5651.(пост намбер 23130) Дьячок 17/12/2009
...подвергнуто несправедливой бесчеловечной цензуре...

Кляузный крыжик

5652.(пост намбер 23132) Дьячок 17/12/2009
Верующие во христец господень!
Давайте уже продолжим всуе, но тщательно и с наслаждением, иметь вашего бога в хвост и в гриву.
На чём мы там остановились?

Кляузный крыжик

5653.(пост намбер 23133) Бывший верующий 17/12/2009
Для "kok46a".

Еще я хочу сказать по поводу поста (5649). Он там перед Вами, Кока, ножкой шаркал, а все по тому , что видит урод, что действительно нормальные люди не хотят с этим придурком общаться. Иногда он в чей-то адрес пишет какие-то свои дурацкие реплики и думает, кретин, что ему кто-то ответит. Он, что есть на сайте, что его нет - ни какой разницы. Иное дело Вы, Кока. Я не помню, как в первых постах, а сейчас Вы сами видете, что к Вам относятся очень корректно, а если спорят, то по подоброму без оскорблений.

Кляузный крыжик

5654.(пост намбер 23140) Аркадий 18/12/2009
Ты сегодня не властен над завтрашним днем.
Твой замыслы завтра развеются сном! Ты сегодня живи,если ты не безумен.
Ты - не вечен,как все в этом мире земном.
Омар Хайям.

Кляузный крыжик

5655.(пост намбер 23144) федор-стрелец 18/12/2009
5646.(пост намбер 23125) kok46a 17/12/2009

Я сказал- в реальном мире на реальных закономерностях, котрые можно изучить, проверить и применить. Ваши рассуждения субъективны, непрверяемы и недоказуемы, поэтому не могут служить основанием действительной вечной жизни.
Вы не ответили на мой вопрос: если все те, кого я любил в этой жизни, будут уничтожены богом как отступники, я не смогу быть счастлив в вашем раю. Зачем мне тогда такой рай? Наши привязанности и любовь не зависят от того, как относятся к богу те, кого мы любим. Любить маму мы начинаем даже до того, как себя осознаем независимо от того , атеиска она или верующая. И если потом она будет стерта богом с лица земли, для меня это будет верхом несправедливости независимо от того, что бог справедлив по определению. Так что, Кока, в вашем раю нет места счастью, поэтому я не хочу жить вечно в таком раю.

5656.(пост намбер 23167) Бывший верующий 18/12/2009
Для "федор-стрелец" и "kok46a".

Раз Кока тянет с ответом по поводу третьего дня творения, попробую я за него ответить, а Вы, Кока, меня поправляйте. Значит Луна и Солнце были сотворены в третий день. Это могло произойти только в том случае, если люди, писавшие библию, искренне верили, что Земля является центром мироздания, а все остальное (звезды, Луна, Солнце) являются обслугой этого центра. И согласно иерархическому принципу, обслуга не могла появиться раньше своего господина, т.е. планеты Земля. Если бы библия писалась, как считает Кока, под диктовку самого бога, то таких бы ляпов в ней не было.
А Вы, Кока, как думаете?

Кляузный крыжик

5657.(пост намбер 23168) Борис 18/12/2009
Не сосчитаешь,сколько до сих пор
Ушло людей в неведомый простор
И ни один оттуда не вернуся.
Всё б рассказал - и кончен был бы спор!
Омар Хайям.

Кляузный крыжик

5658.(пост намбер 23186) Циклон Б 18/12/2009
Существуют ли истинно светские государства?
Существуют психические болезни разной ступени. Тяжелые формы псих-болезней представляют угрозу для окружающих, особенно для беременных женщин и детей,и особь,пораженную этим недугом изолируют.Это рационально и гуманно.
«Верую,ибо нелепо(глупо, абсурдно)» - это высказывание психически нормального человека?
Признают ли себя «верующие»,то есть люди верующие в нелепость,психически больными? Если нет,то они вступают в противоречие с ментальными ценностями здоровых людей, если да,тогда почему они обращаются в Светские суды по поводу того,что их обчистили их старшие «братья», руководителя всяких психопатических сект,церквей,храмов и прочей срани.Должно ли государство вмешиваться в дела придурков?

Кто более велик перед «богом»: человек полноценно проживший свою жизнь и в смертный час ни о чем не сожалеющий и не желающий выпрашивать новой жизни или всяких там посмертных благ, или «человек»,всю жизнь искавший «спасение» от данной реальности,боявшийся жить, и в свой смертный час вымаливающий себе опять жизнь,где-то там,в «царстве небесном»?
Сколько много у нас желающих «спастись» и вновь жить на готовеньком,не прикладывая никаких усилий для изменения реальности? Жалкие проповедники шарового загробия!

Кляузный крыжик

5659.(пост намбер 23190) Дьячок 18/12/2009
5658.
Медвепут и компашка тоже хочет спастись, но здесь и сейчас.
А от чего хотят спастись юродивые, я так и не пойму, тем более, что они сами утверждают, что исус, предварительно распявшись, их уже от чего спас.
(Какой-то яблочный спас спасает от яблок, что-ли?)

Кляузный крыжик

5660.(пост намбер 23192) Циклон Б 18/12/2009
5659.

Сомнения терзают через крест спасенных,раз доспасаются. Живи себе,торжествуй,любезничай. Кто поймет их, этих "заочно спасенных"?

Кляузный крыжик

5661.(пост намбер 23203) kok46a 18/12/2009
Для 5649.(пост намбер 23128) Нормальный

Я в шоке! Вы описали мои мысли. О том, что вы написали, я уже догадывался. Вы же, сказали это в открытую и публично. Это я о длине ветки и темах для разговоров между атеистами. Да, я помню, что не появлялся на форуме и разговоров толком не было между атеистами.

В общем, вы молодец!

Только вот я тщеславием не страдаю, и быть центральной фигурой на этой ветке данного сайта, мне совсем не нужно. Единственное чего мне хотелось бы, так это объяснить библейскую истину для искренних людей. Но таковых по ходу здесь нет среди атеистов.

Спасибо за откровенность.

Кляузный крыжик

5662.(пост намбер 23206) kok46a 18/12/2009
Для 5650.(пост намбер 23129) Бывший верующий

█ «Не понятно только почему инквизиция считала это ересью, они ведь тоже книжки читали.»

Найдете ответ, если ближе узнаете Библию.

«Ко мне много раз приходили СИ. Но каждый раз они наровят вести беседу по своему сценарию, а это скучно. Ничего нового они мне сказать не могут.»

Значит и я не могу вам помочь. Если бы вы согласились вести беседы с ними при помощи вопросов и ответов по книге «Чему на самом деле учит Библия», то тогда бы, со временем вы нашли бы ответы на свои вопросы. Я же нашел. От вас ожидается лишь терпение и труд мозга. Плюс включить логику и вдумчиво читать Писание.

█ «А из Вас тоже, ответы на интересующие вопросы, приходится вытягивать клещами»

Если бы вы вели себя как человек с искренним сердцем, а не выкручивали руки, то я бы вам отвечал на вопросы. Но вы же ничего не поняли с апреля 2009, а теперь утверждаете, что другие плохие. Выводы правдивые не делаете. Мотивов не говорите. Что же мне опять вести беседы с вами с нулевым результатом?

Я здесь так долго лишь по одной причине. Мне самому в свое время, нужно было доходчиво объяснять причины того, почему евреи вырезали города со всем населением в Палестине. Да, мне самому нужно было объяснять, почему в Потопе погибло много народа, на первый взгляд невинных. Мне нужны были ответы в отношении того, какие люди попадут в рай? Я должен был узнать, что будет с моими родными, если они не примут библейскую весть к сердцу? Как я смогу жить в обещанном райском мире, если буду знать, что мои родные умерли в Армагеддоне?

Я нашел ответы! Я счастлив от этого и рад всему в жизни.
Да я с вами всеми нянчился и заботился о вас. Я делился истинами. Но вам все не так. Я пробовал подход с постепенным разъяснением. Будто по чуть-чуть. Но и это не помогло вам. И теперь вы, как бы добивая меня до конца, опять говорите: «Давай сначала, еще раз пройдемся по темам.»

Не знаю даже, как мне быть...
Знаю одно: времени у вас еще меньше стало для спасения...
Времени всегда не хватает....особенно, когда опаздываешь.

Кляузный крыжик

5663.(пост намбер 23207) Дьячок 18/12/2009
Когда исус понял, что ему кабздец, он хотел броситься под электричку как непротивление злу насилием.
Но николай чудотворец, посоветовавшись с ахурой Маздой, предотвратил суициидальный грех исуса и не позволил ему уйти от судьбы.
Свободный выбор свободной воли души исуса реализовался в соответствии с волей божьей и действующим законодательством.

Кляузный крыжик

5664.(пост намбер 23213) Аркадий 19/12/2009
Я презираю лживых,лицемерных
Молитвенников сих,ослов примерных.
Они же,под завесой благочестья,
Торгуют верой,хуже всех неверных.
Омар Хайям

Кляузный крыжик

5665.(пост намбер 23215) Борис 19/12/2009
Везде зелёный рай,куда ни кинешь взгляд:
Кавсар течет,в эдем вдруг превратился сад.
На райскую траву сядь с гуриеподобной
И торопись вкусить от неземных услад.

Кляузный крыжик

5666.(пост намбер 23218) kok46a 19/12/2009
Для атеистов.

Прочтите статью http://oko-planet.su/finances/financescrisis/26699-andrej-fursov-demontazh-kapitalizma-i-konec.html

Андрей Фурсов: Демонтаж капитализма и конец Эпохи Пирамид

Я приведу некоторые мысли им высказанные по поводу текущего кризиса и его последствий. Конечно, с некоторыми его высказываниями я не согласен, это касается сроков существования цивилизации людей на планете. Но суть статьи понятна и показывает, что библейские ценности рухнули в обществе. И хорошо автор поакзал, что идет на смену.
Вот лишь некоторые цитаты:

«налицо упадок христианской морали и нравственности — по сути мы уже живём в постхристианском обществе; в мире растёт число мусорных/трущобных людей — "новых отверженных", в среде которых зреют гроздья гнева. »

«А войны типа 1914-1918 и 1939-1945 гг. тоже невозможны.»

«Чертами трёх кризисов, о которых шла речь, нынешний кризис-демонтаж капитализма не исчерпывается. Его кризис автоматически означает ещё несколько кризисов. Во-первых, это кризис западной цивилизации в том виде, в каком она сформировалась за последние тысячу лет. Во-вторых, это кризис христианства в самых разных его аспектах:...»

«..., кризис капитализма — это кризис Цивилизации, т.е. земной цивилизации в том виде, в каком он существует последние 10-12 тыс. лет»

«Мир доживает последние относительно спокойные десятилетия перед кризисом-матрёшкой, аналогов которому не было и который, похоже, сметёт не только капитализм с его сторонниками и противниками, но всю посленеолитическую цивилизацию.»

«В-пятых, на повестку дня может быть поставлен кризис Homo sapiens. Одно дело кризис биосферы 25 тыс. лет назад, и совсем другое — сегодня, на планете, напичканной атомными станциями, бактериологическим и иным оружием, с населением 6,6 млрд. человек (к 2030 г. будет 8 млрд.). Планетарная катастрофа может либо вообще выкосить население, либо оставить на нём такой отпечаток, что дальнейшее "развитие" окажется возможным лишь в одной форме — деградации. »

«мы ничего не сказали ни об усилении в XXI в. (пик — XXII в.) геовулканической активности, ни о неизбежном изменении направления земной оси (происходит раз в 12-15 тыс. лет, последняя произошла 12-13 тыс. лет назад), ни о том, что заканчивается "долгое лето" — тёплый десятитысячный отрезок в каждом стотысячелетии — 90 тыс. лет приходятся на ледниковый период.

Разумеется, от всего этого можно отмахнуться как от нагнетания страхов, от "черновидения" (Ст. Лем). Однако лучше жить по принципу "кто предупреждён, тот вооружён", чем стать жертвой "синдрома Сидония Аполлинария", т.е. в упор не видеть уже нависшей над головой угрозы.»

«Каковы варианты посткризисного развития... мир сверхновых технологий будет соседствовать с миром неоархаических или даже неоварварских структур. »

«Грустно? Да. Но грустно с точки зрения Просвещения, библейского проекта и христианства, с которыми надо попрощаться, — vixerunt. Будущее — это не линейное продолжение эпохи капитализма и даже Эпохи Пирамид, это нечто другое, более сложное и более простое одновременно. »

«Волю противопоставить их социал-дарвинистскому прогрессу этику брахманов и кшатриев, т.е. этике менял с их философией гешефта надо противопоставить этику воинов и жрецов (священников). Разум — это новое рациональное знание о мире. Новая этика и новое знание — вот щит и меч против цивилизации менял. Гарантирует ли это победу? Нет. Победа обретается в борьбе. Но это гарантирует волю к победе и достоинство как состояние ума и души. И надежду на то, что мы пройдём кризис, в который погружаются капитализм и западная цивилизация, что мы останемся на корабле, скользящем по волнам Океана Времени, в который погружается Эпоха Пирамид. »

ВЫВОД: всё высказанное автором говорит о том, что все перемены, о которых писала Библия, вот-вот произойдут. А именно
1 уничтожение религии
2 «великое бедствие» или время тяжкое – он же коллапс системы
3 вмешательство Бога в дела людей
4 установление справедливого правления

А вы все по прежнему думаете, что Библия – книга оторванная от жизни и не применима?

Кляузный крыжик

5667.(пост намбер 23225) Дьячок 19/12/2009
Проповедникам на заметку:
Для того чтобы приучить молодёжь получать удовольствие от общения с богом, необходимо, чтобы молодёжь научилась получать оргазм во время сеансов секса по телефону.

Кляузный крыжик

5668.(пост намбер 23229) федор-стрелец 19/12/2009
5666.(пост намбер 23218) kok46a 19/12/2009

Что-то я не заметил здесь ничего по поводу вмешательства бога. Автор обрисовывает круг проблем, с которыми человечество, возможно, столкнется в ближайшем будущем. И что? Оно, человечество, на протяжении всей истории своего существования постоянно сталкивается со всевозможными проблемами. Это лишний раз подчеркивает, что если даже наш мир и сотворен богом, то это крайне несовершенный мир. Зачем, к примеру, богу создавать планету с меняющимися полюсами и осью? Чтобы затруднить жизнь человечеству? Он же заранее, до творения, знал все последствия смещения оси для людей. Зачем создавать планету с такой геовулканической активностью, если бог заранее знал, что вулкан Санторин взорвется, вулкан Кракатау тоже взорвется, Мессина, Спитак, Токио, Ашхабад и много других городов будут разрушены землятресениями и при всех этих катастрофах будет погибать огромное количество народу?
Это что-кара за грехи? Однако в домах погибали дети, еще не успевшие нагрешить, да и из тех, кто выжил, не все были праведниками. Так, при извержении вулкана Мон-пеле в городе Сен-Пьер из более чем 28000 человек выжило только двое: преступник, сидевший в подземной камере в городской тюрьме и человек, живший на отшибе. Это что, два самых праведных, чьи жизни были угодны богу, а жизни остальных-нет?
Если же катастрофы-демонстрация силы, поигрывание мускулами, то моральный облик бога весьма непригляден в этом случае. Его действия похожи на расковыривание палкой муравейника каким-нибудь мальчишкой. Кому из муравьев повезет-выживут, остальные просто оказались не в том месте не в то время.

Автор статьи-умный человек, он нигде не упоминает о боге, так как понимает, что для признания вмешательства бога в жизнь людей необходимо доказывать существование этого самого бога как субъекта вмешательства, чег автору при всем его уме сделать не удастся.

Так ка же все-таки обстоит дело с доказательствами? Все ваши доводы, Кока, были разбиты, на вопросы вы не отвечаете, доказать свою точку зрения вам так и не удалось.

5669.(пост намбер 23245) федор-стрелец 19/12/2009
5662.(пост намбер 23206) kok46a 18/12/2009

"Я нашел ответы! Я счастлив от этого и рад всему в жизни."

Так скажите нам, какие ответы вы нашли. Мы все хором уже давно этого просим. Ловкий какой! Ответы, типа, есть а сказать-не скажу.
В Японии "потеря лица"-позор, каторый хуже смерти. Вы потеряли лицо на этом сайте, а теперь стараетесь уйти так, чтобы это не заметили. Иначе вы не можете, проповедь не удалась, а уйти нужно попытаться достойно. Не получится.

5670.(пост намбер 23246) Нормальный 19/12/2009
5661.(пост намбер 23203) kok46a 18/12/2009

««Только вот я тщеславием не страдаю, и быть центральной фигурой на этой ветке данного сайта, мне совсем не нужно. Единственное чего мне хотелось бы, так это объяснить библейскую истину для искренних людей. Но таковых по ходу здесь нет среди атеистов.»»

Уважаемый , kok46a. Я и не ставил цели зацепить и возбудить Ваше тщеславие. Да и написал я про центральность Вашей фигуры не столько для Вас , а сколько для Ваших оппонентов. Просто неприятно наблюдать поведение людей , когда один со всей душой , с откровенностью , с желанием , а ему в ответ всякая ахинея на грани юродства и хулы. Хотя бы порядочность какая то. Элементарная благодарность , что человек своей энергией держит общий диалог , пытается вывести его на более высокий уровень, относясь ,при этом, с уважением ко всем. При этом , прекрасно понимают , что своего интеллекта не хватит для поддержания ,казалось бы, их же темы. Ну что умничать по дурацки?
Хочешь спора , диалога интересного – уважай собеседника , цени , пытайся встать на его позицию , тем более , если этот собеседник так старается. Что юродствовать , клоунничать?
Вообще , когда человек старается казаться умнее чем есть на самом деле , это достаточно смешно со стороны.

Тем более , что тема то очень интересная и можно спорить и спорить . Но проходя по теме выше и выше , развивая спор , а не об одном и том же. Причем , все от одного, одно и то же, и очень долго. Любого напряжет. Самого терпеливого. А между собой у них не получается. Сразу все тухнет.

Кляузный крыжик

5671.(пост намбер 23252) Дьячок 19/12/2009
5670. Нормулёк!
В самую, что ни на есть, дырочку.

Атеисты, между собой, не обсуждают бога, так как он им нах не нужен.
Другие проблемы и темы.

Убоженные, между собой, не обсуждают бога, так как он им нах не нужен.
Другие проблемы и темы.

В этом мы все одинаковы.
Бох -причина раздоров и "зла"...
Учитесь верить молча!

Кляузный крыжик

5672.(пост намбер 23253) Нормальный 19/12/2009
Всем ………….местным «атеистам»

««Я нашел ответы! Я счастлив от этого и рад всему в жизни.»»

Вот. Это то , чего Вам всем не хватает. Запишите эту фразу крупными буквами , и я желаю всем Вам , что бы каждый мог сказать это о себе. Хотя бы когда нибудь. И хотя бы один раз в жизни .
И тогда Вы увидите , что свет светлый а тепло теплое. А жизнь прекрасна. А вокруг много улыбок. И все доказательства появятся сами собой.
Ибо , скажу я Вам от всей души , во многих ваших словах сквозит неудачливость. И неудовлетворенность.

Кляузный крыжик

5673.(пост намбер 23256) Нормальный 19/12/2009
5669.(пост намбер 23245) федор-стрелец 19/12/2009

««Так скажите нам, какие ответы вы нашли. Мы все хором уже давно этого просим. Ловкий какой! Ответы, типа, есть а сказать-не скажу.»»

Глупенький ты , сынок , совсем глупенький. Захоти услышать , вытащи затычки из ушей.

И еще ,сынок, про хор. Или про стадо. В хоре не слышно каждого. Слышно всех. А на афише – фамилия дирижера.

О чем я ?

Даю тебе бесплатный совет , сынок. Если хочешь чего то добиться в этой замечательной жизни – забудь о слове «мы». Всегда говори «Я».

Удачи тебе.

««Вы потеряли лицо на этом сайте, а теперь стараетесь уйти так, чтобы это не заметили. Иначе вы не можете, проповедь не удалась, а уйти нужно попытаться достойно. Не получится.»»

Ошибаешься. Вот. Посмотри снова. Его лицо поднялось еще выше. А вот многие «лица» потерялись , опустились , потемнели . Прошу прощения за прямоту – обосрались. Не будь в их числе! Не будь в стаде. Уважай себя. Ведь kok46a очень старался и старается для тебя.

И вот. Еще. Насчет достоинства. Ну что бы ты в этом понимал. Не прав ты. Сильно не прав. Извинись.

Кляузный крыжик

5674.(пост намбер 23257) федор-стрелец 19/12/2009
О, у Коки уже адвокат появился, сам он спорить не в состоянии.

5675.(пост намбер 23258) Нормальный 19/12/2009
5674.(пост намбер 23257) федор-стрелец 19/12/2009

««О, у Коки уже адвокат появился, сам он спорить не в состоянии.»»

Сынок , неинтересно мне здесь спорить. Спора нет. А ,вот, за kok46a интересно наблюдать. Человек он очень интересный. Вот так.

А о том , что я тебе говорил – подумай на досуге.

Кляузный крыжик

5676.(пост намбер 23260) Нормальный 19/12/2009
5674.(пост намбер 23257) федор-стрелец 19/12/2009



И еще . Чуть добавлю. Загнетесь вы все здесь если он плюнет на вас. Так то.

Кляузный крыжик

5677.(пост намбер 23265) Хвохвудья Якимишна 19/12/2009
5670.
//напряжёт-тухнет,зацепить-возбудить,желание//

Тсрочно ишшите добрую женщину!

Кляузный крыжик

5678.(пост намбер 23266) 123 19/12/2009
Бога нет...
Ну что ж, и слава Богу...
Без Него достаточно хлопот.

Сея в сердце смутную тревогу,
над землей
пасхальный звон плывет.

Бога нет...

Но так, на всякий случай,
позабыв про деньги и харчи,
затаи дыхание и слушай,
как пасхальный звон плывет в ночи.

Все сильней, все праведней, все выше
золотой
звучащею стеной
движутся колокола,
колыша
черный воздух
над моей страной.

Бога нет...
Ну что ж, я понимаю...
И, влюбленный в белый, бедный свет,
я глаза спокойно поднимаю
к небесам,
которых тоже нет

Кляузный крыжик

5679.(пост намбер 23268) Хер Увим 19/12/2009
А вот иКока!

http://demotivation.ru/uns2157bpyhxpic.html

Кляузный крыжик

5680.(пост намбер 23269) Дьячок 19/12/2009
Марк 6:27
И сказал Господь народу избранному, не ешьте останков Сына моего и другой свинины в любой день ночи дабы не быть уличёнными в канибализьме.
Ослушался избранный народ намёка Господа всуе.
Тогда господь ожесточил сердце фараона.

Кляузный крыжик

5681.(пост намбер 23287) Anar 19/12/2009
5676.(пост намбер 23260) Нормальный 19/12/2009
=Загнетесь вы все здесь если он плюнет на вас.=
Да уж плюнул...потопом. И ничего - обтекли и выжили. И, судя по тому, что сейчас очень разные люди Землю населяют, спасся не один только праведник Ной с домочадцами...

Кляузный крыжик

5682.(пост намбер 23314) Дьячок 19/12/2009
5681.
Anar!
Тут есть некоторая неточность относительно Ноя.
Настоящий праведный Ной утонул в болоте задолго до потопа находясь в тяжелой степени опьянения.
А другой, но тоже праведный Ной был внучатым, но спившимся племянником Х.Исуса по отцовской линии.
(У девственной богоматерной Марии не было не только лактозы и лактазы, но даже козьего молока. Всех своих незаконнорожденных детей она поила водкой.)

Кляузный крыжик

5683.(пост намбер 23315) роллов 19/12/2009
Дьячок, ты урод поганый. Сам в жизни, наверно, ничего не добился и святотатствуешь. Отвешать бы тебе по твоей наглой харе. атеист несчастный. Всёравно ничего не добьётесь, а мы как поносили, так и будем поносить вас.

Смерть атеизму!

Кляузный крыжик

5684.(пост намбер 23316) роллов 19/12/2009
...подвергнуто несправедливой бесчеловечной цензуре...

Кляузный крыжик

5685.(пост намбер 23317) Silicium 19/12/2009
Ох, как же вам плохо будет!

Кляузный крыжик

5686.(пост намбер 23318) Silicium 19/12/2009
Atheism is for losers

Кляузный крыжик

5687.(пост намбер 23322) Anar 19/12/2009
5683.(пост намбер 23315) роллов 19/12/2009
5685.(пост намбер 23317) Silicium 19/12/2009
Что-то тролли активизировались...
"Дело в том, что прежде чем появиться в мире, тролли растут на дереве. Причем вниз головой. Если тролля не успеть вовремя сорвать, то он перезреет, станет огромным, жирным и страшным. А при падении с дерева он может очень сильно удариться головой - отсюда злобность и тупость."

Кляузный крыжик

5688.(пост намбер 23324) роллов 19/12/2009
Аnar(кстати, имечко тупое), я не нахожу в этих словах ничего истинного!

Кляузный крыжик

5689.(пост намбер 23332) Антиатеист 19/12/2009
Но я говорю не о людях не верящих в Бога просто в силу того, что у них не было акта откровения, а об активных атеистах, публикующих гнусные пасквили на Церковь, создающих омерзительные инвективы на деятелей и верующих, пишущие откровенный бред (вроде Демьяна) с претензией на научность и обстоятельность. Чего только не встретишь в работа этих современных атеистов, оскорбления в адрес иерархов, верующих, которых считают недалёкими и неграмотными юродивыми. Обвиняют даже Бога, приводя примеры из Библии, где Бог давал приказания уничтожать какие-то народы. Но необходимо сказать атеистам, что Бог выше всяких моральных и этических оценок. Бог - это квази-этика, сам творец этики". Таким образом мы видим, что предметная сфера атеизма складывается из отрицания религиозных воззрений, религиозной этики, фактов священной истории. Самостоятельной и независимой от религии сферы у атеизма нет! Поистине, если не будет религии, то не будет и атеизма. Без религии атеизм не может существовать! А вот религия может существовать и без атеизма, точно также как добро может существовать без зла, а зла без добра не бывает.

Кляузный крыжик

5690.(пост намбер 23334) федор-стрелец 20/12/2009
5689.(пост намбер 23332) Антиатеист 19/12/2009

Ну, таким , как вы, ссы в глаза, а он скажет-божья роса.
По поводу иерархов. Они-такие же люди, как и мы. Все они, а более всего монастырские, так или иначе имеют очень скудную жизнь в сексуальном плане. Соответственно, и соблазнов у них больше. Соответственно, некоторые не выдерживают. Вы, наверное, в церковь ходите, в монастыри паломником ездите. На службах руки целуете настоятелям, батюшкам и иным. Вы им руки целуете, а они этими руками лапают кого угодно, и хорошо, если представительниц противоположного пола. Фу, мерзость какая. Факты гомосексуализма и педофилии в монастырях были, при закрытости жизни в монастырях эти единичные случаи-только верхушка айсберга, а сколько там еще всего присходит, чего нам неведомо. Закрывать глаза на это-значит обманывать самих себя. Если хотите обманываться-ваше право.

По поводу атеизма-очень верно. Атеизм-это противодействие религиозному вранью( пока не доказано существование бога, все, что о нем говорят-ложь) во всех его проявлениях. В том числе сейчас и в школах, где церковь будет пытаться вербовать себе новых адептов.
Атеисты не строят храмов, не проповедуют. Очень правильно было сказано Дьячком: верующие, учитесь верить молча, тогда ваша вера не будет поводом для всяческого рода конфликтов.

По поводу добра и зла. Сколько можно талдычить, что нет таких явлений в природе. Все это существует только в нашем мозге, причем у всех понятия добра и зла различны. Возьмем, скажем, пустыню Сахару-без людей. Что там добро, а что-зло? Пока там нет человека, нет ни добра, ни зла. Животные и растения, которые там живут, приспособились к данным условиям, для них они идеальны. Пересади верблюжью колючку на чернозем-она погибнет, и так любой организм. Для них жара и безводье-естественные условия их существования, без них им не выжить. Человек не может долго жить без воды. Следовательно, ДЛЯ НЕГО сухие пески-это ЗЛО, а оазис-ДОБРО. Так что, поскольку это оценочные категории, одно без другого для человека не существует, здесь вы промашку дали.

5691.(пост намбер 23336) отец Онуфрий 20/12/2009
123

коммент № 5678

Да, конечно, постить чужие стихи, не указывая автора - это так по-христиански. Христианство вообще все строится на украденных текстах - можно и по мелочи тырить, раз уж евангелисты не стеснялись. То, что Вы запостили - стихи Геннадия Григорьева, написанные в 1980 г. Пруфлинк: http://www.piiter.ru/view.php?cid=4&gdp=498&name=%C3%E5%ED%ED%E0%E4%E8%E9%20%C3%F0%E8%E3%EE%F0%FC%E5%E2&a=

Но я, все же, написал ответ:

Как меняет мировосприятье
Нам под настроенье звук пустой -
Даже бога был готов признать я,
Но потом нашел ответ простой:

Звук не может изменить реальность,
Мир не словом - взрывом порожден.
Тут не важен тембр или тональность,
Бога нет, есть лишь пасхальный звон.

Ну и пусть несется над землею
Звон - всего лишь звук, пролитый зря...
Верить в то, что есть душа и воля
Можно лишь в стенах монастыря.

Воли нет, бессмертия и бога -
Воин-европеец знал любой:
От пеленок к савану дорога
Навсегда расписана судьбой.

Да, поэт Григорьев - славный малый
И почти что тридцать лет назад
Стих про звон пасхальный написал он.
А постить чужое - плагиат!

Кляузный крыжик

5692.(пост намбер 23337) отец Онуфрий 20/12/2009
Антиатеисту.

Разумеется. Так и трезвость не существует без алкоголизма. А вот алкоголизм без трезвости - отлично существует.

Кляузный крыжик

5693.(пост намбер 23349) Нормальный 20/12/2009
5681.(пост намбер 23287) Anar 19/12/2009

««Да уж плюнул...потопом. И ничего - обтекли и выжили. И, судя по тому, что сейчас очень разные люди Землю населяют, спасся не один только праведник Ной с домочадцами...»»

Глупенькая. Да я ж не в том смысле. Ну Вы только об одном………….побаиваетесь ,значит, все же….

Я в том смысле , что доведете kok46a. Плюнет он на вас.(в переносном ес-но, смысле) , и форум загнется без него.Только и всего.

А Вы ну очень глобально все понимаете ……ну ,прям, очень.

Кляузный крыжик

5694.(пост намбер 23353) Мердок 20/12/2009
О! нуфрий,
"Даже бога был готов признать я,
Но потом нашел ответ простой"

Что такое твоё я, гомнуфрий? Что оно может признать или не признать, - кому интересно? Кому нужно мнение эмбриона вчерашнего? А вернее, выкидыша сегодняшнего. Посмотри, несчастный, на себя. Что значат твои поползновения на земле, козявка ты примитивная? Или твой бред сумашедшего? Разве умалишенные могут учить?

Такие как ты могут сами понять что-либо нечистыми мозгами?
Если ответишь - да, то кто, будучи нормальным, тебе поверит?

Кляузный крыжик

5695.(пост намбер 23354) отец Онуфрий 20/12/2009
Мердоку.

Много на свете идиотов, но путь у них у всех один. Будьте любезны сюда: http://lleo.aha.ru/na/ Много я уже туда троллоты отправил. И лососни тунца, ПГМное быдло.

Кляузный крыжик

5696.(пост намбер 23356) федор-стрелец 20/12/2009
Да, что-то тролли( или один тролль под разными никами) изо всех щелей повылазили. Есть в этом один плюс-если так высказываются верующие, по идее главное качество которых- смирение, то это сильная антиреклама и верующим и религии.

5698.(пост намбер 23359) Бывший верующий 20/12/2009
Судя по манере излагать, это один какой-то урод пишет, и я догадываюсь кто. Это скорее всего тот, который себя считает якобы нормальным.

Кляузный крыжик

5699.(пост намбер 23371) Мердок 20/12/2009
О!нуфрий,

Злишься кабанчик? На вопрос ответа не имеется?
Тебя спрашиват:
Могут ли такие как ты, дебилы, сами понять что-либо нечистыми прогнившими мозгами, чтобы и других учить и просвещать?
Имеет ли моральное право прогнивший гнилой нуфрий рассказывать о жизни, свежести, приятном благоухании запахов?

Кляузный крыжик

5700.(пост намбер 23372) Ниндзя 20/12/2009
Законы логики гласят, что два утверждения, противоречащие друг другу, не могут быть оба одновременно верны.

Есть два утверждения:
- бог придуман человеком.
- человек придуман богом.

которое из этих утверждений будет верно? а верно то, которое имеет доказательства, достаточную обоснованность.

Обоснований тому, что бога выдумали люди, а после того как выдумали, ещё и долгое время меняли, коверкали, дополняли, искажали, исправляли, модернизировали - предостаточно.

В связи с чем, утверждение, будто бог выдумал людей, просто не имеет логики и смысла.

Ведь не мог бог выдумать людей, которые затем его известными нам способами выдумали обратно. Исследования историков подтверждают, что бога именно выдумали, сфантазировали, развили о нём мифы, перенимали, перепридумывали, реформировали и т.п. но что бог - продукт мысли человека.

Утверждение, что бога выдумали люди - верно (оно обосновано). А что бог выдумал людей - ложно.

(если только оба утверждения не являются ложными, и бог всё-таки выдумал людей, Но люди выдумали затем совершенно не того бога, который выдумал их на самом деле.. и тогда наиболее правы агностики, но веруны всевозможных вероучений и религий, какими бы они не были - не правы в любом случае, и лишь занимаются выдумыванием богов, ничем не отличаясь от древних примитивных народов, а лишь продолжая древнюю традицию, доставшуюся от предков-язычников; а так как это придумывание бога, то, в любом случае, все существующие вероучения - вымышлены, и их бог ложный).

Кляузный крыжик