Отзывы, начиная с 601, на статью:

Отзывы на публикацию

Полный текст материала расположен на странице.

Уважаемые коллеги, братья и сестры! Просьба не использовать в комментах маты и его производные, никого не оскорблять и не публиковать тексты, не имеющие отношения к теме статьи. Ведь вы же - братья и сетстры! Также просьба использовать кнопку "Пожаловаться", если вы обнаружите подобные комментарии.

ИМЯ (2-45 знаков)

МЫСЛЬ (10-5000 знаков)

для оформления цитат используем код [citata//][//citata]
Пример: [citata//]Бога нет.[//citata]
Ссылка с указанием протокола http:// и https:// автоматически преобразуется и навешивается на слово "ссылка".

Введите код подтверждения с картинки (используемые символы: 0123456789akmhexf):

Отзывы

601.(пост намбер 4269) oleg 16/05/2008
Всем - это был другой Олег, я же не отказываюсь от своих комментариев номер 595 и 598.
Кстати, моё имя - Олег, происхождение этого имени означает священный. Ты, другой Олег, подумай, соответствуешь ли ты своему имени ? Или тебе другое подобрать ?
Впрочем, меня этим уже не удивишь. Я давно заметил, что Любовь, напр., может быть злобной по характеру, Надежда может и не надеяться, у Светланы может быть не светлая, а наоборот тёмная душа, Максим может быть не таким уж и максимальным, и др. несоответствия имён...

602.(пост намбер 4271) Олег 16/05/2008
Oleg Я не совсем понял Ваш комментарий.Если чем то Вас обидел, прошу прощения. Но Ваши мысли мне показались очень интересными, и я грешный готов с Вами разговаривать. Если что не так прошу простить.

603.(пост намбер 4275) oleg 17/05/2008
Тёзка, простите ради Бога ! Я так критически настроен, и так много информации стараюсь переработать тем "компьютером", который у меня на плечах, что иногда он даёт сбои, как и тот компьютер, что у меня на столе. В этом конкретном случае я бегло прочитал "жаль, что Вас окружают дебилы" , и мне показалось, что это Вы обо всех посетителях этого сайта. Ещё раз простите !

604.(пост намбер 4291) Бывший верующий 18/05/2008
Всем верующим.
Давненько я не заходил на этот сайт. Я 29/03/2008 просил
верующих привести кое-какие примеры. Так и знал, что Вы
приведете в качестве примера книгопечатание. Это не наука,
а седьмая вода на киселе.
Теперь хочу ответить всем Олегам (я уже запутался, кто из Вас какой Олег). Так вот, имена Олег и Ольга это скандинавские имена и переводятся они не как Святой, а как Светлый, а это, как говорят в Одессе: "Две большие разници".
Тут какой-то Олег писал по поводу НЛО, Полтергейста, военных летчиках, физики,радиолюбительства и исследовании.
Хочу сказать, что почти все здесь мне знакомо. Отец у меня
во время войны был летчиком, сам я служил срочную службу
в авиации(летал борт-стрелком на тяжелом бомбардировщике).
Я не отрицаю существование НЛО, но к сожалению я их не видел. Полтергейс я тоже не видел, скорее всего он существует только в нашем воображении.
После демобилизации я окончил электро-технический институт
связи и впоследствии много лет занимался разработкой телевизионных схем, так что,как видите с понятиями физики
и исследований я знаком не понаслышке.
Возможно мой пытливый ум и привел меня к тому, что
я стал БЫВШИМ ВЕРУЮЩИМ, чего и Вам желаю.

605.(пост намбер 4294) Бывший верующий 19/05/2008
Для "oleg"
В (584) Вы говорили про последнюю тайну вселенной...
Я думаю, что умному человеку не надо дочитывать книгу до
последней буквы, чтобы понять, что это сказка для младшей
группы детского сада.
В (595) говорили, что Бог "шифруется"...
Я думаю, что добрые дела должны оставаться с открытым
забралом, им стыдиться нечего. А если "шифруется", значит
стыдно за тот мир, который Он создал. Даже если не брать мир людей (в библии сказано, что человеку был дан выбор),
а взять только мир животных и насекомых, то посмотрите какой этот мир жестокий. Каждое существо является обедом для другого существа. Чтобы кому-то покушать нужно обязательно отнять жизнь у другого. Разве может Высший разум, если конечно он в здравом уме и твердой памяти, создать такой ужасный мир. Его могло создать только Чудовище, и делало это Чудовище этот мир под себя, под такую же тварь, как и он сам. Я бы при встрече с таким "Создателем" руки бы ему не подал, и шапку перед ним ломать бы не стал.
Только не говорите мне, что мир задумывался совсем по другому. Знаю я эти байки. Как он задумывался никто не знает, а каким он стал видят все.
Но скорее всего его никто не создавал. Это результат космической случайности. Может быть было 1 000 000 000 попыток, а на 1 000 000 001 попытки что-то и получилось.

606.(пост намбер 4297) oleg 19/05/2008
Бывшему верующему.
Я тот Олег, что писал про НЛО , физику, радиолюбительство.
Вот у меня в руках книга Надежды и Дмитрия Зима " Тайна имени". Здесь сотни имён. Цитирую " Олег - священный (скандинав.), а дальше идёт характеристика имени. В других книгах я находил "святой". А Вы ещё где - то нашли "светлый". Всё это синонимы. Святость в каком - то смысле можно сравнить со светом, а её отсутствие - с тьмой. Это у переводчиков и лингвистов надо спросить, какой перевод точнее.
Хотя Вы и признаёте существование НЛО, тогда попытайтесь обьяснить их разумность, их шутовское поведение. Они ,бывает устраивают в небесах авиашоу типа ану - ка догони. Конечно, догнать не получаеться, учитывая их скорости и ускорения. Не так давно смотрел передачу на эту тему. Военный лётчик рассказывал, что особенно им полюбилась авиабаза в районе города Борисоглебск. Там Они появлялись со своими приколами регулярно. Атеисты, ещё долго будут мучиться, размышляя о них. А некоторые атеисты, чтобы не напрягать себе мозги, вообще отрицают существование НЛО. Кстати, эти небесные хулиганы, в связи массовым использованием бытовых видеокамер, освоили новый вид хулиганства. Вот, отдыхает человек с семьей, возле реки, и напр., возле водопада, снимает эту красоту, своих детей, природу. Приходит домой - и на некоторых кадрах (если смотреть в покадровом режиме) обнаруживаются быстродвижущиеся объекты, такие себе стрелки с несколькими парами крылышек. Сначала исследователи думали, что это птицы в движении, но увидели разницу между следами движущихся птиц и этими обьектами. В общем, эти хулиганы не отстают от прогресса.
Насчёт веры. Верующие в Бога верят, что Он есть. А атеисты что скажут ? Поэт Маяковский сказал
"Небеса вдоль и поперек проутюжены,
никаких богов и ангелов не обнаружено"
Наивные слова ! На самом - то деле ещё далеко не все тайны этого мира изучены.
Вот цитата из учебника физики за 10 класс (учебник 1982 г.)
"Здесь скрыты столь глубокие тайны, и столь возвышенные мысли, что несмотря на старания сотен остроумнейших мыслителей, трудившихся в течение тысяч лет, ещё не удалось проникнуть в них, и радость творческих изысканий и открытий всё ещё продолжает существовать" .
И дальше , авторы учебника отмечают "Эти слова, сказанные Галлилеем три с половиной столетия назад, нисколько не устарели"
Не забывайте, "Бывший верующий", физическая теория ВСЕГО СУЩЕГО ещё не построена. Добавлю также, что в советских учебниках физики стыдливо умалчивали о И. Ньютоне, что он был верующим. Причём не формально верующим, а по настоящему, он писал богословские труды, исследования.
Ещё интересное о вере. Зайдите на сайт знакомств love.tyt.in.ua и просмотрите страницы геев и биссексуалов. Частенько я там встречал такой прикол : в пункте "ваша религия " - они указывают христианство. Это я оставлю без комментариев.

Ну не хочет Бог идти на близкий контакт. Судя по Библии, он делает это чрезвычайно редко. Как я уже писал в предыдущих комментариях, наиболее вероятная причина такого поведения - Он считает ВЕРУ более ценной, чем ЗНАНИЕ.

Вы также пишете
"посмотрите какой этот мир жестокий. Каждое существо является обедом для другого существа. Чтобы кому-то покушать нужно обязательно отнять жизнь у другого. Разве может Высший разум, если конечно он в здравом уме и твердой памяти, создать такой ужасный мир."
В Библии об этом написано так - "проклята земля за вас (о Адаме и Еве), тернии и волчцы она вам произрастит и т.п." Это примерно так, когда один человек произносит суровые слова в адрес другого и разбивает при этом посуду или какой - то предмет, ни в чём ни повинный. А ещё бывает, человек, когда в ярости, раздирает одежду на себе, хотя одежда и ни в чём не виновата. Я считаю , примерно так поступил и Бог, прокляв землю (хотя земля ни в чём и не виновна). Это проявление эмоций. А кто сказал, что Бог - робот без эмоций ? Я думаю, большинсво настоящих верующих такое поведение Бога не отвратит от ВЕРЫ. Почему ? Потому что Бог в силах воссоздать всё, что разрушил, будучи под действием сильных эмоций.

607.(пост намбер 4299) ego 19/05/2008
Олегу
Олег, эмоции, хоть сильные, хоть слабые - это атрибут мира сего. Ну в самом деле, как можно приписывать наличие банальных земных страстей существам из бесстрастного мира? Это вопиющий нонсенс.

Вы писали "Ну не хочет Бог идти на близкий контакт. Судя по Библии, он делает это чрезвычайно редко. Как я уже писал в предыдущих комментариях, наиболее вероятная причина такого поведения - Он считает ВЕРУ более ценной, чем ЗНАНИЕ."

Скорее всего, все гораздо проще: контактирование со всеми людьми, которые хотели бы с ним вступить в контакт, видимо вовсе и не входит в его круг взятых на себя обязанностей. Представьте сколько наших граждан хотело бы по-быстрому и навсегда решить все свои проблемы в результате личной беседы с Президентом страны? Но реально на беседу в Кремль попадают лишь те, кто интересен самому Президенту. Видимо, их считанные единицы (как и тех, кто удостоился контактов со Всевышним), так как глава государства призван решать общенациональные проблемы, а личные проблемы граждан находятся в ведении гос. чиновников низших ветвей власти. Или Вы убеждены, что в том, лучшем мире, нет никого кроме со славою восседающего на своем престоле Бога, чье напряженное внимание приковано исключительно к процессам, происходящим в головах каждого из семи миллиардов жаждущих или не жаждущих контакта с ним? Неужели во Вселенной больше нечем заняться?
Кстати, Вы не тот Олег, который открыл тему "Бог и шизоиды"?
Тот - тоже достаточно наивный парень...
Ничем не хотел Вас обидеть, простите если что.

608.(пост намбер 4300) Бывший верующий 20/05/2008
Для "oleg"
Я,как уже писал, не отрицаю существование НЛО, хотя сам их не видел. Не отрицаю только потому, что НЛО это продукт Высшего разума, но не Бога-волшебника, который одним только словом может создать всю нашу вселенную. Что касается И.Ньютона, не знаю, врать не буду. Но скорее всего он тоже подразумевал именно Высший разум, а не Бога, которому поклоняется церковь. Кстати, многие светлые умы не отрицали существование Высших сил, например Эйнштейн.
Теперь, что касается эмоций Бога в отношении людей. Эмоция, это та же обида. На кого Бог обиделся? На себе равного? Он обиделся на приборы, которые сам же создал. Вы можете представить, что человек, создавший компьютер, обиделся на него за то, что этот компьютер стал вдруг глючить? Это же нелепо!

609.(пост намбер 4313) Бывший верующий 20/05/2008
Всем верующим.
Недавно по радио "Россия" слушал передачу из цикла "Пасторские беседы". В ней один мракобес убеждал свою
паству, что все болезни, которыми мы болеем, нам посылает Бог за наши грехи. Согрешил! Получи и распишись.Все вродебы неплохо, я бы сказал даже справедливо. Но есть
кое-какие неувязочки. Как быть с детьми, крторые еще и нагрешить-то неуспели,а уже родились больными или уродами?
Он что-то пытался по этому поводу сказать. Вроде того,что
это наказание за какие-то пригрешения наших предков. Но все это я считаю очень неубедительно.
Как Вы, Верующие считаете, если Вы накажите свою кошку несразу после того, как она нагадила Вам под кровать,
а через месяц, то поймет ли она за что ее наказывают?
Я думаю врятли. Так почему же человек должен уметь разгадывать божественные шарады?
В это время в радиостудию позвонила радиослушательница и сказала, что с грешниками вроде бы все понятно, но как
быть с праведниками? И привела в пример двоих уважаемых людей, один из которых был известный хирург, спасший
немало человеческих жизней, а теперь он слепнет. И второй
из них, это священнослужитель, посвятивший всю свою жизнь служению Богу и несший людям только добро, а теперь он
умирает в мучениях от рака. На что мракобес в студии
незадумываясь ответил, что это-мол особый случай, когда Бог по своей божьей благодати горяче возлюбил этих людей,
и чтобы они не возгордились своими заслугами послал на них
эти ужасные болезни.
Здорово получается. Будь ты беспросветный грешник или праведник, а результат будет один-болезнь и смерть в мучениях. Действительно, по отечески справедливо!
Так может поступить только горяче любящий отец наш небесный.
Верующие! Желаю Вам, чтобы Ваш Бог так возлюбил Вас всех, чтобы Вас от его любви вывернуло наизнанку, стошнило,
и чтобы Вам было от его всеобъемлющей любви не вздохнуть, не пернуть. Аминь!

P.S. Верующие, я сейчас немного остыл. Не обижайтесь на меня. Просто этот мракобес меня, что называется достал.
Он считает Вас всех стадом, а он пастух, и куда он махнет
кнутом, туда Вы и побежите. Не давайте себя оболванить, пораскиньте мозгами. Ведь голова Вам дана не для того,
чтобы шапку насить.

610.(пост намбер 4316) oleg 20/05/2008
Отвечаю ego. Для верующего нет ничего удивительного, что у Бога есть эмоции. Ведь верующие, считают Библию своим авторитетом. А в этой Книге есть много мест, подтверждающих эмоциональность Бога. Библию нельзя назвать сказкой для детей. Там есть описание исторических событий, подтвеждаемых светской историей. А другие события, ещё ждут своего подтверждения. Ещё не все раскопки проведены, не все глиняные таблички и древние документы изучены, переведены и т. п.
Вы писали -
"Скорее всего, все гораздо проще: контактирование со всеми людьми, которые хотели бы с ним вступить в контакт, видимо вовсе и не входит в его круг взятых на себя обязанностей"
Это Вы так думаете, а верующие считают (на основании Библии), что Бог слышит молитвы. Слышит обращения каждого человека, в отличие от президента, имеющего намного меньшие "технические" возможности.

А теперь Бывшему верующему. Есть пасторы настоящие и ненастоящие. Вы знаете, сейчас в магазинах продают ненастоящее масло. На этикетке написано "Масло", а на самом деле - спрей - смесь растительного и сливочного масла. Вот и священники эти - как ненастоящее масло.
Ещё Вы писали
"Как Вы, Верующие считаете, если Вы накажите свою кошку несразу после того, как она нагадила Вам под кровать,
а через месяц, то поймет ли она за что ее наказывают?
Я думаю врятли. Так почему же человек должен уметь разгадывать божественные шарады? "
Ответ на этот вопрос простой - приходится разгадывать загадки Бога, потому что хочется вечно жить в раю. Хотя это и смешно звучит. Всех людей ужасает смерть.

Ещё Вы назвали Бога чудовищем. А как назовёте человечество в целом ? Сколько войн было за всю историю человечества. Я особо подчеркну - сколько было захватнических войн, не имеющих ничего общего с принципом возлюби ближнего ? Сколько людей согласилось учавствовать в этих войнах ? Вы скажете, у людей не было выбора - призвали в армию, и погнали убивать другой народ. А на самом деле, выбор всегда есть - пойти на бессовестную войну или сесть в тюрьму. Или такой - пойти на захватническую войну или отказавшись от нее, быть расстреляным. Порядочный, высокоморальный человек, скорее примет смерть, чем пойдёт на бессовестную войну. Таких - один из сотни или тысячи людей.
Вы назвали Бога чудовищем, а как скажите мне , Бог должен назвать ТАКОЕ ВОТ человевечество ?

611.(пост намбер 4325) alter 20/05/2008
для oleg

"Вы назвали Бога чудовищем, а как скажите мне , Бог должен назвать ТАКОЕ ВОТ человевечество?"

А каков поп, такой и приход! Два сапога - пара. Яблоко от яблони недалеко падает. Нечего на зеркало пенять коли...
Этот ряд дальше можете продолжить сами.

612.(пост намбер 4328) ego 20/05/2008
oleg
Если Вы истинно веруете и обрели Бога в душе своей, непонятно Ваше присутствие на этом светском форуме, где Вы сможете лишь расплескать воду из священного сосуда, но никак не пополнить его. Верующие, присутствующие здесь, ищут Бога вне себя, там они ничего не найдут, кроме новых человеческих заблуждений.
Если попытаетесь перевести стрелку на меня, то я не являюсь ни атеистом, ни верующим (в традиционном понимании этого слова), а сюда стал заходить потому что стало интересно мнение соотечественников о текущих процессах, связанных с активизацией РПЦ.

613.(пост намбер 4329) ego 20/05/2008
oleg
"Так почему же человек должен уметь разгадывать божественные шарады?" Ответ на этот вопрос простой - приходится разгадывать загадки Бога, потому что хочется вечно жить в раю."

Разгадывать загадки Бога - это звучит слишком помпезно и самонадеянно из уст простого слабого и смертного человека. Со стороны же людей, невовлеченных в религию (само собой, в том числе и атеистов) процесс религиозного самовоспитания верующих заключается не в разгадывании неразрешимых априори загадок (в писаниях это называется "мудрствование лукавое"), а в банальном добровольном слепом подчинении нормам и догмам, заданным в Библии и других религиозных текстах. Слепом - потому что допускает осмысление этих догм лишь в единственном изначально жестко заданном русле, без допущения возможности альтернативных подходов. Это не разумное и не объективное познание себя и мира, так как связано не с расширением сознания, а наоборот, заужением его в весьма узкий спектр. Это заужение - своего рода добровольная жертва новообращенного за определенную помощь церкви в процессе богопознания на самом начальном его этапе. Если же человек мирится с узким сознанием и дальше - значит, он не настроен на истинное богопознание, которое отнюдь не заключается в слепом следовании канонам любой существующей религии. Религии и существуют затем, чтобы дать человеку первоначальные ориентиры, а потом - ищи дальше сам, дурак, если ты конечно не в самом деле дурак. Богопознание - процесс всемерно расширяемого сознания, не закрепощенного никакими жесткими догмами. Сознания, в котором свободно умещаются и мирно, с пользой друг для друга сосуществуют и все религии, и наука, и эзотерические течения и даже столь ненавидимый верующими атеизм. Атеисты, к Вашему сведению, занимаются как ни странно теми же богоисканиями. Только пока зашли с другой стороны. У рьяных же атеистов точно так же, как и у рьяных верующих, резко заужено сознание : любой человек, становящийся проводником жестких догм, наступает на горло собственной песне. Если не верите тому, что неприятие Бога или даже богоборчество - один из способов богопознания, будьте готовы к тому, что Господь в один отнюдь не прекрасный для Вас момент, может захотеть Вас через это провести, подобно тому как он это сделал по отношению к некоторым библейским персоналиям.

614.(пост намбер 4330) oleg 20/05/2008
Всем -
Я решил уже покинуть этот сайт, по крайней мере, на один год. Но перед этим, я хочу спросить у всех - и верующих и атеистов :

Можем ли мы прийти к общему знаменателю ?

Ну, например, верующие считают, что нужно выполнят 10 заповедей Христа.
А что скажут атеисты ? Эти заповеди, эти нормы поведения, может человечество обойтись без них, они необязательны ? Ну вы поняли - не убий, не прелюбодействуй, не укради и тому подобное. Обращайся с ближним так, как если бы ты хотел, чтобы обращались с тобой.

Есть Бог или нет - об этом идут напряжённые споры. А насчёт важности этих заповедей - тоже будем спорить ? Или как ?

615.(пост намбер 4331) Сергей 20/05/2008
Упажаемые верующие!
Меня мучает один вопрос. Объясните мне пожалуйста, с чего вы взяли, что бог есть? Так сказать, изначально. Я никак не понимаю. Вот родился ребёнок, ничего не знающий... А потом что? Мама сказала?, бабушка?... Или что? Он что, сам к вам явился? Или книжку прочитали? Там библию, коран или ещё что нибудь? Откуда эта неаргументированная вера? Или это мощная пропаганда в семье или ещё откуда? Вообще непонятно... Я искренне это непонимаю. Это поверить на слово кому-то там, кто давно что-то написал, причём не лучшим образом... Может действительно есть какой-то ген веры...? Разумного объяснения я ненахожу...

616.(пост намбер 4332) Бывший верующий 20/05/2008
Для "oleg"
Не знаю "oleg" прочитаете ли Вы этот текст или уже покинули сайт,но я его всетаки напечатаю
так как текст уже составлен.
Так вот, библия является авторитетом для верующих, и в этом Вы правы. Но попробуйте не просто читать библию, а читать ее с карандашом в руке, подмечая все нелепости и противоречия, которые там есть. А их там предостаточно. Вольтер, например, умел читать библию и поэтому в те далекие времена, когда каждый первый был верующим, он уже тогда отрицал Бога. Я не буду приводить примеры всех нелепостей, которые я там видел, приведу только первое, что пришло сейчас на ум. Где написано:
" Если тебя ударят по правой щеке, то подставь левую"? Правильно, в библии. А где написано:
" Око за око, зуб за зуб"? И опять правильно, все в той же библии. С одной стороны библия учит нас
смирению, а с другой она нам советует сделать своему обидчику так же больно, как он сделал тебе. Разве это не противоречие? Или вот еще. Бог сказал: " Да будет свет. И стал свет. И увидел бог, что это хорошо…
(несколько предложений пропущу). Читаем дальше. "И был вечер и было утро".Здорово получается,
еще нет ни Солнца, ни Земли, ни Луны и вообще не было ничего кроме света, а утро и вечер уже были.
И таких ляпов в библии предостаточно. Надо только уметь ее читать.
Что касается того, что какие-то события, описанные в библии, подтверждаются в наши дни, то скорее всего правы те, кто утверждает, что библия переписывалась неоднократно. И каждый писака считал своим долгом внести в библию кое-что от себя. Как говорится "Красиво не соврать-истории не рассказать". Так что тот экземпляр библии, который Вы читали, скорее всего написан в наше время.
Теперь немного о том, был ли тот священник с радиостанции "Россия" настоящим. Да, был!
Во-вторых, эта радиостанция вещает на всю страну и врятли они стали бы приглашать кого попало.
И во-первых, я не всегда был "Бывшим". Было время, когда я был настоящим верующим. И то, что
говорил этот священник , я это уже слышал раньше и могу утверждать, что этот мракобес говорил
не свое собственное мнение, а официальное мнение церкви.

617.(пост намбер 4338) Олег 21/05/2008
Бывшему верующему. Да мы с Вами почти коллеги я закончил МЭИ радиотехнический институт, специализация РРВ ( распространение радиоволн)Я это к чему, что Вы как человек близкий к радио, вряд ли сможете внятно объяснить ( как любой другой радиоинженер) как осуществляется передача радиоволн в вакууме, по всем параметрам этого явления быть не может, однако существует. А рассуждать о существовании Бога нашим умишком по меньшей мере глупо. Это Вера и взгляд сердцем.И никакая физика тут ни причём.

618.(пост намбер 4340) Бывший верующий 21/05/2008
Олегу
Когда я увидел название Вашей специальности, то сказать честно, снимаю перед Вами шляпу.
Был у нас предмет "Техническая электродинамика", из которого я вынес только четыре
уравнения Максвела. Распространение электромагнитных волн, это настолько темная наука,
что нам даже разрешили ее сдавать с учебником (потому, что там было на каждые десять
страниц математических выкладок всего три строчки пояснительного текста), и то не все сдали.
Специально радиоволнами, тем более в вакууме, я не занимался. Как я уже писал, я в основном
занимался схемотехникой (линейные, нелинейные цепи, электронные приборы). Но думаю, что
современем найдется объяснение и для вакуума. Под вакуумом Вы конечно понимаете полное
отсутствие всего, в том числе и электромагнитного поля. Вы знаете, если на земле расположены
по соседству две водяные лужи, не соприкасающиеся между собой, то если хорошенько топнуть
ногой по одной из них, то волна пойдет и по другой. Возможно какой-то электромагнитный
динамический удар вначале вакуумного пространства возмущает электромагнитное поле на его
конце. Я сейчас написал первое, что мне пришло в голову, возможно я неправ.
Что касается "Веры и взгляда сердцем", это что-то вроде "Бог-это любовь". Но сказать так,
значит ничего не сказать. Бестелесный мир ангелов, это всетаки материальный мир. Это Вам
скажет любой священник. Я думаю, что Бог, если он существует, то это тоже особый вид
материи. А раз так, то он должен подчиняться зоконам физики. Тогда по второму закону
Ньютона (F=ma) можно сказать, что божественная сила равна произведению божественной массы
на божественное ускорение.

619.(пост намбер 4352) oleg 21/05/2008
Ребята, перед тем, как уйти с сайта, всё - таки сделаю вам замечание, что вы проигнорировали мой вопрос, где я спрашивал, о 10 заповедях - подлежат ли они сомнению ? Или атеисты придумают что - то более совершенное ?

Напоследок, отвечу Бывшему верующему. Вы писали
" Если тебя ударят по правой щеке, то подставь левую"? Правильно, в библии. А где написано:
" Око за око, зуб за зуб"? И опять правильно, все в той же библии. С одной стороны библия учит нас
смирению, а с другой она нам советует сделать своему обидчику так же больно, как он сделал тебе. Разве это не противоречие?"
В ветхом завете написано "зуб за зуб" а в новом это отменено, вместо этого написано - любите врагов своих. После жертвы Христа , Бог уже не требует такой строгости, всё должно покрываться любовью. Даже к врагам.
Насчёт других "противоречий" я уже высказывался достаточно ясно - я сказал - " Бог шифруеться" . Много чего в Библии представлено образно и символически, почитайте например, книгу Даниила - там разные цари, представлены как звери, животные. Мыслящий человек понимает, что Бог не обязательно создал этот мир за буквальные 7 дней. Каждый "день "может означать какой - то даже огромный промежуток времени. Бог вообще очень любит символы и образные выражения. Он никогда не врёт - к такому заключению я пришёл. Человек в "неудобных" случаях может и соврать. А Бог, в аналогичных случаях просто молчит, или говорит, но не полностью раскрывая правду, или применяет образные выражения, притчи. Или отвечает вопросом на вопрос. Но никогда врёт. Если бы люди хотя бы в этом подражали Богу - мир стал бы другим.
А насчёт искажений при переписывании Библии - есть и древние экземпляры - если бы богословы обнаружили бы расхождение между древними и современными экземплярами Библии, то это было бы сенсацией, и об этом говорил бы весь мир.

А тепер скажу Вам и всем интересующимся наукой, к каким выводам я пришёл, размышляя о научных теориях (в том числе об электродинамике Максвелла).
Долгое время в научном мире господствовали представления о Вселенной по Птолемею. Ну вы помните - Земля центр вселенной, вокруг нее всё вращаеться, и звёзды, и Солнце. Сейчас даже думать об этом смешно ! Но вот что поразительно. Те громоздкие формулы, позволяющие на основе таких (пускай и неправильных) представлений о мире, вычислять время затмений, вычислять положения планет в такой - то день - эти формулы работали !
Но вот, Галлилей открывает всему миру, что Земля - всего лишь рядовая планета. Молодец ! Громозкие "Птолемеевские" формулы заменены более компактными и простыми. Вычислять положения планет стало намного проще. К чему я клоню ? А вот к чему.
Современные физические теории чем - то напоминают в корне неправильные представления о мире по Птолемею. Но ученым достачно, чтобы можно было вычислять положения частиц, ход световых лучей, предсказывать результат экспериментов в ускорителях. Большинству ученых насрать на то, правильная физическая теория, или нет, главное, чтобы вычисления на основе этой теории позволяли предсказывать поведение приборов или микрообъектов. К чему приводит такой "пофигизм" учёных. А вот к чему. К тому, что формулы вычислений, как и "Птолемеевские" формулы, получаются чрезвычайно длинными. Квантовая электродинамика, возможно, как и система мира по Птолемею, является в корне неправильной теорией, но учёным насрать на это. Им главное, чтобы вычисления на основе этой теории, позволяли предсказывать поведение микрообъектов. А то, что формулы в связи с этим получаються длиной в один километр - кого это волнует. Большинсто ученых - пофигисты, как и большинство простых граждан.
Такие вот печальные слова о науке.
Извините ребята, но я не могу думать только об этом сайте.
До свидания, в следующем году наведаюсь
Олег

620.(пост намбер 4356) Бывший верующий 22/05/2008
Всем верующим, в том числе и "oleg" если он заглянет на этот сайт.
Уважаемый "oleg" сожалел, что был не замечен его вопрос о 10-ти заповедях. Ну чтоже,попробую ответить. Пусть почитают
если не он, то хоть другие верующие. В этих 10-ти заповедях
есть одна заповедь касающаяся наших родителей (дословно не помню, но что-то вроде того,что чти отца своего и свою мать).Как Вы считаете, это важная заповедь? На мой взгляд
очень важная. Тогда встает вопрос, почему эта заповедь стоит не на первом и даже не на втором месте, а на
четвертом или на шестом (сейчас не помню). А перед ней стоят несколько заповедей из которых следует ,что Бог отвел
их для любви к себе любимому. Мне кажется, что это очень
даже нескромно. Сам же говорил,что не создавай себе кумира.
Все мы прекрасно знаем, как складывается жизнь детей, выросших в нормальных полноценных земных семьях с земными
родителями. Они в основном благопопучны. И все знают, как
складывается жизнь у детей, оставшихся один на один с любящим отцом нашим небесным.
А складывается она примерно так - детдом, интернат, колония для несовершеннолетних, тюрьма и смерть под забором
(не у всех, но в основном именно так). Такова забота о чадах своих нашего Отца небесного.
Уважаемые верующие и "oleg" тоже. Все знают, что Бог свят, крепок и НЕИЗМЕНЕН!
И это надо понимать буквально, а не ветиевато. Сказал "Зуб за зуб" и точка! Царское слово менять негодиться.
Иначе уважать не будут. А скорее всего, это не ОН свое мнение изменил (если бы конечно ОН был на самом деле), а писаки, которые как я уже говорил, переписывали библию
вдоль и поперек.

621.(пост намбер 4410) ...имя предано забытью... 27/05/2008
...пост отпет, аминьизирован и предан геене...

622.(пост намбер 4503) Руслан 02/06/2008
Бог это не тот кто создал Вселенную, а тот кому преклоняются.

623.(пост намбер 4524) Людмила 05/06/2008
Нет, Руслан, бог обязательно должен быть создателем Вселенной.

624.(пост намбер 4525) Людмила 05/06/2008
Нет, Руслан, бог обязательно должен быть создателем Вселенной.

625.(пост намбер 4534) Бывший верующий 06/06/2008
Людмиле.
Правильно,Люда, Бог именно то существо,которое одним только словом (или как бы у нас в сказке сказали "По щучьему велению, по моему хотению...) создал всю нашу Вселенную. Именно этому Богу поклоняется церковь. Если спросить любого верующего верит ли он в сказки (в Бабу Ягу или в Кащея Бессмертного), он в лучьшем случае посмотрит на тебя, как на чудака. Но почему же тогда все верующие безаговорочно верят в вечного, бесконечного, святого, крепкого, всегда бывшего и всегда будущего, неизвестно откуда взявшегося Бога? Как говорила Марлен Дитрих (в свое время очень известная немецкая киноактриса, в прошлом очень верующая):"Религия, это занятие для идиотов".

626.(пост намбер 4551) Natalka 08/06/2008
Приходит клиент к парикмахеру и вдруг у них заходит разговор о религии Боге и.т.д.Тогда парикмахер говорит Бога нет,а клиент говорит он ест просто до него надо дойти.Парикмахер говорит" да бред" Клиент выходит из парекмахерской и видит идет мужик вес заросший,он возврашается и говорит парикмахеру " знаеш парикмахеров нет". Парикмахер "как нет?а я".Тогда клиент говорит ну а как же тот обросший мужик?Парикмахер "так разве я виноват что он ко мне не идет?" Клиент улыбнулся и вышел.

627.(пост намбер 4565) Бывший верующий 09/06/2008
Для "Natalka".
Уважаемая Natalka, когда человеку нечего сказать, он начинает рассказывать какие-то несерьезные притчи (вроде Вашей). Если у Вас есть более существенные аргументы в пользу существа именуемого Богом, то былобы любопытно их почитать. И потом, почему человек должен идти к Богу, если Он сам не интересуется своим творением и никак себя не проявляет в отношении к человеку. Для того, чтобы выпросить у него сладенький кусочек? Сколько миллионов и миллиардов людей просят Его. Ну и что, много выпросили?

628.(пост намбер 4583) православный 12/06/2008
Для всех атеистов, на вопрос о существовании Бога вам всем ответил М.Булгаков:
Сам человек и управляет, -- поспешил сердито ответить Бездомный на
этот, признаться, не очень ясный вопрос.
-- Виноват, -- мягко отозвался неизвестный, -- для того, чтобы
управлять, нужно, как-никак, иметь точный план на некоторый, хоть
сколько-нибудь приличный срок. Позвольте же вас спросить, как же может
управлять человек, если он не только лишен возможности составить
какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в
тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день? И, в
самом деле, -- тут неизвестный повернулся к Берлиозу, -- вообразите, что вы,
например, начнете управлять, распоряжаться и другими и собою, вообще, так
сказать, входить во вкус, и вдруг у вас... кхе... кхе... саркома легкого...
-- тут иностранец сладко усмехнулся, как будто мысль о саркоме легкого
доставила ему удовольствие, -- да, саркома, -- жмурясь, как кот, повторил он
звучное слово, -- и вот ваше управление закончилось! Ничья судьба, кроме
своей собственной, вас более не интересует. Родные вам начинают лгать, вы,
чуя неладное, бросаетесь к ученым врачам, затем к шарлатанам, а бывает, и к
гадалкам. Как первое и второе, так и третье -- совершенно бессмысленно, вы
сами понимаете. И все это кончается трагически: тот, кто еще недавно
полагал, что он чем-то управляет, оказывается вдруг лежащим неподвижно в
деревянном ящике, и окружающие, понимая, что толку от лежащего нет более
никакого, сжигают его в печи.

629.(пост намбер 4595) Бывший верующий 12/06/2008
Для "Православный".
А вы-то, сами верующие, не бросаетесь к шарлатанам в церковных рясах и с бородами до пупа, чтобы получить очередную порцию лапши на уши?

630.(пост намбер 4599) православный 13/06/2008
для "Бывший верующий" судя по Вашим словам, не по теме, эта цитата из "Мастера и Маргариты" Вас действительно обозлила .Потому как атеисты не могут ответить на простой вопрос: кто же управляет нашей жизнью ? Всех атистов злит этот вопрос .Значит я действительно на правильном пути к Богу. Чего и Вам желаю ! С уважением ,Православный.

631.(пост намбер 4602) Vivekkk 13/06/2008
Необходимо отметить, что автор обозначил ряд важных тезисов материалистической философии, - вечность и несотворенность материи (которая понимается созвучно ленинскому определению), вторичность (то есть как следствие) сознания, и как следствие, вторичность идей, в том числе идей о Боге и пр.

632.(пост намбер 4782) Бывший верующий 24/06/2008
Для "православный".
Значит, уважаемый, Вы хотите найти правильный путь к Богу?
Ну чтоже, не буду Вас отговаривать. Вы сами того хотите.
Желаю Вам побыстрее по этому пути к нему отправиться. А я, как впрочем и другие атеисты, с этим повременим. Передайте
ему (если конечно его найдете), что мол кланеемся и особо к
нему не торопимся.

633.(пост намбер 4878) Устал, Просто! 27/06/2008
Бог ты или дьявол помоги!
Я в западне! Ужасной! И поэтому стучу по клавишам в надежде найти его, его Спасителя!
Но поздно! Очень поздно! Честно говоря я все сделал, но ничего уже не поможет. А, уйду из жизни спокойно!
Я чист перед ним, сделал все что смог, не пропащий человек, а заблудший.
Отдавал всегда всего себя и все что у меня было, с добром!
С добром им! Всем. Было 10 монет отдавал 9, а себе ничего, а сейчас………….это конец… и где друзья……
Меня зовут Васильев Сергей Семенович. 45 лет. 8928378****
Я в западне, финансовой западне. Это просто «ж…..»
Первого числа истекает срок, это конец.
Я делал все что мог, пахал, работал.
Но поздно!
Если есть возможность, передай это кому можно, может помогут хоть рублем……
Банк Ставрополя. Филиал банка «Возрождение ОАО»
Бик 040702762
к/с 30101810100000000***
ТРКЦ ГУ Банка России по СК
ИНН 5000001***
Счет 42301810*****3100000
Счет получателя 4230181050528000****
Если ты Дьявол, то подпишу сделку………Отдаю душу в 65 лет.
Если бог, то прости, ты равнодушен…………………………………………..

634.(пост намбер 4975) Muslim05 09/07/2008
Какие бы усилия ни прикладывали материалисты и атеисты всех мастей, существует одна неопровержимая истина: все феномены окружающего нас мира, изучаемые наукой, есть творения Аллаха. Следовательно, очевидно, что при рациональном и добросовестном подходе наука и религия всегда будут находиться в гармонии. Символами такого сотрудничества являются учёные, верующие в Бога, существовавшие в прошлом и живущие в наши дни. Это люди, которые своими открытиями принесли благо всему человечеству.

Учёный, занимающийся проблемами строения природы, делающий новые открытия, пытающийся раскрыть тайны Вселенной, на деле есть человек, углублённо изучающий творения Аллаха, пытающийся узнать о них необходимые подробности. По этой причине наука и религия представляют собой нераздельное целое, а учёный является человеком, постигающим бесконечные и ни с чем не сравнимые Мощь и Величие Аллаха, которые Он явил в Своих творениях. Поэтому в противоположность распространённой точке зрения учёные, будучи людьми, более всего интересующимися творениями Аллаха, быстрее всех других людей постигают Его существование и единственность.

На протяжении столетий нам стали известны имена многих учёных, которые в полной мере использовали свой интеллектуальный потенциал и внесли большой вклад в науку. Эти люди, продемонстрировав, как наука и религия могут находиться в гармонии, одновременно послужили и человечеству. В результате наблюдений и исследований, сделанных такими определившими ход развития науки учёными, как Ньютон, Кеплер, Леонардо да Винчи, Эйнштейн, получила подтверждение точка зрения, согласно которой Вселенная была создана и упорядочена Богом и всегда полностью находится в Его Власти. Более того,можно утверждать, что основные принципы науки были заложены людьми, верившими в Творца, и что религия сыграла важную роль в зарождении современной науки.

Точка зрения на Вселенную Исаака Ньютона, признаваемого величайшим учёным всех времён, может быть ясно изложена в следующих словах:

"Удивительная структура Солнечной системы, чудесное устройство планет и комет может существовать лишь благодаря чьему-то величайшему знанию и могуществу. Он руководит не только духом Земли, но и вообще всем сущим. Этот кто-то - Бог!"51

Также известно, что вера во Всевышнего направляла работу знаменитого учёного Кеплера. Арно Пензиас, ставший лауреатом Нобелевской премии в 1978 году за работы в области физики и за исследования фонового космического излучения, сказал об Иоганне Кеплере следующее: "Мысль о вращении вокруг некоего единого центра простирается вплоть до веровавшего в Бога Кеплера. Кеплер был религиозным человеком. Он признавал Священное Писание и Единого Создателя… С тех пор в течение столетий велась великая борьба. У учёных ещё есть надежда. А Кеплер обрёл свою надежду в вере".1

Этот раздел книги мы посвящаем деятельности учёных прошлого и настоящего, которые, будучи религиозными людьми, заложили основы современной науки и способствовали ее развитию. Все люди, о которых пойдёт речь в данном разделе, верили в то, что Вселенная и жизнь созданы Богом. Фрэнсис Бэкон, обобщая их взгляды, сказал: "Всё сущее - дело Бога. Все Его создания указывают на то, что Сотворивший их Всемогущ и Всезнающ. Весь мир - творение Бога…"2

Во многих аятах Корана Аллах говорит, что для того, чтобы иметь возможность размышлять о сотворённом, для того, чтобы в нужной мере осознать страх перед Аллахом, для того, чтобы постичь его Величие и Мощь, необходимо быть "учёным" или "обладающим знанием". Вот несколько таких аятов:

"Те, кто себе, кроме Аллаха, других помощников призвал, подобен пауку. Что дом себе устроил, - но есть ли дом слабее дома паука! Если б они знали (суть вещей)! Аллаху, истинно, известно все то, к чему они, кроме Него, взывают. Поистине, Он Мудр и Могуч! Вот притчи, что Мы людям предлагаем,не внемлют им лишь те, кто сведущ. Аллах воздвиг небесный свод и землю по Истине (Господнего творенья). В этом - знамение для тех, кто (всей душой в Него) уверил". (Коран, 29:41 - 44)

"Из Его знамений - то, что Он из праха сотворил вас, различие вам дал и в языках и в цвете (кожи). В этом, поистине, знамение для тех, кто обладает знанием (Господних Истин)." (Коран, 30: 22)

"И нет другого божества, кроме Аллаха, - сие свидетельствует Сам Аллах, и ангелы Его, и те, кто одарён познаньем, и справедливость с твёрдостью блюдёт. И нет другого божества, кроме Него, Он Всемогущ и Мудрости исполнен!" (Коран, 3:18)

"Но тем из них, которые глубокие познания имеют, и тем, кто верит в то, что Бог послал тебе, и в то, что до тебя (другим) Он ниспослал, молитву совершает (по часам), и очищение даёт благоразумно, и в Бога верует и в Судный день, - таким даруем Мы великую награду." (Коран, 4:162)

УЧЁНЫЕ ПРОШЛОГО, УВЕРОВАВШИЕ В БОГА

Краткие биографии некоторых ученых

Роджер Бэкон (1220 - 1292)

"Велика милость веры".3

Роджер Бэкон, которого современники называли "великим доктором", был прославленным английским учёным и богословом. Он придавал большое значение экспериментальному методу и положил конец старым традициям в науке. Бэкон, веровавший в то, что свет создан Богом для того, чтобы люди могли видеть, сам сделал много важных наблюдений. На много столетий опередив свой век, он предвосхитил техническое развитие, выдвинув идеи, до которых в его эпоху не так просто было дойти. Паровозы, поезда, автомобили, самолёты, краны, подвесные мосты - это лишь некоторые из проектов Бэкона, выдвинутых им в XIII в. В письме к одному из своих друзей ученый писал:

"В будущем будут изготавливаться корабли и другие средства передвижения по воде, управляемые одним человеком и двигающиеся гораздо быстрее тех судов, что приводятся в движение многими гребцами, а также повозки, которые будут двигаться с невероятной скоростью без использования тягловой силы животных".7

Помимо этого, Роджер Бэкон описал увеличительные свойства линз и сферы их возможного применения. Им первым было высказано предположение о том, что свет звёзд, достигающий Земли, не доходит до нас в одно мгновение, а для этого ему нужно определённое время. За 200 лет до рождения Христофора Колумба он высказал мысль, что Земля - не плоская, а круглая. Более того, он говорил, что, если плыть из Европы прямо на Запад, можно достигнуть Индии.

Роджер Бэкон, полагавший, что знания, получаемые опытным путём, принесут большую пользу верующим людям, говорил: "В будущем мы увидим, что как и в прошлом, так и в настоящем наука полезна для тех, кто верует". 8

Как исследователь Роджер Бэкон отстаивал точку зрения, согласно которой наука отнюдь не противоречит религии, но, наоборот, может быть действенным орудием убеждения атеистов в правоте тех, кто верует в Бога. Ему принадлежат слова: "Наука обладает важнейшими достоинствами для того, чтобы укреплять людей в вере".9

Фрэнсис Бэкон (1561 - 1626)

Знаменитый учёный Фрэнсис Бэкон, один из основателей научного метода, был известен как человек глубоко религиозный. Выражая мысль о том, что научные исследования приближают человека к Творцу, Фрэнсис Бэкон сказал: "Для того, чтобы не впасть в заблуждение, у нас есть две книги, которые мы должны прилежно изучать. Первая из них - Священное Писание, являющееся Откровением Бога. Вторая же - само творение, свидетельствующее о Его Мощи. Сначала нам следует изучить Священное Писание, заключающее в себе Божественные повеления. Затем нам следует перейти к исследованиям творений Бога, демонстрирующих нам Его Величие. Второе есть ключ к первому. Изучение общих правил логики и речи помогает нам понять истинный смысл Божественных повелений, открывает новые окна для нашей веры, помогает нам постичь Величие Творца, ибо Его бесконечные Мощь и Величие ясно видны в Его делах и созданиях".4

Галилео Галилей (1564 - 1642)

Титульный лист книги Галилея под названием "Диалог о великих мировых системах", законченной автором в 1629 году (справа).

Галилео Галилей - первый из людей, кто увидел небо через телескоп. Галилей первым заявил о том, что Земля круглая, и предположил, что на Луне есть тёмные области, горы и кратеры. Внёсший большой вклад в науку и по праву занимающий в ее истории почётное место, этот человек верил в то, что разум, способность чувствовать и говорить даны нам Богом, и считал, что дары эти надлежит использовать наилучшим образом. Он отстаивал очевидность того, что все в природе существует благодаря Божественному замыслу. Галилей говорил, что "природа, без сомнения, есть Вторая Книга Бога, от которой мы не должны отказываться, которую мы обязаны читать", таким образом утверждая, что не может быть никаких противоречий между Священными Книгами и Божественными творениями, потому что и те и другие сотворены Богом.5

Галилей был первым, кто заявил о том, что Земля круглая, и о том, что на Луне есть тёмные области, кратеры и горы.
Два первых телескопа, которые использовал Галилей. Эти телескопы сегодня выставлены в музее города Флоренции. На фрагменте мы видим конвекционное стекло телескопа.

Иоганн Кеплер (1571 - 1630)

"Глядя в книгу природы, мы, астрономы, будучи приверженцами религии Всевышнего, должны вознести Богу нашу хвалу", - говорил Кеплер. 6

Великий учёный, являющийся основателем астрономии, сделал расчёты движения планет, определил величины и расстояния в Солнечной системе, выпустил первый астрономический календарь, содержавший карту движения звёзд на небосводе.

Обладая глубочайшими научными познаниями, Кеплер, тем не менее, верил, что Вселенная создана Творцом. Выше нами уже приводился ответ Кеплера тем, кто спрашивал его, зачем он занимается наукой: "Для того, чтобы почувствовать вкус творений Создателя" - отвечал великий астроном.

При изучении жизни и трудов Кеплера, верившего в то, что Бог свидетельствует о Себе в каждом Своём творении, он предстаёт человеком широчайшего кругозора и твёрдой убеждённости в том, что во Вселенной существует Божественный замысел. Кеплер задавал себе вопросы:

"Кто направил белых медведей и белых волков в заснеженные северные области? Кто поселил там же птиц, откладывающих яйца, которые идут в пищу медведям, китам и волкам?" И сам же отвечал: "Это наш Бог, и Он превыше всех. Его величие превыше всего. Его Мудрость бесконечна, и нет Ему никакого предела". Кеплер продолжил свои рассуждения так: "Для того, чтобы понять Творца, используйте все свои чувства и интуицию".10

Йоханнес Баптиста фон Гельмонт (1579 - 1644)

Гельмонт - основатель газовой химии и химической физиологии, знаменитый учёный, прославившийся также изобретением термометра и барометра. Известный писатель Уолтер Пейгельс, говоря о Гельмонте, известном своей религиозностью, писал, что вдохновение для своих научных трудов он черпает в вере.11

Блез Паскаль (1623 - 1662)

Многие учёные, авторы важнейших открытий, были одновременно известны своей набожностью. Изобретатель термометра и барометра Гельмонт и Паскаль, портрет которого помещён слева, принадлежат к числу именно таких учёных.

Знаменитый естествоиспытатель Блез Паскаль, обеспечивший наибольший после древнегреческих учёных прогресс в геометрии, уже в очень молодом возрасте был автором многих открытий. Успешна была и его последующая деятельность. Наряду с многочисленными работами в области математики Паскаль немало сделал и в физике. Например, проводя исследования атмосферы и занимаясь механикой жидкостей, он открыл, что давление в атмосфере изменяется в соответствии с высотой, на которую поднимаешься. Паскаль, занимающий важнейшее место в истории науки, был религиозным человеком. В словах Паскаля о том, что "Бог является Творцом всего: от математики до порядка элементов", выражено его восхищение бесконечной Мощью Бога.12

Джон Рей (1627 - 1705)

Прославленный английский ботаник Джон Рей был верующим человеком. По его мнению, "если человек явлен в мир для того, чтобы отразить красоту Бога, он должен обратить внимание на все окружающие его творения". Сделав эту мысль своим принципом, Рей в очень раннем возрасте начал заниматься научными исследованиями. Он был одним из величайших авторитетов своего времени в ботанике и зоологии. Реем была опубликована книга, в которой он говорит о бесконечной мудрости, заключённой в Божественных творениях. В своём труде он описывает тысячи видов растений, насекомых, птиц, рыб и иных организмов и говорит, что все они указывают на существование Творца природы. "Вначале всё было создано Богом. Всё окружающее охраняется Им до сегодняшнего дня и всё ещё является таким, каким оно было сотворено", - писал Рей. 13

Много сделавший в области ботаники Рей всегда подчёркивал тесную связь науки и религии и говорил, что "для свободного человека нет ничего дороже, чем размышление о красоте природы, о Бесконечной мудрости и Величии Бога".14

Роберт Бойль (1627 - 1691)

Основатель современной химии Бойль - автор многих открытий, проложивших путь развитию науки. В качестве примера тут можно привести открытие Бойлем зависимости между давлением газов в воздухе и воздушным объёмом, на основе которой впоследствии были сформулированы принципы, сегодня известные как закон Бойля. Помимо этого ему принадлежит авторство изобретений лакмусовой бумаги и простейшего холодильника. Бойль установил факт расширения воды при замерзании, разработал первую современную классификацию химических элементов. Высказав мысль о том, что, поскольку в воздухе существует давление, между частицами атомов должна иметь место пустота, Бойль внёс вклад и в атомную теорию.

Будучи автором столь значительных открытий, Бойль веровал в существование Бога. Он считал, что во Вселенной присутствует разумный замысел, который осуществлён Всемогущим Создателем. В своих трудах и высказываниях Бойль часто подчёркивал, что наука должна быть неотделима от веры в Бога. В одном из писем он выразился так: "Воздайте славу Тому, Кто создал природу… Используйте знания на благо человечества".15

В другом своём высказывании Бойль утверждал, что совершенство живых организмов есть явное свидетельство существования Бога: "Совершенство существующих в мире систем, в особенности же удивительные свойства и способности животных, их вызывающее восторг строение на протяжении веков были причинами того, что мыслители признавали существование Бога".16

Антони ван Левенгук (1632 - 1723)

Левенгук был учёным, впервые открывшим бактерии. Левенгук начал с изучения тканей через очки, которые он использовал как увеличительные стёкла. Заинтересовавшись подобного рода наблюдениями, он занялся изготовлением оптических линз и в конце концов стал первым человеком, который увидел бактерии через микроскоп. Стремление опровергнуть идею о самозарождении жизни, без какого-либо участия Творца, подвигло Левенгука на проведение чрезвычайно важных научных исследований. Он занимался изучением системы питания растений и животных, системой транспортировки питательных веществ растений, процессом размножения, вёл исследования различных растительных структур и кровяных клеток. Изучая капилляры, Левенгук впервые обнаружил, как по ним проходят кровяные клетки. Кроме того, до Левенгука никому не было известно, что мышцы состоят из волокон.17

Исаак Ньютон (1642 - 1727)

Ньютон, которого считают величайшим учёным всех времён, был одновременно математиком и физиком. Если оценивать вклад Ньютона в науку, то прежде всего следует указать на открытие им закона всемирного тяготения. Ньютон связал силу и ускорение через понятие массы. Он вывел принцип действия и противодействия, выдвинул тезис о том, что скорость тела не изменится в случае, если равнодействующая сила на тело равняется нулю.

Вот уже четыре столетия динамические законы Ньютона применяются без изменения во всех областях человеческой деятельности: от простейших инженерных расчётов до самых сложных технологических проектов.

Помимо закона всемирного тяготения Ньютоном сделаны важнейшие открытия в таких фундаментальных областях, как механика и оптика. Открыв семь цветов, составляющих свет, Ньютон заложил фундамент оптики как совершенно новой отрасли науки.

Наряду с этими достижениями, надолго определившими дальнейшее развитие человеческой мысли, Ньютон написал серьёзные работы, опровергающие атеизм и отстаивающие гипотезу сотворения. Он сформулировал свою точку зрения следующим образом: "Творение - есть единственное научное объяснение". Ньютон верил в то, что механическая Вселенная, являющаяся, по его выражению, "безостановочно работающими гигантскими часами", может быть лишь произведением Творца, обладающего Безграничным Знанием и Могуществом.

В основе изменивших течение мирового процесса открытий Ньютона лежало его стремление приблизиться к Богу. Путём познания Бога и приближения к Нему для Ньютона стало изучение творений Бога. Имея перед собой такую цель, учёный с жаром отдался исследовательской работе. Вот что говорит Ньютон в своём труде Principia Mathematica ("Законы математики") о причине, вдохновившей его на научные изыскания:

"Как немощные рабы, мы нуждаемся в Боге. В меру нашего ума мы должны постигнуть мощь и величие Божественного Знания и предаться Ему".18

"Всевышний Бесконечен и Абсолютен. Он Всемогущ и Всеведущ. Его существование сопряжено с вечностью. Он знает обо всём, что было, и обо всё, что будет. Он Бесконечен и Безграничен. Он - Вечносущий. Существование Его бесконечно. Он присутствует повсюду. Находясь в любое время в любом месте, Он создаёт время и его промежутки".19

Рисунок Исаака Ньютона, изображающий прохождение света, проникающего через маленькую щель, сначала через линзу, а затем через две призмы, разлагающие свет на составляющие его цвета.

На верхней иллюстрации воспроизведено спектральное разложение солнечного света при использовании призмы Ньютона.

Джон Флемстид (1646 - 1719)

Джон Флемстид, являющийся основателем знаменитой Гринвичской обсерватории, был одним из известных английских астрономов. Произведя колоссальный объём наблюдений, он составил первую большую карту звёздного неба эпохи телескопов. Наряду с этим Флемстид был известен своей религиозностью.20

Джон Вудвард (1665 - 1728)

Вудвард - один из истинных основателей геологии, внёсший в её развитие значительный вклад. Самым большим же его достижением в науке является основание палеонтологического музея в Кембридже.21

Карл Линней (1707 - 1778)

Учёному и верующему в Бога человеку, Карлу Линнею принадлежат важнейшие труды в области ботаники. Карл Линней открыл явление полового размножения у растений и ввёл в научный оборот понятие "биологическая классификация".22

Жан Делюк (1727 - 1817)

Швейцарскому физику Делюку принадлежит величайшая заслуга в науке, он ввел термин "геология". Кроме того, вместе со своим отцом Делюк является изобретателем современного ртутного термометра и гидрометра. Также этот ученый известен как противник гипотезы о случайном возникновении Вселенной и жизни и сторонник гипотезы Сотворения.23

Сэр Уильям Гершель (1738 - 1822)

Гершель - один из самых знаменитых астрономов XVIII в. Он прославился тем, что построил величайшие для своего времени телескопы с точки зрения их отражательной способности.

С их помощью он смог увидеть дотоле недоступные наблюдению галактики и туманности. Будучи верующим человеком, Гершель говорил, что "астрономы-атеисты должны быть сумасшедшими". Такими словами он выражал своё удивление тем, как учёный, занимающийся астрономией и непосредственно наблюдающий совершенный порядок, царящий во Вселенной, может не верить в Бога.24

Сэр Уильям Гершель проводил свои исследования при помощи телескопов, изготовленных на средства, пожалованные ему королём Георгом III.

Уильям Пейли (1743 - 1805)

Пейли был учёным, верившим в Божественное творение. Упоминавшийся нами выше его труд "Естественное богословие" был одной из самых раскупаемых книг той эпохи. Широко известно высказывание Пейли: "Если произведения искусства суть творения человеческие, то живые создания должны быть произведениями существа, стоящего неизмеримо выше человека. То, что живые организмы обладают всеми необходимыми свойствами для того, чтобы существовать в тех средах, в которых они живут, по мнению Пейли, является "знаком проявления Бога, представляя собой доказательство существования замысла Творца, его явившего".25

Жорж Кювье (1769 - 1832)

Один из самых значительных в истории науки анатомов и палеонтологов, Кювье считается основателем сравнительной анатомии и учёным, выделившим палеонтологию в отдельную научную дисциплину. Исследователь завоевал известность своей верой в Творение, а также своим участием в дискуссиях, в которых он доказывал, что все было создано Богом. Помимо прочего, Кювье заявлял о несостоятельности теории эволюции.26

Хэмфри Дэви (1778 - 1829)

Один из самых значительных в истории науки анатомов и палеонтологов, Кювье считается основателем сравнительной анатомии и учёным, выделившим палеонтологию в отдельную научную дисциплину. Исследователь завоевал известность своей верой в Творение, а также своим участием в дискуссиях, в которых он доказывал, что все было создано Богом. Помимо прочего, Кювье заявлял о несостоятельности теории эволюции.27

Адам Седжвик (1785 - 1873)

Один из ведущих геологов XIX столетия. Сэджвику принадлежат исследования кембрийской и девонской геологических систем, которым он и дал эти наименования. В то же время, будучи одновременно монахом и другом Чарльза Дарвина, Сэджвик решительно отверг теорию эволюции.28

Майкл Фарадей (1791 - 1867)

Фарадей, признаваемый величайшим физиком своего времени, сыграл важную роль в изучении явлений электричества и магнетизма. Кроме физики, Фарадей внёс немалый вклад и в химию.

Он был учёным, верившим в Бога, считавшим, что наука и религия должны находиться в гармонии. Фарадей полагал, что, "так как мир сотворён Единым Творцом, всё в природе представляет собой частицы единого целого". Отталкиваясь от этого принципа, Фарадей пришёл к выводу, что электричество и магнетизм связаны друг с другом.29

Сэмюэль Морзе (1791 - 1872)

Морзе - великий учёный, совершивший весьма важное в истории человечества открытие телеграфа. В Америке он также изготовил первую камеру. Морзе верил в существование Творца, создавшего Вселенную ради некоей цели. По его мнению, материальный и духовный мир гармонично взаимодействуют друг с другом. Морзе писал: "По мере увеличения моих знаний постулаты религиозных источников становятся яснее. Величие Бога осознаётся отчётливее. Будущее озаряется надеждой и радостью".30

Джозеф Генри (1797 - 1878)

Знаменитый американский физик и религиозный учёный Джозеф Генри был профессором Принстонского Университета. Генри, который изобрёл гальванометр и электромагнитный мотор, проводя свои исследования и эксперименты, обязательно находил время для молитвы и поклонения Богу.31

Луи Агассис (1807 - 1873)

Агассис - по общераспространённому мнению, величайший биолог Америки, получивший известность, благодаря своим резким выступлениям против теории эволюции.

Агассис не принимал теории, отвергавшей Творение, и считал, что в каждом аспекте природы заключён Божественный план. Агассис говорил:

"Единство времени и пространства указывает не только на мысль, оно указывает также на замысел, силу, разум, величие, предвидение грядущего, знание обо всём и видение всего. Одним словом, все эти качества громогласно возвещают существование Бога, которому человек должен поклониться, которого человек должен возлюбить".32

Джеймс Прескотт Джоуль (1818 - 1889)

Джоуль, известный открытием первого закона термодинамики, помимо этого выполнил расчёты тепла, вырабатываемого электрическим током, проходящим по кабелю, и первым нашёл скорость молекулы газа. Величайшим научным достижением Джоуля было "уравнение механического тепла". Это важное открытие послужило путеводной звездой для грядущего появления одного из самых основных законов Вселенной - закона сохранения энергии.

Будучи автором столь важных открытий, Джоуль был из числа тех учёных, которые верили, что исследование законов природы позволяет приблизиться и к познанию Бога. Эта вера побуждала его к новым открытиям и продолжению научной деятельности. В 1864 году Джоуль был одним из инициаторов составления антидарвиновского манифеста, подписанного 717 учёными. При этом им были сказаны следующие знаменательные слова:

"После того, как мы узнаём Волю Бога и подчиняемся ей, у нас есть ещё одно важное дело: постичь Его Мудрость, Мощь и Милосердие из тех свидетельств, что явлены в Его делах. Познание законов природы - есть познание Бога".33

Джордж Гэбриел Стоукс (1819 - 1903)

Стоукс - знаменитый английский учёный, сделал несколько важных открытий, прежде всего в области физики и математики. Он также вёл исследования по проблемам земной гравитации, астрофизики, химии, акустики, изучал тепловые явления. Он продемонстрировал, что кварцин, в противоположность стеклу, является транспарентом ультрафиолетового излучения. Вместе с лордом Кельвином он занимался электротермодинамикой. Стоукс показал, что Х-лучи являются частью электромагнитного спектра Максвелла. Какое-то время, являясь руководителем Лондонского Викторианского института, Стоукс также был действительным членом Философского общества Кембриджского Университета.

В трудах Стоукса, который, изучая природу, всегда оставался религиозным человеком, есть немало фрагментов, где он рассуждает о религии. Законы природы, по его мнению, согласуются с Волей Бога, Который способен устанавливать эти законы по Своему желанию.34

Рудольф Вирхов (1821 - 1902)

Вклад Вирхова в науку заключается в основном в разработке лекарств. Считающийся "отцом" современной патологии, Вирхов изучал заболевания в связи с клетками. Он впервые описал лейкемию. Кроме того, он занимался антропологическими и археологическими исследованиями. Вирхов был одним из самых значительных учёных из тех, кто выступил против учения Дарвина и Геккеля. Решительно отвергая теорию эволюции, которую начали преподавать в немецких школах, он даже вышел за грани науки и занялся политической деятельностью.35

Грегори Мендель (1822 - 1884)

Знаменитый учёный, открывший три закона генетики, известные как законы Менделя, вошёл в историю как человек, изложивший принципы наследственности. Это стало одним из важнейших научных оснований для опровержения эволюционной теории.

В результате исследований, которые Мендель проводил с горохом, он открыл законы наследственности. Это достижение ученого, верующего в Бога, стало одним из главных тупиков для эволюционной теории Дарвина.

Используя свои открытия для борьбы с дарвинизмом, в повседневной жизни Мендель был религиозным человеком, не допускавшим и мысли о том, что наша Земля возникла случайно. Напротив, он веровал в то, что всё как есть, в том числе и Земля, созданы Богом.36

Луи Пастер (1822 - 1895)

Пастер, занимающий почётное место в истории медицины, в особенности прославился своей микробиологической теорией болезней и решительным неприятием эволюционного суеверия. Он впервые открыл органическую основу процесса брожения и выработал методы контроля этого процесса. Исследования заставили его вплотную заняться микробиологией. Итогом исследований Пастера в этой области стала разработка вакцин, сыгравших важнейшую роль в борьбе с бешенством, дифтерией, сибирской язвой, открытие методов стерилизации и пастеризации.

Обладая верой в Бога, Пастер постоянно испытывал на себе давление за свои выступления против теории Дарвина. Известны многие высказывания Пастера о необходимости гармонии между наукой и религией, два из которых мы приводим ниже: "Чем больше я изучаю природу, тем больше перед лицом творений Создателя возрастает моя вера в Него"...37

"Наука ведёт человека к Богу".38

Уильям Томпсон (Лорд Кельвин) (1824 - 1907)

Лорд Кельвин - один из ведущих физиков XIX - начала XX вв., известен также своей религиозностью. Он заслужил признание в научном мире открытиями и тем вкладом, который он внес в математику и физику. Лорду Кельвину впервые удалось изобрести метод успешного сжижения водорода и гелия. В связи с его открытиями в области физики шкала измерения тепла сегодня именуется "шкалой Кельвина". Кроме того, лорд Кельвин возвёл положения термодинамики в ранг физической дисциплины и окончательно сформулировал первый и второй её законы.

А вот примеры высказываний Кельвина, свидетельствующие о его вере в Бога:

"Не бойтесь быть свободомыслящими людьми. Если вы помыслите глубоко, через науку вы обретёте веру в Бога" 39

"Если мы посмотрим в самое основание жизни, наука в окончательной форме подтвердит существование изначальной Великой Силы".40

Дж. Дж. Томсон (1856 - 1940)

Впервые установивший существование электрона (1897) Дж. Дж. Томсон являлся профессором физики Кембриджского Университета. Будучи по-настоящему религиозным человеком, Томсон утверждал, что достижения науки подтвердят существование Бога:

"С верхушек башен крепости науки видны величайшие деяния Божии".41

Сэр Уильям Хаггинс (1824 - 1910)

Религиозный человек и прекрасный астроном, Хаггинс сделал открытие о том, что звёзды, содержащие в себе большинство элементов, имеющихся на земле, состоят преимущественно из водорода. В то же время Хаггинс впервые истолковал эффект Допплера в качестве доказательства того, что Вселенная расширяется (смещение светового излучения от красной части спектра к синей по мере удаления звёзд друг от друга).42

Джозеф Кларк Максвелл (1831 - 1879)

Несмотря на свою короткую жизнь, Максвелл успел внести в науку важный вклад. Считающийся одним из основателей современной физики, он указал на взаимозависимость света и электричества. В одном уравнении ему удалось выразить явления света, электричества и магнетизма. Работая над теорией относительности, Эйнштейн использовал уравнения этого ученого. Успехи Максвелла были оценены им как "самое дерзкое и успешное экспериментирование со времён Ньютона".

В то же время Максвелл был верующим человеком. Не приняв теории эволюции, он выступил с возражениями против знаменитой космогонической гипотезы французского учёного-атеиста Лапласа, а также с резкой критикой философа-эволюциониста, сторонника Дарвина, Герберта Спенсера. В написанном Максвеллом письме он говорит о том, что верящий в Бога учёный должен вести свои исследования на пользу религии .43

Джон Стратт (1842 - 1919)

Джон Стратт занимался исследованиями движения электромагнитных волн, а также внёс свой вклад в решение проблем акустики, газовой динамики и других научных дисциплин. Страттом был открыт аргон и другие редкие газы. Будучи известен своей религиозностью, учёный в предисловии к одному из своих трудов написал: "Велики деяния Божии!".44

Джордж Вашингтон Карвер (1865 - 1943)

Начиная с 80-х годов XIX в. очень важной областью науки стала агрономия. Карвер был учёным, прославившимся своими открытиями именно в этой области.

Все знали Карвера как религиозного человека.В своих выступлениях он умел увязать обсуждаемый предмет с религией. В одном из интервью, опубликованном в журнале "Атланта", в ответ на заданный ему вопрос об изобретённой им краске на глиняной основе Карвер заявил:

"Единственное, что я сделал, это привёл то, что создано Богом, в состояние, при котором его могут использовать люди. Это не моё изобретение. Это изобретение Бога".45

Сэр Джеймс Джинс (1877 - 1946)

Знаменитый физик Сэр Джеймс Джинс верил в то, что Вселенная создана Творцом, обладающим Бесконечным Знанием. Вот некоторые из высказываний, раскрывающих суть его убеждений:

"Мы открыли замысел во Вселенной и проявления силы, контролирующей его исполнение".46

"Итог научных исследований Вселенной можно обобщить одной фразой: Вселенная была спроектирована существом, обладающим бесконечным знанием".47

Альберт Эйнштейн (1879 - 1955)

Один из самых значительных учёных нашей эпохи Альберт Эйнштейн в то же время был религиозным человеком. Он утверждал, что наука не может развиваться в отрыве от религии. Ему принадлежат такие слова:

"Я не могу себе представить настоящего учёного, который не обладал бы глубокой верой. Это можно выразить и так: нельзя верить в безбожную науку".48

Эйнштейн полагал, что присутствующий во Вселенной чудесный порядок не мог возникнуть случайно и что окружающий мир был создан Творцом, обладающим Высшим Разумом. Для Эйнштейна, часто в письмах говорившего о своей вере в Бога, чудесный характер существующего во Вселенной порядка был крайне важен. Выше мы приводили известные слова Эйнштейна о том, что "безбожная наука хромает"49 в которых он выразил, насколько неразрывна, по его мнению, связь между наукой и религией.

Эйнштейн заявлял, что "в каждом, кто изучает природу, должно рождаться некое религиозное благоговение".50

Он также говорил: "Каждый, кто серьёзно занимается наукой, убеждается в том, что в законах природы присутствует некий дух, и этот дух выше человека. По этой причине занятия наукой приводят человека к религии".51

Точка зрения Эйнштейна на науку обнаруживается и в следующих его словах:

"Когда пропадает религиозное чувство, наука превращается в простое экспериментирование без вдохновения".52

На снимке Эйнштейн, читающий лекцию в Париже, во время которой он заявил, что наука немыслима без религии.

Альберт Эйнштейн - один из самых выдающихся в истории учёных. Наряду со своими открытиями он известен и своей глубокой религиозностью. На снимке Эйнштейн во время встречи с Жоржем Леметром, религиозным человеком, выдвинувшим теорию Большого взрыва, отстаивающую факт сотворения Вселенной...

Жорж Леметр (1894 - 1966)

Жорж Леметр создал теорию Большого взрыва, отстаивающую факт сотворения Вселенной. Он считал, что у этого мира было начало и его ждет конец, и что это знание послужит обращение к вере в Создателя многих людей.

Будучи верующим человеком, Леметр полагал, что наука и религия, в конце концов, приведут человечество к одним и тем же истинам .53

Сэр Элистер Харди (1896 - 1985)

Харди - основатель современной океанологии. Фонд Темплтона, присуждающий премии учёным, способствующим своей деятельностью распространению религии, в 1985 году наградил Харди за его труды и заслуги в этой области.54

Вернер фон Браун (1912 - 1977)

Вернер фон Браун - один из самых известных в мире исследователей космоса. Во время Второй мировой войны Вернер фон Браун был руководителем немецкой ракетной программы и создал знаменитые ракеты V-2.

Во время Второй мировой войны Вернер фон Браун (на фото с забинтованной рукой) руководил немецкой ракетной программой и создал ракету V-2 (на снимке вверху). Доктор Браун - один из самых знаменитых исследователей космоса.

На снимке доктор Браун и президент США Джон Фитцджеральд Кеннеди. Ученый говорил о том, что он не может понять учёных, отрицающих существование Бога.

Доктору Брауну пришлось быть и директором американского космического агентства NASA. В то же время он был религиозным человеком. О творении и проекте, существующем во Вселенной, он сказал следующие слова:

"Осуществить полёт в космос человеческими усилиями - потрясающий успех. Однако космос открывает человеку лишь малую часть своих дверей. Созерцание же великих тайн Вселенной даже через эту щёлочку, безусловно, подтверждает нашу веру в Создателя. Мне очень трудно понять как учёного, отрицающего Высший Разум, так и верующего человека, отрицающего развивающуюся науку".55

В своей статье, опубликованной в мае 1974 года, Вернер фон Браун писал:

"Человек не может оставаться перед лицом законов и порядка, царящих во Вселенной, без осознания того, чтобы в этой Вселенной присутствуют замысел и цель. Лучше узнав поразительные черты Вселенной и всего того, что нашло в ней приют, мы нашли гораздо больше причин для того, чтобы ощутить восторг перед этой целью и осуществлённым ради неё замыслом... Принуждение верить лишь в одно то, что всё во Вселенной возникло случайно, приводит к тому, что исчезает непредвзятость науки. Какое случайное событие может привести к возникновению человеческого мозга или человеческого глаза?..."56

635.(пост намбер 5149) православный христианин 19/07/2008
Доказательство существования Бога-в красоте,разумности и целесообразности созданного Им мира,в чудесах(схождение Благодатного огня в Иерусалиме во время пасхального православного богослужения по старому стилю).

636.(пост намбер 5171) Бывший верующий 19/07/2008
Для "Muslim05" и "православный христианин".
"Muslim05",Вы написали очень много,но у меня хватило терпения дочитать Ваше сочинение до конца. Среди большего перечня имен я не нашел Вольтера. А ведь это имя будет поизвестней, чем большенство тех, кого Вы тут перечисляете.
Чтобы никого не утомлять я здесь не буду перечислять всю критику, которую он обрушил на Библию. Привиду только одну его фразу,которая хорошо известна мракобесам. "Надо раздавить гадину", это он сказал нетолько в отношении к католической церкви.Ее можно отнести и к православной церкви и к мосульманской, шарлотанов и фанатиков везде хватает. Я пытался открыть ссылки в интернете, на которые Вы ссылаетесь,но почему-то они не открываются. Зато я приведу Вам свою ссылку, которая точно откроется и из которой Вы узнаете, что Эйнштейн был совсем не таким, каким Вы его пытаетесь здесь выставить. Вот эта ссылка:
http://www.ateism.ru/new_otzyv.php?no=1480
Теперь для "православный христианин"
Знаете, у меня просто слов нет, когда я слышу про красоту, разумность и целесообразность нашего мира. Красота - понятие относительное. А уж разумность и целесообразность -
это вообще ни в какие ворота. Недавно одна религиозная фанатичка пыталась доказать мне эту самую разумность и целесообразность на примере того, что как здорого, что у нас есть пять пальцев. Напрастно я пытался ее убедить, что если бы у нас было три руки и шесть пальцев, то производительность труда была бы гораздо выше. Но мы об этом не горюем, потому что пять пальцев для нас - это норма, а что является нормой, то и хорошо. Если бы мы рождались с четырьмя пальцами, то нам и в голову бы не пришло горевать, что у нас нет пятого пальца, так как это для нас было бы нормой.
Теперь, что касается благодатного огня. Сами-то Вы видели
от куда он берется? Появление его видит только один человек, который сам его и создает. Говорят, что он якобы не обжигает. Посмотрите внимательно с какой скоростью проводят руку над свечей с этим огнем. С такой же скоростью и Вы можете провести свою руку над обычным огнем, и уверяю вас Вы не обожгетесь. Я пробовал это делать. А вот если они замедлят скорость своей руки раза в два, то им придется обратиться в ожоговый центр.

637.(пост намбер 5204) Призрак В.И.Ленина 21/07/2008
Товарищи!Бога нет!Только что на небесах,я и мои товарищи коммунисты совершили революционный переворот с целью свержения гнусного самодержавия господа бога!Теперь я вождь пролетариев небесных!Атеисты,у нас всё под контролем на том свете,восьми часовой рабочий день и всё такое,делаем всё для подготовления вечной жизни!Так что верующие не будет тут вам прохлаждения и вечной радости,будете работать работать и еще раз работать!Истинно вам это говорю!Эгэгэй,истинно!Ныне действующий Бог В.И.ЛЕНИН.

638.(пост намбер 6084) dimm-kot 21/08/2008
Очень умная статья!Вот только как заставить реально верующего человека прочесть ее!Может после прочтения ее верующий немного остепинится бить челом на лево и направо.

639.(пост намбер 6319) Пётр Розов 28/08/2008
И сказал безумец в сердше своём нет Бога.

640.(пост намбер 6321) chel 28/08/2008
Что за чушь. Бога нет потому что, 1)...2)... 3)... и т.д. Стыдно это читать. Михайловский П. представте себя на страшном суде со своёй статьей "Бог не существует". Правда ведь комично...

641.(пост намбер 6323) Мельников Александр владимирович 28/08/2008
Уважаемый г. Михайловский П.
Что есть вера? Убежденность в том, чего нельзя ощутить органами чувств, нельзя доказать логически, более того, нельзя найти человека, который бы сказал, "Да я это видел!". Безусловно, если нечто имеет место, то оно должно как то себя проявить.- Это аксиома. Но Бог в евангельском смысле (как Он описывается в Библии)- Это прежде всего Личность, Которая сотворила все (пространство, время, законы физического и социального мира), все те атрибуты, в которых мы с Вами мыслим, живем, чувствуем. Поэтому применительно к Богу Библии фраза "должен себя проявить" несколько некорректна. То есть, мы как бы говорим "Если Ты себя проявишь как нам надо, то мы так и быть признаем за Тобой существование, а если мы не сочтем Твое влияние на нас удовлетворительным для нас, то извини, Тебя нет!" Согласитесь, не ребенку выбирать, как его родители будут с ним взаимодействовать! Наоборот, мать и отец, исходя из собственного понимания нужд дитя, его слабостей и будущего пути выстраивают отношение с ним. С уважением и дальнейших духовных поисков Мельников А.В.

642.(пост намбер 6343) Бывший верующий 28/08/2008
Для "Мельников А.В. и ему подобных"
Один журналист (не помню его фамилии) очень хорошо сказал:
"Если бы человечество узнало всю правду о мироздании, то
наверное у многих людей крыша съехала бы". Это сказано в первую очередь про таких, как Вы, Мельников А.В. Вы бы поняли на что Вы потратили свою жизнь, эмоции, благородные порывы. На веру в ПУСТОЕ МЕСТО?
Вы тут пишите:"Если Ты себя проявишь как нам надо, то мы так и быть признаем за Тобой существование, а если мы не сочтем Твое влияние на нас удовлетворительным для нас, то извини, Тебя нет!"
Да пусть это ПУСТОЕ МЕСТО себя хоть как-то проявит, как надо или как ненадо. А то ведь никак не проявляет.

643.(пост намбер 6348) Новикова Юлия 29/08/2008
///"Согласитесь, не ребенку выбирать, как его родители будут с ним взаимодействовать!"///

А вот тут Вы ошибаетесь, Александр Владимирович. Даже грудничок умеет управлять своими родителями, точнее говоря, матерью, хотя, зачастую и отцом. А помере взросление вляние ребенка усиливается. Связь здесь - двухсторонняя.

644.(пост намбер 6350) Аллах акбар! 29/08/2008
641. Мельников!
Церковь изо всех сил борется за ПРАВА эмбрионов, так как соревнование между богом вдувающим "душу" и акушером выдувающим посредством вакуумного абортирования,-доказывает что у Всемогущего бога вялая спирометрия вследствии злоупотребления махоркой и Беломором.
Также,РПЦ борется за ПРАВА сперматозоидов и яйцеклеток, накладывая на контрацепцию эпитимью и туринскую плащаницу.
Зато с радостью хищника поджидающего свою жертву у норы(грота Венеры),-торжествует когда на свет появляется РАБ божий.
Власть от бога есть! Церковь тоже есть! А есть некого, если нет рабов...

645.(пост намбер 6355) Мельников Александр владимирович 29/08/2008
Уважаемый "Бывший верующий", а во что вы верили? Может Бог и проявляет себя таким образом, что Вы в частности, не видите (не ощущаете, не понимаете и так далее.) Его проявлений? Мне кажется , по Вашим репликам, как и многих участников дискуссии, что ищем немного не там. Вы пишете "Если бы человечество узнало всю правду о мироздании..." А это необходимо человечеству?! Какая по большому счету разница для человека (допустим для меня) как устроено мироздание? Что меняет для понимания добра и зла в жизни шарообразность Земли? А вот тезис о существовании (или несуществовании) Личности (Первообраза) меняет очень много. Я честно скажу, не знаю как ответить на вопрос как соотноситься благость Бога и мучения людей, которых окружающие считают достойными уважения, а также рождение детей инвалидов. Повторюсь-вера это убежденность в том, что не является очевидным (иначе это не вера).Я предложил бы обсудить вопрос несколько иной: какова природа и происхождение добра и зла в поведении людей? Мое глубокое убеждение эти категории имеют исключительно религиозное происхождение. И если мы будем отрицать Бога, его влияние на повседневную жизнь, соответственно и загробное воздаяние, то человечество просто обречено на взаимное уничтожение.Если Бога не, то все позволено!!! Это сказал не я, вся жизнь данный тезис подтверждает более чем убедительно. Уважаемые атеисты, у вас всех есть или будут дети. Я предполагаю, что никто не хотел бы видеть своего ребенка законченным негодяем, убийцей. На чем, как вы будете убеждать детей, что убивать и грабить нельзя? - Обмануть можно всех, кого угодно (Бога не обманешь). И, кроме того, в жизни все (рискну предположить) сталкивались с проблемой преодоления трудностей, тяжких испытаний, когда создается впечатление, что все радости жизни не стоят выпавших на долю испытаний. Тогда зачем жить вообще??? (Вопрос о Боге- вообще это вопрос не о строении мира, друзья мои, это вопрос о смысле жизни. Так называемая проблема предельных смыслов в психологии). С уважением и дальнейших духовных поисков. - Мельников А.В.

646.(пост намбер 6360) Аллах акбар! 29/08/2008
645. для Мельникова!
Просветлённые четыре истины от Дьячка:
Первая(тезисная) просветлённая истина,-это истина о страдании. Всякая экзистенция сопряжена со страданием. Поэтому всякое бытие есть не только страдание во христе, но и избавление от ПГМ(православия головного мога от копчика до ушей), но и радость восприятия мира в пофигизме постмодернизма.
Вторая(тезисная)просветлённая истина, -это истина о том, что всякое страдание имеет причину(учите диамат и истмат).
Чаще всего страдают доверчивые, по причине отсутствия знаний и IQ, доверяясь тем, кто с удовольствием их обманывает:КПСС, МММ, РПЦ,...
Третья(постулативная)просветлённая истина,-это истина о прекращении страданий.
Некто собрался в храм помолиться, а ему во след с иронией:"Всё хернёй страдаешь,-болезный?"
Если он не совсем болезный, то он тотчас одумается, если есть чем думать, и прекратит страдать православной хернёй.
Четвёртая(постулативная) истина,-это истина о пути ведущем к прекращению страдать православием. Это Благородный путь от невежества к знанию и умению им, знанием, пользоваться.

647.(пост намбер 6367) Мельников Александр владимирович 29/08/2008
Очень жаль уважаемый "Аллах акбар!", что Вы не проявляете интерес к серьезному разговору, а способны только на шутовство. С уважением Мельников А.В.

648.(пост намбер 6385) Бывший верующий 29/08/2008
Для "Мельников А.В."
1. Во что я верил?
А верил я наверное в то, во что верите и Вы. В святого,
крепкого, всемогущего, справедливого БОГА. Который
не даст слабого в обиду и утрет слезы без вины
виноватого. И чем больше я размышлял на эту тему,тем
больше понимал,что этот сволочной мир могла сотворить
только СВОЛОЧЬ,которая делала этот мир под такую же
СВОЛОЧЬ, как и он сам. Я об этом уже писал. Мне просто
не хочется повторяться.
2. Необходимо ли человеку знать правду о мироздании?
А.М.Горький как-то сказал: "Это только трупу нужно два
метра земли, а ЧЕЛОВЕКУ нужен весь Земной шар".
Если эти слова немного перефразировать, то смысл будет
примерно такой, что Человеку нужно знать всю правду
о мироздании. От буквы "А" до буквы "Я". Иначе это
будет Не ЧЕЛОВЕК, а амеба, инфузория-Туфелька.

649.(пост намбер 6388) Мельников Александр Владимирович 29/08/2008
Уважаемый Бывший верующий! Прежде всего по поводу второго пункта. Все-таки более конкретно, что бы Вы хотели знать о земном шаре (слова "весь земной шар" можно понимать совершенно по-разному): его строение, происхождение, закономерности развития. Все это изучают соответствующие науки, пожалуйста знакомтесь, изучайте. (А также, все это о вселенной и всем остальном мире.) При чем тут Бог?-Не совсем понятно. По первому пункту. Я писал выше, что вера это убежденность в том что не очевидно. Абсолютно у всех людей, которые искренне связывают себя с религиозной верой в жизни периодически происходят ситуации, в которых эта их вера проверяется (Претерпевший до конца спасется! Эти слова Христа именно об этом.) Я мог бы привести множество примеров верности до смерти, уж кто мог бы разочароваться в первую очередь, так это именно эти люди! (Вы наверняка их знаете). Я только могу сказать, что Бог не армия спасения, не благотворительная организация, не лавка выдачи благотворительности за какие-либо заслуги. Мы очень часто пребываем в полной уверенности, что Бог должен сделать именно так как мы считаем ("Если Ты есть, то сделай то и то, а если не сделаешь, то такой Бог нам не нужен"). А жизнь показывает, что при внимательном рассмотрении и слабый оказывается не таким уж слабым, и вина у виноватого находится весьма нехилая.
Но тем не менее должен сказать, что этот вопрос один из самых тяжелых для религиозного сознания и каждый на него отвечает сам, и я от души желаю Вам найти свой собственный ответ.
С уважением и дальнейших духовных поисков Мельников А.В.

650.(пост намбер 6441) Бывший верующий 30/08/2008
Для "Мельников А.В."
Либо я недоходчего излогаю свои мысли, либо Вы,Мельников А.В, не способны понять смысл написанного. Тогда Вы конечно же не поймете, что Библия - это собрание всевозможных сказок, противоречащих сами себе. Когда Вы это поймете, то Вы тоже станете БЫВШИМ ВЕРУЮЩИМ.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709

Явлений Пользователя в ветке:1

КОНСТИТУЦИЯ

Сайт функционирует в соответствии с 28-й статьей конституции РФ:

a-site@inbox.ru

ЧТО ТАКОЕ АТЕИЗМ?

Атеизм – это умение и желание относится к людям по-человечески – к очень разным: родным и близким, знакомым и незнакомым, великим и рядовым, верующим и неверующим… Но относится по-человечески не потому, что «так велел Бог», или «так Богу угодно», или так написано в Библии, в Коране или в Книге любого другого вероучения… А потому, что – это люди, которые окружают нас, живут рядом с нами, любят нас, не любят, равнодушны к нам, а иногда и ненавидят… Но – это люди… такие, какие они есть. И если человек умеет относиться к людям по-человечески без всякого Бога, то он и есть атеист.

ПРАВОСЛАВНЫЕ ПРАЗДНИКИ

Бога нет и никогда не было

ИМПЕРИЯ

Варварские законы Российской империи, насильственно поддерживавшие православие:

Статья 182 Богохульство в церкви — ссылка и каторжные работы до 20 лет, телесные наказания, клеймение; в ином публичном месте — ссылка и каторга до 8 лет, телесные наказания, клеймение.
Статья 183. Непубличное богохульство — ссылка в Сибирь и телесные наказания.
Статья 186. Богохульство, поношение, порицание, критика Христианства без умысла — заключение в смирительном доме до 2 лет, заключение в тюрьме до 2 лет.
Статья 187. Печатная и письменная критика Христианства — ссылка в Сибирь, телесные наказания.
Статья 195. Совращение из Православия в иное вероисповедание — ссылка, телесные наказания, исправительные работы до 2 лет. При насильственном принуждении — ссылка в Сибирь, телесные наказания.
Статья 198. Уклонение от крещения и воспитания детей в Православной вере — заключение до 2 лет.