжик

9270.(пост намбер 30068) Граф 09/04/2010
9268.(пост намбер 30065) Ваня

Вам лень читать всю ветку?

"Идите глубже. Человек говорит - Бога нет. Но кто дал ему силу это сказать? Кто дал ему тот воздух и те прекрасно сложенные голосовые связки, кто сжал его лёгкие что бы он хотя бы мог пискнуть, не говоря о поставленной речи ))) "

На подобные аргументы у меня нет ни малейшего желания отвечать,все они были рассмотрены в процессе обсуждения. Не поленитесь и почитайте,иначе разговор будет ходить кругами.

"В эксперименте вы просто подтверждаете или опровергаете полученные идеи."

Нет,вот передо мной неизвестное вещество и я провожу эксперимент по определению его температуры плавления,какую идею я в данном случае пытаюсь подтвердить или опровергнуть? Я задал совершенно конкретный вопрос - данные о температуре плавления этого вещества вложил в мой мозг бог или я получил эти данные самостоятельно в ходе эксперимента?

"Материальная природа сильнее. Так или не так?"

Докажите существование нематериального,приведите эмпирические доказательства существования нематериального и только тогда вопрос о том,сильнее материальная природа чего-то там нематериального будет иметь смысл.

Кляузный крыжик

9271.(пост намбер 30069) Ваня 09/04/2010
9264.(пост намбер 30061) Еретик

Истинная религия - это процесс следуя которому пробуждается любовь к Богу.
Истинная религия всегда передаётся только от учителя к ученику, что бы защититься от шарлатанов.
Если человек говорит что у него есть знания о Боге - значит ему кто-то передал эти знания. И тому кто ему их передал, тоже кто-то передал. Так эта цепь уходит до Всевышнего.
На Земле только один источник таких знаний. Это Веды. Записаны на самом древнем из существующих языков письменности - санскрите. Автор Вьясадева, который получил знания от своего Гуру, Нарады Муни. Который получил их от Брахмы - творца вселенной. Который получил их от Всевышнего, Шри Кришны.
Так утверждается в писаниях которым чуть больше 5000 лет. В них описывается всё. Строение вселенной, смысл творения, приходы и цели различных воплощений Всевышнего. Там описывает невероятное обилие воплощений Господа.
Грубо говоря Веды - инструкция по пользованию материальным миром, как есть инструкция к микрофону. Если Вы хотите ознакомиться с тем, что принимают великие авторитеты,то Вам туда. Великие авторитеты так же описывают корни материализма, для тех кто хочет понять почему некоторым выгодно считать что Бога нет. Так же в Ведах описан путь, проходя который, живое существо восстанавливает свои вечные взаимоотношения со Всевышним.
Это очень серьёзная литература.

Кляузный крыжик

9272.(пост намбер 30070) Граф 09/04/2010
9269.(пост намбер 30066) ОЛЬГА

Ну так что,Ольга,сможете ответить на мой вопрос относительно данных,полученных в ходе эксперимента? Кто их дает,бог? А может человек их сам "добывает"?

9273.(пост намбер 30072) Граф 09/04/2010
9271.(пост намбер 30069) Ваня
"Так утверждается в писаниях которым чуть больше 5000 лет. В них описывается всё. Строение вселенной..."

Ну-ка,раскажите-ка нам о строении Вселенной,все оказывается уже извесно,а ученые себе голову до сих пор ломают. Какова природа "темной" энергии и "темной" материи? Почему Вселенная расширяется с ускорением? Каким образом была выведена из состояния стабильности сингулярная точка и бабахнул Большой бабах? Что про это говорят веды?
А вообще,вы хоть что-нибудь из того,о чем говорите можете доказать или очередное словоблудие верунишек? У вас есть хоть одно эмпирическое доказательство существования бога?
Если нет ни одного доказательства,то теория бога автоматически признается ложной за недоказанностью. Вы утверждаете,что бог есть - так докажите это!

Кляузный крыжик

9274.(пост намбер 30073) Ваня 09/04/2010
9270.(пост намбер 30068) Граф
Вы уходите от ответа. Я не в состоянии прочитать 9000 постов, к тому же если Вы понимаете откуда Вы берете силу говорить, Вы можете написать это за 2 строчки. Если Вы это не понимаете, Вам не хватит 9 000 000 постов, что бы опровергнуть идею, что источник всего сущего - Всевышний.

В эксперименте Вы просто выясняете температуру плавления, Вы не создаёте её и не меняете, Вы просто её выясняете. Так или не так?

Так же как и пустословие некоторых учёных, которые говорят что "я создам то-то то-то". Он не может ни чего создать, ни одного атома, он никогда не создаст ни одного атома, не то что бы что-то большее )))) Атомы уже есть. Учёный может просто с ними играться. Он их не создаёт. Как и Вы в эксперименте не создаёте температуру плавления, ни сам плавящийся предмет, ни компоненты для создания обстановки плавления предмета, ни само плавление. Вы просто наблюдаете как это всё работает.

Доказывать существование нематериального - это как любое доказательство - процесс обнаружения. То что Вы расплавите предмет, вы тем самым не докажете что он расплавим. Понимаете? Вы просто выясните ещё одно качество предмета - плавкость. Доказать Вы можете сами себе. Или опровергнуть, но факт плавкости предмета останется с ним.
Так и духовное, оно не нуждается в подтверждении, как и материальное. Нужно просто понять разницу. Качественную разницу.
Вы были маленьким, у Вас было тело, которое вмещалось Вашим, многоуважаемым родителям в ладошки. Теперь ситуация другая - Вы имеете большое тело, которое даже на молекулярном уровне имеет совершенно другие молекулы. Все клетки тела обновляются за 7 лет, включая костные. Одни рождаются, другие умирают. И так Вы уже сменили тело несколько раз, но Вы продолжаете себя чувствовать как "я". Это Ваше "я" не меняется с возрастом. Так это "я" меняет не только это тело, но и другие тела. Только в присутствии этого "я" Ваше тело появляется, растёт, какое-то время существует, производит побочные продукты, увядает и умирает.
Какая либо деятельность - признак присутствия сознания.

И наоборот, когда человек умирает, ни какая комбинация из химических элементов не вернет его к плясу и разговорам.
Когда выключается свет, для обывателя это просто "погасили лампочку". Для электрика это дикий перепад напряжения. Так и смерть, ещё не понял ни один физик. Он не понимает, что происходит, когда всё остаётся как есть. Сердце то же, мозг тот же, кишки те же. Но это всё больше не работает.

У врачей всегда будет дилемма. Мозг запускает сердце или сердце запускает мозг. Но Вы от этой дилеммы не страдаете. Вам не нужно это доказательство что бы напечатать ответ на этот пост. Имеет значение только Ваше желание разобраться что к чему и откуда что берется. Это отличает Вас от собаки, и вызывает у меня глубокое почтение.

9275.(пост намбер 30074) Еретик 09/04/2010
9269 Можно все Ольга главное правильно предохраняться.

Кляузный крыжик

9276.(пост намбер 30075) ОЛЬГА 09/04/2010
ГРАФ ВАШЕ ИМЯ ФОМА.

Кляузный крыжик

9277.(пост намбер 30076) Гоблин 09/04/2010
Даже если бог и правда существует, его следует в обязательном порядке возненавидеть за создание такого БРАКованного мира!

Кляузный крыжик

9278.(пост намбер 30077) Ваня 09/04/2010
9273.(пост намбер 30072) Граф
Эта история с большим взрывом - детская ловушка.
Почему детская?
Потому что только ребенок может поверить, что взрослый дядя из пустого кармана может достать 100 долларов.
Если не было ни чего, то откуда взялась сама эта точка )))))
Это детская шутка )))))
Дальнейшие обсуждения могут иметь место. В Ведах объясняется как, откуда и куда растёт вселенная. Но сам принцип. Она не возникает из неоткуда. Эта точка материальная. Но кто-то её сделал сначала. Понимаете?

Кляузный крыжик

9279.(пост намбер 30078) ОЛЬГА 09/04/2010
ЕРЕТИК.ПЛОДИТЕСЬ И РАЗМНОЖАЙТЕСЬ НЕ ПРИВЕТСТВУЕТСЯ.

Кляузный крыжик

9280.(пост намбер 30079) Ваня 09/04/2010
9277.(пост намбер 30076) Гоблин

Этот мир - наша воля. Наша воля жить отдельно от Всевышнего.
Если Вы будете строить город, Вы всегда построите тюрьму, потому что знаете, что найдётся индивидуумы, которые предпочтут жильё там.
Так и этот материальный мир. Никто Вас сюда не заставлял приходить. Это Ваша личная воля. Вы так же можете осознав всю БРАКованность этого существования изъявить желание вернуться домой к Богу. Это опять же Ваше личное дело.

Блудному сыну бессмысленно обвинять отца от которого он отказался. Ему скорее нужно осознать собственную глупость и вернуться домой.

Кляузный крыжик

9281.(пост намбер 30080) Граф 09/04/2010
9274.(пост намбер 30073) Ваня
"В эксперименте Вы просто выясняете температуру плавления, Вы не создаёте её и не меняете, Вы просто её выясняете. Так или не так? "

До этого я не знал,какую температуру плавления имеет данное вещество,я провел эксперимент и получил знание,а именно данные о температуре плавления. Так кто же дал мне эти знания,бог или я их получил самостоятельно без помощи бога?

"Он не может ни чего создать, ни одного атома, он никогда не создаст ни одного атома, не то что бы что-то большее ))))"

Вы плохо учились в школе,ученые получают элементарные частицы,из которых состоят атомы из электромагнитного поля,электроны создаются сейчас даже в институтских лабораториях. Вернее электрон-позитронные пары.

"Вы просто выясните ещё одно качество предмета - плавкость."

Нет,моя цель была выяснить совыершенно конкретный параметр - выяснить температуру плавления,а то что вещество можно расплавить я знаю и так.

"Как и Вы в эксперименте не создаёте температуру плавления"

Да...уровень вашего образования мне теперь понятен,в принципе это обычно для верующих. Как можно применять слово "создаете" к физической величине? Что значит "создать" температуру? Ее можно лишь повысить,понизить и измерить.

"Так и духовное, оно не нуждается в подтверждении, как и материальное. Нужно просто понять разницу. Качественную разницу. "

Ох уж мне эти верунишки...не буду доказывать и все тут.
Я примерно это и ожидал - словоблудие и ни одного доказательства,все принимается на веру.

"У врачей всегда будет дилемма. Мозг запускает сердце или сердце запускает мозг."

Разочарую - такой диллемы у врачей нет.

Кляузный крыжик

9282.(пост намбер 30081) Граф 09/04/2010
9276.(пост намбер 30075) ОЛЬГА

Значит ответа не будет? Все понятно,продолжайте голодать и читать библию,я уверен,ваш тогда откроются и не такие горизонты)))

Кляузный крыжик

9283.(пост намбер 30083) Граф 09/04/2010
9278.(пост намбер 30077) Ваня
"Если не было ни чего, то откуда взялась сама эта точка ))))) "

Что мешает этой точке существовать вечно?

Кляузный крыжик

9284.(пост намбер 30084) Гоблин 09/04/2010
Ваня, вернуться домой к богу (как Вы выразились) - я согласен. Но для этого мне надо убедиться что я сейчас в гостях. Вы сперва докажите что я отказался от Отца, а не наоборот!

9285.(пост намбер 30085) Ваня 09/04/2010
<"В эксперименте Вы просто выясняете температуру плавления, Вы не создаёте её и не меняете, Вы просто её выясняете. Так или не так? "

До этого я не знал,какую температуру плавления имеет данное вещество,я провел эксперимент и получил знание,а именно данные о температуре плавления. Так кто же дал мне эти знания,бог или я их получил самостоятельно без помощи бога?>

Однако знание как пить, есть, спариваться и оборонятся в Вас уже были. Как есть и во всех телах, будь то животное или человек. Ни человеку, ни кошке не нужно объяснять как использовать еду. Если Вы говорите о получении знания, то какая-то часть у Вас уже есть, с самого начала. Так или не так?
Вы идёте на рынок покупать апельсины, и должны узнать цену. Для этого вы спрашиваете. Вам дают знания о цене. Знания о цене на апельсины Вам даёт продавец. Но апельсины даёт Всевышний. Какая разница откуда Вы узнаете температуру плавления, в ходе эксперимента или от Бога напрямую? Главное что Вы изучаете. Главное Ваша цель. Какую Вы преследуете цель. Зачем Вам знать температуру плавления?

<"Он не может ни чего создать, ни одного атома, он никогда не создаст ни одного атома, не то что бы что-то большее ))))"

Вы плохо учились в школе,ученые получают элементарные частицы,из которых состоят атомы из электромагнитного поля,электроны создаются сейчас даже в институтских лабораториях. Вернее электрон-позитронные пары.>

Давайте не будем говорить кто где и как учился. Хотя бы сейчас. )))) Мы просто поговорим за жизнь, кто и как её понимает. Вы мне лучше ссылочку пришлите где описано как из из чего что получается. Я человек осведомленный, понимаю о чём идёт речь.



<"Вы просто выясните ещё одно качество предмета - плавкость."

Нет,моя цель была выяснить совыершенно конкретный параметр - выяснить температуру плавления,а то что вещество можно расплавить я знаю и так.>

"С какой целью интересуетесь" ))))

<"Как и Вы в эксперименте не создаёте температуру плавления"

Да...уровень вашего образования мне теперь понятен,в принципе это обычно для верующих. Как можно применять слово "создаете" к физической величине? Что значит "создать" температуру? Ее можно лишь повысить,понизить и измерить.>

Речь идёт об исследовании. Исследовании уже созданного.
Вы говорите что исследуете что-то. А я говорю, что то что вы исследуете уже было создано с теми качествами, которые Вы старательно исследуете.

<"Так и духовное, оно не нуждается в подтверждении, как и материальное. Нужно просто понять разницу. Качественную разницу. "

Ох уж мне эти верунишки...не буду доказывать и все тут.
Я примерно это и ожидал - словоблудие и ни одного доказательства,все принимается на веру.>

Что-то я не заметил ответа на счёт митоза и положений о сознании и теле. Вы стараетесь отрицать избранные соображения, по которым у Вас есть аргументы. И тем самым просто подтверждаете философию пустоты. Которая заключается в отрицании всего.

<"У врачей всегда будет дилемма. Мозг запускает сердце или сердце запускает мозг."

Разочарую - такой диллемы у врачей нет.>

Опять же ссылочку.

Вот например о новых загадках деления клетки можно почитать здесь:
http://www.expert.ru/printissues/expert/2007/42/polchasa_mitoza/

Я всего лишь утверждаю, что изучение уже существующего - это бесконечно долгий процесс, и он не даёт окончательных ответов. Узнав о плавлении предмета Вы не выясните источника Его появления. Для этого Вам нужен другой источник знания.

Кляузный крыжик

9286.(пост намбер 30086) Ваня 09/04/2010
9283.(пост намбер 30083) Граф
Хорошо! Тогда что мешает Богу существовать вечно? Вне зависимости о наших представлений о Нём.

К тому же что-то заставляет эту точку расти! И расти так, что бы планеты друг в друга не врезались каждые 20 минут, что бы был воздух, вода, красивые цветы, небо, завораживающие звёзды. И много других прекрас этого мира.
Но на сколько чудесен Творец, если так прекрасно Его творение.

Кляузный крыжик

9287.(пост намбер 30087) Граф 09/04/2010
9274.(пост намбер 30073) Ваня
"Так и духовное, оно не нуждается в подтверждении, как и материальное. Нужно просто понять разницу. Качественную разницу. "

Теорию относительности приняли без доказательств или все же проверили на практике? Принцип Паули был принят без доказательств или был экспериментально подтвержден? Любая гипотеза нужнается в подтверждении на практике.

Чтобы понять разницу между материальным и нематериальным нужно сравнение. Кто-нибудь сравнивал материальное и нематериальное на практике? Почему я должен думать,что нематериальное существует,хотя этому нет ни одного подтверждения? Вы,верунишки,можете принимать на веру любой бред,мне же нужны доказательства.

Кляузный крыжик

9288.(пост намбер 30088) Граф 09/04/2010
9286.(пост намбер 30086) Ваня
"Хорошо! Тогда что мешает Богу существовать вечно? Вне зависимости о наших представлений о Нём."

Если материя существует вечно,как и бог,то бог не является творцом всего,материя вечна и следовательно бог ее не создавал,выходит,что он не творец. Скажу больше,убедиться в существовании материи не составляет никакого труда,а вот признаков существования бога никто никогда не видел,не слышал,не регистрировал приборами и даже теоретически не предпологал.

Кляузный крыжик

9289.(пост намбер 30089) Ваня 09/04/2010
9284.(пост намбер 30084) Гоблин

Уважаемый, Гоблин - это очень просто.

Тело Всевышнего вечное, состоит из знания и блаженства.

Ваше материальное тело состоит из противоположенных вещей.
Оно 1.временно, 2.в нём по умолчанию ни чего неизвестно об Абсолютной Истине и состоит оно из крови, костей, гноя, мяса и т.д., и 3. оно постоянно мучается от трёх бедствий:
Ума и тела / Психика и телесные болезни
Природные катастрофы
Мучения от других живых существ.

Это означает, что так или иначе живое существо отвергло авторитет Всевышнего. Понимаете? Отказалось от вечного тела, наполненного знанием и блаженством. Сам тот факт что кто-то находится в этих обстоятельствах - подтверждение того, что однажды законы Бога ему не подошли. И он захотел жить по другим законам.

Кляузный крыжик

9290.(пост намбер 30090) Гоблин 09/04/2010
А вот теперь от Вас Ваня ссылочку пожалуйста на то что где-то во вселенной, каждые 20 минут точно не происходит столкновение каких нибудь двух планет. А то Вы так уверенно расписали все это, как будто лично побывали во всех уголках вселенной. Или Всевышний не может расслабиться и поиграть в космический боулинг?

Кляузный крыжик

9291.(пост намбер 30091) Граф 09/04/2010
9289.(пост намбер 30089) Ваня
"Тело Всевышнего вечное, состоит из знания и блаженства. "

Значит у вашего бога есть тело? Докажите,почему оно состоит из знания и блаженство и как вообще что-то может состоять из знания и блаженства? Дайте мне определение блаженства,а то я не понимаю,как оно может быть составной частью тушки бога. Докажите,что тушка бога состоит именно из знания и блаженства,а не из ткани с опилками внутри.
Ядро атома состоит из протонов и нейтронов,чтобы понять это пришлось ядро разрушить,чтобы выявить его составные элементы,кто-то проводил эксперименты по расщеплению бога? Если да,то кто и каковы результаты,если нет,то на каком основании вы заявляете именно такой качественный состав бога,а не иной,почему именно из знания и блаженства? Бог все знает и находиться в состоянии перманентного оргазма?

Кляузный крыжик

9292.(пост намбер 30092) Ваня 09/04/2010
9287.(пост намбер 30087) Граф

<"Так и духовное, оно не нуждается в подтверждении, как и материальное. Нужно просто понять разницу. Качественную разницу. "

Теорию относительности приняли без доказательств или все же проверили на практике? Принцип Паули был принят без доказательств или был экспериментально подтвержден? Любая гипотеза нужнается в подтверждении на практике.

Чтобы понять разницу между материальным и нематериальным нужно сравнение. Кто-нибудь сравнивал материальное и нематериальное на практике? Почему я должен думать,что нематериальное существует,хотя этому нет ни одного подтверждения? Вы,верунишки,можете принимать на веру любой бред,мне же нужны доказательства. >


А на счёт ста долларов из пустого кармана - это не бред?
Откуда взялась эта точка, которая растёт.

Вы на практике видели когда человек умирает? Когда живёт? Когда солнце встаёт? Вы видели что бы кто-то не спал 10 лет? Понимаете что я хочу сказать?
Есть законы. Очень чёткие и твёрдые. Например ни что так не гарантированно как смерть. Это практика? Вы и я умрём. Этот день уже есть на календаре. Это не практика? Или не реально?

Материальная наука не объясняет происхождение жизни ни смотря ни на какое количество гепотез. Ученые из ничего ни создали ни одной электрон-позитронной пары. Они могли скомбинировать более мелкие частицы. Но сами частицы они не создали. И ни кто из них не даст Вам вменяемого описания сознания, кроме того что оно реально существует. Ваше я, вот что реально.

(дальше ответ на слудующий пост, в продолжении этому)

Кляузный крыжик

9293.(пост намбер 30093) Граф 09/04/2010
9285.(пост намбер 30085) Ваня
Ссылка:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D0%B0%D1%80

Плюс еще вот что,ученые совсем недавно синтезировали 117-й элемент,которго до этого небыло(вернее был только в теории),так что,могут ученые создавать атомы или нет?

Кляузный крыжик

9294.(пост намбер 30094) Граф 09/04/2010
9285.(пост намбер 30085) Ваня
"Но апельсины даёт Всевышний"

Правда? А я думал они на деревьях растут.

"Речь идёт об исследовании. Исследовании уже созданного.
Вы говорите что исследуете что-то. А я говорю, что то что вы исследуете уже было создано с теми качествами, которые Вы старательно исследуете. "

Я исследую температуру плавления неизвестного вещества,которое 5-ть минут назад было создано в лаборатории.

"Зачем Вам знать температуру плавления?"

Чтобы знать,при какой температуре плавиться данное вещество.

"Узнав о плавлении предмета Вы не выясните источника Его появления."

Выясню - вещество было создано 5 минут назад в лаборатории.
Источник его появления - химическая реакция.

"Что-то я не заметил ответа на счёт митоза и положений о сознании и теле. Вы стараетесь отрицать избранные соображения, по которым у Вас есть аргументы."

Я не могу быть экспертом во всех областях,я по профессии химик. О сознании вам лучше расскажет психолог.

Кляузный крыжик

9295.(пост намбер 30095) Граф 09/04/2010
9292.(пост намбер 30092) Ваня
"Откуда взялась эта точка, которая растёт. "

Для тех,кто в танке еще раз повторяю - она была вечно,у нее нет создателся,в противном случае вы будете вынуждены объяснить мне,откуда взялся ваш бог...

"Ученые из ничего ни создали ни одной электрон-позитронной пары. Они могли скомбинировать более мелкие частицы. Но сами частицы они не создали. "

Не из ничего,а из электромагнитного поля. Они создали именно сами частицы,которых до эксперимента не существовало.

"И ни кто из них не даст Вам вменяемого описания сознания, кроме того что оно реально существует. "

Психлолги дадут вменяемое.

"Материальная наука не объясняет происхождение жизни ни смотря ни на какое количество гепотез"

Доподлинного ответа на этот вопрос пока нет,есть несколько теорий,а синтез молекул РНК при моделировании условий древней Земли говорит о том,что для зарождения жизни никакой бог не нужет.

9296.(пост намбер 30096) alter 09/04/2010
9221.(пост намбер 29949) ОЛЬГА
<Только БОГ дает знание.>

вы хотя бы можете себе представить сколько темных оккультистов - проводников Темной Иерархии - обладает уникальными эзотерическими знаниями, позволяющими буквально творить чудеса - собственными силами, не прибегая к оккультному попрошайничеству (дай да подай)? знаниями, накопленными во время своего Служения космической программе, прямо противоположной той, которая по-вашему только и дает Знания.
Я знаком с таким человеком, он усмехается, когда разговор заходит об экстрасенсах, работающих со Светлой стороны: их иерархические начальники как могут зажимают от людей любые более-менее серьезные Знания, опасаясь "как бы чего не вышло", ограничивают и ставят под жесткий контроль оккультные возможности своих проводников, опять же по этой же причине. в результате чего сенсы со Светлой стороны проявляются как неполноценные, малограмотные оккультисты, все умение которых обычно заключается в примитивной перегонке с места на место дефективных полей в ауре человека. ни более-менее серьезных способностей, ни сколько-нибудь серьезных возможностей, зато гонору! что ни сенс - то не меньше чем Магистр Высшей Магии или уж по крайней мере Дипломированный Парапсихолог Международного Уровня. хахаха!
а вы тут заливаете про бога, который только и дает Знания... да не верят черные маги в вашего бога, в вашем понимании этой веры. и Знания свои берут с другой стороны, поверьте, эти Знания их иерархические начальники от них не скрывают, а способности и возможности дают, а не ограничивают их искусственно. вследствие чего обычный посвященный черный маг может делать своими собственными силами такое, что и не снилось вашим "божьим" проводникам. я знаю о чем говорю, увы для вас.
вместо того, чтобы забрасывать форум многозначительными, столь же и туманными религиозно-мифологически-астрологическими понятиями, не забывая при этом постоянно оперировать клавишей Caps Lock, для придания пущей весомости крайне путано и неубедительно изложенным мыслям (видимо это ваш бог и диктует их напрямую в вашу Сахасрару в таком скомканном виде), ответили бы хоть раз четко на вопрос: в какого бога вы верите? в христианского? мусульманского? буддийского? в языческих богов? или вы хотите сказать, что поднялись выше эгрегорного уровня (старательно навязываемого нам гундяевыми) и вам начала приоткрываться Истина во всей своей неприглядной красе?
в таком случае, старательно напирая на тему бога, отдаете ли себе отчет, откуда вы берете информацию и куда подключаетесь, думая о боге? бога никогда никто не видел, следовательно, с ним невозможно контактировать, будучи уверенным, что вышел на контакт именно с ним, а не с чем-то (эгрегоры) или с кем-то другим. откуда у вас такая уверенность, если даже апостолам он не открывался... странные вы, веруны, народ. чуть-чуть что-то смутно почувствовали и сразу ах, это бог, я познал бога, я обладаю истиной, я один из избранных, моя миссия теперь просвещать всех остальных, неумных и никчемных безбожников. в 13-томных житиях святых описано по крайней мере 2 отдельных случая, когда под видом бога к этим святым приходили бесы, показавшие свои истинные морды сразу после того, как эти святые, узрев "бога, почтившего их своим посещением и явившегося во всей своей ослепительной славе", падали перед "ним" на колени, показывая свою верноподданность. один из этих святых, насколько помню, после этого лишился рассудка, с другим случилось тоже что-то не то... почему же вы, Ольга, и подобные вам "избранные" так твердолобо верите в то, что то, о чем вы думаете как о "боге" - это и есть тот самый бог, которого никогда никто не видел и который явился вдруг вашему познанию "во всей своей ослепительной славе"?... как дети, честное слово... да еще силой навязываете глюки вашего сознания всем окружающим вас людям, а если вас не слушают, то оскорбляетесь за "бога" и начинаете метать копья и стрелы в адрес людей, обладающих подчас гораздо бОльшим здравомыслием и гармонией ума, чем это присуще вам самим. не зря религиозность некоторые врачи уже причисляют к рангу одного из отклонений сознания...
Ольга, я вообще никак не въеду, что вам здесь нужно, на этом ресурсе? зачем вновь и вновь начинаете свой мартышкин труд, упорно пытаясь донести до форумчан свою глубоко личную, никому не понятную, глюканутую как у всех верунов, субъективную "Высшую Истину", да еще изложенную языком глубокого похмелья... неужели вы думаете что здесь можно хоть кого-то в чем-то переубедить? впрочем, может и можно, но для этого нужно иметь интеллект на 10 порядков выше вашего.
если захотите продолжить диалог, ответьте пожалуйста на мой вышеизложенный вопрос: в какого бога вы верите и откуда у вас уверенность что это именно то, о чем вы думаете? ну а не захотите говорить о конкретике - что ж, это к сожалению обычная практика беспонтовых верунов...

9297.(пост намбер 30097) Ваня 09/04/2010
9288.(пост намбер 30088) Граф

<"Хорошо! Тогда что мешает Богу существовать вечно? Вне зависимости о наших представлений о Нём."

Если материя существует вечно,как и бог,то бог не является творцом всего,материя вечна и следовательно бог ее не создавал,выходит,что он не творец. Скажу больше,убедиться в существовании материи не составляет никакого труда,а вот признаков существования бога никто никогда не видел,не слышал,не регистрировал приборами и даже теоретически не предпологал.>

Многоуважаемый, Граф. Материя не существует вечно. Это временно проявление. Оно как и всё что Вы видите. Например дерево. Оно появляется, существует какое-то время, несёт плоды, увядает, умирает и исчезает. Как и любое материальное тело. Его мир вечен, поскольку духовен. Понимаете?
Т.е. то что Вы думаете о материальном мире в этом отношении справедливо только для духовного мира. Т.е. вы всё правильно говорите, только о духовном мире. Сами же Вы сейчас находитесь в материальном мире, в материальном теле. Но пришли Вы именно из вечного мира.
Ключевой момент в отличие духа от материи - то что материя мертва. Ваше тело состоит из мёртвой материи: кровь, гной, кости, мясо, волосы. Это мёртвый материал. Но то что им движет - это духовная энергия. Это Ваше я, сознание. Проще понять например, что когда рука парализована - это значит в ней нет сознания. Понимаете?





<9290.(пост намбер 30090) Гоблин 09/04/2010
А вот теперь от Вас Ваня ссылочку пожалуйста на то что где-то во вселенной, каждые 20 минут точно не происходит столкновение каких нибудь двух планет. А то Вы так уверенно расписали все это, как будто лично побывали во всех уголках вселенной. Или Всевышний не может расслабиться и поиграть в космический боулинг?>

Да ради Бога )))))) http://www.krishna.ru/content/view/1257/988/ Только читайте скрупулёзно и внимательно. Я постараюсь найти ответ на все Ваши вопросы, только очень прошу Вас читать внимательно. По научному ))) Лучше и проще с начала будет ознакомиться с Бхагавад-Гитой, самой обсуждаемой книгой за всю исторю человечества. Она будоражит уми величайших философов и мыслителей.
Ну если подумать трезво, то Бог это не пьяный алкоголик в баре. Зачем ему без причиные что-то рушить? Наоборот Вы живете на вполне конкретной планете, с вполне конкретным климатом, дышыите вполне конкретным кислородом. Условия нормальные. Почему где-то должны быть условия не способствующие нормальному стечению обстоятельств?





<9291.(пост намбер 30091) Граф 09/04/2010
9289.(пост намбер 30089) Ваня
"Тело Всевышнего вечное, состоит из знания и блаженства. "

Значит у вашего бога есть тело? Докажите,почему оно состоит из знания и блаженство и как вообще что-то может состоять из знания и блаженства? Дайте мне определение блаженства,а то я не понимаю,как оно может быть составной частью тушки бога. Докажите,что тушка бога состоит именно из знания и блаженства,а не из ткани с опилками внутри.
Ядро атома состоит из протонов и нейтронов,чтобы понять это пришлось ядро разрушить,чтобы выявить его составные элементы,кто-то проводил эксперименты по расщеплению бога? Если да,то кто и каковы результаты,если нет,то на каком основании вы заявляете именно такой качественный состав бога,а не иной,почему именно из знания и блаженства? Бог все знает и находиться в состоянии перманентного оргазма?>

У вас есть форма. Т.е. тело. Почему Всемогущий не может иметь форму?
То что Вы называете тушкой - это материальное тело. Выше написано изчего оно состоит. У Бога нет вен. Протоны и нейтроны продолжают разрушать до более мелких составляющих. И до сих пор учёным не известен изначальный состав. Всё меньше, меньше и меньше. Если Вы опираетесь на это, то Вы не можете сказать что Вам что-то доказано. Понимаете? Вам говорят что докажут, но на деле получают всё больше загадок. Почему Вас устраивает именно это?

Ваше сознание - это нерасщепляемая, несгораемая, непотопляемая, неиссушаемая и неразрушимая субстанция. Не было времени когда её не существовало. Его невозможно разобрать на более мелкие составляющие. Ваше я - это Ваше я. Оно - неотъемлимая частичка Всевышнего. Никто не сможет разрубить Бога и посмотреть из чего Он состоит потому что он не состоит из материальных элементов.

Его называют Всезнающим. Понять очень легко. Ваше сознание пропитывает Ваше тело. Ваше сознание не пропитывает моё тело. Тело Всевышнего пропитывает всё творение. Поэтому Он - тот самый кто знает всё. Ну например, этот разговор Он сейчас наблюдает. Нет проблем.

А блаженство )))) Он источник вечного счастья. Оргазм - это временное удовольствие. Немножечко несопоставимые вещи )))) Счастье и удовольствие - это разные вещи. Одно духовно, другое материально. Одно вечно, другое временно.

Кляузный крыжик

9298.(пост намбер 30098) Гоблин 09/04/2010
Граф, а лихо Вас тетушка Ольга положила на обе лопатки, своим ответом в посте 9276. Так изящно доказать превосходство верующих над атеистами. У меня есть подозрения что она уважает не только бога и библию, но еще и ядренную настойку тараканихи. Ее посты свидетельствуют об этом.

Кляузный крыжик

9299.(пост намбер 30099) Ваня 09/04/2010
9294.(пост намбер 30094) Граф 09/04/2010
9285.(пост намбер 30085) Ваня
<"Но апельсины даёт Всевышний"

Правда? А я думал они на деревьях растут.>

А деревья откуда растут? Из Земли. А Землю кто сделал?


<"Речь идёт об исследовании. Исследовании уже созданного.
Вы говорите что исследуете что-то. А я говорю, что то что вы исследуете уже было создано с теми качествами, которые Вы старательно исследуете. "

Я исследую температуру плавления неизвестного вещества,которое 5-ть минут назад было создано в лаборатории.>

Вы уже удалились от первоначальной темы. Сначала вы спрашивали кто даёт знание, эксперимент или Бог.


<"Зачем Вам знать температуру плавления?"

Чтобы знать,при какой температуре плавиться данное вещество.>

Это слава Богу понятно. Зачем Вам знать при какой температуре оно плавиться? У Вас из-за этого будет больше чего-то? Какова конечная цель?


<"Узнав о плавлении предмета Вы не выясните источника Его появления."

Выясню - вещество было создано 5 минут назад в лаборатории.
Источник его появления - химическая реакция.>

Учёные "создав" эту пару, или новый элемент не создавали электромагнитного поля. Оно было.


<"Что-то я не заметил ответа на счёт митоза и положений о сознании и теле. Вы стараетесь отрицать избранные соображения, по которым у Вас есть аргументы."

Я не могу быть экспертом во всех областях,я по профессии химик. О сознании вам лучше расскажет психолог.>

Психолог расскажет об уме (или характере). Он не расскажет откуда берется сознание и куда девается ))) Которое уже есть у того же самого психолога.



9295.(пост намбер 30095) Граф 09/04/2010
9292.(пост намбер 30092) Ваня
<"Откуда взялась эта точка, которая растёт. "

Для тех,кто в танке еще раз повторяю - она была вечно,у нее нет создателся,в противном случае вы будете вынуждены объяснить мне,откуда взялся ваш бог...>

Когда Вы придёте к личности, которую ни кто не создавал - это будет Бог. Он был всегда. Это очень просто если убрать время, которое состоит из прошлого, настоящего и будущего. Бог - тот кто сотворил всех остальных.


<"Ученые из ничего ни создали ни одной электрон-позитронной пары. Они могли скомбинировать более мелкие частицы. Но сами частицы они не создали. "

Не из ничего,а из электромагнитного поля. Они создали именно сами частицы,которых до эксперимента не существовало.>

Электромагнитное поле - не предмет творчества учёных. Оно уже было. Его просто нашли, и нашли как им управлять. Всё. Его не делали.


<"И ни кто из них не даст Вам вменяемого описания сознания, кроме того что оно реально существует. "

Психлолги дадут вменяемое.>

Психолог даст только свои представления о законах природы, как и почему работает характер в определенных условиях. Дальше этого у них ни чего нету.
Это тоже результат исследований. Они не создавали ни сознание, ни ум, ни характер, ни способы их взаимодействия.



<"Материальная наука не объясняет происхождение жизни ни смотря ни на какое количество гепотез"

Доподлинного ответа на этот вопрос пока нет,есть несколько теорий,а синтез молекул РНК при моделировании условий древней Земли говорит о том,что для зарождения жизни никакой бог не нужет.>

Вам обязательно нужен Бог для зарождения РНК И ДНК.

Кляузный крыжик

9300.(пост намбер 30102) Гоблин 09/04/2010
Ваня, может быть Вы Буддист в традиции Дзен или Кришнаит, или что-то в этом роде? А библейского бога и христа вы отвергаете? Или как?

Кляузный крыжик