7751.(пост намбер 27058) Дьячок 15/02/2010
Христос -бох наш, единый и неделимый!
И нет ни одного другого бога, которого бы распяли с такой радостью.

Кляузный крыжик

7752.(пост намбер 27059) Дьячок 15/02/2010
Подвиг Х.Исуса необходимо номинировать на премию Дарвина и ровными буквами вписать в книгу рекордов Гиннеса.

Кляузный крыжик

7753.(пост намбер 27060) Сердитый 15/02/2010
7752.Дьячек,как бы нас с тобой,за столь богохульные мысли,этот зорко смотрящий,не внес в свой черный список.Он хоть и изредка,а все же проявляется и зорко бдит.

Кляузный крыжик

7754.(пост намбер 27062) федор-стрелец 15/02/2010
7747.(пост намбер 27051) Сердитый 14/02/2010

Да, спасибо, ошибочка вышла, не поставил частицу "не".

7755.(пост намбер 27063) федор-стрелец 15/02/2010
7746.(пост намбер 27050) Сердитый 14/02/2010

Кока сам сказал, что рай будет именно на Земле.Это раз.
То,что рай будет на других планетах, мы можем только предполагать. В библии другие планеты вообще не упоминаются. Это два.
Ну и там еще возникает много других вопросах, о которых я говорил ранее. Это три.

7756.(пост намбер 27064) федор-стрелец 15/02/2010
7746.(пост намбер 27050) Сердитый 14/02/2010

Интересно, а переброску на другие планеты бог будет осуществлять путем чудесной телепортации? Или человеку придется самому об этом позаботиться путем конструирования двигателей и ракет, способных преодолевать громадные межзвездные расстояния со скоростью, хотя бы вполовину меньшей скорости света. Или бог будет штамповать Земли прямо здесь, в Солнечной системе, не отходя от кассы.))

Те, кто писали библию, и помыслить себе не могли, что такое Вселенная. Иначе бы не написали такой чуши.

7757.(пост намбер 27065) Дьячок 15/02/2010
/// 7753.(пост намбер 27060) Сердитый 15/02/2010
7752.Дьячек,как бы нас с тобой,за столь богохульные мысли,этот зорко смотрящий,не внес в свой черный список.Он хоть и изредка,а все же проявляется и зорко бдит. ///

Звонко бздит и вонько пахнет?!

Если не лень, прогуляйся по интернету на предмет того, что пишут про медвепута и попов...
А те, которые пишут, иногда, те же мысли высказывают и по ящику.
И у деятелей культурки и искюйсства, тоскливо-морализирующая набожность, вызывает отвращение и агрессию, так как на ней, набожности, -не заработаешь.

Кляузный крыжик

7758.(пост намбер 27066) Сердитый 15/02/2010
7756. Согласен.Те кто писал библию,не только не знали что такое вселенная,но даже не знали того что сейчас знает каждый двоечник школьник,а именно,вращения земли вокруг солнца,а не наоборот.Вот такой вот необразованный бог.

Кляузный крыжик

7759.(пост намбер 27067) Граф 15/02/2010
7756.(пост намбер 27064) федор-стрелец

Скорость передвижения межзвезных райских кораблей будет зависить от искренности молитв пилотов.Так же силой молитв физики в раю смогут изменять геометрию пространства и менять значение скорости света.

Кока,Вы говорили,что религии истинные не препятствуют прогрессу,но членам СИ же настоятельно не рекомендуют получать высшее образование,значит ли это,что СИ исповедуют не истинную религию,т.к. стремятся ограничить распространение знаний среди своих членов? Кстати,этот вопрос уже поднимался вроде,в библии написано,что всякая власть от бога,но СИ утверждают,что человек не может эффективно управлять человеком,выходит,что ваш бог намерено ставит у власти таких людей,как Гитлер и Муссолини(ну как пример). Я так и не понял,что СИ имеют против высшего образования?

Кляузный крыжик

7760.(пост намбер 27068) Граф 15/02/2010
7756.(пост намбер 27064) федор-стрелец

Скорость передвижения межзвездных райских кораблей будет зависить от искренности молитв пилотов(самые кошерные молитвы способны разогнать судно сверхсветовых скоростей).Так же силой молитв физики в раю смогут изменять геометрию пространства и менять значение скорости света. Я так понимаю,что молитвы помогут Солнцу оставаться на главной последовательности бесконечное время.

Кока,Вы говорили,что религии истинные не препятствуют прогрессу,но членам СИ же настоятельно не рекомендуют получать высшее образование,значит ли это,что СИ исповедуют неистинную религию,т.к. стремятся ограничить распространение знаний среди своих членов? Кстати,этот вопрос уже поднимался вроде,в библии написано,что всякая власть от бога,но СИ утверждают,что человек не может эффективно управлять человеком,выходит,что ваш бог намерено ставит у власти таких людей,как Гитлер и Муссолини(ну как пример). Я так и не понял,что СИ имеют против высшего образования?

Кляузный крыжик

7761.(пост намбер 27069) сам Томас Аквинат, мать вашу =) 15/02/2010
А что по вашему подтолкнуло сингулярную Вселенную взорваться, образовав пространство-время, набор законов физики, который привел в конечном итоге (СОВЕРШЕННО СЛУЧАЙНО, наверное =) ) к появлению ваших разумов? =)
" Я есть Альфа и Омега, начало и конец" - лично я сравниваю это с понятием сингулярности =)

Кляузный крыжик

7762.(пост намбер 27070) Федор 15/02/2010
Всем спасибо за внимание!счастливо оставаться!
на прощание скажу такую вещь: Я-Истина,берегите и очищайте путь ко мне

Кляузный крыжик

7763.(пост намбер 27071) Граф 15/02/2010
7761.(пост намбер 27069) сам Томас Аквинат, мать вашу =)
"А что по вашему подтолкнуло сингулярную Вселенную взорваться"

Это пока доподлинно неизвестно,есть только гипотезы.

" ...который привел в конечном итоге (СОВЕРШЕННО СЛУЧАЙНО, наверное =) ) к появлению ваших разумов? =) "

Является возникновение жизни случайностью или закономерностью так же пока неизвестно. Но ученые ищут ответы на эти вопросы,найдут или нет - тоже пока неизвестно. А объяснять все богом - ума много ненадо,зато предельно просто,чему-чему,а познанию мира молитвы точно непомогут,тут мозги нужны.

Кляузный крыжик

7764.(пост намбер 27073) kok46a 15/02/2010
Для 7735.(пост намбер 27028) Арик

█ «И как бы вы не крутили библию - нет там ответа на эти вопросы.»

Да верно, ответов нет на именно такого рода вопрос.

█ «Что же бог-папа будет делать с перенаселением в раю?»

А с чего вы решили, что планете грозит перенаселение?
В Библии сказано: «наполняйте землю», но вот «переполняйте» не сказано.
Вы просто упустили из виду, что у Бога УЖЕ ЕСТЬ ВЕЧНОЕ НАМЕРЕНИЕ для человечества. Он просто его будет открывать нам постепенно, а не сразу. ПОКА ОН хочет, что бы планету населяли миролюбивые, дружелюбные люди. Он так и сказал «наполняйте землю», но из-за грехопадения, пока его слова не исполнились. Но не будем забывать, что Бог благословил седьмой день (в который мы с вами живем – продолжительный промежуток времени), и уверен, что к концу этого «дня» вся планета будет наполнена праведными людьми. Всё человечество будет как одна дружная семья.

Если в ходе вашего рассуждения вы пришли к выводам, что она (Земля) в конечном итоге будет перенаселена, то это лишь от того, что мы с вами не знаем ПОКА, как Бог решит ответить на поставленный вопрос.
Понимаете, вы задаете вопрос Богу, который с МУДРОРСТЬЮ сотворил окружающий нас мир и нас с вами и наивно полагать, что ВСЕМОГУЩИЙ и МУДРЫЙ Бог, так немощен и глуп, что не способен ответить на ваш вопрос. Просто вы знаете о Боге мало, если не сказать ,что ничего, а поспешные выводы делаете уже сейчас (это не мудро).

Скорее всего мы ответ узнаем в будущем.....
И вопрос вообще скорее стоит не в том, как задумал Бог с количеством населения на планете, а в том БУДЕТ ЛИ У НАС ЛИЧНО ЭТО БУДУЩЕЕ или мы загнемся в Армагеддоне. Нам нужно больше переживать за нашу жизнь, которая зависит полностью от Бога, а уж ответить на вопросы Он сможет для нас в будущем, если мы с вами доживем до того будущего.

Кляузный крыжик

7765.(пост намбер 27074) Граф 15/02/2010
7764.(пост намбер 27073) kok46a
"Нам нужно больше переживать за нашу жизнь, которая зависит полностью от Бога"

Зачем о ней нужно больше переживать,если она полностью зависит от вашего бога? Тут переживай-непереживай,все равно(по мнению верующих) будет так,как решил ваш бог. Это нам,атеистам нужно "переживать" за свою жизнь,мы не овцы в стаде,над которыми стоит пастух. Так что пусть этот пастух пасет вас,верующих,а мы уж как-нибудь сами.

"ПОКА ОН хочет, что бы планету населяли миролюбивые, дружелюбные люди."

Пока? Значит есть вероятность,что он потом захочет разбавить серую массу покорных,смиренных и миролюбивых "возмутителями спокойствия"?

Кляузный крыжик

7766.(пост намбер 27075) федор-стрелец 15/02/2010
7764.(пост намбер 27073) kok46a 15/02/2010

"А с чего вы решили, что планете грозит перенаселение?"

А с того, что невозможно БЕСКОНЕЧНО размножаться на КОНЕЧНОЙ планете. Логично? Логично.
Значит, богу когда-то придется ЛИШИТЬ людей способности размножаться, т.е. отменить свое же распоряжение. Неужели непонятно?

"что к концу этого «дня» вся планета будет наполнена праведными людьми. Всё человечество будет как одна дружная семья."

А дальше-то что? У вас нет ответов на эти вопросы, и в библии итх тоже нет. Вы даже не можете ответить, будут ли в вашем раю дети, и, если будут, то как долго. Понимаете, Кока, вы сами сказали: "наполнится". Дальше чего? Если человек ПО-ПРЕЖНЕМУ будет хотеть размножаться?

Вы так и говорите:

"мы с вами не знаем ПОКА, как Бог решит ответить"

Спасибо за признание. Значит, библия все же НЕ ДАЕТ ответы НА ВСЕ вопросы.

"И вопрос вообще скорее стоит не в том, как задумал Бог с количеством населения на планете, а в том БУДЕТ ЛИ У НАС ЛИЧНО ЭТО БУДУЩЕЕ или мы загнемся в Армагеддоне. Нам нужно больше переживать за нашу жизнь, которая зависит полностью от Бога, а уж ответить на вопросы Он сможет для нас в будущем"

Кока, это для вас ЛИЧНО важно, будет ли У ВАС это будущее. А меня интересует, насколько библия и ваши слова соответствует действительности и здравому смыслу, как все это будет работать, пусть даже Я ЛИЧНО никогда не попаду в ваш рай. Если следовать вашей логике, я-человек со "свободной волей", следовательно, я могу совершенно свободно выбрать между раем и небытием. Однако, чтобы совершенно свободно сделать свой выбор, мне необходимо обладать ПОЛНЫМ ЗНАНИЕМ об этом рае, как и знанием о боге(пусть, и неполным, поскольку о боге невозможно обладать, по вашей логике, полным знанием). Для этого мы и рассуждаем, и ищем ответы на воросы в библии. Но их там нет, вы это сами признали.
Я же вам писал, что не пойдут такие отмазки, что, типа, я не знаю, как бог все это устроит, но он устроит обязательно, так как у него есть какой-то замысел? А откуда известно, что у него есть замысел? Из библии. А откуда известно, что он исполнит свой замысел? Из библии?
А откуда известно, что каждое слово библии-истина? Опять- таки из библии?!
Да, Кока, с логикой у вас явно нелады.

"Нам нужно больше переживать за нашу жизнь"

Говорите, Кока, за себя. "Нам"-это в смысле вам. Не желаете у других спросить, что им нужно? Или вы уже знаете, что нужно ВСЕМ людям на планете? Однако, вы гордец, уверены, что истина известна только вам!

Начинается опять вертеж, на вопросы вы опять не отвечаете.

7767.(пост намбер 27076) Сердцеедный 15/02/2010
Новости православия.Прав.наука нанесла сокрушительный удар по историкам утверждавшим,что крещение Руси было принудительным.Православные археологи сделали сенсационное открытие,обнаружив в одном из скитов,в Новгородской глуши,чудом уцелевшую берестяную грамоту,датированную 9 веком от Р.Х. После расшифровки,написанное выглядит так:Земля наша велика и обильна,а порядка в ней нет,и нужда в правильном боге,огромна.Ни книг ни грамоты своей не имеем,тако же и городов нет,не имеем мощей и святых,поклоняемся солнцу и ветру и прочим мерзостям.Мычим друг другу,языка не имеючи,одеты в шкуры звериные и ликом зело ужасны.Вися на деревьях,уцепившись хвостами за ветки,ведём жизнь темную и беспросветную,ибо погрязли во грехах,праведности не ведая.Посему челом бьем Царьграду и униженно просим окрестить нас поелику вожможно скорее в истинную православную веру.Владейте нашими городами и землями,возмите наши меха и злато,наших жен и дочерей,но не откажите в нашем слезном прошении.Подпись: Весь жаждущий просветления,руський народ.

Кляузный крыжик

7768.(пост намбер 27077) kok46a 15/02/2010
Для 7765.(пост намбер 27074) Граф

█ «Зачем о ней нужно больше переживать,если она полностью зависит от вашего бога?»

Переживать в том смысле, чтобы стремиться приобрести дружеские отношения с Богом.
Смотрите:

«И я говорю вам: приобретайте себе друзей неправедным богатством, чтобы, когда оно иссякнет, они приняли вас в вечные жилища.» (Луки 16:9)

Видите, что Иисус советует приобретать себе друзей. Давайте разберем. Нужно выяснить, что это за друзья, что это такое – неправедное богатство, и что это такое – вечные жилища, в которые могут принять нас эти друзья.

Неправедное богатство – это материальные средства и имущество. Это богатство названо неправедным, поскольку материальные средства, в особенности деньги, находятся во власти несовершенных людей. Кроме того, желание обогатиться может привести к неправедным поступкам. Мы проявляем верность, если мудро пользуемся материальными средствами. Вместо того чтобы эгоистично растрачивать их на себя, мы стараемся поддерживать интересы Царства и помогать нуждающимся. Проявляя верность в этой области, мы обретаем дружбу с Иеговой Богом и Иисусом Христом — хозяевами «вечных жилищ». В будущем они примут нас, даровав нам вечную жизнь: одним на небе, другим в Раю на земле.

Как богатство может иссякнуть?
Поскольку принять в эти обители (обитель - жилище, место проживания, здесь еще говорится о вечных жилищах, т.е. месте вечного жилища) могут только Иегова Бог и его Сын [люди не могут нам дать таких жилищ], мы должны усердно укреплять дружбу с ними, используя все свое «богатство неправедное» на поддержку интересов Царства. Тогда, после того как материальное богатство иссякнет, или ПОТЕРЯЕТ СВОЮ ЦЕННОСТЬ (ЧТО НЕИЗБЕЖНО), наше вечное будущее будет обеспечено.

█ «Значит есть вероятность,что он потом захочет разбавить серую массу покорных,смиренных и миролюбивых "возмутителями спокойствия"?»

Чтобы ответить на этот вопрос, обратимся к Библии.
В ней о Боге говорится:

«Разве Судья всей земли может поступить несправедливо?» (Быт 18:25)

Это означает, что Иегова справедливый Бог, а значит не может поступать несправедливо.

«В испытании пусть никто не говорит: «Меня испытывает Бог», потому что Бога невозможно испытать злом и он сам никого не испытывает злом.» (Иак 1:13)

Возможно ли, чтобы Иегова посылал испытания, чтобы проверить нас? Нет, мы не должны говорить: «Бог меня искушает». Иегова НЕ ПЫТАЕТСЯ СКЛОНИТЬ НАС КО ГРЕХУ, но, если мы остаемся непоколебимыми в вере, он обязательно поможет нам и укрепит нас, чтобы мы могли преодолеть испытания (Филиппийцам 4:13, СоП). Бог свят, поэтому он не создает для нас таких ситуаций, в которых, ослабев, мы перестали бы бороться с грешными наклонностями. Если мы по своей воле оказались в какой-нибудь нехорошей ситуации и совершили грех, нам не следует обвинять в этом Бога, потому что «Бог не искушается злом и Сам не искушает никого». Хотя Иегова ИНОГДА ДОПУСКАЕТ ИСПЫТАНИЕ для нашего же блага, чтобы воспитать нас, он НЕ ДЕЛАЕТ ЭТОГО СО ЗЛЫМ УМЫСЛОМ (СМОТРИТЕ - Евреям 12:7—11). Если Сатана подталкивает нас совершить что-то неправильное, Бог может избавить нас от этого злого ангела (Матфея 6:13).

Думаю, что вам поможет еще материал:
http://www.watchtower.org/u/bh/article_01.htm
Обратите внимание на 10-й абзац. Из него поймете, почему мы не можем ожидать от Бога злых действий.

Кляузный крыжик

7769.(пост намбер 27078) Граф 15/02/2010
7768.(пост намбер 27077) kok46a

Хм...однако. Ссылку я прочитаю,но пока вопрос - лично у Вас нет никагого желания обогатиться? Вас целиком устраивает работа на стройке? Вы разве не хотите купить себе дачу,машину,а "жене сапоги"? Я вот,стремлюсь к улучшению своего материального благополучия,в чем мне очень помогает высшее образование,так нелюбимое СИ. Что плохого в том,что я хочу зарабатывать больше? Чем больше я буду зарабатывать,тем лучше будет жить моя семья,мои будущие дети.

"И я говорю вам: приобретайте себе друзей неправедным богатством, чтобы, когда оно иссякнет, они приняли вас в вечные жилища.» (Луки 16:9)"

Ну может СИ и приобретают себе "друзей" с помощью богатства,да только я предпочитаю дружить по-настоящему. Дружба не приобретается с помощью денег,как и любовь.

"...Вместо того чтобы эгоистично растрачивать их на себя"

Я заработал деньги своим трудом и буду их тратить на себя и близких мне людей,что в этом плохого?

"Вместо того чтобы эгоистично растрачивать их на себя, мы стараемся поддерживать интересы Царства "

Кока,очнитесь,за счет ваших "членских взносов" ваши хозяева живут так,как вы себе никогда не сможете позволить. Вы,рядовые члены СИ - дойные коровы и не больше!

Кляузный крыжик

7770.(пост намбер 27079) Сердитый 15/02/2010
Kоk46а,задавит вас стрелец фактами.Не уподобляйтесь РПЦ вопящей о том что только ее вера правильна.Даже католики признали инквизицию ошибкой и покаялись,согласились с теорией эволюции и пошли на другие уступки.Отступите и вы от утверждения того что только СИ владеет истиной и правильным понимании библии,в частности нахождения рая именно на земле.Вам же самим будет легче жить и сторонников прибавится.Как говорил Бендер-лучше потерять часть,чем лишиться целого.Не идя на уступки,вы впадаете в грех гордыни.Вашей СИ грозит участь Аральского моря.Не идя на компромис с очевидным,ваша СИ так же высохнет без остатка.Хер с ним раем земным,пусть он будет небесным,это же не отменяет бога.Ну не сказано в библии прямым текстом,что рай будет именно на земле.Даже по логике,никак не быть раю и святым праведникам,начинающим безгрешную жизнь с чистого листа,на земле оскверненной грехами тех кто населял ее при жизни! Пусть она погибнет в огне Армагеддона,иегова найдет для воскресших другое место,возможно даже с названием ЗЕМЛЯ !

Кляузный крыжик

7771.(пост намбер 27080) Георгий Таназлы 15/02/2010
7768.(пост намбер 27077) kok46a 15/02/2010

Извините, что влезаю, но во-первых, хочу напомнить, что Вы не ответили мне, во-вторых, не могу не прокомментировать одну из Ваших фраз из этого поста. Вы написали: "Думаю, что вам поможет еще материал:
http://www.watchtower.org/u/bh/article_01.htm
Обратите внимание на 10-й абзац. Из него поймете, почему мы не можем ожидать от Бога злых действий."

Не поленюсь и набью этот абзац целиком: "Более того, Бог свят (Исаия 6:3). А значит, он чист и праведен. В нем совершенно нет зла. Поэтому мы можем полностью ему доверять. Этого нельзя сказать о людях, поскольку они могут оказаться продажными и поступать несправедливо. Но даже если кто-то в правящих кругах известен своей честностью, он все равно не в силах устранить весь вред, который причиняют злые люди. Бог же обладает безграничной силой. Он может устранить все последствия зла и обязательно это сделает. Когда придет время, Бог навсегда избавит людей от горя и страданий (Псалом 36:9—11)."

Ваши выводы, как минимум, нелогичны. Даже если допустить, что бог свят (что для атеиста уже смешно), то никак нельзя сказать, что мы полностью можем ему доверять. Египетский фараон уже сдуру доверился. Тем более, что значит "злые действия"? Потоп это, конечно, добро, добрее некуда. И жену Лота в столб превратил - это тоже добро. Примеров "добра" - масса.

И все-таки, опережая события - почему вы (пишу с маленькой, потому что имею в виду организацию) с упорством, явно достойным лучшего применения, рисуете на картинках, изображающих рай, львов? Ведь Ваш Исайя, к которому вы столь часто апеллируете, сказал: "Льва не будет там, и хищный зверь не взойдет на него; его не найдется там, а будут ходить искупленные." (Исайия, 35:9).

Кляузный крыжик

7772.(пост намбер 27083) Георгий Таназлы 15/02/2010
7768.(пост намбер 27077) kok46a 15/02/2010
И еще моментик: "В ней о Боге говорится:
«Разве Судья всей земли может поступить несправедливо?» (Быт 18:25)"

Несправедливо для кого? Вот если бы Вам разрешали получать высшее образование, то в курсе философии, Вы бы узнали, что бывает истина абсолютная, а бывает относительная. Вот эта фраза как раз яркое тому свидетельство. Для себя - он наверное справедлив.

Кляузный крыжик

7773.(пост намбер 27084) Дьячок 15/02/2010
7767. Сердцеедный!
А потом, весь руський народ, у которого даже с заморским богом не удавалось избавиться от греха, на референдуме проголосили всенародно: звать Чингиз Хана!

Кляузный крыжик

7774.(пост намбер 27085) федор-стрелец 15/02/2010
7768.(пост намбер 27077) kok46a 15/02/2010

"Чтобы ответить на этот вопрос, обратимся к Библии.
В ней о Боге говорится:

«Разве Судья всей земли может поступить несправедливо?» (Быт 18:25)"

Ага:
1)бог всегда прав
2)если бог неправ, смотри пункт 1

Весьма нелогичное доказательство. Бог всегда справедлив, потому что так написано в библии, а библия всегда-истина, потому, что так сказал бог в библии. И только поэтому?

И потом, что значит справедлив? Для кого? В библии масса несправедливостей. Чего стоит хотя бы один истинный народ.

"Доказательства" от обратного, что, мол, бог справедлив, потому что не может быть несправедливым, не пойдут, Кока, это смешно.

7775.(пост намбер 27086) Сердитый 15/02/2010
Ой жарко kоk46а!! Со всех сторон наседают!! Даже забыв навсегда про сон и еду, не удовлетворить вам всех наших вопросов и запросов.Не будучи иеговой, ПРОРОЧЕСТВУЮ: Раньше чем наступит царство божие,компьютер ваш расплавится от перегрузки,а клавиатура рассыпется аки прах! Аминь.

Кляузный крыжик

7776.(пост намбер 27089) Читатель 15/02/2010
Уважаемый Георгий Таназлы,
У меня есть частный вопрос к Вам, как носителю греческого языка. Если не трудно, пришлите, пожалуйста, на мой адрес p1602@mail.ru письмо для связи. Заранее благодарен. Читатель.

Кляузный крыжик

7777.(пост намбер 27091) федор-стрелец 15/02/2010


"Тогда, после того как материальное богатство иссякнет, или ПОТЕРЯЕТ СВОЮ ЦЕННОСТЬ (ЧТО НЕИЗБЕЖНО), наше вечное будущее будет обеспечено."

Кока, вы сами себе противоречите. То вы говорите, что в раю будет частная собственость и труд(пусть нетяжелый, но труд), то заявляете, что материальное багатство потеряет свою ценность. Почему потеряет? Разве человек в вашем раю не будет ни в чем испытывать нужды? У него разве не останется потребности в еде, воде, воздухе, одежде, жилище?
А все, что человеку будет нужно, чтобы эти потребности удовлетворять, будет для него ценно, если он затратит на получение этого хоть каплю труда. Вы ведь не будете утверждать, что бог будет всем все давать даром по первому требованию, даже и в раю? Тогда В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ все то, что будет создавать человек, будет обладать для него ценностью.
Люди, что, перестанут радоваться результатам именно своего труда, перестанут им пользоваться?

Так что, пока человеку придется приложить хоть чуть-чуть усилий для создания чего-либо, не иссякнет материальное богатство и не потеряет своей ценности. Если только бог в вашем ЗЕМНОМ раю не будет обеспечивать человека ВСЕМ.

«Разве Судья всей земли может поступить несправедливо?» (Быт 18:25)

"Это означает, что Иегова справедливый Бог, а значит не может поступать несправедливо."

Может, Кока, может. В библии есть множество запретов: не есть то-то и то-то, не одевать того-то и того-то, не лгать, не прелюбоействовать.
Однако владеть другим человеком почему-то не запрещено. Нет в библии запрета рабства. Или вы считаете, что рабство-есть справедливость? Или запрет есть мясо кролика более существенен, нежели запрет рабства? Где же тут справедливость?
Я понимаю, что вы будете выгораживать своего бога до последнего вздоха, что вам еще остается? А теперь, может ответите на такой вопрос: бог разгневался НА ВСЕ свои творения, но в потопе пострадали только СУХОПУТНЫЕ животные и люди. Именно они гибли миллионами, рыбам-то потоп-как кобелю сосиска. Это тоже справедливо? Или у бога своя, самая справедливая справедливость-что ни сделает, всегда прав?

"Если Сатана подталкивает нас совершить что-то неправильное, Бог может избавить нас от этого злого ангела (Матфея 6:13)."

Если может-почему не избавил от злого ангела всего ДВУХ людей?

7778.(пост намбер 27092) федор-стрелец 15/02/2010
7771.(пост намбер 27080) Георгий Таназлы 15/02/2010

Кока вам в своей манере ответит: мол, это нельзя понимать буквально, тут, несомненно, подразумеваются всякие злые нехорошие люди или слуги дьявола, которые аки хищники...Ну и тому подобное.
Интересно, будет у Коки свой вариант, или ему придется, за неимением лучшего, повторить, как попке, мои слова?

7779.(пост намбер 27093) федор-стрелец 15/02/2010
7768.(пост намбер 27077) kok46a 15/02/2010

"Иегова НЕ ПЫТАЕТСЯ СКЛОНИТЬ НАС КО ГРЕХУ, но, если мы остаемся непоколебимыми в вере, он обязательно поможет нам и укрепит нас, чтобы мы могли преодолеть испытания"

А если не останемся непоколебимыми в вере, тогда ЧТО? Он нас разлюбит? Проклянет? Уничтожит? Если, несмотря ни на что, несмторя на все невзгоды, будем жить и бороться, но БЕЗ веры в бога? ТОГДА он не поддержит? И это его хваленая любовь? "Верь в меня, или я уничтожу тебя". И ЭТО вы называете абсолютной любовью агапе? Что же за принципы составляют основу ТАКОЙ любви?

7780.(пост намбер 27094) ОПУПЕВШИЙ ОТ ВАШИХ СПОРОВ 15/02/2010
Продам иегову б/у.Инструкция по применению(библия)входит в комплект поставки.Возраст-вечность,размер-бесконечность,статус -временный офф лайн,до страшного суда включительно.Количество-один,по желанию покупателя возможны варианты, (един,триедин и тд). Запах-зловонный святой дух.Пути-неисповедимы,характер-злобный,мстительный,крайне злопамятный,постоянно норовит устроить всаемирный потоп.Очень любит кровь невинных младенцев,сексуальная ориентация-ВСЕХ и ВСЕГДА!!! Отзывается так же на имя яхве(не всегда), цвет,вкус,вес-?????? Цена-кто скоко даст,торг.Оптовикам-скидка.Купившим больше двух-бонус(исус,сын божий).Рассмотрю любые варианты,в крайнем случае отдам даром,ЗА...БАЛ уже своими чудесами всех членов семьи.Поспешайте,а то я его сам ....!!!!!!! Все,молчу,молчу... P.S. просьба,свидетелям иеговы-не беспокоить!

Кляузный крыжик

7781.(пост намбер 27095) kok46a 15/02/2010
Для 7769.(пост намбер 27078) Граф

█ «лично у Вас нет никагого желания обогатиться?»

Нет. Моя позиция хорошо выражена в Библии:
«не давай мне ни бедности, ни богатства, позволь мне есть необходимую мне пищу, чтобы я не пресытился, не отрёкся от тебя и не сказал: «Кто такой Иегова?» — и чтобы не обеднел и не стал красть, позоря имя моего Бога.» (Прит 30:8,9)

Думаю здесь всё понятно и пояснять нет необходимости....

█ «Вас целиком устраивает работа на стройке?»

Да. Но если бы мне представилась возможность испытать еще какую ни будь работу, то я готов. Ведь кроме этого (работы на стройке) мне приходилось еще поработать на 10-ти работах до этого, от резчика по дереву и верстальщика до помощника сантехника, электрика и др. (пальцев не хватит перечислять).

█ «Вы разве не хотите купить себе дачу,машину,а "жене сапоги"?»

Хотел бы, но для меня это не главное. Многие из СИ имеют вой бизнес, но это для меня не значит ,что так должен делать и я. У каждого свои обстоятельства и возможности. Кто то ходит пешком на собрание, а кто то приезжает на машине. Меня это никак не задевает. Может человек иметь машину – пусть имеет. Главное, что бы это не мешало быть преданным Иегове.

█ «Я вот,стремлюсь к улучшению своего материального благополучия,в чем мне очень помогает высшее образование,так нелюбимое СИ.»

Это ваш путь и ваши цели.....пусть. А на счет образования вы не правильно поняли. Если человек имеет образование....высшее или еще какое – это его право и его выбор. Одна беда.....при получении такого образования многие молодые люди совершают много ошибок серьёзных (подробно говорить не хочу сейчас).

█ «Что плохого в том,что я хочу зарабатывать больше? Чем больше я буду зарабатывать,тем лучше будет жить моя семья,мои будущие дети.»

Что плохого.....? Да на первый взгляд ничего....
А что нужно для счастливой семьи?
Куча денег?
Как показывает практика – счастливые семьи, это не обязательно богатые семьи. Я не против того, что бы отец и муж заботился о своей семье в материальном плане. Но многие мужчины, настолько этим увлекаются, что забывают удовлетворять и остальные потребности семьи: эмоциональные и духовные. Вот в этом беда. Жены себя зачастую чувствуют себя одинокими, дети часто не получают наставления и воспитания от отца, т.к. он много времени проводит на работе и т.п.

И еще....
«Ведь корень всего злого — любовь к деньгам, и некоторые, предавшись этой любви, были отведены от веры и пронзили себя многими страданиями.» (1 Тим 6:10)

Судя по этим словам, сами деньги или их наличие в кошельке, не являются злом. Злом является любовь к деньгам, т.е. ненасытное желание иметь еще больше. Вот это плохо....
Почему?
Как это видно из приведенного стиха ,такие люди не могут проявлять веру (либо не могут её приобрести, либо её теряют). Да еще и попадают во многие страдания (вернуть долг, возвратить кредит, обманули компаньоны, наехали рэкетиры, сбой производства из-за посторонних причин, техногенные катастрофы, инфляция, кризисы и т.п. – и всё это на плечи этих людей).

█ «Ну может СИ и приобретают себе "друзей" с помощью богатства,да только я предпочитаю дружить по-настоящему. Дружба не приобретается с помощью денег,как и любовь.»

Да, в отношении того, что дружбу не купить за деньги – я согласен. Здесь речь не об этом. Речь была о том, что если деньги тратить только на себя, то это не в согласии с волей Иеговы.
В каком смысле?
Если например ваш брат болен и нуждается в помощи, а вы заявите ,что это ваши деньги и вы их имеете право тратить только на себя – вот что плохо. Это уже эгоизм.
Для христианина есть еще и дело продвижения интересов Царства. Если такой христианин говорит ,что все деньги он должен тратить только на себя, то кто же тогда сможет печатать Библию и др. литературу. Кто оплатит содержание Залов царства (мест для поклонения) и т.д. Тогда и народу Бога негде будет собираться вместе для взаимного укрепления, освежения и обучения. Где же тогда можно будет совместно молится.

Вы я надеюсь поняли меня, что я имел в виду.

█ «...за счет ваших "членских взносов" ваши хозяева живут так,как вы себе никогда не сможете позволить.»

Понимаете ,что нет никаких членских взносов. Есть только принцип:
«Пусть каждый поступает, как он решил в своём сердце, не с неохотой и не по принуждению, потому что Бог любит радостного дарителя.»(2 Коринфянам 9:7)

Надеюсь если вы внимательно прочли этот текст, то поняли, что ожидает от нас Бог в этом плане. Если такой ваш дар не приносит вам радости, то зачем такие жертвы. Каждый сам решает, сколько он может сделать. Просто вы смОтрите на множество религиозных руководителей номинального христианства и думаете, что так поступают все: обманывая свою паству. Вы ведь грамотный человек и можете себе представить ,сколько денег может стоить выпуск огромного тиража Библий, брошюр, журналов, буклетов, сколько стоит содержание в достойном состоянии мест для поклонения, сколько стоит содержание типографий.
Вы попробуйте, побывать в одном хотя бы филиале СИ в России или на Украине.
Вот на всё это и идут деньги общества. А вы склонны думать, что деньги используются в корыстных целях....
Вы познакомьтесь с этими людьми и их образом жизни и посмотрите, как они мыслят и как поступают, а потом делайте выводы.

Кляузный крыжик

7782.(пост намбер 27098) федор-стрелец 15/02/2010
7781.(пост намбер 27095) kok46a 15/02/2010

"Если например ваш брат болен и нуждается в помощи, а вы заявите ,что это ваши деньги и вы их имеете право тратить только на себя – вот что плохо. Это уже эгоизм."

Сравнение некорректно. Вы же не продаете свой дом, имущество, и не раздаете деньги только на том основании, что в мире много больных. Вы, может, и даете, но ЧАСТЬ, приемлемую для вас, остальное же вы тратите сообразно СВОИМ интересам. Более того скажу-ни один СИ ни копейки не пожертвовал ни на детские дома, ни на дома престарелых, ни на больницы. Так какое вы право имеете говорить что-то о эгоизме, вы, которого интересует прежде всего СВОЕ, ЛИЧНОЕ спасение?

"Для христианина есть еще и дело продвижения интересов Царства. Если такой христианин говорит ,что все деньги он должен тратить только на себя, то кто же тогда сможет печатать Библию и др. литературу"

Интересов КАКОГО царства? Божье царство на то и божье, что он сам способен все устроить без печатания.

"печатать Библию и др. литературу"
Вот именно, что "и другую литературу". Которой вы пкчатаете неизмеримо больше, чем саму библию. Если библия-слово божье, и в ней содержится все, что нужно, то и печатать более ничего не следует, кроме библии, так как она сам содержит уже в себе все необходимое и не нуждается ни в комментариях, ни в разъяснениях, ведь она написана простым и понятным языком, ведь бог, несомненно, вдохновил ее составление так, чтобы было понятно всем. Библии же на земле напечатано предостаточно, она есть и в электронном варианте в интернете, так что печатать ее сверх меры нет необходимости.

"Тогда и народу Бога негде будет собираться вместе для взаимного укрепления, освежения и обучения. Где же тогда можно будет совместно молится."

Неужели ваша вера настолько слаба, что требует взаимного укрепления? Неужели бог дает вам так мало силы, что вы только собравшись вместе, можете ощутить ее? Если бог вездесущ, он повсюду, и молиться ему можно где угодно, не обязательно коллективом. И слова можно использовать свои, лишь бы они шли от сердца, а бог поймет ЛЮБУЮ молитву.

Так что не нужны богу ни ваши залы, ни ваши типографии, ни ваши собрания.

"Вы ведь грамотный человек и можете себе представить ,сколько денег может стоить выпуск огромного тиража Библий, брошюр, журналов, буклетов, сколько стоит содержание в достойном состоянии мест для поклонения, сколько стоит содержание типографий."

Вы ведь тоже грамотный человек. Можете найти и выложить раскладку доходов и расходов СИ как организации? Тогда все станет ясно: кто, откуда, сколько и куда. Сможете?
Думаю, что смелости не хватит. Придется искать самому.

7783.(пост намбер 27099) Циклон Б 15/02/2010
7762. Федор

Вот загадили все пути к "вам",а чистить их что же "нам"?
Вы, как "Истина", берегите самое ценное что у Вас есть - кружала и ладуть!

Кляузный крыжик

7784.(пост намбер 27100) федор-стрелец 15/02/2010
Здесь немного о том, как формируются доходы СИ:

"Что представляет собой “Общество Сторожевой Башни, Библии и Трактатов” в настоящее время?

Во-первых, это очень богатая организация. Только здания Вефилей и филиалов Общества, изображенные на фотографиях в СБ 15.04.94, 15.09.94, 15.11.94, 15.01.95, 15.05.95 и брошюре 8,2 можно смело оценить в несколько миллиардов долларов. На пропаганду и вербовку новых членов Общество средств не жалеет.

“В 1991 году сумма, затраченная только на содержание миссионеров, разъездных надзирателей и специальных пионеров, составила свыше 40 миллионов долларов” (СБ 1.12.1992.— С. 16).

И это не удивительно, ибо каждый новообращенный Свидетель Иеговы является постоянным источником средств для Общества.

“Ибо все, что есть у человека после крещения становится принадлежащим Иегове” (СБ 1.12.92.— С. 15).

В первую очередь каждый Свидетель Иеговы становится подписчиком нескольких экземпляров журналов “Сторожевая Башня” и “Пробудитесь!”. Один экземпляр издания он оставляет для себя, а остальные — “распространяет”. Причем, количество распространенной литературы тщательно учитывается при определении “заслуг” каждого члена Общества. В настоящее время выходящий два раза в месяц журнал “Сторожевая Башня” издается на 120 языках тиражом 16.100.000 экземпляров, а ежемесячник “Пробудитесь!” — на 75 языках общим тиражом 12.900.000 экземпляров. Такими же миллионными тиражами издается н другая литература Общества.

Все свои издания Общество печатает самостоятельно, до минимума сводя все затраты. Существует система Вефилей (семейных общежитий для Свидетелей Иеговы) при которых имеются типографии и другие производства Общества. Члену “семьи Вефиля” выделяется питание, одежда и минимальная сумма денег на карманные расходы, он же обязан усердно трудиться на благо Общества Сторожевой Башни.

В периодике Общества подаются самые восторженные отзывы о Вефилях, что заставляет многих “Свидетелей Иеговы” желать послужить в них. Так, например, в одной из статей о Вефилях говориться:

“Только представь себе, у работника Вефиля есть преимущество служить Иегове среди братьев каждый день! Какие великолепные возможности для духовного роста это дает!”

“...работающий в Вефиле может созерцать красоту Иеговы и иметь множество благословений. Могло бы служение в “Доме Божьем” быть ценным и для тебя? Те Свидетели Иеговы, которым по меньшей мере 19 лет, обладающие хорошим духовным и физическим здоровьем, и о которых, как о Тимофее “хорошо отзываются братья”, могут подать заявление на служение в Вефиле...” (СБ 15.06.1994. — С. 30—31).

Завороженные такими словами, Свидетели Иеговы сами стремятся попасть в Вефили, разбросанные по всему миру. Но при поступлении на работу им приходится заполнять официальное трудовое соглашение, в котором есть и такая статья: “Мое сотрудничество совершенно добровольное и согласно принципам Общества, бесплатное, даже когда моя работоспособность и время потребуются в значительно больших размерах, чем требуемые светской работой. Все заботы Общества о моих необходимых жизненных нуждах: помещение, одежда и др. предоставляются мне на усмотрение Общества. Всякое право с моей стороны на такие требования, даже текущие, необоснованны. Я признаю, что не имею никаких претензий, и заверяю, что и в будущем не буду предъявлять никаких претензий в отношении своего приема на работу и условий ее” (Цит. по 10. 14).

Чувствуется, что к созданию Вефилей приложили руку и опытный бизнесмен н ловкий юрист.

Живущие в США Свидетели Иеговы, кроме типографии могут поработать на сельскохозяйственных фермах Общества, расположенных около Ньюбурга, Южного Лансинга (под Нью-Йорком) и Вашингтона. Это крупные сельскохозяйственные предприятия, включающие в себя животноводческие комплексы, овощные и фруктовые плантации и т. д. Площадь только одной Ньюбургской фермы составляет почти 300 гектаров. Месячная заработная плата на американских фермах Общества составляет четырнадцать долларов США. Возможно, подобные фермы 0бщество завело и в других странах (19, 192).

Кроме доходов с издательского дела и фактически дармовой рабочей силы, важным источником финансового благополучия этой организации является тщательнейшим образом разработанная система сбора пожертвований от рядовых Свидетелей Иеговы. Примером этого может послужить заметка “Как некоторые жертвуют на дело проповедования о Царстве” (СБ 1.12.1992. — С. 27). В ней даются подробные указания, как можно пожертвовать Обществу деньги, драгоценности, страховки, акции, банковские счета, облигации и недвижимое имущество. А через страницу особо выделенная заметочка рассказывает трогательную историю об 11-летней девчушке, которая пожертвовала Обществу 20 долларов и надеется в будущем служить в Вефиле (СБ 1.12.1992. — С. 29). При такой постановке дела пожертвования должны течь рекой. Не случайно западные экономисты считают Общество Сторожевой Башни “классическим примером бизнеса на религии” (19, 192).

Хотя Общество старается представить себя некой монолитной организацией, оно тоже подвержено общей болезни протестантского мира — постоянным расколам. Сейчас в мире насчитывается около 20 групп, выделившихся из “Общества Сторожевой Башни” (16, 237).

В последние годы идет бурный рост числа Свидетелей Иеговы за счет жителей Восточной Европы и, особенно, стран бывшего СССР. Приведем выдержки из “Всемирного Отчета Свидетелей Иеговы за 1994 служебный год” (СБ 1.01.1995. — С. 12 - 15). (См. таблица 2).

При чтении “Всемирного отчета” сразу бросается в глаза разница темпов роста Общества Сторожевой Башни в странах бывшего СССР и экономически процветающих государствах. Чем это вызвано? Английский социолог Дж. Бекфорд пришел к выводу, что в число Свидетелей Иеговы прежде всего вступают люди, отдающие предпочтение авторитарным формам организации и стремящиеся переложить ответственность за свои взгляды на идейных руководителей (9,76)"

Взято отсюда: http://www.pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=521

7785.(пост намбер 27101) Циклон Б 15/02/2010

-Батюшка, меня изнасиловал один долбанный ублюдок!
-Дочь моя, расскажите, как это случилось, ибо не гоже обзывать человека ублюдком!
- Он подошел ко мне и поцеловал!
-Что, вот так,- батюшка целует девушку, - ну за это нельзя так его обзывать!
-Потом он снял с меня одежду!
-Что, вот так,- снимает с нее одежду, - за это также нельзя так ругаться!
-Потом он взял меня несколько раз подряд!
-Что, вот так, - батюшка елейно жарит подругу, - ну это также не повод для такого оскорбления!
-А потом он сказал мне, что он больной сифилисом!
-Вот долбанный ублюдок!

Кляузный крыжик

7786.(пост намбер 27102) федор-стрелец 15/02/2010
А это из другого источника:
http://missionerdona.ru/content/view/141/84/

"«Свидетели Иеговы» отрицают любое земное правительство и все, что с ним связано: службу в армии, присягу на государственные должности, государственные праздники, отдание почестей флагу, голосование и избрание на выборные должности и т. п. Все члены секты считают себя гражданами единого теократического государства — «Общества Сторожевой башни» со столицей в Бруклине (район Нью-Йорка), где близ Бруклинского моста находится их центр «Вефиль» (так называется не только бруклинская штаб-квартира секты, но и управленческие центры «Свидетелей Иеговы» во всех странах мира): комплекс приземистых серо-бурых кубообразных зданий, очень скучных и напоминающих то ли склады, то ли казармы. У одного из них наверху башенка с зубчатыми краями, на которой написано: «Сторожевая Башня». Это и есть их мозговой трест, штаб-квартира, всемирное правительство. Там заседает «богоустановленный» высший орган — Руководящая (Правящая) корпорация, именуемая сектантами «Верным и благоразумным рабом» (ВиБРом) Иеговы, — единственным его[15] представителем на земле.

Руководящая корпорация назначает уполномоченных представителей в крупных зонах, те контролируют комитеты в филиалах, перед которыми отчитываются надзиратели в областях. Им подчиняются районные надзиратели, руководящие старейшинами в собраниях, к которым приписываются рядовые члены. Такова жесткая структура управления сектой. Однако все местные управленческие органы секты не принимают самостоятельно никаких решении — они являются лишь передаточным звеном для «проведения в жизнь» распоряжений и директив из Бруклина.

Вот цитата из проиеговистского источника, характеризующая структуру секты. Обратим внимание на ее внутреннюю противоречивость:



У Свидетелей нет оплачиваемого духовенства, собраниями руководят старейшины. Типичное собрание насчитывает около 100 Свидетелей, в том числе шесть старейшин и шесть служебных помощников. Если собрание становится более многочисленным, оно делится на ряд собраний.

Двадцать собраний Свидетелей Иеговы составляют один район, десять районов — область. Духовное руководство осуществляют районные и областные надзиратели (греческое слово «епископ» буквально означает «надзиратель»). Надзиратели у Свидетелей Иеговы постоянно объезжают собрания в своих районах и областях, бывая в них не реже, чем дважды в год (и в каждом проводя неделю), поэтому их называют «разъездные надзиратели».

Специальные пионеры, миссионеры и разъездные надзиратели содержатся за счет средств религиозной организации. В 1998 г. Общество Сторожевой Башни потратило на их поддержку около 64,4 миллионов долларов (значит, все-таки есть оплачиваемое духовенство? — А. Д.)[16].



Всего в американских Вефилях работают около пяти тысяч человек, а в Вефилях по всему миру — более двадцати тысяч. Большая часть из них прошла подготовку в «Школе теократического служения» в Галааде (Пенсильвания) — главном учебном заведении секты. Располагающаяся в бруклинском Вефиле руководящая корпорация анонимно принимает все решения относительно управления сектой и направления ее дальнейшего развития. Помимо описанных выше зданий, секте принадлежат не менее десяти небоскребов неподалеку — в Бруклин Хайтс — одном из самых престижных и дорогих районов Нью-Йорка. В этих зданиях живет и работает аппарат, состоящий из более трех тысяч человек — исполнительное звено власти (и власти абсолютной) в секте. Но все решения нужно доводить до рядовых сектантов и поэтому бруклинский Вефиль — это прежде всего издательство, в котором создается вся пропагандистская продукция секты: пишутся статьи, рисуются иллюстрации, записывается музыка, штампуются лазерные диски. Тут же продукция печатается и тут же многомиллионные тиражи грузятся на транспорт для отправки в различные страны мира.

Условия жизни «вефильцев» самые спартанские: рабочий день фактически не регламентирован, выходных реально не бывает. И холостые, и супружеские пары живут в общежитиях, с той только разницей, что супружеские пары получают по отдельной комнате. Как заверял меня многолетний сотрудник американского Вефиля, каждый из его женатых коллег «абсолютно добровольно и без всякого принуждения» принял решение не иметь детей. Поскольку абортов «Свидетели Иеговы» официально не признают, для супружеских пар остается один из двух способов: контрацепция или хирургическая стерилизация. Так как на карманные расходы «вефильцы» получают всего сто долларов в месяц (кормят их в общей столовой и обстирывают в общей прачечной), а контрацептивы стоят дорого, можно сделать предположение, что рабы «Сторожевой башни» «добровольно и без принуждения» ложатся на операции по стерилизации (так как каждый из «вефильцев» может задекларировать очень низкий доход, то расходы по операции могут быть покрыты из средств государственного социального вспомоществования).

Очевидцы рассказывают о тяжелой атмосфере всеобщего наушничества и доносительства в этой верхушке «всемирной теократии». Большинство сотрудников стремится хотя бы на время забыться и выключиться из этого крысиного образа жизни. В Вефиле царит тяжелое беспробудное пьянство и прочее из того, что в советских партийных комитетах (удивительно похожих на иеговистский высший круг) называлось емким словцом «аморалка»: «...пили там очень много. Я научился пить в Вефиле. Если вы едете туда непьющим, то к моменту отъезда вы будете пить»[17].

Злоупотребление спиртными напитками — вообще большая проблема для «свидетелей» разного уровня: «Жизнь под пристальным надзором старейшин опустошила меня. Ничто и никто, даже мои дети[18], приносившие мне столько радости, не могло сделать мою жизнь полноценной. Часто мы с женой напивались сверх меры, ища хоть какого-то облегчения. Но все заканчивалось одной пустотой»[19].

У этой теократии, рассеянной по всему миру, около 6 миллионов подданных[20] — активных членов секты. Подданные исправно платят взносы, весьма, превышающие налоги, которые платят граждане любого светского государства. Это дает представление о доходах Правящей корпорации. Расходов же у нее несравненно меньше, чем у любого правительства.

Главный печатный орган иеговистов — журнал «Сторожевая Башня», второй орган — журнал «Пробудитесь!». «Сторожевая Башня» выходит в свет дважды в месяц тиражом более 23 миллионов экземпляров[21] (то есть более 46 миллионов экземпляров в месяц) на 139 языках мира. С 1920 г. по 1996 г. в мире было издано и распространено свыше 9 миллиардов экземпляров книг, журналов и брошюр более чем на 200 языках. Только за 1986—1992 гг. общий тираж иеговистской литературы составил около 2 миллиардов 715 миллионов экземпляров. На русском языке ежегодно публикуется около 5 миллионов экземпляров различных иеговистских книг и журналов.

Типографский центр, обслуживающий Россию, находится в Германии. С профессиональной полиграфической точки зрения издания выглядят прекрасно: броские, яркие иллюстрации, качественная бумага; журналы и брошюры внушают доверие и бросаются в глаза. Члены секты обязаны распространять эти издания. Они покупают их на свои деньги, а потом раздают или продают. Таким образом, для Руководящей корпорации издание журналов и книг — дело не только абсолютно беспроигрышное, но и приносящее баснословную прибыль: каждая книга многомиллионного тиража раскуплена еще до ее выхода в свет. До недавнего времени сектантам предписывалось покупать каждую новую книгу и журнал на каждого члена их семьи, не говоря о копиях для распространения. Сейчас в ряде стран этот порядок несколько изменен: сектанты еженедельно на «добровольно-принудительной» основе жертвуют деньги, как минимум покрывающие, а то и значительно превышающие назначенную в Бруклине стоимость распространяемых журналов.

В этом смысле «Свидетелей Иеговы» вполне можно рассматривать как коммерческий культ или торгово-финансовую пирамиду с идеологическо-псевдорелигиозной надстройкой, существующую ради распространения письменно-печатной продукции издательского дома. Сами сочиняем, сами иллюстрируем, сами публикуем, сами развозим по всему миру неконкурентоспособную продукцию, которую без мощной идеологической поддержки продать невозможно: в обычном киоске ее не купит никто. И соответственно, нужно сделать все для обеспечения раскупаемости, от которой организация получает сотни миллионов долларов чистого дохода.

Именно поэтому в подавляющем большинстве стран Европы «Свидетели Иеговы» вообще никогда не считались религиозной организацией. В начале 1999 г. секта была лишена религиозного статуса во Франции. Французские власти обязали «Свидетелей» выплатить налоги за последние несколько лет, что составляет более 50 миллионов долларов. До тех пор все имущество секты во Франции арестовано.

Распространение книг и журналов и пропагандистская работа называется свидетельством, которое каждый член секты обязан исполнять. Минимально допустимое количество свидетельства — 10 часов в месяц. Но чтобы быть на хорошем счету в секте, нужно «свидетельствовать» гораздо больше — 50, 60, 80 и более часов в месяц.



Особая категория Свидетелей — пионеры (проповедуют не менее 90 часов в месяц) и специальные пионеры (не менее 140 часов проповеди в месяц). В 1997 г. среди 5 миллионов 900 тысяч Свидетелей пионерами были около 700 тысяч человек, то есть каждый восьмой[22].



В сентябрьском номере иеговистского журнала для внутреннего употребления — «Наше царственное служение» за 1996 год находятся подробные инструкции по вербовке, в том числе и требование узнать имя, адрес, телефон человека, проявившего хоть малый интерес к разговору. Руководство «Как завести и продолжить разговор на библейскую тему» (1994 г.) рассматривает варианты втягивания посещаемых жильцов в беседу, в том числе при использовании прямой лжи о своей конфессиональной принадлежности. В этом наставлении признается допустимой и ложь о том, что деньги сектантам не нужны (это при том, что в другом руководстве весьма откровенно описываются методы их вымогательства[23]). Все результаты разговоров заносятся в специальные карточки — «Записи служения по домам», где указываются адреса посещенных домов и квартир. Если возможно, фиксируются имена и фамилии жильцов, а также их реакция на пристающих к ним сектантов и подаренную литературу. Благодаря такой кропотливой работе ведется тотальный учет всех жителей районов, в которых действует секта. При этом собирается также информация о жильцах, времени, когда их можно найти дома, их здоровье, интересах. Степень активности «свидетеля» и, следовательно, его стремление к спасению оцениваются руководством иеговистов по данным этих карточек. Иным словом, как «вербовка», всю эту деятельность не назовешь.

Но ведь «Свидетели Иеговы» постоянно подчеркивают «высокий нравственный стандарт» своей организации. Как же это сочетается со столь откровенной ложью? «Общество» пользуется очень своеобразным, отличным от общепринятого пониманием лжи. Связано оно с тем, что в отношении нечленов организации «Свидетели Иеговы» проводят особую политику. Тех, кто сомневается в сути их учения, воспринимают как противников[24] и относятся к ним соответствующим образом. ОСБ учит иеговистов в буквальном смысле умалчивать о некоторых фактах или лгать о них. Эта тактика называется «стратегией теократической войны». «Общество» призывает «свидетелей» помнить, что: «Будучи воином Христа, он постоянно находится в состоянии теократической войны и должен быть очень осторожен, имея дело с Божьими врагами. Таким образом, как следует из Писаний, в целях защиты интересов дела Бога надлежит скрывать правду от Божьих врагов»[25]. Соответственно с этими указаниями вся литература ОСБ наполнена искажениями фактов и прямыми обманами. В книге «Помощь в понимании Библии» мы читаем: «Под ложью обычно понимают неправду, сказанную тому, кто имеет право знать правду»[26]. Разумеется, решение о том, кто и когда достоин знать правду, принимает бруклинская теократия"

7787.(пост намбер 27103) Хер Увим 15/02/2010
"Бруклинская теократия" такая бгуклинская!
Кока,прокайтесь,пионэр Вы эдакий, как Абрраам родил Иссаака?

Кляузный крыжик

7788.(пост намбер 27104) федор-стрелец 15/02/2010
А здесь, Кока, ваш портрет лжеца, выписанный до мельчайших деталей вашими же изданиями:


"Стоит ли, по мнению «Свидетелей Иеговы», всегда говорить правду
(цитаты из иеговистских изданий)[109]

«Свидетели Иеговы» считают, что находятся в состоянии духовной войны со всем обществом, в котором существует их организация. Этот мир лежит под властью сатаны, соответственно, любые уловки и любая ложь для прикрытия своих действий всегда будут оправданы для «Свидетелей Иеговы».

В «Сторожевой Башне» от 1 февраля 1956 г. говорилось о том, как «Свидетели Иеговы» должны относиться к своим врагам:

«Враги не заслужили того, чтобы им сообщалась правда, ибо они используют ее против слуг Иеговы. В военное время правильно и дозволительно вводить в заблуждение волков-врагов» (с. 80).

«Так как нехристианские волки объявили войну против овец и решили превратить себя в борцов против самого Бога, для безобидных овец правильно и позволительно использовать по отношению к волкам стратегию войны в интересах Божьего дела... Бог не обязывает нас выказывать глупость овец и самим отдавать себя в руки врага, который борется против нас...

Правильно и позволительно маскировать те приготовления, которые мы делаем для работы, исполняемой по Божьему повелению. Если волки-враги сделают неправильные выводы благодаря нашему маневрированию, направленному на то, чтобы их перехитрить, то безвредные овцы, невинные в своих целях как голуби, не нанесут им никакого вреда» (с. 86). В «Руководстве для местных отделений» (Branch Office Procedure Manual) содержатся советы по сокрытию некоторой информации: в параграфе 11 гл. 24 среди прочего говорится следующее: «Также не забывай о возможном эффекте, который может оказать статья на людей, живущих на твоей территории. Иногда лучше не говорить определенных вещей, хотя они являются правдой. Обращай особое внимание на то, чтобы в публикацию не попали материалы, которые могут причинить вред братьям или работе, которую ты проводишь в своей стране».

«Слово Божье повелевает: "Говорите истину каждый ближнему своему" (Еф. 4, 25). Это повеление, однако, не значит, что мы должны говорить каждому, кто задает нам вопросы, все, что он хочет узнать. Мы должны говорить правду только тому, кто имеет право ее знать, но если у человека нет такого права, то мы можем быть уклончивыми...

Однако есть одно исключение, которое каждый христианин должен всегда помнить. Будучи воином Христовым, он находится в состоянии теократической войны и поэтому должен с особенной осторожностью подходить к отношениям с врагами Бога. Таким образом, Писание показывает, что, тот, кто стремится к защите интересов дела Божьего, имеет полное право скрывать правду от врагов Бога...

Это также будет относиться к нашему понятию "военной стратегии", которое было подробно разобрано в "Сторожевой Башне" от 1 февраля 1956 г. Это понятие вполне соответствует совету Иисуса, что, находясь среди волков, мы должны быть "мудры как змеи"... Если христианин в суде будет поставлен перед альтернативой: сказать правду и предать своих братьев или не сказать правду и нарушить присягу, зрелый христианин всегда поставит благополучие своих братьев выше собственного благополучия» («Сторожевая Башня». 1 сентября 1960 г., с. 351 - 352)."

7789.(пост намбер 27105) kok46a 15/02/2010
Для 7666.(пост намбер 26942) Георгий Таназлы

█ «Вопрос 1: Возрастной состав лиц, попавших в "Царствие Небесное". Какие варианты возможны:
1) Человек останется такого возраста, в котором умер (или пребывал, когда произошло вознесение).
2) Человек может выбрать любой возраст.
3) Человек ограничен возрастом из пункта 1 как верхним пределом.»

Давайте посмотрим:
«...чтобы в итоге мы все достигли единства в вере и в точном знании Сына Бога, зрелости взрослого человека, меры развития, которая присуща полноте Христа,...» (Эфес 4:13)

Иисус в этом плане, как образец. Т.е. в Раю все люди должны достичь полноты в духовном и физическом плане (зрелый человек в физическом отношении примерно около 30-лет).
Понимаете, в Рай некоторые попадут НЕ УМИРАЯ.
После Армагеддона, Земля еще не будет Раем. Его нужно будет построить.
Кому?
Людям.
Каким?
Те кто переживет Армагеддон и тем, кто будет воскрешен для жизни на Земле (проверьте Деян 24:15).

Теперь поговорим о тех, кто умер стариками.
В Христианских Греческих Писаниях слово «воскресение» встречается более 40 раз. Это слово, переведенное с греческого, буквально означает «встать снова». Соответствующее ему еврейское выражение переводится как «возвращение умерших к жизни». Но если человек умирает, что же тогда можно воскресить? Конечно же, не тело, которое разлагается и превращается в прах. Воскрешается тот же самый человек, но уже в новом теле. Поэтому воскресение означает воссоздание личности умершего человека со всеми ее особенностями: чертами характера, памятью, накопленным опытом — всем тем, что принадлежит именно этому человеку.

Иегове Богу, обладающему совершенной памятью, совсем несложно запомнить особенности личности умершего человека (Исаия 40:26). Поскольку Иегова — Источник жизни, ему несложно вернуть к жизни того же самого человека, дав ему новое тело (Псалом 35:10). Более того, из Библии мы узнаём, что Иегова желает вернуть умерших к жизни (Иов 14:14, 15, ПАМ). Какая же это утешительная мысль! Иегова не только в силах воскресить человека, но и горячо желает это сделать!

Если пожилой человек переживет уничтожение этого злого мира и перейдет в Новый мир не умирая, то он таким и останется дряхлым стариком?
Нет.
Почему?
Смотрим ,что говорит Библия:

«Пусть его плоть станет свежее, чем в молодости,
Пусть он возвратится к дням своей юношеской силы“.» (Иов 33:25 )

Что это означает?
Из этих слов мы можем заключить, что такие люди постепенно вернутся к красоте молодого человека. Разве это не здОрово!?
Меня это очень радует, а вас?

█ «Вопрос 2: Занятия людей.»

На данной иллюстрации изображен момент отдыха. Кто то играет с животными, кто то играет в футбол, кто то просто играет на музыкальном инструменте, кто то просто гуляет общаясь. Что здесь предосудительного вы нашли?

█ «Вопрос 3: Лев на картинке. На основании чего помещен?»

Вот основание:

« Волк и ягнёнок будут пастись вместе, и лев, как бык, будет есть солому, а для змеи пищей будет земная пыль. Не будут делать зла и причинять вреда на всей моей святой горе»,— говорит Иегова.» (Исаия 65:25)

И вот еще:

« Волк временами будет жить рядом с ягнёнком, леопард будет лежать с козлёнком. Телёнок, молодой гривастый лев и откормленное животное будут вместе, и маленький мальчик будет водить их. Корова будет пастись с медведицей, и их детёныши будут лежать вместе. Лев будет питаться соломой, как бык. Грудной младенец будет играть над норой кобры, и ребёнок, отнятый от груди, протянет руку к норе ядовитой змеи.» (Исаия 11:6-8)

Как здесь видно – животные в Новом мире будут безопасны для людей и не будут причинять друг для друга вред.

█ «Вопрос 4: (как развитие вопроса 1): Будут ли люди там стареть?»

Будут достигать зрелого возраста (около 30 лет) и дряхлеть не будут (библейское основание я уже приводил).

Что думаете по этому поводу?

Кляузный крыжик

7790.(пост намбер 27106) Урачъ 15/02/2010
С помощию веровки и палка и таких поцыэнтов можно вылечыть! Отшень харьоший ликарств!

Кляузный крыжик

7791.(пост намбер 27107) федор-стрелец 15/02/2010
7789.(пост намбер 27105) kok46a 15/02/2010

"На данной иллюстрации изображен момент отдыха. Кто то играет с животными, кто то играет в футбол, кто то просто играет на музыкальном инструменте, кто то просто гуляет общаясь. Что здесь предосудительного вы нашли"

Си же нельзя соревноваться: это же грех. Игра в футбол(соревнование) не будут считаться в раю грехом? Почему же считаются грехом сейчас? Ответьте прямо, Кока, олимпиада-это греховное занятие, или нет?

7792.(пост намбер 27108) Бдящий иегова 15/02/2010
Ну кока,я тебе чё,велел?Шекели копить да на мой счет откладывать! А ты людям несёш свет истины,да так славно что федор стрелец,готов стать федором снайпером и начать твой отстрел,так ты его допек! Если не прекратишь заниматься такой херней,я в раю ради тебя,с одного льва все таки сниму обет вегетарианства!

7793.(пост намбер 27109) федор-стрелец 15/02/2010
7789.(пост намбер 27105) kok46a 15/02/2010

"После Армагеддона, Земля еще не будет Раем. Его нужно будет построить."

А это вам кто сказал, что Земля еще НЕ БУДЕТ раем? Из библии это не следует, зато очень хорошо видно, что бог все устроит САМ. Где основание ваших слов?

"Будут достигать зрелого возраста (около 30 лет) и дряхлеть не будут (библейское основание я уже приводил).

Что думаете по этому поводу?"

Из ваших слов следует, что детей в раю не будет. Не будет детского смеха. А жаль. Будут только 30-летние в полном расцвте сил половозрелые вечные люди. Размножаясь, они очень быстро заполнят Землю. А что дальше? До какого предела они смогут размножаться, если Земля КОНЕЧНА?

"Вот основание:"

А фразу, приведенную выше, вы проигнорируете?

"Льва не будет там, и хищный зверь не взойдет на него; его не найдется там, а будут ходить искупленные." (Исайия, 35:9).

Тут же четко видно, что не будет хищников в раю. Еще одно доказательство противоречивости библии.

" и лев,как бык, будет есть солому, а для змеи пищей будет земная пыль."

Поскольку жевать солому львиными зубами невозможно, они предназначены для разрывания мяса, богу придется изменить льву зубы и пасть. Поскольку львиный желудок с перевариванием соломы не справится, богу придется вставить ему ЖКТ травоядных. Это существо уже не будет тем львом, о котором мы знаем. Вопрос: зачем бог творил такого льва, которого придется изменить? Что, с самого начала нельзя было ТАК сделать. Значит, творения бога несовершенны, если нуждаются в изменениях.

То же и змеями. Богу придется изменить их кишечник так, чтобы они смогли получать энергиют из глины, песка и гумуса, составляющих земную пыль, вместо того, чтобы получать ее от грызунов и насекомых.

А интересно, мыши и крысы, и саранча, и термиты будут в раю? Несомненно, будут, ведь бог не позволил им погибнуть в потопе. И что же они будут есть? То же, что и человек?
На такую ораву попробуй вырасти зерна и всяческой пищи.

7794.(пост намбер 27110) федор-стрелец 15/02/2010
Да, и еще. В раю, наверняка, не будет землятресений, цунами, извержений вулканов. Тогда почему они есть сейчас? В чем смысл? Чтобы нести людям разрушение и смерть?

7795.(пост намбер 27111) kok46a 15/02/2010
Для 7770.(пост намбер 27079) Сердитый

█ «...задавит вас стрелец фактами.»

В инете много чего написано, и много что КАЖЕТСЯ фактами. Если федору-стрельцу нравится пользоваться всем тем, что он видит в инете, то пусть пользуется.
Может он когда ни будь вспомнит, что говорится в Притчах 14:15 и научится разбираться где правда, а где ложь.

Я же еще знаю, что говорится в Матфея 5:11,12, так что уже привык к подобной пропаганде со стороны.

█ «Отступите и вы от утверждения того что только СИ владеет истиной и правильным понимании библии,в частности нахождения рая именно на земле.»

Отступите ....
Так это я вам, предлагаю придти к определенным выводам, а то, что я говорю, или что там считаю (о том у кого истина) для вас не должно иметь ни какого значения. Хотите верьте моим словам, хотите не верьте. Можете просто улыбнуться и пройти дальше, а можете прислушаться. Это ваш выбор и ваше право свободы совести.

....в частности нахождения рая именно на земле.

Ну тут уж сами думайте. Я вам предоставляю то, что говорит Библия, а вы можете верить ей или нет – ваше дело. Мои слова всегда стараюсь основывать на Писании.
Вот вы пойдите в церковь и вам там расскажут, что Рай на небе. Я такого в Библии не встречал. А вы?
Да, Библия пишет, что некоторые будут воскрешены для жизни на небе – это так.
Но, Библия пишет, что будет еще и другая группа, которая будет жить на Земле.
Рай был на Земле. Намерение Бога не изменилось.

У вас по этому поводу есть другие стихи из Библии? Вы думаете по-другому. Я не против, но для вашего мнения должно быть основание.
Покажите мне библейское основание, что Рай на небе, и я стану думать, что Рай на небе.

Всё просто, как видите.

█ «Не идя на уступки,вы впадаете в грех гордыни.»

Где же проявляется моя гордыня? Я должен уступить и согласиться в том, что Рай на небе?
Я уже говорил: покажите, что об этом пишет Библия, и я соглашусь. Я не гордый.

█ «Вашей СИ грозит участь Аральского моря.Не идя на компромис с очевидным,ваша СИ так же высохнет без остатка.»

Хороший наглядный пример вы привели! Просто супер! Он мне понравился (я не шучу).
Смотрите:

«В 2002 году социолог Стив Брюс в своей книге «Бог мертв. Секуляризация на Западе» написал о Великобритании: «В XIX веке практически все свадебные церемонии носили религиозный характер» (God is Dead —Secularization in the West). Однако в 1971 году религиозными в Великобритании были лишь 60 процентов свадеб, а в 2000 году только 31 процент.

Вот как прокомментировал эти изменения корреспондент лондонской газеты «Дейли телеграф», освещающий вопросы религии: «Все основные конфессии, начиная с Церкви Англии и Католической церкви и кончая методистами и Объединенной реформированной церковью, переживают серьезный кризис». Сославшись на результаты одного социологического исследования, он заключил: «Церкви Великобритании на грани вымирания. К 2040 году воскресные службы будут посещать лишь два процента жителей страны». Подобные высказывания были сделаны и в отношении религии в Нидерландах.

«За последние десятилетия наша страна стала более подверженной секуляризации. К 2020 году 72 процента населения утратят всякий интерес к религии»,— говорится в сообщении Отдела социального и культурного планирования в Нидерландах. В Германии одно информационное агентство сообщает: «Немцы все чаще стали прибегать к колдовству и оккультизму в надежде обрести утешение, которое некогда получали в церкви, на работе и в семье... Приходы пустеют, и церкви по всей стране вынуждены закрываться».

Те, кто в странах Европы все еще посещает церковь, как правило, ходят туда не для того, чтобы узнать требования Бога. В одной итальянской газете говорилось: «Итальянцы приспосабливают религию к своему укладу жизни». Вот что по этому поводу отметил один социолог: «Мы слушаемся папу, лишь когда нам это выгодно». То же самое можно сказать и о католиках в Испании. Религиозные чувства в этой стране уже давно уступили место потребительскому настрою и стремлению к быстрому обогащению.

...

Можно ли сказать, что Северная Америка переживает духовное возрождение? В 2005 году в журнале «Ньюсуик» рассказывалось о популярности «религиозных служб, на которых люди могут кричать, впадать в экстаз и топать ногами», однако в нем также говорилось: «Как бы людей ни завлекали в церковь, массового обращения в религию все же не наблюдается». Согласно опросам, наиболее стремительно увеличивается число тех, кто не принадлежит ни к какой религии. Некоторые приходы растут только потому, что другие угасают. Люди в «массовом порядке» покидают традиционные религии с их церемониями, органной музыкой и духовенством, облаченным в роскошные одеяния.

Как видно из нашего короткого обсуждения, в Латинской Америке церковь переживает раскол, в Европе число прихожан редеет, а в Соединенных Штатах церковь пытается удержаться на плаву за счет того, что устраивает для верующих развлечения и проводит увеселительные службы. Конечно, есть немало исключений, однако в целом картина ясна: церкви всеми силами пытаются сохранить свою популярность. Значит ли это, что христианство переживает упадок?»

Эти строки взяты из журнала «Пробудитесь!» 2007 года.
Желаю вам найти этот журнал и дочитать статьи о религии до конца.

█ «Ну не сказано в библии прямым текстом,что рай будет именно на земле.»

Прочтите пожалуйста:
http://www.watchtower.org/u/bh/article_03.htm

Особенно первые три абзаца. Может там найдете ответ. И посмотрите, где библия говорит прямым текстом, и что говорит, тоже посмотрите. Тогда поделитесь со мной вашим мнением. Мне интересно, каково оно.

█ «Пусть она погибнет в огне Армагеддона...»

А планета в чем виновата? Ведь это люди делают зло.

Кляузный крыжик

7796.(пост намбер 27112) kok46a 15/02/2010
Для 7793.(пост намбер 27109) федор-стрелец

█ «"Льва не будет там, и хищный зверь не взойдет на него; его не найдется там, а будут ходить искупленные." (Исайия, 35:9).

Тут же четко видно, что не будет хищников в раю. Еще одно доказательство противоречивости библии.»

Знаете , федор-стрелец, вы правильные вопросы задаете, и у меня есть ответы на них. Вот только делиться не хочется с вами.
Почему?
А от незнания простого вы порываетесь понять сложное.
Да еще все, что читаете от меня – всё извращаете, а точнее приходите к выводам не имея полноты картины. У вас есть возможность приобрести полноту картины и лишь тогда сделать выводы.

Вы слишком поспешны и суетны. Не смотря на ваш возраст (думаю, что больше 20-ти), вы очень спешите приписать дурные мотивы другим. Но тем не менее, вы исследовали ....копали инет и Библию. Уже даже за это заслуживаете похвалы.

А теперь по теме вашего вопроса.
Вы контекст исследовали бы прежде чем задавать вопрос.
Станьте рассудительным мужчиной и не спешите с выводами.

И может всё же согласитесь исследовать дальше книгу с четвертого абзаца:
http://www.watchtower.org/u/bh/article_03.htm

Вот тогда и поговорим....

Кляузный крыжик

7797.(пост намбер 27113) kok46a 15/02/2010
Для 7794.(пост намбер 27110) федор-стрелец

█ «Тогда почему они есть сейчас? В чем смысл? Чтобы нести людям разрушение и смерть?»

Читайте:
http://www.watchtower.org/u/bh/article_11.htm

Всю главу и может тогда, что то прояснится с ответами.

Кляузный крыжик

7798.(пост намбер 27115) Дьячок 15/02/2010
Как щас помню, читал типа "Дзен", типа Алена В. Уотса(в году 1980).
Там много хипни об европейском линейном и последовательном мышлении, как самоудовлетворении предшествующем поступку, так как пришло время что-то сделать.
А ещё о том, как хрестьяне сочинили ущербного бога, распяли его, и не стесняясь и не боясь сочиняют от имени этого якобы бога.

Кляузный крыжик

7799.(пост намбер 27116) федор-стрелец 15/02/2010
Кока, вы как-то спрашивали, откуда видно, что СИ препятствуют науке ираспространению научных знаний. Сейчас я вам это покажу. Это следует из самих основ вашего учения.
Если рай будет на Земле и люди будут жить вечно, и все будет так, как вы говорите, то ваше учение прямым текстом говорит, что очень многие научные дисциплины(если не все) не имеют смысла.
Если бог преобразует Землю и человека, он изменит многие законы природы. Какой смысл тогда изучать существующее сейчас положение вещей, если оно изменится?
Смотрите. Если в вашем раю не будет болезней, и это случится ОЧЕНЬ СКОРО, то какой смысл с точки зрения СИ изучать болезни(инфекцинные и другие), возбудителей, если ничего этого вскоре не будет?
Какой смысл изучать геологию, если не будет в вашем раю никаких геологических катаклизмов? Какой смысл изучать механизм старения, если старения не будет? Какой смысл изучать генетику, если бог сам все изменит, и всем хватит еды? Что нам проку от наших знаний гидрологии, почвоведения, если бог устроит повсюду на Земле идеальные условия для существования? Какой смысл нам от наших знаний устройства нашего тела, если оно будет вечным и его не нужно будет поддерживать? Какой нам прок от астрономии, космогонии, если рай будет на Земле, а бог, если имеет вечные намерения, отведет от планеты любой астероид? Зачем нам изучать наше Солнце, если он будет светить ВЕЧНО?

В общем, с точки зрения СИ изучать все это не имеет смысла потому, что все после Армагеддона радикально изменится. Именно поэтому СИ, да и любая другая религия, ВСЕГДА будут противодействоать познанию окружающего мира.
С точки зрения СИ изучать нужно прежде всего их литературу и библию. Без своей макулатуры они, гордецы, думают, что библию понять ПРАВИЛЬНО нельзя, как будто бог(если он вдохновитель) уже не позаботился о том, чтобы ее понял КАЖДЫЙ.
Вот так вот, Кока. Вы и ваши "коллеги" являетесь прямым противодействием науки во всех ее сферах.

7800.(пост намбер 27117) Дьячок 15/02/2010
По НТВ Доренко несколько раз произнёс термин "ельциноиды".
Интересно, будет сей термин столь же модным как "мухи и котлеты" от хуиз ельциноида?

Кляузный крыжик