7051.(пост намбер 25976) федор-стрелец 02/02/2010
7047.(пост намбер 25972) kok46a 02/02/2010

Древние иудеи просто НЕ ЗНАЛИ, как отличить жвачное животное от нежвачного. Ну не знали они этого. И Уолкера они не читали. Мы не знаем, видили ли они, что заяц ест свой кал, и какое значение они могли этому придать.Ну не знали они, чем отличаются копыто и лапа. Ну ошиблись. Пора бы это уже честно признать. Да, был косяк, иудеи тоже люди, всем свойственно ошибаться.
Так нет же. Кока с фанатизмом, достойным лучшего применения, будет продолжать утверждать, что библия непогрешима, хотя ее проиворечивость почти на каждой странице.

7052.(пост намбер 25977) федор-стрелец 02/02/2010
7047.(пост намбер 25972) kok46a 02/02/2010

"Я уже не однократно предлагал найти ответы при помощи тематического исследования Библии."

Кока, я тематически исследовал библию и пришел к выводу, что она( бог, который вдохновил ее написание) несусветно лжет. Современная наука уличила его в этом. По библии Солнце и звезды моложе Земли, что входит в абсолютное противоречие с многочисленными научными данными.

Кока, вы тоже тематически узучали библию. Так что сотворил бог в третий день? Вы же изучили, вы можете дать ответ на этот вопрос.

7053.(пост намбер 25978) kok46a 02/02/2010
для 7030.(пост намбер 25955) Сердитый

█ «Я уже упоминал раньше,что ученые активно изучают способы перемещения во времени и кое какие успехи в этом направлении уже есть.
...
Тогда многие государства пойдут на гигантские затраты,чтобы узнать правду о боге.»

Давайте по порядку.
Ученые откроют.....
Когда? А деньги есть на это?
Давайте будем реалистами и не будет витать в облаках.
Оптимизм мне импонирует, но вот пустого оптимизма (оторванного от реалий жизни) я не понимаю.

Пишите █ «...государства пойдут на гигантские затраты,чтобы узнать правду о боге.»

На что пойдут???
На гигантские затраты??? Что бы узнать о Боге?
А чем сейчас заняты правительства? Им эти знания нужны?
СЕЙЧАС нужны?
Есть ли тенденции, что они ПОТОМ станут интересоваться БОГОМ?

Например, США тратят каждый год примерно 600 миллиардов на вооружение. И будут тратить еще больше. А у других стран есть интересы к Богу?
Нет.
Им интересны их собственная безопасность и власть. Или я преувеличиваю?

Если бы власть интересовалась Богом, то они бы исследовали Библию – она источник знаний о Боге. В реальной жизни этого нет!

Вы писали, что люди освоят космос, а вот сюда загляните: «Администрация США посчитала лунную программу слишком дорогостоящей и не заложила в бюджет NASA средств, необходимых для ее реализации» «американцы, видимо, поняли, что даже для такой мощной экономики, как в США, лунная программа слишком затратна» (http://www.newsru.com/world/01feb2010/usamks.html#3)

Понимаете, мы можем мечтать....но на реализацию мечты в жизнь, при нынешней системе вещей – нужны ДЕНЬГИ. Понимаете.... деньги нужны.
Мы здесь говорим о Боге, но в магазин ходим с деньгами.
Вот почему я всем вам рекомендовал статью прочитать из моего поста 6900.
Вы читали?
Религию, науку, политику, коммерцию....нельзя рассматривать по отдельности.

Нужно рассуждать о реалиях. А они таковы:
«Всемирный экономический форум в Давосе не спас экономическую планету. Как выяснилось, способов реализации идеи глобального регулирования рынков ПОКА НЕ ПРИДУМАНО» (http://interfax.ru/business/txt.asp?id=121393)

Понимаете, что это означает для нас? Вот лично для вас, меня и всех здесь присутствующих. Это значит что мировая элита не знает ,как дальше жить! Тупик!

Многие сомневаются в существовании Бога. Пусть...
Но ведь он давно уже людям сказал, что их правление не может быть успешным.
«...не во власти человека его путь. Не может идущий направлять свои шаги»
(Иер 10:23)

Понимаете, Библия уже давно сказала людям, что самое эффективное правление будет исходить только от Бога. И для этой роли он назначил Иисуса Христа.

Но возникает вопрос, а многие ли из политиков признаЮт это?
Нет, таких вообще нет. Политики сами хотят править.

Вот по этой-то причине и произойдут события, о которых говорил пророк Даниил:
«И во дни тех царей [то есть современных с нами правительств] Бог небесный установит царство[правительство на небе во главе с Христом],Оно[небесное правительство] сокрушит все эти царства и положит им конец, а само будет стоять вечно» (Дан 2:44)

Понимаете, правительство от Бога имеет намерения разрушить все правительства мира, т.е. все человеческие правительства (за их не способность управлять).
Ну, а теперь вам становится понятным, что когда человеческие правительства эту новость слышат, то подобное высказывание их не может радовать. Не так ли?

Вот почему они (человеческие правительства) и противятся распространению вести о Царстве Бога.

█ «Вот тогда то и откроется самая продолжительная величайшая ложь в истории человечества и все верующие узнают,то что и так давно знали атеисты без всяких машин времени!»

Да вы правы, скоро так и произойдет. И для этого не понадобиться машина времени. Просто во всеуслышание будет раскрыта лживая сущность всех религий, будет объявлено о её пагубном влиянии на человечество (обман, религиозные войны и т.д.).
Об этом и в Библии написано.
И верно вы сказали, что «откроется самая продолжительная величайшая ложь в истории человечества». Согласен с вами. И Библия о том же пишет.
Просто нужно узнать о Писании больше, что бы для нас с вами это не было удивительным, когда это произойдет, и что бы мы точно знали, что нас ждет дальше.

Оповещен, значит вооружен.

Кляузный крыжик

7054.(пост намбер 25979) федор-стрелец 02/02/2010
7043.(пост намбер 25968) kok46a 02/02/2010

Да, Кока, сейчас заглянул в библию, так вы еще и ее исказили! Прочитайте точную цитату, сравните с тем, что написали вы и почувствуйте разницу: (Левит 11)

"4. только сих не ешьте из жующих жвачку и имеющих раздвоенные копыта: верблюда, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас;

5. и тушканчика, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас,

6. и зайца, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас;"

Понимаете, Кока, КОПЫТА НЕ РАЗДВОЕНЫ. Будете спорить дальше?

7055.(пост намбер 25980) Нормальный 02/02/2010

kok46a


Уважаемый , kok46a. Задерживаю ответ – поздно с работы прихожу. А на работе некогда. Для повышения работоспособности через дозу смеха просматриваю иногда на работе.

Сегодня ,видимо, день смеха продолжается:

Тема №1 – «Есть ли у зайца копыта».

Тема №2 – «Если у зайца есть копыта , то раздвоены ли они».

Тема №3 – «Если у зайца раздвоены копыта , то почему».

Тема №4 – «Если у зайца раздвоены копыта , то почему они не расстроены».

Тема №5 – «Зачем зацу копыта?».

Тема №6 – «Есть ли у зайца пятачок?».

Тема №7 – «Зачем зайцу пятачок?».

Тема №8 – «Может ли заяц хрюкать?».

Тема №9 – «Если заяц может хрюкать , то получится ли из него холодец?».

Тема №10 – «Бывает ли заячий холодец?»

Тема №11 – «Если из зайца сделали холодец , то зачем ему копыта?».

Тема №12 – «Есть ли у холодца копыта?».

Тема №13 – «Зачем холодцу копыта?».

Тема №14 – «Раздвоены ли копыта у холодца?».

Тема №15 – «Если у холодца есть копыта , то почему нет копыт у атеистов?».

Тема №16 – «Если бы копыта были у атеистов , были бы они раздвоены?».

Тема №17 – «Чем копыта отличаются от рогов?»

Тема №18 – «Если у зайца рога?».

Тема №19 – «Если у зайца есть рога , то какой они длины?».

Тема №20 – «Рога у зайца ветвистые или нет?».

Тема №21 – «Если у зайца рога ветвистые , то как это доказать?».

Тема №22 – «Какова степень ветвистости заячьих рогов?».

Тема №23 – «Что появилось раньше – копыта , рога или заяц?».

Ну и так далее , в течение 1000000000000000000000 в степени десять с миллионом нулями постов. У атеистов будет на что потратить время в течение ближайшего миллионолетия. Да и нам весело будет.

Итак , день смеха продолжается !!!!!!!

Кляузный крыжик

7056.(пост намбер 25981) Нормальный 02/02/2010



««Да, Кока, сейчас заглянул в библию, так вы еще и ее исказили! Прочитайте точную цитату, сравните с тем, что написали вы и почувствуйте разницу: (Левит 11)

"4. только сих не ешьте из жующих жвачку и имеющих раздвоенные копыта: верблюда, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас;

5. и тушканчика, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас,

6. и зайца, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас;"

Понимаете, Кока, КОПЫТА НЕ РАЗДВОЕНЫ. Будете спорить дальше?»»


ПОЖАЛЕЙТЕ МЕНЯ !!!! Пожалуйста !!!!! Я подыхаю от смеха !!!!!! Это просто писец !!!!! Причем слово Писец – с большой буквы !!!!!! Во ржачка понеслась !!!!!!


Дайте поработать хоть чуть-чуть !!!!!! Остановитесь !!!!!

Не надо про верблюда !!!!!

Кляузный крыжик

7057.(пост намбер 25982) kok46a 02/02/2010
для 7049.(пост намбер 25974) федор-стрелец

█ «То есть ТОЧНО определено, что ВСЕ эти животные имеют КОПЫТО, нужно только поделить их на С РАЗДВОЕННЫМ КОПЫТОМ и на БЕЗ РАЗДВОЕННОГО КОПЫТА, но в обоих случаях раздвоенно или нет ИМЕННО КОПЫТО.»

Вы зациклились на копытах (есть они или их нет). А ведь исходя из контекста видно, что Бог устанавливает нормы по которым будут определятся не копытность животного, а его пригодность в пищу, т.е. его чистота.

Я вам уже говорил, что Библия не учебник по зоологии или биологии. А вы все на своем...
Ну пусть для вас это будет так. Я не против. Вам так это видится – пусть ваше мнение будет для вас верным.
Поймите меня я не против вас, я просто не разделяю ваши взгляды.

Смотрите, я вижу это (сообщение из Библии о чистых животных и нечистых) как руководство для евреев в то время и вижу заботу о здоровье людей. Вы видите, противоречие, свидетельствующее о ложности Писания.

Это ваш взгляд и вы имеете право так видеть и понимать.
Что вы от меня хотите?
Что бы я поменял свой взгляд, свое мышление?
Для чего?
С какой целью?

Жить как овощ, осознавая, что вся моя жизнь лишь СЛУЧАЙНОСТЬ (из-за которой образовалась жизнь (в согласии с теорией эволюции)– и то...это лишь теория или предположение), хотя всё остальное свидетельствует о грандиозном замысле Создателя.

Если вам нравится себя осознавать случаем во Вселенной, пожалуйста...я не против ваших взглядов.
Если ваша жизнь лишь случайность, то моя имеет смысл.
А то что вы перечислили в посте 6936, будто это ваше счастье.
Вы писали:
«На основании всего этого я могу сказать, что я вполне счастлив.»

Ваше основание из чего состоит?
Смотрим:
«Мне относительно немного лет» - это пройдет, со временем вы постареете.
«я здоров» - со временем вы избавитесь от этого
«у меня прекрасные родители» «Я живу с любящим меня человеком» - со временем все умирают (не подумайте, что я вам и вашим близким желаю этого)
«У меня свой дом» - землетрясение, пожар, наводнение, оползень и всё...
«У меня три высших образования: одно мое, второе мамино, третье деда.» - хорошо
«я никогда не скучаю» - это говорит о богатом внутреннем мире

Это если коротко.
Подведем итоги
Всё что можно отнять отнимется и что же у вас может остаться? Что может вас сделать и дальше счастливым?
У вас останется высшее образование (ваше), его не отнять и способность не скучать (и то это под вопросом, т.к. при определенных обстоятельствах можно потерять и это (депрессия например))

А теперь скажите мне ,как при потере всего ,что как вы утверждаете, делает вас счастливым, вы будете продолжать оставаться счастливым?
Высшее образование вас будет любить и утешать? Оно вам подарит реальную надежду на то, что вы встретитесь с умершими родными и сможете пройтись по лугу наполненному ароматом цветов (заглянем в будущее)?

Вы говорите: «Я имею трезвый взгляд на действительность, картина мира по мере изучения прекрасно складывается в единое целое.»

Так, как вам ход моих рассуждений? Он не трезвый?

Вспомните Иова, сколько он претерпел в жизни? Вы бы что сказали на его месте?
Если с вами случится подобное, то что тогда вас сделает счастливым?

Кляузный крыжик

7058.(пост намбер 25983) федор-стрелец 02/02/2010
7053.(пост намбер 25978) kok46a 02/02/2010

"На гигантские затраты??? Что бы узнать о Боге?
А чем сейчас заняты правительства? Им эти знания нужны?"

Да вы, Кока, отстали. Знаете, во сколько обошелся Большой адронный коллайдер? Значит, правительствам эти знания, которые он даст, не нужны?
Может, чтобы быть объективным, вы найдете данные о том, сколько мировое сообщество тратит в год на фундаментальную науку? А уже потом будете рассуждать на тему: "Откуда взять денег?"

"Нужно рассуждать о реалиях. А они таковы:
«Всемирный экономический форум в Давосе не спас экономическую планету. Как выяснилось, способов реализации идеи глобального регулирования рынков ПОКА НЕ ПРИДУМАНО» (http://interfax.ru/business/txt.asp?id=121393)"

Да, в том ключе, что американцы тянут одеяло на себя. Регионально рынок давно уже может контролироваться, если не использовать махинации с необеспеченными активами.

"Понимаете, Библия уже давно сказала людям, что самое эффективное правление будет исходить только от Бога. И для этой роли он назначил Иисуса Христа."

Сказать-сказала, но не продемонстрировала. А для бога, если он всемогущ, ничего не стоит продемонстрировать это. Почему он до сих пор этого не сделал?

"Понимаете, правительство от Бога имеет намерения разрушить все правительства мира, т.е. все человеческие правительства (за их не способность управлять)."

Кока, в библии ПРЯМО сказано, что всякая власть от бога( к Римлянам), а государственные люди-защитники добра в этом мире. А вы все опять за свое. Что, бог будет разрушать власть, которую он же и установил? Противоречите вы библии здесь, это же ясно видно. Будем решать противоречие?

"Вот почему они (человеческие правительства) и противятся распространению вести о Царстве Бога."

Ничего подобного. Почитайте историю. Хотя бы о Европе. Или они распространяли не ту весть? Какая та, и почему та именно эта? Потрудитесь доказать истинность ваших положений.

"Да вы правы, скоро так и произойдет."

Иисус обещал вернуться и править еще прижизни тех, кому проповедовал. Не вернулся. Кока, ваше "скоро" длиться уже 2000 лет и нет ни одной причины, по которой не продлится еще столько же.

7059.(пост намбер 25984) kok46a 02/02/2010
для 7055.(пост намбер 25980) Нормальный

Вы молодей! Мне тоже дали хоть посмеяться!
Спасибо.

Кляузный крыжик

7060.(пост намбер 25985) Нормальный 02/02/2010

kok46a


Умоляю Вас !!! Скажите Федору-стрельцу , что теперь Вы понимаете , что копыта у зайца не раздвоены , и спорить на эту тему Вы не будете !!!!

Прошу Вас , согласитесь , что копыта у зайца не раздвоены !!! Вас за это не сожгут на костре !!!!! И зайцы не обидятся !!!!!! Им с раздвоенными копытами еще лучше отбиваться от волков !!!!

Мне нужно дожить до конца рабочего дня !!!!!!!

И если Федор-стрелец потребует Вас понять , что и у волка есть копыта ,пожалуйста, согласитесь и с этим. Даже если если нужно признать , что копыта у волка поделены на десять частей , и у него сорок ног !!!!

Кляузный крыжик

7061.(пост намбер 25986) Нормальный 02/02/2010


Федору-стрельцу !!!

Уважаемый , Федор-стрелец !!! Задайте Kok46a вопрос – «Что появилось раньше – звезды или заяц?». И пускай он ,непременно, предоставит эмпирические доказательства !!! И еще спросите его – «У зайца и у звезд одинаковые копыта или нет ???».

Удачи Вам в поиске истины !!! Дерзайте !!! Ученье – свет !!! Знание – сила !!! Копыта – скорость !!!! Рога – независимость !!!

Кляузный крыжик

7062.(пост намбер 25987) kok46a 02/02/2010
для 7060.(пост намбер 25985) Нормальный

Я сам только отошёл от смеха. Аж живот заболел.
Спасибо....на самом деле ... довольно о зайцах и волках с верблюдами.
Пойду по делам....

За юмор спасибо еще раз.

Кляузный крыжик

7063.(пост намбер 25995) федор-стрелец 02/02/2010
7057.(пост намбер 25982) kok46a 02/02/2010

"Вы зациклились на копытах (есть они или их нет). А ведь исходя из контекста видно, что Бог устанавливает нормы по которым будут определятся не копытность животного, а его пригодность в пищу, т.е. его чистота."

Правильно, а чистота устанавливается из наличия или отсутствия раздвоенности КОПЫТ.

Кока, из контекста видно, что составители библии ошиблись, написав, что заяц имеет копыта. Если они ошиблись здесь, они могли ошибиться и в других местах. Пора бы уже признать это.

"Я вам уже говорил, что Библия не учебник по зоологии или биологии. А вы все на своем...
Ну пусть для вас это будет так. Я не против. Вам так это видится – пусть ваше мнение будет для вас верным.
Поймите меня я не против вас, я просто не разделяю ваши взгляды."

Я понимаю это. Только тогда вы не имеете права говорить, что вы узнали истину и она открыта только вам. Если вы это говорите, за слова нужно отвечать. И пока вы не опровергли моих доводов, это не МОЕ видение проблемы, это доказательства соответствия моих слов действительности. Что, соответственно, означает, что ваши слова действительности не соответствуют.

"Это ваш взгляд и вы имеете право так видеть и понимать.
Что вы от меня хотите?
Что бы я поменял свой взгляд, свое мышление?"

Я хочу, чтобы вы признали, что и библейский бог и библия противоречивы, то, что написано в библии во многом не соответствует действительности.

Я хочу, чтобы вы признали, что у вас нет доказательств существования бога, есть только ни на чем не основанная вера.

Я хочу, чтобы вы признали, что ваша трактовка библии ни в коем случае не является единственно правильной, а во многих случаях прямо противоречит библии.

Поскольку я свою позицию аргументированно обосновал, опроверг все ваши доводы, а вы не опровергли ни одного из моих, я имею право требовать от вас такого признания.

"Жить как овощ, осознавая, что вся моя жизнь лишь СЛУЧАЙНОСТЬ (из-за которой образовалась жизнь (в согласии с теорией эволюции)– и то...это лишь теория или предположение),"

Я не живу, как овощ. Потом, вы неверно понимаете слово случайность. Это то, что пока мы не изучили. А жизнь возникла как результат преобразования материи, исходя из ее свойств, комбинация которых является уникальной для земли, но никак не для Вселенной. Другой набор факторов-на Земле не было бы жизни, но это не означает, что ее не может быть во вселенной. А библия очень категорично утверждает обратное.

Теория эволюции, по крайней мере, основана на материальных свидетельствах. Я вас уже просил объяснить, откуда на Земле взялись сотни тысяч свидетельств разумной деятельности. Вы не ответили. Нечем? Оставим это на вашей совести.

«На основании всего этого я могу сказать, что я вполне счастлив.»

"Ваше основание из чего состоит?
Смотрим:
«Мне относительно немного лет» - это пройдет, со временем вы постареете.
«я здоров» - со временем вы избавитесь от этого
«у меня прекрасные родители» «Я живу с любящим меня человеком» - со временем все умирают (не подумайте, что я вам и вашим близким желаю этого)
«У меня свой дом» - землетрясение, пожар, наводнение, оползень и всё...
«У меня три высших образования: одно мое, второе мамино, третье деда.» - хорошо
«я никогда не скучаю» - это говорит о богатом внутреннем мире"

Кока, вы просили показать жизнерадостных атеитов. Я вам показал. Так в чем вопрос?

Относительно моего счастья. Когда есть желание быть счастливым и трезвый взгляд на жизнь, мне ничто не помешает. С возрастом появятся другие стимулы: дети, внуки, да мало ли еще что. При этом все прежние остаются со мной: любовь супруги, родители, потом память о них.

"«У меня свой дом» - землетрясение, пожар, наводнение, оползень и всё..."

Не все. Отстроим. Высшее образование в этом поможет.

"«я здоров» - со временем вы избавитесь от этого"

Это не мешает быть счастливым. Как вы говорили, все дело в настрое, но бог тут не при чем. Вам этого не понять, откуда у больного человека может быть настрой на позитив. Я говорил, что я близорук. У меня -9 диоптрий очки, но это не означает, что я должен быть несчастлив.

"Высшее образование вас будет любить и утешать? Оно вам подарит реальную надежду на то, что вы встретитесь с умершими родными и сможете пройтись по лугу наполненному ароматом цветов (заглянем в будущее)?"

Кока, мне не нужна надежда. Мне хватает того, что я испытываю в реальной жизни. Зачем мне надежда, если это все уже есть у меня. Моя любовь всегда останется со мной, воспоминания также. Так зачем мне надежда?
И если я знаю, что человек смертен и я смертен в частности и нет решительно ни одного доказательства обратного, то это знание о действительности я не променяю ни на какую надежду, пусть даже самую заманчивую.

"Так, как вам ход моих рассуждений? Он не трезвый?"

Нет, не трезвый, поскольку не имеет основания, соответствующего действительности. А то, что это ваше основание действительности соответствует, вы так и не доказали.
А теперь сами скажите, почему ваш ход рассуждений трезвый.

"Вспомните Иова, сколько он претерпел в жизни? Вы бы что сказали на его месте?
Если с вами случится подобное, то что тогда вас сделает счастливым?"

Он сам выбрал свой путь. В его страданиях для меня нет смысла. Если ему нравилось стадать, это его личное дело. Если он был счастлив при этом-его право. Поскольку он сам избрал путь страданий, то он сам причина того, что с ним случилось. В противном случае, если это не случайно, он просто игрушка в руках жестокого бога.

А сделает меня счастливым при всяких невзгодах желание быть счасливым, прожить свою единственную жизнь, радуясь каждому ее моменту. Поможет мне в этом все, что я уже пережил, узнал и испытал.

А теперь, когда я, как обычно, ответил на все ваши вопросы, не соизволите ли ответить на мои, заданные ранее.

7064.(пост намбер 25997) федор-стрелец 02/02/2010
7057.(пост намбер 25982) kok46a 02/02/2010

Да, и, кстати, объясните, какое отношение имеют надежды на вечную жизнь к доказательству существования бога? Это, батенька, всего лишь ваши желания, но никак не доказательства.
Из того, что все плохо, а мы хотим, чтобы было лучше, вовсе не следует, что бог существует.

7065.(пост намбер 25998) Нормальный 02/02/2010


Федору-стрельцу. Дорогому Федору-стрельцу!!!!


««Правильно, а чистота устанавливается из наличия или отсутствия раздвоенности КОПЫТ.»»

Федор-стрелец !!!!! Вы маньяк !!! Вы нанесли мне убытки !!!! Я весь день не работал !!!! Только ржал как Ваш заяц с раздвоенными копытами !!!! Или верблюд с восемью ноздрями !!!!!

Можно вопрос ??? Вы говорили , что у Вас сельскохозяйственное высшее образование ! Я догадался какой факультет Вы заканчивали – животноводческий !!!! И специализация – парнокопытные !!! Вы так усердно пытаетесь всё живое наделить копытами !!!!! И раздвоить их вдобавок !!!! Чикатилище Вы наш юморной !!!


««Кока, из контекста видно, что составители библии ошиблись, написав, что заяц имеет копыта. Если они ошиблись здесь, они могли ошибиться и в других местах. Пора бы уже признать это.»»

Федор !!!! Стрелец !!!! Я заставлю этого Коку признать !!!!! Иголки под ногти !!!!! Утюг на грудь!!!


««Я хочу, чтобы вы признали, что и библейский бог и библия противоречивы, то, что написано в библии во многом не соответствует действительности.

Я хочу, чтобы вы признали, что у вас нет доказательств существования бога, есть только ни на чем не основанная вера.

Я хочу, чтобы вы признали, что ваша трактовка библии ни в коем случае не является единственно правильной, а во многих случаях прямо противоречит библии.»»


Федор-стрелец!!!!! Всё , что Вы хотите – это закон !!! Он все признает ! Обещаю Вам !!! Я его заставлю !!! Иначе на моей карьере – КРЕСТ !!! Смех мне не даст работать !!!!! Я разорюсь !!! Он признает все , что Вы хотите!!! Даже больше !!!!!


««Я не живу, как овощ.»»

Как Вы правы !!! Несомненно !! Вы не овощ !!!! Вы Фрукт !!!!! Причем , слово Фрукт – с большой буквы !!! С очень большой буквы !!!




Федор-стрелец !!! Не обижайтесь !!! Зла нет !! Но посмотрите на свои посты со стороны ……… Ну цирк…Вернее – зоопарк копытный. Просто комедия…….

Кляузный крыжик

7066.(пост намбер 26000) федор-стрелец 02/02/2010
65.(пост намбер 25998) Нормальный 02/02/2010

Понятно, пошел неконтролируемый флуд.
Насчет моего образования-плохо читали и плохо гадаете. Я агроном. А в остальном-от нечего сказать.

7067.(пост намбер 26001) Арик 02/02/2010
Нормальный, сколько экспрессии! Ах какое у нас чувство юмора! Как меня эти атеисты веселят!
Вас верующих, как здесь правильно сказали нужно мордой макнуть в дерьмо, что-бы вы поняли что это дерьмо. Но вы случай еще тяжелей. Вы уже весь в дерьме и этого все равно не ощущаете. Продолжайте дальше ржать в своем придуманном дерьмовом мирке религии. Аминь!

Кляузный крыжик

7068.(пост намбер 26002) федор-стрелец 02/02/2010
7065.(пост намбер 25998) Нормальный 02/02/2010

"Он все признает ! Обещаю Вам !!! Я его заставлю !!!"

Да зачем заставлять? Он, как честный человек, сам должен это признать, или предоставить внятные, непротиворечивые, соответствующие действительности доказательства своей правоты. В противном случае он-всего-навсего обычный лжец.

7069.(пост намбер 26003) федор-стрелец 02/02/2010
7065.(пост намбер 25998) Нормальный 02/02/2010

"Но посмотрите на свои посты со стороны ……… Ну цирк…Вернее – зоопарк копытный. Просто комедия……."

Пусть форумчане посмотрят на мои, на ваши посты, и скажут, какие из них больше напоминают цирк.

7070.(пост намбер 26004) федор-стрелец 02/02/2010
7057.(пост намбер 25982) kok46a 02/02/2010

"Вспомните Иова, сколько он претерпел в жизни? Вы бы что сказали на его месте?
Если с вами случится подобное, то что тогда вас сделает счастливым?"

Во имя чего страдал Иов?
Мне гораздо ближе молодогвардейцы. Они страдали хотя бы во имя того, чтобы мы все жили сейчас.

7071.(пост намбер 26005) Хер Увим 02/02/2010
Все на покупку лицензии на "возкришение"!
Дополнительно предоставляется бонус в виде лицензии на "вознисение"!

Кляузный крыжик

7072.(пост намбер 26006) Хер Увим 02/02/2010
Кто Коку ублажает,тот тратит время зря,

Разумными постами ему помочь нельзя.

Нормальный веселиться в палате сам с собой,

Он "белочку" там кормит свободною рукой!

Кляузный крыжик

7073.(пост намбер 26007) Сердитый 02/02/2010
Оставим копыта у зайцев в покое,все объяснения священников и просто верующих притянуты за уши(заячьи)толком ничего не обьясняют,короче простой пудреж мозгов.Есть чудеса библейские и покруче,например остановка богом солнца.Вот это действительно чудо из чудес.Только БОГ мог остановить то,что и так всегда неподвижно!Кто может прокомментировать сие чудо?

Кляузный крыжик

7074.(пост намбер 26008) Тлалок 02/02/2010
--->kok46a
Вы ко мне обращаетесь?
Вы о чём вообще? kok46a - Вы опять не в теме.

Кляузный крыжик

7075.(пост намбер 26009) kok46a 02/02/2010
Для 7073.(пост намбер 26007) Сердитый

Вы не высказались конкретно по поводу моего поста 7053, а ведь я затрагивал не только тему зайца.
По поводу чудес в Библии, то их действительно много. Могу только сказать, что они действительно имели место.

«Когда Сеннахирим (ассирийский царь) первый раз выступает против Иуды, Езекия тяжело заболевает. Исаия говорит царю, что он умрет (Исаия 38:1). 39-летний царь потрясен. Он тревожится не только о своем здоровье, но и о будущем народа. Иерусалиму и Иуде грозит вторжение Ассирии. Если Езекия умрет, кто поведет войско в бой? В это время у Езекии еще нет сына, который стал бы его преемником. Езекия горячо молится и просит Иегову помиловать его (Исаия 38:2, 3).

Не успевает Исаия выйти из дворца, как Иегова снова посылает его к больному царю с другой вестью: «Я услышал молитву твою, увидел слезы твои, и вот, Я прибавлю к дням твоим пятнадцать лет, и от руки царя Ассирийского спасу тебя и город сей и защищу город сей» (Исаия 38:4—6; 4 Царств 20:4, 5). Иегова подтвердит это обещание необычным знамением: «Вот, я возвращу назад на десять ступеней солнечную тень, которая прошла по ступеням Ахазовым» (Исаия 38:7, 8а).

Иудейский историк Иосиф Флавий пишет, что в царском дворце была лестница, и, вероятно, около нее стояла колонна. Когда солнечные лучи попадают на колонну, тень от нее падает на ступени. Наблюдая за перемещением тени по ступеням, можно отсчитывать время. И вот теперь Иегова совершит чудо. После того как тень переместится по ступеням в обычном направлении, она вернется на десять ступеней назад. Слышал ли кто-нибудь о чем-то подобном? В Библии говорится: «И возвратилось солнце на десять ступеней по ступеням, по которым оно сходило» (Исаия 38:8б). Вскоре после этого Езекия выздоравливает. Весть об этом доходит даже до Вавилона. Когда ее слышит вавилонский царь, он отправляет в Иерусалим послов, чтобы узнать подробности.» (из книги «Пророчество Исаии — свет для всего человечества»)

Что тут можно добавить?

Кляузный крыжик

7076.(пост намбер 26010) Аркадий 02/02/2010
Для кок46а
Согласно Библии Мафусаил прожил 969 лет.Вы можете доказать,что это сообщение является истинным?

Кляузный крыжик

7077.(пост намбер 26013) kok46a 02/02/2010
Для 7074.(пост намбер 26008) Тлалок

Если вы о моем посте 7048, то да, он для вас был. Это была лишь информация к размышлению.
Просто вы упомянули о том, что материя была до вас и будет после вас. Вот я и предложил любезно эту инфу для вашего анализа.

Только после вашего крылатого поста 7023 и некоторых утверждений ваших в отношении вашей безгрешности, и словах ваших о Боге, мне, что то совсем уже отпало желание поговорить с вами.

Насколько я знаю с детства, кощунство человека не украшает.
Или есть другие мнения среди присутствующих???

Кляузный крыжик

7078.(пост намбер 26014) Тлалок 02/02/2010
--->Нормальный
Когда вы пишете - не смешно. Вы пытаетесь шутить!?
Вы можете сливать покороче? Если нечего сказать, нет аргументов, так и пишите - слив. Или типа - Ну не знаю...Наверно...
По крайней мере короче будет. И не шутите так больше.

Кляузный крыжик

7079.(пост намбер 26015) kok46a 02/02/2010
Для 7076.(пост намбер 26010) Аркадий

█ «Вы можете доказать,что это сообщение является истинным?»

Доказывать нет необходимости. Я не любитель споров. А вот предложить вам порассуждать в этом направлении могу.

«Правда ли, что раньше люди жили так долго?

Согласно первоначальному замыслу Бога человек должен был жить вечно. Первый человек, Адам, был создан с возможностью никогда не умирать при условии, что он будет слушаться Бога (Бытие 2:15—17). Но Адам ослушался и лишился возможности жить вечно. Он постепенно умирал в течение 930 лет и в конце концов возвратился в землю, из которой был взят (Бытие 3:19; 5:5). Все потомки первого человека унаследовали от него грех и смерть (Римлянам 5:12).

Тем не менее люди, жившие в то время, были ближе к совершенству, которым Адам обладал вначале, и, видимо, поэтому жили дольше тех, кто был от совершенства дальше. Этим объясняется то, что до Потопа продолжительность человеческой жизни составляла около 1000 лет, а после Потопа резко снизилась. Так, Авраам прожил всего 175 лет (Бытие 25:7). А спустя примерно 400 лет после смерти этого верного Богу патриарха пророк Моисей писал: «Дней лет наших — семьдесят лет, а при большей крепости — восемьдесят лет; и самая лучшая пора их — труд и болезнь» (Псалом 89:10). На сегодняшний день положение практически не изменилось.» (из журнала «Сторожевая башня» 2003 год)

Так что можете прислушаться или отбросите как не аргумент...ваше дело.

Кляузный крыжик

7080.(пост намбер 26016) Сердитый 02/02/2010
kоk46а-у вас ответы на все случаи жизни содержаться в библии,то есть истина только в ней.Что бы я,или кто другой не спросили вы все это комментируете и аргументируете библейскими текстами.А откуда известно что библия не лжет? А известно это из самой библии,которая не может лгать,так как она богодухновенна и продиктованна людям самим богом и записанна людьми на которых снизошла божья благодать.Все - круг замкнулся ! И с этой позиции вас опровергнуть невозможно.Но дело в том что библия для 99 процентов людей,включая меня,не является авторитетом!

Кляузный крыжик

7081.(пост намбер 26017) федор-стрелец 02/02/2010
7075.(пост намбер 26009) kok46a 02/02/2010

"Иудейский историк Иосиф Флавий пишет, что в царском дворце была лестница, и, вероятно, около нее стояла колонна. Когда солнечные лучи попадают на колонну, тень от нее падает на ступени. Наблюдая за перемещением тени по ступеням, можно отсчитывать время. И вот теперь Иегова совершит чудо. После того как тень переместится по ступеням в обычном направлении, она вернется на десять ступеней назад. Слышал ли кто-нибудь о чем-то подобном?"

Ага, а когда говоришь верующим, что вот было бы хорошо, чтобы бог сам сию минуту всем на земле продемонстрировал свое существование, они начинают возражать, что бог бесполезных чудес не творит. Ну и кому пошло на пользу вышеописанное чудо?
А настоящее чудо бог не делает почему-то. Например, чего ему стоит вот сейчас, одномоментно, уничтожить всех возбудителей всех инфекционных заболеваний, ликвидировать вообще все болезни. Это было актом поистине божественного милосердия. Представляете, родители воспитывают ребенка с синдромом Дауна, или с церебральным параличем. Или сейчас у кого-то неизлечимая опухоль мозга. И вот все они сразу выздоравливают, везде, по всей планете. Я думаю, родители ребенка уверовали бы сразу.
Но не делает этого бог почему-то. А вот насылать болезни-это он мастак. Ну и где же его милосердие?

7082.(пост намбер 26018) Нормальный 02/02/2010

7068.(пост намбер 26002) федор-стрелец 02/02/2010
7065.(пост намбер 25998) Нормальный 02/02/2010

»»"Он все признает ! Обещаю Вам !!! Я его заставлю !!!"

Да зачем заставлять? Он, как честный человек, сам должен это признать, или предоставить внятные, непротиворечивые, соответствующие действительности доказательства своей правоты. В противном случае он-всего-навсего обычный лжец.»»


Какой Вы серьезный и справедливый. А почему бы Вам не предоставить доказательства НЕсуществования Бога?? Если ВЫ не лжец ??? Почему игра в одни ворота??

Вы пытаетесь себя представить защитником правды-матки, ну так и соответствуйте заявленному. В противном случае Вы такой же лжец. И такой же сектант. Так как Вы кроме веры в несуществование ничего предоставить не можете. Причем абсолютно ничего. Кроме словесного онанизма и высокопарных выражений . И если все отставить в сторону , то у Веры есть ,хотя бы, традиции. Древние. Глубокие. А что у псевдоатеизма ?? Пена у рта ??? Не более и не менее ???

Давайте доказательства ? Покажите силу. Если она есть. А если её нет , то нечего и пыжиться , надуваться .
Давайте Ваши «эмпирические».

Ну что ??? Слабо ??? То-то же.

Только не надо опять про зайцев.

Кляузный крыжик

7083.(пост намбер 26019) федор-стрелец 02/02/2010


"Тем не менее люди, жившие в то время, были ближе к совершенству, которым Адам обладал вначале, и, видимо, поэтому жили дольше тех, кто был от совершенства дальше. Этим объясняется то, что до Потопа продолжительность человеческой жизни составляла около 1000 лет, а после Потопа резко снизилась."

А данные откуда? Из библии, конечно. А вот у науки другие данные. Люди, жившие в то время ( в какое приблизительно был сотворен человек), редко доживали до 35-40 лет. Детская смертность была настолько высокой, что требовалось несколько попыток, чтобы родить ребенка.
Останки людей того времени говорят как раз об очень малой продолжительности жизни. Так какое основание верить библии. если она лжет и в этом вопросе?

"Все потомки первого человека унаследовали от него грех и смерть (Римлянам 5:12)."

Ага, очень мудрое, и, что самое главное, милосердное наказание бога.

7084.(пост намбер 26020) Хер Увим 02/02/2010
Претензии на существование поха заявлены древними клоунами, так что пусть с божиим пердежем и отстаивают его битие...

7085.(пост намбер 26021) Нормальный 02/02/2010

7069.(пост намбер 26003) федор-стрелец 02/02/2010
7065.(пост намбер 25998) Нормальный 02/02/2010

»»"Но посмотрите на свои посты со стороны ……… Ну цирк…Вернее – зоопарк копытный. Просто комедия……."

Пусть форумчане посмотрят на мои, на ваши посты, и скажут, какие из них больше напоминают цирк.»»


Ну да. Можно голосование устроить. Или референдум. Предлагаю скинуться , кто сколько может , на организационные затраты. Шлите на мою карточку.

Не нужно демагогии. Давайте доказательства. Пусть форумчане лучше посмотрят на Ваши доказательства. Сколько можно портянки метровые писать. Давайте конкретику. Хватит словоблудия. Копировать цитаты особого ума не надо.

Покажите , что Вы не такой как Кока. И тем более , не такой трепач как какой то Нормальный. Давайте инфу !!!

А то чуть что – пусть форумчане……..

Кляузный крыжик

7086.(пост намбер 26022) kok46a 02/02/2010
Для 7067.(пост намбер 26001) Арик
Для 7078.(пост намбер 26014) Тлалок

Да вы на Нормального не сердитесь сильно...
Ведь его можно понять.
Как?
Просто прецедент в истории уже был.

Вспомните случай произошедший с пророком Ильёй?
Встал вопрос об истинности Бога Иеговы и бога Ваала.

Илья предложил устроить испытание. Оно было очень простым. Жрецы Ваала должны были соорудить жертвенник и возложить на него жертву. Затем они должны были просить своего бога зажечь на нем огонь. То же самое должен был сделать Илья. Он сказал: «Тот Бог, который ответит, послав огонь, и есть истинный Бог». У Ильи не было и тени сомнения, кто истинный Бог. Его вера была настолько крепкой, что он был готов предоставить им право быть первыми. Он создал для них самые выгодные условия — позволил им первыми выбрать для жертвоприношения быка и призвать Ваала (1 Царей 18:24, 25).

Хотя в наше время таких чудес не происходит, Иегова не изменился. Мы можем быть уверены в нем, так же как Илья. К примеру, многие люди не согласны с тем, чему учит Библия. Но если они хотят высказать свое мнение, бояться не стоит. Как Илья, мы можем надеяться на то, что Бог сам откроет им истину. Нам следует полагаться не на себя, а на его Слово, которое он предоставил «для исправления» (2 Тимофею 3:16).

Пророки Ваала, подготовив жертву, стали взывать к своему богу. Все снова и снова они кричали: «Ваал, ответь нам!» Прошли минуты, потом часы, «но не было ни голоса, ни ответа». В полдень Илья СТАЛ НАСМЕХАТЬСЯ над ними, язвительно говоря, что Ваал, должно быть, занят и поэтому не отвечает. Может, он пошел в уборную или же спит и его надо разбудить. «Кричите во весь голос»,— призывал Илья шарлатанов. Пророк ясно понимал, что поклоняться Ваалу просто абсурдно, но он хотел, чтобы в этом убедился и Божий народ (1 Царей 18:26, 27).

Жрецы Ваала пришли в еще большее исступление. Они «стали кричать во весь голос и по своему обычаю резать себя кинжалами и колоть копьями, пока не потекла кровь». Но все было напрасно! «Не было ни голоса, ни ответа, ни отклика» (1 Царей 18:28, 29). Ваала просто не существовало. Его выдумал Сатана, чтобы отводить людей от Иеговы. То же самое происходит и сегодня — если своим господином люди выбирают не Иегову, они неизбежно испытают разочарование и даже стыд (Псалом 25:3; 115:4—8).

Исход этой истории вам наверняка известен, и я не буду продолжать дальше.

Реакция пророка вам понятна?
А теперь поймите реакцию Нормального. Она идентична.
Пророку Илье были смешны усилия тех пророков, т.к. он точно знал и был уверен в Иегове.

Здесь примерно тоже самое происходит. Так что поймите его правильно и не сердитесь, как те пророки Ваала.
Успехов вам.

Кляузный крыжик

7087.(пост намбер 26024) федор-стрелец 02/02/2010
7082.(пост намбер 26018) Нормальный 02/02/2010

"Какой Вы серьезный и справедливый. А почему бы Вам не предоставить доказательства НЕсуществования Бога?? Если ВЫ не лжец ??? Почему игра в одни ворота??"

Милейший, по правилам логики доказывать должен тот, кто высказывает положительное утверждение. Вот этот и есть спор на равных.
Доказать НЕСУЩЕСТВОВАНИЕ чего либо невозможно. А вот существование-вполне. Достаточно лишь представить неопровержимые свидетельства существования.

Я утверждал, что библия противоречива. Я это доказал. Теперь Кока может разбить мои доказательства, и если ему это удастся, я публично признаю свою неправоту.

Кока утверждал, что бог есть. Вот пусть и доказывает. Если мне не удастся опрвергнуть его доказательства, я публично признаю, что бог существует. Пока я опроверг все его аргументы, а отсутсвие доказательств существования равно доказательству несуществования бога. Так что в нашем споре с Кокой я доказал несуществование библейского бога.

А вы тем временем попытайтесь доказать несуществование белки, сидящей на вашем плече и двигающей вашим языком, когда вы говорите, и вашими пальцами, когда печатаете.

Так что я-то, в отличие от Коки и вас, заявленному соответствую. Все, что я утверждал, мною доказано.
А вы утверждаете, что я лжец. Не стыдно? Ах да, у вас же особая мораль, религиозная, что я спрашиваю. Вам стыдно не бывает.
Вы заявили, что я лжец. Доказывайте. Иначе лжец именно вы.

7088.(пост намбер 26025) Нормальный 02/02/2010

7086.(пост намбер 26022) kok46a 02/02/2010

Уважаемый , Kok46a. Спасибо за поддержку………….но …….просто смешно. Взрослые люди. Говорят про образование. Слова умные. Великих упоминают. Сами казаться хотят….

Своё еле слышное блеяние мелкие барашки хотят выдать за рык льва !!! Хочешь быть львом – будь им !!! Ан нет только «бееееее» да «беееее». Онанируют про доказательства !!! Но сами хоть бы одно !!! Только одно !! Так нет. Им дай доказательства , а они ни-ни. Только и хватает ума у зайцев копыта раздваивать.

Я чуть не подох сегодня на работе от смеха. Закрылся , чтобы меня не видели. Весь день проржал. Сколько раз зарекался не открывать этот форум на работе. Как загляну – всё трындец , работы нет. Ну какая работа – трясет всего от смеха. Но такого как сегодня…….. Капец полный…….Эти зайцы с копытами раздвоенными…….верблюды……. Такого еще небыло. Неужели будет ещё круче ?? Тогда конец. Отключу интернет вообще. И дома и на работе.

Кляузный крыжик

7089.(пост намбер 26026) федор-стрелец 02/02/2010
7085.(пост намбер 26021) Нормальный 02/02/2010

"Не нужно демагогии. Давайте доказательства."

Даю.

По библии бог:
1)Вечен
2)Вездесущ
3)Всемогущ
4)Неизменен
5)Творец всего
6)Всезнающ

Поскольку он вечен, для нас он существует и в прошлом и в будущем одновременно. Поскольку неизменен, обладает всегда полным знанием обо всем.
Значит, от начала времен он знал, что сотворит землю, человека,что человек падет, что уничтожит он почти всех в потопе.
На этом основании большая часть того, что написано в библии, не имеет смысла. Типа бог дал "свободную волю", "хотел испытать" и т.д. Ему незачем это делать, он и так все уже всегда знал, и его знание не зависит от чьей-то "свободной воли", а является его неотъемлемым качеством.

Библия содержит массу пртиворечий, из чего следует, что ее не мог вдохновить бог, поскольку бог не может лгать. Поскольку все, что написано в библии-ложь( за исключением некоторых событий истории), бог к ней не имел никакого отношения. А значит, библейский бог не существует.

Может, существует какой-то другой бог. Однако никто пока не продемонстрировал доказательств его существования. Как только будут доказательства-начнем их изучать.

Вот вам мои доказательства несуществования библейского бога. Опровергайте.

7090.(пост намбер 26027) федор-стрелец 02/02/2010
7088.(пост намбер 26025) Нормальный 02/02/2010

"Ну какая работа – трясет всего от смеха."

Трясет-пейте успокоительное. Посмотрите телевизор. Новопассит рекламируют. Прислушайтесь. Станет легче.

7091.(пост намбер 26028) Георгий Таназлы 02/02/2010
7079.(пост намбер 26015) kok46a 02/02/2010
"...Тем не менее люди, жившие в то время, были ближе к совершенству, которым Адам обладал вначале, и, видимо, поэтому жили дольше тех, кто был от совершенства дальше. Этим объясняется то, что до Потопа продолжительность человеческой жизни составляла около 1000 лет, а после Потопа резко снизилась..."

Интересная мысль. Оголтелые грешники, уничтоженные богом посредством потопа, были ближе к совершенству, чем те, кто произошел от праведника, им же (богом) выбранного...

Кляузный крыжик

7092.(пост намбер 26029) Георгий Таназлы 02/02/2010
7079.(пост намбер 26015) kok46a 02/02/2010
"...А спустя примерно 400 лет после смерти этого верного Богу патриарха пророк Моисей писал: «Дней лет наших — семьдесят лет, а при большей крепости — восемьдесят лет; и самая лучшая пора их — труд и болезнь» (Псалом 89:10)...На сегодняшний день положение практически не изменилось.» (из журнала «Сторожевая башня» 2003 год)"

А лет так 160 назад Александр Сергевич Пушкин писал: "... в комнату вошел старик лет сорока...". То есть в его время 40 лет - было старостью. Делаем вывод, что нижний экстремум уже пройден. Следовательно, Ваше системное утверждение о том, что нашему миру "каюк" неверно."

Кляузный крыжик

7093.(пост намбер 26030) федор-стрелец 02/02/2010
7091.(пост намбер 26028) Георгий Таназлы 02/02/2010

Да, хорошо подмечено. Получается, совершенство зависит только от времени существования: чем ближе к началу сотворения, тем совершеннее. Не понимаю, как можно верить в этот вздор.

7094.(пост намбер 26031) Сердитый 02/02/2010
Доказать существование-отсутствие бога,очень просто.Нужно просто последовать примерам из библии,единственной книги которая повествует о боге.Если в прошлом бог помогал или наоборот наказывал людей,то же самое должно быть и в настоящем.Пусть верующие на примере библейских пророков и простых людей попросят о помощи,не о чудо,а о простой помощи,Пусть бог по просьбе полковых батюшек остановит солнце над Чечней,что бы наши войска до заката успели управиться с бандитами,пусть умирающие верующие по примеру Лазаря исцелятся и их раны затянутся прямо на глазах,пусть нищие пенсионеры верующие,купив на последние копейки булку хлеба и кусок рыбы вдруг увидят,что сколько бы они не ели,от хлеба и рыбы нисколько не убывает и с благовением перечитав место в библии где исус накормил пятью хлебами и несколькими рыбами,много тысяч человек,с новыми чувствами вославят господа. Тогда все сомнения о боге отпадут сами собой!Если верить библии раньше чудеса от бога сыпались как горох из дырявого мешка,то что теперь случилось с богом?

Кляузный крыжик

7095.(пост намбер 26032) Нормальный 02/02/2010

7087.(пост намбер 26024) федор-стрелец 02/02/2010
7082.(пост намбер 26018) Нормальный 02/02/2010

»»Милейший, по правилам логики доказывать должен тот, кто высказывает положительное утверждение. Вот этот и есть спор на равных.»»

Ой! Как смешно! Это что за правила такие ? Можно укзнать? Это равносильно тому , что , предположим , один боксер вызвал другого на бой. Вызвавшего привязали к углу ринга , надели наручники, начистили репу , дали поджопника и сказали – «Это, милейший , и есть спор на равных. По правилам логики. А судью на мыло. Просто так.». Весело !!! Однако , мудрый Вы , Федор-стрелец ! Просто Федор-мудрец!!! Писатель правил. В государственной думе ,похоже, сплошные Ваши родственники. Почерк похож. Написания правил.

»»Доказать НЕСУЩЕСТВОВАНИЕ чего либо невозможно. А вот существование-вполне. Достаточно лишь представить неопровержимые свидетельства существования.»»

Даааа??? Это тоже правило ?? Это Вы придумали их??? Молодец!! Мудро!!!

»»Я утверждал, что библия противоречива. Я это доказал. Теперь Кока может разбить мои доказательства, и если ему это удастся, я публично признаю свою неправоту.»»

Где Вы это доказали ??? Хоть одно доказательство где?? Вы что ??? Что разбивать ??? Нет даже намека на доказательства ??? Ну хоть одно !!!! Только одно !!!!


««Кока утверждал, что бог есть. Вот пусть и доказывает. Если мне не удастся опрвергнуть его доказательства, я публично признаю, что бог существует. Пока я опроверг все его аргументы, а отсутсвие доказательств существования равно доказательству несуществования бога. Так что в нашем споре с Кокой я доказал несуществование библейского бога.»»

Во даёт !!!! Вы мне нравитесь всё больше и больше !!! Да у Вас мания величия , батенька!!! Вы ничего не опровергли !! Где оно?? Опровержение . Особенно мне нравится это : «отсутсвие доказательств существования равно доказательству несуществования бога». Это тоже правило ? Вы его сами придумали ? Отлично.
Ну да. Ваши доказательства неоспоримы.
Как в детском саду «Все равно иой папа сильнее». Это Ваш уровень. Нормально.

»»А вы тем временем попытайтесь доказать несуществование белки, сидящей на вашем плече и двигающей вашим языком, когда вы говорите, и вашими пальцами, когда печатаете.»»

Ну да. Скажите ещё , что у этой белки раздвоенные копыта. И рога.

»»Так что я-то, в отличие от Коки и вас, заявленному соответствую.»»

Прикольно. Чему Вы соответствуете ? Не смешите!!! Ни одного серьезного рассуждения. Соответствую….
Точно так же можно лежать на диване , жирея от обжорства , и внушать себе с закрытыми глазами : «Вот я на олимпийских играх………вот я бегу……..вот я побеждаю……..вот мне вручают золотую медаль………вот мне Путин дарит квартиру на своей лестничной площадке…..вот я сосед Путина….». Все именно так. И не иначе.


««Все, что я утверждал, мною доказано.»»

Безусловно. Вы сосед Путина. А Медведев вчера проиграл Вам в домино. Об этом говорили в новостях. Я сам слышал.

»»А вы утверждаете, что я лжец. Не стыдно?»»

Я утверждаю , что в вашей писанине бесконечной ни йоты истины. Одна бессмыслица. И мне не стыдно. Абсолютно.

««Ах да, у вас же особая мораль, религиозная, что я спрашиваю.»»

О чем Вы говорите ! У меня Вера !!! Вера в Высокое !!! В Красивое !!! А вот Вы просто фанатик . Именно религиозный , сектанский фанатик. Не более. Я бы даже взялся доказывать. Но не в этом случае. Онанировать тысячи постов ? Ну нет. Можно вести диалог с взаимным интересом. А не по Вашим онанистическим «правилам».


«« Вам стыдно не бывает.
Вы заявили, что я лжец. Доказывайте. Иначе лжец именно вы.»»

Мне бывает стыдно. Но уж не в подобных случаях. Ну что доказывать ??? Бесконечные портянки неслышащему фанатику ???? Имеющий уши да услышит !!! Вы ушей не имеете.


Вы хотите быть львом ?? Будьте им !! Рычите а не блейте ! Не нужно мее-е-екать и мелко трястись!!


В чем же я Вам налгал ?? А ?? Поподробнее можно ???

Кляузный крыжик

7096.(пост намбер 26033) Нормальный 02/02/2010

7089.(пост намбер 26026) федор-стрелец 02/02/2010
7085.(пост намбер 26021) Нормальный 02/02/2010

»»"Не нужно демагогии. Давайте доказательства."

Даю.

По библии бог:
1)Вечен
2)Вездесущ
3)Всемогущ
4)Неизменен
5)Творец всего
6)Всезнающ

Поскольку он вечен, для нас он существует и в прошлом и в будущем одновременно. Поскольку неизменен, обладает всегда полным знанием обо всем.
Значит, от начала времен он знал, что сотворит землю, человека,что человек падет, что уничтожит он почти всех в потопе.
На этом основании большая часть того, что написано в библии, не имеет смысла. Типа бог дал "свободную волю", "хотел испытать" и т.д. Ему незачем это делать, он и так все уже всегда знал, и его знание не зависит от чьей-то "свободной воли", а является его неотъемлемым качеством.

Библия содержит массу пртиворечий, из чего следует, что ее не мог вдохновить бог, поскольку бог не может лгать. Поскольку все, что написано в библии-ложь( за исключением некоторых событий истории), бог к ней не имел никакого отношения. А значит, библейский бог не существует.

Может, существует какой-то другой бог. Однако никто пока не продемонстрировал доказательств его существования. Как только будут доказательства-начнем их изучать.

Вот вам мои доказательства несуществования библейского бога. Опровергайте.»»


Написали Вы много. Но где смысл? Можно было гораздо короче – «Значит». Вот и все . Это все , что Вы написали. Между словами «Значит» и «Доказано» нет знака равенства. Вы убедили себя. Вы не убедили. Собеседника(-ов). Вы доказали только себе. Сам себе. И всё. Нет здесь никаких доказательств. Слово «значит» это слово для себя. Типа «Я так сказал значит так и есть». Да. Так и есть. Но только в ваших мыслях. Не более. Вы сознательно себя обманываете. Это слабость. Слабость духа. Слабость знаний. Набрать в Яндексе слово и прочитать его значение – это не есть знание. Если Вы бьете себя в грудь и кричите : «Я !!!» , это не значит что вы громко сказали «Я!». Прислушайтесь ! Вы сказали очень тихо «яааа». С маленькой буквы.
Опровергать нечего.


Скажите , Федор-стрелец , а Вы в любовь верите ? В вечную любовь ? Ну просто- в любовь. Не нужно о половых влечениях , о переходе в привычку. Просто. Верите в любовь или нет?

Только честно. По простому. Да или нет.

Кляузный крыжик

7097.(пост намбер 26034) федор-стрелец 02/02/2010
7095.(пост намбер 26032) Нормальный 02/02/2010

Понятно, опять поток неконтролируемого флуда.
Почитайте, что ли, "Наука логики"

"В чем же я Вам налгал ?? А ?? Поподробнее можно ???"

Можно. Пожалуйста:

"Вы такой же лжец. И такой же сектант. Так как Вы кроме веры в несуществование ничего предоставить не можете. Причем абсолютно ничего" (Ваш пост 7082)

Вы заявили, что я лжец. Доказывайте, в противном случае-лжец-вы сами.

По поводу портянок-это к Коке. Ему вы это в упрек не ставите. Причем мои посты, как правило, короче.

"Где Вы это доказали ??? Хоть одно доказательство где?? Вы что ??? Что разбивать ??? Нет даже намека на доказательства ??? Ну хоть одно !!!! Только одно !!!!"

Да пожалуйста: "Весь мир лежит во власти злого"-Иоанна
"Всякая власть от бога:-Римлянам

А вообще почитайте всю ветку.

"Можно вести диалог с взаимным интересом. А не по Вашим онанистическим «правилам»."

Правила-то не мои, а логики. А без логики-это уже не спор, с вашей стороны точно, а так, идиотничание.

И еще. Что-то больно много восклицательных знаков. Новопассит не помагает? Увеличьте дозу.

7098.(пост намбер 26035) федор-стрелец 02/02/2010
7096.(пост намбер 26033) Нормальный 02/02/2010

"Вы не убедили. Собеседника(-ов). Вы доказали только себе. Сам себе. И всё. Нет здесь никаких доказательств. Слово «значит» это слово для себя. Типа «Я так сказал значит так и есть». Да. Так и есть. Но только в ваших мыслях."

Опровергайте. Есть что сказать по существу вопроса? Пока не опровергните, мои доводы в силе.

"Опровергать нечего"
Ну если нечего, то будем считать, что я прав.

"Скажите , Федор-стрелец , а Вы в любовь верите ? В вечную любовь ? Ну просто- в любовь. Не нужно о половых влечениях , о переходе в привычку. Просто. Верите в любовь или нет?"

Вопрос не имеет смысла. Я сам люблю, зачем мне верить в любовь? Верят в то, о чем точно не уверены. А я знаю, что люблю.
Вечной любви нет, поскольку сами мы не вечны.

"Только честно. По простому. Да или нет."

Так и ответил.

7099.(пост намбер 26036) Нормальный 02/02/2010

7089.(пост намбер 26026) федор-стрелец 02/02/2010
7085.(пост намбер 26021) Нормальный 02/02/2010


И ещё. Я не хочу с Вами бесконечно дискутировать о ниочем. Но я приведу Вам доказательства существования Бога. Не гарантирую , что Вы поймёте , но попробую.

Есть такой фильм «Вселенная Хоукинга». Купите. Или скачайте в сети. Он свободно в Интернете. Посмотрите.

Так вот. Человек в коляске – это Бог. Он есть. Таких много. Имя им – Бог. Их много , но имя им одно – Бог. И Бог один. Наш Бог. Мой Бог.

У меня Он есть. У Вас Его нет. Жалко мне Вас. Постарайтесь найти Его. Не пожалеете.

Если Вы и сейчас меня не поняли , то я умываю руки. В чем смысл ?


Я не богохульствую. Думаю , что Создатель меня понял.

Кляузный крыжик

7100.(пост намбер 26037) kok46a 02/02/2010
Для 7081.(пост намбер 26017) федор-стрелец

█ «А настоящее чудо бог не делает почему-то.»

Верное замечание и вопрос правильный. Я нашёл ответ и теперь, знаю почему так происходит.
А вы?

Я вам предлагал путь к познанию, вы его отвергли и посчитали, что мол я вас заведу в дебри. А ведь благодаря такому пути исследования, я смог найти ответы. Я же вам не чепуху подсовываю. А у вас недоверие ко мне. Я уже весь насквозь перед вами просвечиваюсь.....а вы всё равно не доверяете. Боитесь и опасаетесь.

Решайтесь наконец....
А то так и останетесь с вопросами наедине и без ответов. (это в добром тоне и с любовью)

«А вот насылать болезни-это он мастак.»

Вот видите вы так и не поняли Иакова 1:13,14. Для вас это пока непонятно.....

Может продолжим с 4-го абзаца, где мы остановились...?

Кляузный крыжик