6801.(пост намбер 25403) Дьячок 20/01/2010
Парочка определений живого:
1. Обмен с окружающей средой.
2. Реакция на внешние раздражители.
(А набожный Кант с "вещью в себе"? Неживое тоже реагирует на внешние раздражители, но стесняется поведать нам об ощущениях своего сознания и рассказать в какого бога верует?)

Как бы набожному блуду не пришлось отказываться от "сознания ощущений свободной волей души от бога и по воле божьей".
(На внешние раздражители реагируют и вирусы с амёбами и Фома Аквинский!)

Кляузный крыжик

6802.(пост намбер 25404) федор-стрелец 20/01/2010
6799.(пост намбер 25401) Дмитрий 20/01/2010

Жду определения последних двух понятий: "энергия" и "бог".
После того, как вы их дадите, я продолжу дискуссию с вами.

6803.(пост намбер 25405) Дьячок 20/01/2010
Тяжко будет Федору-стрельцу бодаться.
Набожный блуд слил в одну парашу: бох, г##но, мухи, котлеты, психология...
Но материальной дубиной по башке -не хочет!
(И в пигментацию на солнышке не верует, так как не боится получить повышенную дозу ультрафиолета ни на солнышке, ни в солярии.
И в свойство материи -гравитацию, тоже не верует.
Но прыгнуть с колокольни так, чтобы галоши остались целы, -не хочет.)

Кляузный крыжик

6804.(пост намбер 25406) Дьячок 20/01/2010
6799.
Набожный блуд!
Ты пришёл дристать в мозг на атеистический сайт.
Я тебе этого не позволю!

/// 2. Вещество – форма реальности, обладающая массой. ///

Если нет вещества, значит нет массы!
Если нет массы, значит нет вещества!
Если есть материя, значит есть вещество обладающее массой!

Кляузный крыжик

6805.(пост намбер 25407) Дьячок 20/01/2010
6799.
Набожный блуд!
Выброси из рассмотрения: вещество, массу, материю, -и рассматривай свою субъективную реальность(олигофрению) на соответствующих сайтах: "правослабие.ру", "курайник.ру", "имбецил.ру" и пр.

Кляузный крыжик

6806.(пост намбер 25409) федор-стрелец 20/01/2010
6799.(пост намбер 25401) Дмитрий 20/01/2010

Да, поскольку вы, объясняя непонятное непонятным, употребили в определении "вещество" слово "масса", дайте определение и ему, если вас не затруднит.

6807.(пост намбер 25410) Дьячок 20/01/2010
6799.
Набожный блуд!
В поле зрения наблюдателя: материя(вещество с массой), психология, субъективная реальность, и бох с ним богом и душой от бога.
В две нематериальные субъективные реальности Дмитрия и Коку наливаем вещество этанол массой по 0.7кг на рыло набожности.
И бЭз бЕкона, -закусить можно духовностью Саровского.

Рассматриваем психологизм субъективных реальностей Дмитрия и Коки, по бихевиоризму(стимул-реакция на внешние раздражители) и даже гештальты Дмитрия и Коки в психоанализе и неисповедимых путях господних свободной воли души в волеизъявлении.
Ощущения...
Чуства...
Восприятия...
Представления...

Каковы будут высокоидейная духовно-нравственная мораль, логика, как осознанная необходимость, и вообще -субъективная реальность материального, вступившего во взаимосвязь с материальным?

Кляузный крыжик

6808.(пост намбер 25411) Дьячок 20/01/2010
6806.
Сжалимся над убогим? Ответим за него?
"Масса вещества -нематериальна в отличие от существующего бога обдадающего массой покоя, беспокойной хаотичностью и энергией: чего(...), измеряемой чем(...) и измеряемой в чём(...)"
"Мерой средней кинетической энергии хаотичности поступательного движения акциденций бога, является -температура. При нагревании бох -горячится, а ближе к нулю Кельвина -успокоивается."

Кляузный крыжик

6809.(пост намбер 25413) Дмитрий 20/01/2010
Фёдор-Стрелец,

по-моему, я на все заданные Вами ранее вопросы ответил, причем весьма подробно.
Правило 1 - теперь Ваша очередь парировать. Не хотите отвечать - не имею возможности заставить, но вынужден считать, что вследствие нарушения правила Вами принята моя аргументация.

с уважением,

Кляузный крыжик

6810.(пост намбер 25415) Goblincat 20/01/2010
Ага! Всё, повелись на мое словоблудие!? Значит дааа!, Все!! Проиграли! приграли!

Это квинтэссенция типичного ответа верунов.

При этом на вопрос "который час?", с уверенностью отвечают: "зеленое!" И пока противник в замешательстве от представленного горячечного бреда, хлопают в ладоши и писаются от радости в штанишки.
Наполеон в изоляторе приюта для съехавших тоже уверен, что именно он тот самый наполеон бонапарт. И никак иначе. Когда же наконец приверженцы сектантства закончат пи...болить и начнут отвечать четко и недвусмыленно на поставленные вопросы?!

Кляузный крыжик

6811.(пост намбер 25416) федор-стрелец 20/01/2010
6809.(пост намбер 25413) Дмитрий 20/01/2010


"по-моему, я на все заданные Вами ранее вопросы ответил, причем весьма подробно."

Не на все. Я просил определений для СЕМИ понятий. Понятию "бог" и "энергия" вы определения так и не дали. Почитайте мои посты, там все есть.
Жду. Нам нужно оределиться с понятиями, иначе мы говорим на разных языках.

6812.(пост намбер 25418) Дмитрий 20/01/2010
Что касается работы мозга исключительно как рецепторного органа.

Аргументы взяты из:
1. Произведения известного хирурга В.Ф. Войно-Ясенецкого - "Дух, душа, тело". В.Ф. Войно-Ясенецкий - автор работы "Очерки о гнойной хирургии", за что в своё время был удостоен сталинской премии... что не помешало ему, однако ранее подвергнуться репрессиям в материалистический период нашей истории.
2. Работа нобелевского лауреата физиолога Дж. К. Эклса "Столкновение с действительностью" и работа Н.Ю. Колчуринского "Тупики материалистической философии" (продолжает идеи Эклса и Поппера:
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?qtree=4D5QmenV9fgoE1jpt2lm27SJu8muPJ2kI9YDwCpebj793HEVXvlci2%2F9rgT6oayFXqucOWeXiyb8%2BH5jV1SmGoxXn1akXz00SX4OXlx12%2B1XeRoKa3i3Q%2FHAC1piBXb5lS%2BT070DawJFh4cZY2mVxkh8uTrknPC7bwdV5OOFjeHepnv12m1AV0BrUdl9y%2FJSaBpiWyBzI1Qn2J7GwqJ%2FYyA%2FdHgGJmPFvUI3zV9e8JAhBzEXk9c8qPLQ3OFMgZqVU39i0N%2BHI%2FKGgjde178sjj3CcacnT7mcwOn8n7aAW33vpfrtlQTg79m50gQv1d1h3UkmoEWxvf98l%2BGfs60kIQpyrwxTXkl3G734DI7bu79WExuMgUKvLPI%2F2OmWuct0yDDs7zTxGwyP0u5dxpL3IqBftqdIqgnDNyB3WSqDD%2FzoKi0284POp1ITMP3v40kmWuQQIWNYexfAvG4b0Gomf9A1WHdfzEtUCEW8D6XyWPpYAo5YnGogmYVv3dVnOdDWWyehW%2F0A1VZkdxQZi2vOKA%3D%3D&text=%F4%E8%E7%E8%EE%EB%EE%E3%20%DD%EA%EB%F1%20%E4%F3%F8%E0&url=http%3A%2F%2Fwww.creatio.orthodoxy.ru%2Farchieve%2Fkolchurinsky_tupiki.pdf
3. Произведения знаметитого нейрохирурга Н.П. Бехтеревой (внучки известного российского учёного) "Лабиринты мозга", "Магия мозга и лабиринты жизни" .
4. К вопросу могут относиться также работы Р. Моуди "Жизнь после смерти".

С уважением,

Кляузный крыжик

6813.(пост намбер 25420) Goblincat 20/01/2010
Прочел две из них. Жесть!!! У архимандрита (оказывается гнойный хирург еще и приходец держит) из любой его фразы вытекает, что это как раз и есть доказательство существования боха. Особенно меня убил аргумент, когда существование боха и написание байбла не человеком, а бохом доказывается какой-нибудь фразой из этой-же книжки, типа, "я есмь бох и это слово мое! а ежели не уверуете, всем жопа!" - аргумент за боха железнейший!!!

Кому облом предлагаемый Дмитрием маразм читать, приведу пару выдержек, и всем станет понятно.
"...при атомном распаде освобождаются формы энергии все более тонкие, приближающиеся к чему-то нематериальному.

Что же мешает нам сделать последний шаг и признать существование вполне нематериальной, духовной энергии и считать ее первичной формой, родоначальницей и источником всех форм физической энергии? Только априорное отрицание Духа и мира духовного, отрицание упорное и непонятное, ибо огромное количество фактов императивно принуждает нас считаться с ними и признать наряду с материальной природой безграничный, гораздо более важный мир духовный."

"...Всему живому свойственна чувствительность. Но методы точного исследования показывают, что материя не только крайне подвижна (ртуть в термометре поднимается от прикосновения руки), но что она обладает бессознательной чувствительностью, превосходящей сознательную чувствительность живых существ."

"...Прибавим к этому еще некоторые замечания. Иннервация сердца поразительно богата и сложна. Оно все оплетено сетью волокон симпатической нервной системы и через нее теснейшим образом связано с головным и спинным мозгом. Целую систему церебральных волокон получает оно от блуждающего нерва, по которым передаются ему многосложные воздействия центральной нервной системы и, весьма вероятно, посылаются в мозг центростремительные чувственные импульсы сердца. Мало еще изучены и полны неизвестности функции симпатической и вегетативной нервной системы, но уже теперь вполне ясно, что они глубоко важны и многосторонни. И что особенно важно для нас, этим нервным узлам и волокнам несомненно принадлежит очень важная роль в физиологии чувствительности. Таким образом, наши анатомо-физиологические знания о сердце не только не мешают, а скорее даже побуждают нас считать сердце важнейшим органом чувств, а не только центральным мотором кровообращения.
Но Священное Писание говорит нам о сердце гораздо больше. О сердце речь чуть ли ни на каждой странице Библии, и впервые читающий ее не может не заметить, что сердцу придается значение не только центрального органа чувств, но и важнейшего органа познания, органа мысли и восприятия духовных воздействий. И больше того сердце по Священному Писанию есть орган общения человека с Богом, а следовательно, оно есть орган высшего познания."

Интервью с Бехтеревой вообще напоминает статью из спид-инфо. На 80% состоит из умозаключений интервьюирующего и пестрит фразами вроде: "А в конце интервью филип бедросович, спустил штаны и заявил, что он гей..." Доказывай теперь, что ты не верблюд.

Кляузный крыжик

6814.(пост намбер 25422) Циклон Б 20/01/2010
Кока,давайте поговорим о жизни. Вот как у Вас проходят собрания келейные,так,как показывают враждебные СМИ: вы собираетесь,вещаете очередную истину,избиваете провинившихся по долгам,затем аллилуйничаете под местное техно и на завязку очередной экзорцизм(слово дюже вумное, никак его не запомнию),для запугивания прибывших гостей?

Плохо,что Вы далеко,нагрянул бы в вашу синайгогу,прочитал бы проповедь о «духовности»,в 7/40 поиграли бы,а то скучно у вас там,все о соли,да о соли вещаете наверное. Ыссус ведь о соли говорил пребываючи в унынии,по причине тупости его штатных последователей. «Вы соль земли нашей, - говаривал он, - ибо когда земля не солона,то и птицы небесные пребудут несолоно хлебавши! Так не будьте же кубинским тростником,а только пустым,впитывающим очеретом,на берегу моря нашего животворящего! ». И это говорит авторитет,да еще о соли,и где собственно, в Исраэлэ,стране,где нету соли? Поймите,это же сарказм!

Вот сделал лично для вас наброску проповеди о «духовности»,как старому знакомому,и не стоит благодарностей!

Братья и сестры! Возрадуемся непомерно и поговорим о духовности! Что такое друзья духовность,и разве она есть у первого попавшегося встречного в наличии? Если духовность духовно одухотворяет человека,то это заслуга не человека, а духовности!Одухотворяемая духовность – вот основа духовного мира,и там нет бездуховности! Духновение духовности порождает мирскую духовность,окормляющую духовно! Так взыщем же горнею духовность,а бездуховность пусть околевает среди окоянных окоянцев! Вселение духовности способствует подселению в человека одухотворенности,которая благоволит к орошению душевной пустыни синнайской водами благости хлябей иорданских!

Думаю успех через непонимание высоких материй Вам обеспечен,но остерегайтесь завистников хулу источающих, и наточите на всяк случай свои лыжи!

А можно "я" за Вас буду отвечать,только на этой страничке?

Кляузный крыжик

6815.(пост намбер 25427) Дмитрий 20/01/2010
...подвергнуто несправедливой бесчеловечной цензуре...

Кляузный крыжик

6816.(пост намбер 25428) Дмитрий 20/01/2010
...подвергнуто несправедливой бесчеловечной цензуре...

Кляузный крыжик

6817.(пост намбер 25429) Дмитрий 20/01/2010
Фёдор-Стрелец,
Да, увидел, Вы спрашивали меня про Энергию. Думаю, это самый сложный вопрос в естественных науках и, соответственно, понятие Энергии - одна из самых общих категорий в Логике. Категории – это настолько общие понятия, что определить их практически невозможно, можно дать лишь какое-то перечисление единиц объёма понятия.
Материалистическое учение пыталось дать определение энергии как меры форм преобразования материи.
Однако, представляется, что это под это определение подойдёт вообще всё вокруг, в том числе и сознание (если считать одновременно, что сознание – свойство высокоорганизованной материи). Если же свойства материи считать тоже материей – то мы придём к материалистическому парадоксу: Сознание вечно и бесконечно.
Лично я считаю, что вопрос о том, что такое энергия – один из основных вопросов устройства мироздания (с научной точки зрения).
Вот почему.
С помощью энергии может родиться любое вещество, при этом сама она может родиться из вакуума (эффект Казимира).
Мне близка точка зрения, что фотонов нет. Фотоэффекты и эффекты возникновения тока под воздействием света могут быть объяснены с позиций сугубо волновой теории света. Ни Эйнштейн ни Бор не говорили о существовании каких-то частиц света, говорилось только о квантовании (выделении порциями) электромагнитной энергии в определённых случаях.
Существует точка зрения на свет, как на след предмета, распространяемый в среде (как от камня, брошенного в воду). При этом утверждается, что самого света наблюдать в принципе нельзя, всегда наблюдается лишь его источник. Ясно, конечно, что среда – не эфир.
В общем, вопрос об энергии сложен и нерешён учёными, тем более для меня.
Про Бога. Я Вам писал, что вопрос о Боге не является предметом спора, так как я обосновываю тезис о ненаучности материализма, а материализм не определяет Бога никак. Если Вам это вопрос интересен – мы закончим дискуссию о материализме моим последним заявлением, и я попытаюсь ответить Вам что я думаю о Боге.
Что касается Массы. Вы писали мне, что я неопределённое определил неопределённым (вещество через массу). Не совсем так. Я относительное определил через относительное. Так я же и писал, что считаю, что вне субъекта существуют взаимодействия, а внутри (в мыслях субъекта) – отношения. Всё относительно кроме одного – Бога, он мерило всего.
Я могу Вам определить массу через гравитацию или через инерцию, но Вы далее меня спросите, что такое инерция? И так до бесконечности, почти. В этом случае тезис о не научности материализма будет тогда оставлен без внимания, а моей целью было именно доказательство не соответствия науки материалистических представлений.
С уважением,

Кляузный крыжик

6818.(пост намбер 25430) федор-стрелец 20/01/2010
6815.(пост намбер 25427) Дмитрий 20/01/2010


Значит, вы не можете дать определение понятию "энергия". А по какому праву вы его тогда применяете и говорите о каких-то его свойствах? Так будем считать, что в рамках вашей концепции вы не способны ответить на этот вопрос? Для вас это нечто непостижимое?

6819.(пост намбер 25431) Goblincat 20/01/2010
А нафига три раза повторять? Это типа чтобы лучше дошло?)))

Кляузный крыжик

6820.(пост намбер 25441) Дьячок 20/01/2010
6815.
Убоженный блуд!
Внимательно и с духовной блягодатью и благодарностью прочти п.6814 Циклона!

Циклон и бох тебе в помощь, чтобы определить энергию через одухотворяющую духовность и наоборот.

Начни с абсолютной духовности духовного в акциденциях внутренне непротиворечивых ипостасей определяющих относительность энергии по отношению к наблюдателю имманентного в трансцендентальном.

Кляузный крыжик

6821.(пост намбер 25445) Георгий Таназлы 21/01/2010
6817.(пост намбер 25429) Дмитрий 20/01/2010

Приношу извинения, что влезаю, но Вы по какой-то причине оставили без ответа мой пост №6616, адресованный Вам и посвященный "парадоксу близнецов". Поскольку он был совершенно корректен, думаю, что Вы просто его пропустили. Хотелось бы увидеть ответ.

С уважением

Кляузный крыжик

6822.(пост намбер 25465) Тлалок 21/01/2010
Я чет ни понял... Чё попы пишут о физике? Вы нам трактуете понятие "енергии". Потрактуйте лучше что-нибудь ,о чём имеете хоть какое то представление.
--->Дмитрий "В общем, вопрос об энергии сложен и нерешён учёными, тем более для меня."
Ясный перец - сложный! И не решённый. Я слышал, что есть уже десятки научных космологических гипотез. Но исчерпывающего определения можно так и не дождаться, потому как вопрос настолько фундаментальный ,что почти риторический. Но это же не повод принимать на веру самое тупое из всех возможных объяснений! И стоит ли вообще что либо принимать на веру? Люди работают над этим вопросом. Не горячитесь.
Только я не понял почему -"... вопрос о Боге не является предметом спора,....а материализм не определяет Бога никак."
О чем вы тогда...?
А дать определение понятию бог с материалистической точки зрения - легко.
И наверняка не одно. Могу предложить к примеру такое(немного коряво, но извините, только что сочинил):
У всех социальных животных есть т.н. сигнальная система. Они к примеру видят опасность и криками или жестами предупреждают сородичей. У высших приматов в результате адаптации к опасной жизни развился мозг(в качестве повышающего шанс на выживание инструмента) Это привело к усложнению сигнальной системы. А у людей система усложнилась на порядок. Возникла т.н. вторая сигнальная система - речь. Это привело к ещё большему усложнению мозговой деятельности. Люди могли не только видеть опасность ,но анализировать её, предсказывать.В конце концов они поумнели на столько, что осознали неотвратимость смерти, а значит бесплодность попыток выжить(по крайней мере для себя лично) А это уже снижало шансы на выживание вида. Наверно кто то так и помер в депрессии. Остальные адаптировались как могли. Причём эволюция пошла по пути усложнения социально-этических норм в стаде. И параллельно подгоняемых под новые правила эмпирических умопостроений обусловленных уже не внешними угрозами а необходимостью внутренней гармонии. Из этих построений возник и бог, как один из вариантов антидепресанта.
Так что возникновение понятия о боге - естественный процесс эволюции человеческих социальных структур повышающий шансы их выживания.

Кляузный крыжик

6823.(пост намбер 25477) Хер Увим 21/01/2010
6822.
Значица,когда люди обнимут себя как братья,а в особенности сестер не забудут,в семье вольной,новой,то и пох исчезнет? Какая устрашающая истина для убожженных! А они ведь так стремятся ко всемирному братству,но на добрых сестер поглядывают,фобы,свысока!

Кляузный крыжик

6824.(пост намбер 25478) Хер Увим 21/01/2010
6819.
Это глюк в сети,бывает! Может это высказывание имеет эпохальную значимость, и "высшие" такой произвол творят,им конечно сверху видней!

Кляузный крыжик

6825.(пост намбер 25480) Тлалок 21/01/2010
Сверху может и виднее, но произволу - не респект!

Кляузный крыжик

6826.(пост намбер 25490) Сердитый 21/01/2010
Успокойтесь вы все.Самый страшный враг религии-это наука.Она и докажет,причем скоро что бога нет.Убедить верующих в том что г это г,можно только ткнув их носом в это самое г.Рано или поздно будут осуществленны перемещения во времени.Для человека,не раба нет ничего невозможног.Первая крупная экспедиция в древнюю Палестину поставит жирный крест на христианстве.Поэтому не мечите словесный бисер перед верующими,все равно не поймут.

Кляузный крыжик

6827.(пост намбер 25492) Тлалок 21/01/2010
Что то я сомневаюсь, что наука справится с религиозными представлениями, путём предоставления неких доказательств.
Читали "21 путешествие Йона Тихого" Лема ?
Религии не нуждаются в доказательствах. Им плювать на аргументы и логические построения. Даже на наглядные публичные эксперименты изобличающие вопиющие факты.
Религия существует не во внешнем мире ,а мутных внутренностях черепных коробок индивидуумов. И будет она там до тех пор пока им (мутнолобым)так будет уютнее и комфортнее.
А стоит ли просвещать? Зачем?
Если случай не клинический и жизни пациентов ничто не угрожает. Пусть себе живут с "дымком". Может им так кайф? Ведь и у многих если веселящий газ откачать - окажется там и нет ничего.

6828.(пост намбер 25494) Тлалок 21/01/2010
Вера придаёт ничтожным чувство сопричастности к великому.
За внешним самоуничижением (я типа раб божий) скрывается столь ругаемая ими самими гордыня.
Они считают себя пусть малой, но частью вселенских масштабов "промысла божия"
Типа: -А-ах! Такой хороший человек (Ёся) меня не забыл. Да?
Они в самовозвеличивании себя даже думают, что могут запросто (причём регулярно) обращаться с личными просьбами к создателю и главному боссу всей вселенной.
(Я бы хоть из вежливости, постеснялся отвлекать столь занятого чувака.)
Более того - они наивные предлагают ему за услуги мелкие взятки. Или "каются"
Поставьте себя на место этого бедолаги (бога) Ему уже 2 тысячи лет приходится выслушивать мелодраматичные излияния и просьбы о прощении истеричных невростеников.
Да попал! Может он сам на крест полез когда понял во что вляпался?

Кляузный крыжик

6829.(пост намбер 25522) Дмитрий 22/01/2010
Добрый день,

Уважаемый Фёдор-Стрелец,
Позвольте напомнить о правиле 2, с которым мы согласились в начале спора: «Спорить для достижения истины».
Я аргументировал тезис: «Никакие вещества не являются материей», так как частицы этих веществ (например, электроны) нельзя назвать материей. Материя (по мнению материалистов) – объективная реальность, ощущаемая и не зависящая от Ощущений (или иногда, сознания). Отдельно взятый электрон ощутить никак нельзя, ни непосредственно, ни наблюдениями через приборы. Можно только логически доказать его существование (используя теорию вероятностей). Но раз нельзя ОЩУТИТЬ, значит электрон – не материя. Значит все вещества состоят не из материи и ей не являются. Значит, материя, не существует в реальности, а может быть лишь мыслью в сознании материалиста.
Если материализм использует понятия ни о чём – значит материализм ложен и вступает в противоречие с наукой – Квантовой физикой и мешает ей – тормозит её развитие. И не только ей (как показала наша недавняя российская история). Нужен он тогда?
Материализм – это лишь грубое приближение для описания окружающей действительности.

По-моему всё строго логично.

С уважением,

Кляузный крыжик

6830.(пост намбер 25523) Дмитрий 22/01/2010
Фёдор-Стрелец,

Если Вам интересен мой взгляд на энергию, это –тема для нового диалога. Предлагаю придерживаться тех же правил (1,2,3).
Могу дать лишь общее определение энергии. Энергия – один из источников существования реальности (причём как объективной, так и субъективной).
Энергия (это лично моё мнение) обладает лишь информационными характеристиками.

Всем остальным участникам форума:
Если Вы хотите участвовать в нашей дискуссии – соглашайтесь с правилами её ведения:
1. Уважать друг друга,
2. Спорить для достижения истины,
3. Использовать логику.
Чётко определять предмет спора и не выходить за его рамки.
Высказывания типа: «Что это попы тут о физике пишут…» не отвечают этим правилам.
Во-первых, «Попы» - это не аргумент по существу спора, а аргумент к личности, следовательно в споре не замечается.
Во-вторых, «Попы» придумали и логику и диалектику и наблюдения и эксперимент, я писал ранее об этом, если Вы ими пользуетесь, то ругая «попов», Вы плюёте в колодец. Если священник делает такие хирургические операции, которые никто больше в стране повторить не может и если даже его враги удостаивают его сталинской премии за заслуги в хирургии – это говорит о его исключительном профессионализме, как хирурга и не важно, при этом, то, что его убеждения не совпадают с Вашими.
В-третьих, нет, я не «поп», потому что на «попа» ещё надо специально учиться… но у меня есть уже 2 образования (факультет экспериментально-теоретической физики МИФИ и юридический МГУ), по-моему, не самые плохие вузы. Не буду спрашивать, чем можете похвастаться Вы в образовании. Ваш стиль письма сам покажет, кто есть кто.

С уважением,

Кляузный крыжик

6831.(пост намбер 25527) Яков 22/01/2010
Материалистам не возможно своим ограниченным умом понять духовную природу вещей и объяснять такому о том что ему не ведомо все ровно что объяснять своей собаке как устроена микроволновая печь и природу электричества. Говорить о Боге с тем кому не ведома вера, Дух - все ровно что обсуждать диалоги Сократа с домашними цветами. "Не давайте святыни псам" и "не бросайте бисера перед свиньями"!

Кляузный крыжик

6832.(пост намбер 25531) Дьячок 22/01/2010
6831.
Яков, забери Дмитрия, и идите метать бисер Кураеву.
Там, олигофрения пойдёт на ура...

Кляузный крыжик

6833.(пост намбер 25539) Тлалок 22/01/2010
---->Дмитрий
Йоу! Так значит Димочка, когда я назвал Вас попом это была не прикрытая лесть. Вовсе не хотел батюшка Вас обидеть.
Если я "обращаюсь к личности"(странная формулировка),то всего лишь хочу комплиментом снять напряжённое недоверие. Почему Вы этого ,не понимаете ? Может Вам мешает юридическое образование? Или отсутствие чувства юмора?
Только если Вы взяли на себя роль блюстителя правил - извольте вести себя корректно. Не стоит хвастать дипломами. Это в конце концов грешно. А если вы хотите унизить окружающих сварщиков, то это смешно. Я столько встречал дипломированных кретинов, что давно не пугаюсь.
Поскольку образование мое сугубо гуманитарное ,я стараюсь не вступать в споры о физике. Но исходя из совокупности того что я читал и при этом запомнил, мне кажется ,что Вы пытаетесь разгромить теории устаревшие лет на 20.
Современные физики на квантовом уровне термин материя не применяют. Квантовые частицы имеют в основном волновую структуру. Нельзя забывать о существовании такого понятия как поле. Можете как бывший физик нам всё тут растолковать.
Но странно доказывать нам ,что материи не существует на том основании, что то из чего она состоит не материя, и ещё это нельзя увидеть.
Я вот не вижу Вас по ту сторону монитора. Так чё ... Может вас нет? О! О боже!
(Странно. Я вспомнил что ещё в детстве в каком то научно популярном журнале видел фотографию атома водорода с четко видимым с краю электроном. Это было давно. А Вы говорите их увидеть нельзя. Может фотошоп?)
А если дом сложен из кирпичей а не из маленьких игрушечных домиков - его тоже нет?

"Материализм – это лишь грубое приближение для описания окружающей действительности."
Вот тут я с вами полностью согласен. Материализм в изначальном виде устарел ещё при жизни Маркса. И мы называем себя материалистами имея в виду лишь сложившийся в исторической традиции термин. И отличаемся от идеалистов тем ,что предпочитаем поиск истины убеждённости в своей правоте.

Кляузный крыжик

6834.(пост намбер 25542) Goblincat 22/01/2010
Проповедники обзывают псами и свиньями? Аяяй, фууу, как некультурно! Где ваше благолепие, чистые помыслы, любовь к ближнему? Или вы только друг дружку любите? Вот про вас материал. Уверен, что исусанутые как один себя там узнают.

20 правил настоящего демагога:

1. Никогда не отвечай прямо на поставленный вопрос и не раскрывай полностью свою позицию. Так ты оставишь себе больше места для отступления, сказав «я имел в виду совсем не это».

2. Помни — оппонент всё время должен доказывать, что он не верблюд. Если он будет доказывать любую ерунду, то у него не будет времени разоблачать тeбя и зрителям будет казаться, что ты ведешь.

3. Никогда не спорь с другим демагогом. Если у тeбя есть выбор на чей пост отвечать, выбирай новичков, которые наивно пытаются разговаривать с тoбой, как с вменяемым человеком. Они самые легкие жертвы, и ты не можешь им проиграть.

4. К демагогу не липнет грязь. Что бы тeбе не писали, всегда оставайся бодрым, невозмутимым и лощеным. Это бесит.

5. Не занимайся примитивной грубостью и флеймом. Едкие насмешливые подколки в сто раз обиднее. К тому же модератор не найдет предлога заткнуть тeбе рот, как бы ему этого ни хотелось.

6. Если в посте оппонента 90% неотразимых аргументов на которые нечего возразить, проигнорируй их. Затем найди слабое место в оставшихся 10% и раскрути его.

7. Если тeбя поймали на подтасовке или ошибке, делай вид, что ничего не случилось и переведи спор на другую тему, где ты можешь захватить инициативу. Никогда не признавай своих ошибок, не оправдывайся и не защищайся — это недостойно настоящего демагога.

8. Создавай своим постам ореол самоочевидности. Фразы «любому известно, что…», «только дурак не знает, что…», «давно выяснили, что…» творят чудеса.

9. На свете нет абсолютно бесспорных истин, поэтому опытный демагог любой пост может повернуть против оппонента:
...если кто-то высказывает экспертную оценку — скажи, что это лишь его мнение;
...если тeбе приводят какие-либо факты — скажи, что источник недостоверен;
...если говорят, что дважды два четыре — ответь, что это не аргумент.

10. Одна из лучших тактик — довести оппонента до бешенства (у хорошего демагога это получается без труда), а когда появится хоть малый намек на флейм, оскорблено заяви, что у оппонентов кончились аргументы и они перешли на личности.

11. Другой хороший прием — апеллировать к уму оппонента. «Ты же умный человек и сам понимаешь, что…» Если он все-таки возразит, всем покажется, что он сам признал, что он идиот.

12. Если тeбя прижали к стенке, демонстративно зевни и скажи: «Все это полная чушь. Я считаю, что…». Аргумент «все это чушь» принципиально неопровержим.

13. Фраза: «Оппоненты так и не привели никаких доказательств» — лучший друг демагога. Не бойся использовать ее, даже если неопровержимые доказательства были в каждой строке. Оппоненты все равно ничего не смогут на это возразить.

14. Не бойся с наглой мордой заявлять, что белое — это черное, а черное — это белое. Как ни странно, доказать обратное очень тяжело.

15. Для демагога нет чинов и званий. Ссылка на чей-либо авторитет никогда не является доказательством и может быть развенчана простым «А своих собственных мыслей у Вас нет?».

16. Запомни, что слово «обоснуй» является грубым ругательством. Если тeбя обозвали «обоснуем», заяви в ответ, что все уже было сказано раньше, и что оппоненты не умеют читать твoи посты.

17. Никогда не кончай спор первым. Дождись, когда оппоненты поймут, что с тoбой говорить бесполезно и свалят, а потом заяви о своей победе.

18. Если тебе нечего сказать, цитируй bash.org.ru, udaff.com, известные блоги в ЖЖ. Это очень круто и вызывает уважение. Возьми две или три фразы и повторяй их постоянно.

19. Приведи ссылку на эту страницу, ты введёшь оппонента в состояние лютого, бешеного стопора и чуть более, чем полностью займёшь всех своих оппонентов доказательством обратного.

20. И, наконец, последнее… Помни, все вокруг знают, что ты — демагог. Поэтому тебя не должно заботить их мнение. Все это ты делаешь, чтобы подняться в своих глазах, а не в чужих.

Кляузный крыжик

6835.(пост намбер 25545) Anar 22/01/2010
6827.(пост намбер 25492) Тлалок 21/01/2010
=Религия существует не во внешнем мире ,а мутных внутренностях черепных коробок индивидуумов.=

Так-то оно так... И всё было бы хорошо, если бы она там и оставалась. Но зачем тогда вот это?

< 21.07.2009 17:26
Барвиха, 21 июля. Президент РФ Дмитрий Медведев предложил провести в ряде регионов страны эксперимент по преподаванию в школах основ религиозной культуры, истории религии и основ светской этики, сообщает ИНТЕРФАКС-РЕЛИГИЯ.
«Считаю возможным провести в ряде регионов страны такой эксперимент. Пока предлагается 18 регионов, но эта цифра может обсуждаться», - сказал Д.Медведев на совещании по вопросам преподавания в школах основ религиозной культуры и светской этики и введения в Вооруженных силах РФ института воинских и флотских священнослужителей. >

< В соответствии со сроками работы по подготовке и проведению федерального эксперимента по изучению в школах религиозной культуры и этики 2009-2011 годах 24 ноября 2009 г. Отделом религиозного образования и катехизации Русской Православной Церкви были получены два текста проекта учебника по Основам православной культуры. Авторами проектов являются профессор МДА протодиакон Андрей Кураев и профессор кафедры педагогики МГОУ, доктор педагогических наук Л.Л. Шевченко.
<...стремление найти неформальный, новаторский подход к ребенку...>

Кляузный крыжик

6836.(пост намбер 25547) Дьячок 22/01/2010
6833.
Тлалок!
/// Современные физики на квантовом уровне термин материя не применяют. Квантовые частицы имеют в основном волновую структуру. Нельзя забывать о существовании такого понятия как поле. ///

Хорошо бы к этому тексту комментарии автора.

Современные физики не применяют термин материя, зато термин наука стал применяться к: нумерологии, торсионным полтергейстам, богословию и пр.
О словах речь?

А не в основном квантовые частицы имеют текстуру и фактуру?

Кляузный крыжик

6837.(пост намбер 25548) Циклон Б 22/01/2010
6830. Дмитрий.
Не надобно таких пролонгированных вступлений,выкладывайте уже свое видение энергии.
Сразу видно юриста,все согласно протокола,с извинительной пафосностью,извините-пожалуйста,прям как в церкви. Расслабьтесь,тут с Вас за беседу деньги не возьмут!

Кляузный крыжик

6838.(пост намбер 25562) Владимир 23/01/2010
Вы читали последнее предсказание Ванги, в котором она пишет о Владимире, так вот я и есть этот Владимир. Я с Сатаной мыслями общаюсь.Детей в прошлом году в России родилось много,а свадеб сколько было, в месте где я живу наверное все пережинились,никогда я такого не видел, столько свадебных салютов,но не просто так улучшения эти начались,издевалась Сатана в этот момент на до мной и моей семьёй.А ведь эта тварь боиться людей и реального мира,это существо не чувствует реальности так как мы,оно не видит,не слышит и не чувствует.У людей есть знания,у Бога мудрость,у Сатаны осмыслица,тоесть ищет во всём смысл.Когда человек думает сатана откопировает мысли,мимику лица,поведение человека и т.д. в свою душу, так она набирает знания от всех людей на планете,когда человек думает сатана находит совпадения его мыслей с собранными знаниями в своей душе, так она понимает людей.Так вот что я узнал.Господь Бог это и есть та самая Сатана,хитрое,лживое,погрязшее в грехах существо,как ни крути,это так,скотный двор сдесь на планете у этого существа, а мы куски мяса нужные ему для своих опытов. Посмотрите что в реальном мире происходит, откуда у людей столько бед и проблемм,естественно Сатана подстраивает, просто никто об этом незнает.Бог это воздух которым мы дышим, это молекулы кислорода,молекулы эти есть в каждом человеке,потому-что мы ими дышим,обосновалось это существо в подсознании человека,тоесть в глубине головного мозга,так чтобы человек его не чувствовал,и в нужный ему, этому существу,момент,подменяет мысли человека на свои,так Бог заставляет идти людей по судьбе которую он нам придумал,но не по той,по которой мы хотим идти сами.Я ведь тоже сейчас живу по судьбе которую он мне придумал,тоесть являюсь мученником.Люди ведь и есть боги,но не в прямом смысле.Люди могут всё.Мы ведь разумные существа,у нас есть руки,ноги,мы можем всё сделать сами,но мы дышим воздухом,тоесть Богом,Мы живём в душе Бога и должны соблюдать закон божий, правила жизни такие на планете Земля,каждый президент,любой страны,должен помнить о законе божьем,особенно когда у людей в его стране есть какие-то проблеммы или что-то не так в жизни.О законе божьем надо вспомнить Не убий,Не укради,Не прелюбодействуй и т.д.Может быть и сатана станет Богом после этого.Существо это неадекватное,невозможно предугадать его поведение,поэтому надо думать о хорошем и делать в жизни всё правильно, тоесть соблюдать закон божий,не делать плохого людям и не вредить планете и хранить её целостность,значит девственность.С сатаной я разговариваю мыслями,вернее она со мной,я уже не знаю как эту тварь отогнать от себя,как я это существо понимаю,так Вам и пишу,не всё может оказаться правдой,выбирайте полезное для себя,врядли кто-то в мире знает столько,сколько я о Боге.Она над моей семьёй издевается,а другим людям в России становится жить легче.Настоящих человеческих болезней на планете нет,их придумывает сатана,люди существа идеальные во всём.Вот сейчас в России многие болеют гриппом,что такое грипп,это молекулы кислорода у которых есть разум,которые находятся в человеке и дают чувство лёгкого покалывания в мышцах и излишнего тепла в организме,всё это может в одно мгновение прекратиться.Когда люди болеют гриппом сатана проводит опыты,для того чтобы на следующий год люди болели новым видом гриппа,чтобы издеваться над людьми.Болеют люди потому-что не управляют своим подсознанием,там Бог отвёл себе место,чтобы вместе с человеком проживать жизнь.Бог и Сатана это одно и тоже существо, это планета Земля и я так понимаю Вселенная тоже.Рая и ада нет.Раем можно назвать нашу реальность, но чтобы она стала Раем нам нужно самим постараться,жизнь на планете исправить в лучшую сторону.Я заранее знаю что мучиться мне до конца моей жизни,только потому,что это существо так хочет,интрига у него такая сейчас,называется она конец света.А ведь всё у меня может прекратиться в одно мгновение,мысли в голове утихнут,перестанет на моё тело Сатана давить,и всё,гуляй Вася,как у нас в России говориться,выполнил я свою дисфункцию,побыл Иисусом Христом во втором поколении. Конца света естественно не будет,всё это бред.Например любой психически нездоровый человек на планете за пару секунд может стать полностью здоровым.Что нужно сделать в России чтобы мы стали лучше жить:перестать выпускать тобачные изделия,а на этих фабриках выпускать что-то другое,я сам полгода назад бросил курить и завязал с алкоголем,от курения у людей только болезни и пустая трата денег,а могли бы вместо этого что-нибудь домой купить покушать или другое что-то нужное и были бы здоровы;перестать выпускать алкогольную продукцию,тоже самое,люди у нас в России будут здоровыми и всегда в трезвом,здравом уме,и преступлений станет намного меньше,и деньги не потраченные на табак и алкоголь будут оставаться в семьях и потрачены будут не зря;надо убрать порнографию из Интернета,там ужас что твориться,такое чувство,что каждая девушка на планете фотографируется в голом виде, зачем они это делают, из-за денег видимо,там даже пишут "мы набираем только самых лучших девушек",а где-то,кто-то,какой-то парень ищет жену себе,и ищет себе самую лучшую,а одна из тех которые там снимаются как раз могла стать ею.Закрывать надо доступ к таким сайтам,чтобы не могли пользователи Интернета заходить на порно сайты,и порно студии начнут закрываться потому-что некуда будет выставлять фотографии и фильмы, и девушки перестанут туда идти.А женщины какие в России,богини можно сказать,Бог ведь особенно о них беспокоится,стройными их делает красивыми,и всё ждёт когда мужчины станут богами (не в прямом смысле конечно)когда начнут любить их и уважать а не использовать как подстилку для прелюбодействий.Вот другие планеты такие же как наша планета,что это значит,значит там была жизнь,возможно такая же ка у нас,возможно и люди были такими же,и если мы сами не изменим нашу жизнь в лучшую сторону,то и наша планета когда-нибудь будет безжизненной летать рядом с такими же планетами,чтобы этого не случилось нам нужно самим всё исправить.Например американцы сняли фильм "Терминатор",а ведь сейчас уже есть роботы ростом с человека,лазер давно уже есть и боевой вроде тоже,Бог возьмёт и переправит в микросхеме компьютера как было в фильме,скажет Вам ведь было предупреждение на экране телевизора,весь мир это видел.Всё что я написал происходит в ральности,много я мог бы ещё написать,но думаю пока хватит.Вообще,всё что связано с мистикой,это интрига для Бога,он её устраивает,как поступят люди ему интересно,люди ведь разумные существа.Бог нас заставляет грешить,а мы должны выравнивать ситуации в своей жизни,чтобы у нас всё было хорошо.Вот Владимир Жириновский что делает в правительстве,по нему ведь видно,у него расстройство психики,а если он выиграет на президентских выборах,что будет с Россией,об этом нужно думать,в первую очередь окружающим,которые аддекватно оценивают ситуацию,или Митрофанов,про которого пишут статьи в газетах как он выпивает в ночных клубах,это ведь это бардак в Правительстве,а ведь это серьёзное учреждение Правительство,да уж куда серьёзнее.Вобщем надо чтобы у нас в России люди были не курящими,не пьющими (если люди не будут курить и употреблять алкоголь,они и другую "грязь" употреблять не захотят,как говорится "грязь" к "грязи" липнет),чтобы не занимались прелюбодейством вне брака.Валерий Коммисаров как-то на одной своей телепередаче "Моя Семья" сказал хорошие слова:"Если человек хочет что-то сделать,он всегда может,а если он не может,значит он не хочет".Эти слова дают толчок к действиям,вспоминайте их когда Вам будет трудно.

Кляузный крыжик

6839.(пост намбер 25566) Goblincat 23/01/2010
6838.(пост намбер 25562) Владимир 23/01/2010

Употребление опиатов не приветствуется уголовным кодексом!

И поясните хотя-бы эту фразу. Вы среднюю школу хоть закончили?
"...Вот сейчас в России многие болеют гриппом,что такое грипп,это молекулы кислорода у которых есть разум,которые находятся в человеке и дают чувство лёгкого покалывания в мышцах и излишнего тепла в организме.."

Кляузный крыжик

6840.(пост намбер 25567) Goblincat 23/01/2010
P.S."...Вот сейчас в России многие болеют гонореей,что такое гонорея,это молекулы азота у которых есть разум,которые находятся в человеке и дают чувство лёгкого покалывания в яйцах и излишнего тепла в гениталиях..")))

Кляузный крыжик

6841.(пост намбер 25569) Дьячок 23/01/2010
6838.
Убоженный блуд!
Тебе молекула азота совсем мозг победил?

Кляузный крыжик

6842.(пост намбер 25573) Хер Увим 23/01/2010
6838. Владимир
Вы конечно бох, сразу видно,но очень стеснительный!
А эта Сатана,тебя искушающая,она симпатичная?

Кляузный крыжик

6843.(пост намбер 25581) Тлалок 23/01/2010
--->Дьячок
Вы хотите поговорить о Физике!? Или о "нумерологи и торсионных полтергейстах" С последним лучше к Дмитрию.
--->Дмитрий
По поводу того, что попы придумали логику. Аристотель вроде ходил в тунике а не в рясе, а если бы одел рясу, пошел бы махать кадилом Аполлону в Дельфы.
Основатель восточной логики Мо-цзы ... Блин ... Я даже не знаю чё он носил. Рясу!? Но он был чувак серьёзный. Тут уж не поп - архимандрит минимум.
Так ,что называя их попами Вы врёте.
Или Вы лукавите обижаясь на прозвище поп? Ну это как то тоже не корректно, по отношению к правилам.
Определитесь.
--->Яков
Я за Вас начинаю серьёзно переживать. Вы разгорячились.
И потом как же вы отказываете людям с "ограниченным умом" в своей помощи. Вы ведь можете просветить нас уродов словом божием. Не по християнски!
А! Вы не Христианин!
Но если вы отказываетесь вступать в диалог, какого хрена на этот сайт припёрлись? Идите на свой сайт сеинтологов, и там пердите.
Если атеисты Вам тут мешают, то мы можем все заткнуться.
Но боюсь Вы тогда с Дмитрием изойдёте в самолюбовании.
Поэтому из чисто гуманистических побуждений, я Вам ещё кой чё расскажу.

Кляузный крыжик

6844.(пост намбер 25582) Тлалок 23/01/2010
Господи исуси! Владимира надо срочно спасать!
Димочка! Яков! Клизьму ему срочно!

6845.(пост намбер 25591) Тлалок 23/01/2010
Ещё один вариант объяснения сущности бога.
Следует признать ,что объективная(физическая) реальность не ограничивается только собственно материей. Причём не только на уровне квантовой механики, но и даже в химии. Однако это отнюдь не противоречит материалистической концепции. Как впрочем и не доказывает существования бога.
Объективная реальность состоит из:
1. Материи (Причём в это понятие условно-упрощённо я отношу и волны, и поля и те состояния которые строго говоря материей конечно не являются. Но являются либо её частями либо их отношениями)
2.Пространства
3.Времени
Второе,третье и четвёртое- НЕ МАТЕРИАЛЬНЫ.
И есть ещё четвёртое - Информация. Но она вторична по отношению к первым трём. Почему, объяснить просто:
Если из вселенной любое из трёх составляющих убрать, то всё остальное (и сама вселенная) исчезнет, поскольку не сможет существовать.
Информация-же порождена реальностью, но если всю её стереть, то вселенная не исчезнет. Как если отформатировать жёсткий диск, сам диск не рассыплется на кванты, но будет готов к новым записям. Причём она сама не может существовать без некого материального носителя.
Если рассматривать саму информацию ,как физический процесс, то и всё что является информацией можно считать физической сущностью.
С такой точки зрения существуют (безусловно) и идеальные физические сущности. Например в математике(число Пи) или в геометрии (круг).
В этих же процессах стоит поискать и бога. Раз о нём написано и сказано столько всего хорошего. То он как информационная физическая сущность конечно есть.
БОГ ЕСТЬ!
На тех же основаниях легко доказывается существование Чебурашки, Микки-Мауса, и Чака Нориса. И пр.
Но вот в чём вопрос: Последние трое существуют с большей степенью вероятности, так как прогрессивное человечество по крайней мере знает как они выглядят. У всех большие уши.
А с богом хуже. Ну Ёсю я могу себе представить. Видел. Худенький такой, с дыркой от гвоздя во лбу. Но Яхве ???
Кстати ! (Теперь без всякой иронии и шуток)(Честно!)
Объясните неграмотному: Откуда взялся третий участник святой троицы. Я имею ввиду Святого духа. С Иисусом ясно. С Отцом тоже более и менее. Он являлся Моисею на горе Синайской. А Дух?.....

Кляузный крыжик

6846.(пост намбер 25594) САБ 23/01/2010
Оголтелый атеизм - удел бесноватых и уродливых.
Все их посты полны самообольщения, злобы, ненависти, гнили и всякой пёстрой дуристики. Они при этом смеют называть себя умными и порядочными?!?!

Кляузный крыжик

6847.(пост намбер 25597) Дьячок 23/01/2010
Раньше, затаив дыхание от святости, вопрошали: что первично, дух или материя?
Материя, нынче, вышла из моды.
Поэтому, можно смело вопрошать: что первично, дух или бох?

Кляузный крыжик

6848.(пост намбер 25598) Дьячок 23/01/2010
И вообще, из всего сущего, достойны внимания только пространство и время, а также бох между ними, чтобы не окривели и не передрались во грехе.
А слово материя можно заменить на кажимость.
Ну что-то типа глюка, только ещё чудней по воле божьей.

Кляузный крыжик

6849.(пост намбер 25601) Тлалок 23/01/2010
--->САБ
Я в отличии от Вас верующих, с Большим уважением и любовью отношусь ко всем людям. Независимо от их убеждений, цвета кожи, уровня интеллекта, уровня кругозора, уровня одаренности, в конце концов сексуальной ориентации. Что касается гнили, то о этом писал не я а Дмитрий. Это у него зуб болит.
Что касается порядочности, то я в отличии от Вас никого не хочу оскорбить или унизить. А если я в попытке шуткой снять напряжение кого то обидел, то пользуясь случаем прошу прощения.
Я не ставлю перед собой цель навязать кому либо своё мнение. Наоборот рад за людей которые живут в гармонии со своей совестью.(Нагадят, помолються, и порядок)
Но я не могу не противодействовать, когда сталкиваюсь с аморальным поведением и мракобесием невежественных засранцев. В противодействии вижу свой моральный долг. И считаю , что борьба за свободу совести и гуманистические ценности долг каждого здравомыслящего человека. И атеиста и верующего.
Среди верующих я лично знаю много очень достойных и порядочных людей. Надеюсь они ко мне относяться терпимо.
Но Вас САБ к таковым отнести трудно.
Но я Вас прощаю. Надеюсь и бог вас простит.

Кляузный крыжик

6850.(пост намбер 25608) САБ 24/01/2010
Тлалок,
значит Тлалок относит себя к ОГОЛТЕЛЫМ. Мой пост касался таковых атеистов, засранцев(выражение воспитанного и умного тлалока), оголтелых одурманенных атеистов, а не тех отрицающих Бога, кто более-менее сдержан и не позволяет себе ни сквернословия, ни злобных насмешек, ни открытого богохульства.
Но Тлалок своим тлалочием до нормальных не дотягивает, ой много не дотягивает. Вот, лучше всего, его личная гнилая писанина о нём же и его морали рассказывает:

"""Поставьте себя на место этого бедолаги (бога) Ему уже 2 тысячи лет приходится выслушивать мелодраматичные излияния и просьбы о прощении истеричных невростеников.
Да попал! Может он сам на крест полез когда понял во что вляпался?"""

Короче говоря, NO COMMENTS - ALL IS CLEAR AS A BRIGHT DAYLIGHT.

Кляузный крыжик