5601.(пост намбер 23033) виктор 16/12/2009
5582.(пост намбер 22989) федор-стрелец 16/12/2009
5579.(пост намбер 22986) Нормальный 16/12/2009

=..вы считаете, что Земле более 2 млрд. лет, жизнь зародилась сама, человек произошел от обезьяны. Так держать!=

ты стрелец не в ту сторону стреляешь! от куда ты появился и произошел, то конечно понятно.
а вот не понятно и неизвестно из какого зоопарка ты удрал.
вернись туда ради детей, что хотят посмотреть на редкий вид атеистическо-образной обезьяны.

Кляузный крыжик

5602.(пост намбер 23034) федор-стрелец 16/12/2009
Тотальный игнор

5603.(пост намбер 23035) Нормальный 16/12/2009
«братьям по диагнозу»


Доказательства того , что ,все таки, частично , великий Дарвин был прав есть!!! Есть такие доказательства !!!

Некоторых Бог не создавал !!!! Вот эти доказательства:

«ты стрелец не в ту сторону стреляешь! от куда ты появился и произошел, то конечно понятно.
а вот не понятно и неизвестно из какого зоопарка ты удрал.
вернись туда ради детей, что хотят посмотреть на редкий вид атеистическо-образной обезьяны.»

Автору- еще два респекта !!!!

Кляузный крыжик

5604.(пост намбер 23036) Нормальный 16/12/2009
5602.(пост намбер 23034) федор-стрелец 16/12/2009

««Тотальный игнор»»

Верно , сынок. Стал прислушиваться. Молодец. Не забыл. Спать иди. В школу рано вставать

Кляузный крыжик

5605.(пост намбер 23037) Дьячок 16/12/2009
Каков бох, таковы и избранные им "наимудрейшие" проповедники и полемисты: моисей, исус, иов... и пр. правослабная мудорвань.

Кляузный крыжик

5606.(пост намбер 23038) Нормальный 16/12/2009
федор-стрелец

И еще , сынок. Скажу тебе на ночь. Не дружи с плохими мальчишками. Я про «братьев по диагнозу». Шизофрения – болезнь заразная . Передается воздушно-мысленным путем. Арбидол не помогает.
Послушай меня. Нормальный плохого не посоветует.
Спокойной ночи. Пусть тебе колобок приснится.

Кляузный крыжик

5607.(пост намбер 23039) Anar 16/12/2009
5600.(пост намбер 23032) виктор 16/12/2009
=от куда ты появился и произошел, то конечно понятно.=
Оттуда, откуда же и Вы. Мы все появились из... одного места.

Кляузный крыжик

5608.(пост намбер 23040) kok46a 16/12/2009
Для 5586.(пост намбер 23009) Нормальный

Я проследил за вашим диалогом с Федор-стрелец.
Обратите внимание, что основная цель здешних атеистов сводится лишь к тому, что бы напичкать вас собственными заблуждениями и подвести к тому, что бы вы либо вышли из себя, либо с целью разрушить вашу веру, либо подловив на каком либо вашем утверждении, перемешать это со своим извращенным мышлением придти к каким то неверным выводам. Что в свою очередь, приведет вас в уныние, от того, что вы будете осознавать, что все ваши усилия потрачены в пустую.

пример пост 5586:
федор-стрелец - ««Человек сломался( впал в грех), следовательно, он несовершенен,»»
вы - Да.

ВЫВОД: здесь вы погорячились. Подробнее позже затронем эту тему.

Пример:
Пост 5577.(пост намбер 22982) федор-стрелец
Вывод который сделал федор-стрелец:
«Значит вы признаете, что библия писалась людьми, реальную картину мира не отражает, не является истиной в последней инстанции, в ее написании бог никакого участия не принимал.
Что и требовалось доказать. Спасибо за ответ. Вопросов больше не имею.»

Т.е. он думает, что подловил вас и радуется своему успеху. Он думает, что достаточно внимательным читателем является при чтении Библии. Сам же, не понял простых вещей.
Для него оказалось непостижимым, что Библию писали ЛЮДИ. Хотя сама Библия не двусмысленно заявляет, что все что они писали, исходило от Бога, посредством его мощной силы – святого духа. Смотрите что по этому поводу говорится.

Большинство писателей Библии признают, что ими руководил либо сам Иегова, единственный истинный Бог, либо его ангелы (Захария 1:7, 9). Пророки, чьи труды вошли в Еврейские Писания, более 300 раз провозгласили: «Так говорит Иегова» (Амос 1:3; Михей 2:3; Наум 1:12). Часто их повествование начинается, например, так: «Слово Иеговы, которое было к Осии» (Осия 1:1; Иона 1:1). Апостол Петр писал о Божьих пророках: «Люди говорили от Бога, движимые святым духом» (2 Петра 1:21).

По сути, Библия — это сборник, в то же время представляющий собой единое целое. Ее писатели признавали, что за их словами стоит Бог. Иначе говоря, чтобы записать свои мысли, Бог использовал людей в качестве секретарей. Как он это делал?


«Все Писание вдохновлено Богом»,— сказал апостол Павел (2 Тимофею 3:16). Греческое слово, переведенное как «вдохновлено Богом», буквально означает «Бог вдохнул». То есть Бог использовал свою невидимую силу, чтобы вложить в умы писателей Библии то, что он хотел сказать. Впрочем, Десять заповедей Иегова начертал на каменных скрижалях сам (Исход 31:18). Иногда Бог прямо говорил людям, какие слова им записать. В Исходе 34:27 говорится: «Иегова сказал Моисею: „Запиши для себя эти слова...“».

Порой Бог давал людям видения, которые им нужно было описать. Например, Иезекииль сказал: «Я увидел видения от Бога» (Иезекииль 1:1). Также и «Даниил, лежа на своей постели, видел сон и видения своей головы. Тогда он записал сон» (Даниил 7:1). Подобным образом Бог вдохновил апостола Иоанна написать последнюю книгу Библии, Откровение. Иоанн сказал: «Под вдохновением я оказался в дне Господа и услышал позади себя мощный голос, подобный звуку трубы, который сказал: „Что видишь, запиши в свиток“» (Откровение 1:10, 11).


Хотя Библия вдохновлена Богом, она также несет на себе отпечаток личности тех, кто ее писал. Чтобы записать Божью весть, людям нужно было приложить усилия. Так, Экклезиаст сказал, что «подыскивал приятные слова и записывал верные слова истины» (Экклезиаст 12:10). Составляя летописи, Ездра обращался по меньшей мере к 14 источникам, например к «дневным записям дел царя Давида» и «книге иудейских и израильских царей» (1 Летопись 27:24; 2 Летопись 16:11). Евангелист Лука, «с точностью проследив все с самого начала», описал все события «по порядку» (Луки 1:3).

В некоторых библейских книгах отразилась индивидуальность тех, кто их писал. Например, Матфей Левий, который, до того как стать учеником Иисуса Христа, был сборщиком налогов, обращал особое внимание на цифры. Он единственный из евангелистов упомянул, что Иисус был предан за «тридцать серебряных монет» (Матфея 27:3; Марка 2:14). Лука был врачом, поэтому, описывая, как Иисус исцелял больных, он обращал внимание на медицинские подробности. Он отметил, что у кого-то был «сильный жар», а кто-то был «весь в проказе» (Луки 4:38; 5:12; Колоссянам 4:14). Мы видим, что Иегова часто позволял писателям Библии выражать его мысли своими словами и в свойственной им манере. В то же время он направлял их умы, чтобы они точно передавали его мысли (Притчи 16:9).


Разве не удивительно, что 40 человек, которые жили в разных местах и в разное время, написали во всех отношениях гармоничное произведение, через которое проходит единая грандиозная тема? (Смотрите статью «О чем говорится в Библии?» на странице 19.) Все это было бы невозможно, если бы ими не руководил один Автор.

Иегове не обязательно было прибегать к помощи людей, чтобы записать свое Слово. Однако, позволив им участвовать в написании Библии, он явил свою мудрость. Библия находит отклик в столь многих сердцах, в частности, потому, что ее писателям удалось передать все многообразие человеческих чувств. Яркий тому пример — душевные муки царя Давида, который раскаялся в своем грехе и молил Бога о милосердии (Псалом 51:2—4, 13, 17, надписание).

Хотя для создания Библии Иегова использовал людей, мы можем доверять ей так же, как первые христиане, которые приняли Священное Писание «не как слово человеческое, но как то, чем оно является на самом деле,— как слово Бога» (1 Фессалоникийцам 2:13).

ВЫВОД: созидайте свою веру в то время, когда большинство стараются её разрушать. Еще пообщаемся.

Кляузный крыжик

5609.(пост намбер 23041) Нормальный 16/12/2009
5607.(пост намбер 23039) Anar 16/12/2009

««Оттуда, откуда же и Вы. Мы все появились из... одного места.»»

Вот….Есть в женщине какая то загадка……

Кляузный крыжик

5610.(пост намбер 23042) Бывший верующий 16/12/2009
Что-то много придурков повыползало из зловонных клоачных мест на этот сайт. И вместе с этими идиотами Медведев хочет бороться с пессимистическими настроениями в обществе. Верной дорогой идете товарищи! Шире шаг! Не бойтесь порвать штаны во славу божию, вам это зачтется на страшном суде. Ударим дебилизмом и кретинизмом по бездорожью, корупции и разгильдяйству!

Кляузный крыжик

5611.(пост намбер 23044) kok46a 16/12/2009
Для 5559.(пост намбер 22946) Нормальный

█ «как сделать , чтобы дошло до каждого ? Вот проблема. Не смог я ,к своему стыду, этого увидеть в Библии. Но ,мне кажется, это и не задача Библии.»

Да вы не расстраивайтесь. Давайте порассуждаем при помощи Писания.
Помните, что сказал Иисус своим ученикам? Откройте Матфея 28:19,20.
Как вы поняли, что должны были делать последователи Христа?

Со всем остальным в вашем посте я согласен. Ответьте мне, я подожду.

Кляузный крыжик

5612.(пост намбер 23045) Нормальный 16/12/2009
5608.(пост намбер 23040) kok46a 16/12/2009

Уважаемый , kok46a. Спасибо Вам. Но привести меня в уныние невозможно. Так же как и разрушить мою веру. Жалко ребят.

Кстати , Вы читали «5562.(пост намбер 22958) Георгий Таназлы 16/12/2009» . Как Вы думаете – это правда или блеф?
Если это правда , то мне ,действительно, жалко этого парня. От души. Если это так. Просто кошмар.
Лет то – нет ничего. Жалко, очень. Но как помочь? Здесь,мне кажется , все только в его собсвенных руках.

Кляузный крыжик

5613.(пост намбер 23047) Нормальный 16/12/2009
5611.(пост намбер 23044) kok46a 16/12/2009

Уже не сегодня. Вставать рано.

Удачи.

Кляузный крыжик

5614.(пост намбер 23048) Дьячок 16/12/2009
5607.
Видать не все из ...одного места.

Читал, как-то, похабную книжонку, так там мужики от мужиков рожали: Адам родил Авеля, Авель родил Абрама и Ноя, Абрам родил Иова и Моисея, Моисей родил Корифнянина...

Кляузный крыжик

5615.(пост намбер 23049) kok46a 16/12/2009
Для 5574.(пост намбер 22978) Бывший верующий

█ «уверяю Вас, что мне это нужно.»

Для каких целей и с какими мотивами?

█ «укажите мне место в библии, где говорится, что Земля круглая и ниначем не держится»

Потрудитесь найти ответы в постах 1475, 1498, 3106 – там всё подробно.

Кляузный крыжик

5616.(пост намбер 23051) Нормальный 16/12/2009
5614.(пост намбер 23048) Дьячок 16/12/2009

««Читал, как-то, похабную книжонку, так там мужики от мужиков рожали: Адам родил Авеля, Авель родил Абрама и Ноя, Абрам родил Иова и Моисея, Моисей родил Корифнянина...»»

Рано тебе эту книжку читать. Сначала добрые сказки послушай , песенку колыбельную…..В школе постарайся не ниже «хорошо». Арифметику , матеметику, физику , химию. Да и по поведению старайся. Будь поприлежнее….
И только потом…..

Ложись спать. Тебе курочка Ряба приснится.

Кляузный крыжик

5617.(пост намбер 23052) Нормальный 16/12/2009
5610.(пост намбер 23042) Бывший верующий 16/12/2009

И ты ,клоун, спать иди. Тебе сегодня отец Онуфрий приснится

Кляузный крыжик

5618.(пост намбер 23055) kok46a 16/12/2009
Для 5612.(пост намбер 23045) Нормальный

█ «Вы читали «5562.(пост намбер 22958) Георгий Таназлы 16/12/2009» . Как Вы думаете – это правда или блеф?»

Давайте рассуждать:
1-мы в инете, а это значит, что доверять нет возможности на 100%, т.к. мы этих людей не знаем в лицо.
2- Правда или блеф, достоверно знает лишь Георгий Таназлы и Бог.
3-на мою веру это ни как не влияет.
4-важно учитывать, что двигало им при написании таких данных.
5-я согласен с Георгием Таназлы, что , как он сказал «все эти видения - какие-то индивидуальные и обусловленные личной психикой» . В этом есть соль.

█ «Но как помочь? Здесь,мне кажется , все только в его собсвенных руках.»

Абсолютно верно.

Кляузный крыжик

5619.(пост намбер 23056) Дьячок 16/12/2009
5616.
Почему-то вместо курочки видение было: визжащий бох с раздолбанным очком и ангелы в очереди хором.

Кляузный крыжик

5620.(пост намбер 23057) Нормальный 16/12/2009
5618.(пост намбер 23055) kok46a 16/12/2009.

В любом случае его жалко. Вы ,ведь, читали его некоторые посты. Такое просто так не бывает. Факт. Что то не то. Не повезло парню.Где то.

Кляузный крыжик

5621.(пост намбер 23058) Нормальный 16/12/2009
5619.(пост намбер 23056) Дьячок 16/12/2009

Ничего , не волнуйся. Пройдет.

Утро вечера мудренее. Баю – бай……Баю-бай…….

Спи , охломон ! А то Виктора позову !!!!

Кляузный крыжик

5622.(пост намбер 23059) Нормальный 16/12/2009
5619.(пост намбер 23056) Дьячок 16/12/2009

P.S. Он с твоим очком быстренько разберется !!!! Не шали !

Кляузный крыжик

5623.(пост намбер 23060) Anar 16/12/2009
5614.(пост намбер 23048) Дьячок 16/12/2009
=Читал, как-то, похабную книжонку, так там мужики от мужиков рожали: Адам родил Авеля=
Да-а...Вырождаются, сейчас такого не умеют... :(( А мы (от ребра рожденные) не возражали бы...

Кляузный крыжик

5624.(пост намбер 23061) Дьячок 16/12/2009
5622.
Правослабные вместо туалетной бумаги?
Ну чтож, -это по-хресьтьянски!

Кляузный крыжик

5625.(пост намбер 23062) Нормальный 16/12/2009
5623.(пост намбер 23060) Anar 16/12/2009

Anar ! Вы ,ведь, девушка. Негоже Вам про ребра…….

Кляузный крыжик

5626.(пост намбер 23066) новости 17/12/2009
Алина Кабаева родила сына от Владимира Путина? / Американская газета пишет, что мальчика назвали в честь президента России
NR2.Ru 12 часов назад

Нью-Йорк – Москва, Декабрь 15 (Новый Регион, Ксения Самойлова) – Американская газета The New York Post утверждает, что 26-летняя российская гимнастка Алина Кабаева родила сына, отцом которого является премьер-министр Российской Федерации Владимир Путин . По сведениям источников издания, известная спортсменка родила в Москве сына, которого назвали Дмитрием – в честь нынешнего президента РФ Дмитрия Медведева.

Кляузный крыжик

5627.(пост намбер 23073) федор-стрелец 17/12/2009
Для Кок46а.

АУ, так что же создал бог в третий день (эпоху) творения, или она впустую прошла?
Вы даже по самой библии ответа дать не способны. Итак, жду, надеюсь.

5628.(пост намбер 23074) Орм 17/12/2009
Роман (пост 5593) попал в яблочко.Иегова из Всевышнего превратился в ничто.

Кляузный крыжик

5629.(пост намбер 23077) Орм 17/12/2009
Федору-стрельцу,5627
Не называйте вслед за кок46а день творения - эпохой, т.к.Роман (пост 5593)доказал,что все шесть дней творения согласно библии - это обычные земные дни.

Кляузный крыжик

5630.(пост намбер 23080) федор-стрелец 17/12/2009
5629.(пост намбер 23077) Орм 17/12/2009
Я-то знаю, что это обычные земные дни. Если Коке нравится называть их эпохами, пусть называет. Он все равно не сможет переместить творение Солнца и Луны из третьего дня в первый. Кроме того, это кокино допущение ставит ряд дополнительных вопросов, на которые Кока до сих пор не соизволил ответить.

5631.(пост намбер 23083) федор-стрелец 17/12/2009
5629.(пост намбер 23077) Орм 17/12/2009

Земля имеет однозначно больший возраст, чем библейские 6000 лет. Признать это для Коки-значит признать, что библия лжет. Этого он сделать не может. Признать, что Земле несколько миллиардов лет( если он не вполне доверяет научным данным, слово "несколько"-вполне подходящая фрмулировка, так как точно установлено, что Земле не менее 1 млрд лет), он тоже не может, так как сразу придется отвечать на вопросы:
1) Почему бог медлил миллиард лет с созданием человека?
2) Почему в библии совершенно не отражен этот период существования Земли?
3) Как существовал до человека животный и растительный мир? Развивался ли он?
4) Если не развивался, почему появлялись новые виды животных и растений, почему громадное количество видов( 99% от всех существующих) вымерло?
5) Если развивался, то как и до какой степени?
Это, на мой взгляд, только основные вопросы.

Что же остается Коке? Он говорит, что 6000 лет-это время существования человека. Однако точно известно, что человек существует на Земле намного дольше, чем 6000 лет. Это только время формирования древних цивилизаций. Все это не снимает вопроса об абсолютном возрасте нашей планеты. Чтобы на эти вопросы не отвечать,Кока мямлит что-то невразумительное, что-де Земля существует долго, а сколько, он сказать не может.
Однако остается также открытым вопрос о последовательности творения. В библии однозначно и четко написано, что бог именно СОТВОРИЛ Солнце и Луну именно на ТРЕТИЙ день, сотворил, то есть имел место творческий акт, а не раздвигание туч. Без творческого акта теряет смысл весь третий день, ибо что же было сотворено, если, по словам Коки, бог всего лишь преобразил уже существующее(раздвинул или убрал тучи, закрывавшие УЖЕ СОТВОРЕННОЕ СОЛНЦЕ)? Творчество и преобразование не одно и тоже. Признать, что Солнце старше Земли, Кока не может, так как это означает признать, что библия лжет. Поэтому тут начинаются невообразимые отмазки, замыливание вопроса в надежде, что про вопрос забудут. Не забудем.

5632.(пост намбер 23085) Бывший верующий 17/12/2009
Не забудем и не простим!
Кока!!!! Отвечайте "федору-стрелецу" и про меня не забывайте, по поводу неандертальцев и им подобных.

Кляузный крыжик

5633.(пост намбер 23087) Орм 17/12/2009
Кок46а отлично понимает,что если он ЧЕСТНО признает,что СОГЛАСНО БИБЛИИ мир сотворен Иеговой за 6 дней около 6000 лет назад,то автоматически и для него Иегова превращается в лжебога,не знающего,что мир существует многие миллиарды лет.Кока не хочет отказываться от статуса лжесвидетеля ложного бога, поэтому ему приходится лгать,называя обычные земные дни творения периодами.

Кляузный крыжик

5634.(пост намбер 23102) Аркадий 17/12/2009
Когда б я был творцом - владыкой мирозданья, Я небо древнее низверг бы с основанья
И создал новое - такое,под которым
Вмиг исполнялись бы все добрые желанья.
Омар Хайям

Кляузный крыжик

5635.(пост намбер 23106) Нормальный 17/12/2009
5608.(пост намбер 23040) kok46a 16/12/2009

Уважаемый , kok46a. Еще раз поподробнее.

«Обратите внимание, что основная цель здешних атеистов сводится лишь к тому, что бы напичкать вас собственными заблуждениями и подвести к тому, что бы вы либо вышли из себя, либо с целью разрушить вашу веру, либо подловив на каком либо вашем утверждении, перемешать это со своим извращенным мышлением придти к каким то неверным выводам. Что в свою очередь, приведет вас в уныние, от того, что вы будете осознавать, что все ваши усилия потрачены в пустую.»»

Врядли у кого то здесь есть жесткая идейная подложка. Да и со знаниями слабовато.
Поэтому , цель целью , а толку? Подловить можно. Ну и что? Как можно разрушить веру?
Можно , если человек верит слепо, фанатично. То , что я называю своей верой , это условно «вера». Для меня в этом понятии – и вера, и убеждения , и выводы , основанные на различных сопоставлениях, и знания , и много еще чего. Поэтому выражение «разрушить веру» вызывает у меня улыбку , а попытки это сделать – смех . Не более и не менее.

Гораздо хуже другое. А именно то , что слишком много цинизма и маразма , но полностью отсутствует анализ , похоже способность , а главное желание,именно желание, разобраться в позиции оппонента.

Честно говоря я зашел на этот сайт только из за темы. Тема интересная. После более плотного общения появилось ощущение , что заглянул в окно дурдома. Хотел исчезнуть , но потом появился определенный интерес. Потом расскажу какой.

Ладно , продолжим по теме. Итак , смотрите , проанализируйте смысл большинства вопросов и требований. Глубины нет в принципе. Смысла тоже. Примитивизм.

Ну , например , из последнего – что раньше Земля или звезды? Когда все произошло – 6000 лет тому назад или сто миллиардов лет тому назад ? Ну допустим – сто триллионов лет тому назад. Что меняется ? Суть ? Смысл ? Нет. Ничего.
Примерно как в анекдоте: Студент на экзамене получает вопрос : «Сколько лет существует Земля?» . Отвечает: «Четыре миллиарда лет и два года.» Вопрос: «Откуда такая точность ?». Ответ : «В школе говорили – четыре миллиарда , но уже прошло два года , как я закончил школу.». Смешно? Ну почему же? Логика,ведь, железная ? Да , железная. Но примитивная.

Уровень вопросов и требований доказательств ,примерно, точно такой же.

Или , недавно , какая то тетка ,кажется в Англии , сделала «сенсационное»(!!!!) открытие!! Она ,якобы, обнаружила , что перевод Библии неверный , и ,якобы, по ее переводу, Бог создал только человека , а Земля уже была готовая до того. Сенсация !!! А в чем ? Ну и что ? А еще кто то переведет еще как то ? И дальше что. Ну даже если предположить , что так и было ? Ну и что ? Ну не меняет это суть ! Ну никак !

Книга учит добру. Жизни. Правильности.Не просто учит. Расписывает по пунктам. Кладезь мудрости , можно сказать также. Что , не учит любить труд ? Не учит почитать старших, близких, других? Что угодно! Взаимоотношения, справедливость, уклад , поведение, воспитание. Мало того – даже медицина! Как есть, как пить. Ну в принципе - так , ведь? Ну что непонятного? Читай делай выводы. Ну а если ума хватает только на то что бы задуматься о точности даты и времени создания , ну тогда нужно сделать выбор – либо учиться , либо лечиться. Я склоняюсь к тому , что многим второе нужнее. То есть без второго первое не получается. Что меняет точность даты создания? Ничего . Нужно просто понять – это было очень давно. Этого достаточно. Что еще? Абсолютно. Тем более , никто и никогда не даст точного ответа.
Да и нужен ли он ? Суперточный? Мое мнение - нет.
Можно ,например, поспорить о сказке о Емеле. Смотрите – Емеля передвигался на печи ! Это ложь ! Наглая. Докажите мне что печь могла двигаться . А при помощи какого движителя ? А какое топливо ? А был ли у печи гидроусилитель руля ? А АБС ? А какая жидкость была залита в ГУРе ? Декстрон 2 или Декстрон 3?
А кто раньше появился – печь или Емеля? А кто был печник? Бред полный. Разве смысл этой сказки в этом ?

Так и здесь. И мусолят , и мусолят , и слюнявят , и слюнявят. Показать свою заумность? И только? Или неумность? Зачем без толку сыпать цитатами? Выдержками из статей? Хочешь показать свой ум? Ну выдай свою мысль . Поумничай. Зачем умничать чужими мыслями? Своя башка не соображает? А убрать цитаты , то останется только типа как посты Дьячка. Вот и весь интеллект. Три копейки в базарный день. И то – я бы не дал. Да и профессорский состав здешний не блещет.

И ,например, посмотрите – Виктор. Логика блестящая !!!! Сравните с «местными атеистами». Блеск! Он их просто давит как клопов! Причем – каждый удар точно в цель. Удар – зуба нет. Еще один – еще одного нет. Тридцать два удара и ,смотрите, противник «шамкает» и кортавит !!! Да и глаз заплыл , смотрите.
Ну ,конечно, это шутка. Зла нет никакого.Абсолютно. Наоборот даже.

Я ,например, вообще , не вижу смысла в бездумном заучивании Библии, без вникания в суть. Просто у каждого человека должны быть понятия , по которым он проходит свой путь. Вот и все. А вот кто поможет выработать их…..и как. Родители. Бабушка с дедушкой. Школа.Вера. По отдельности или раздельно. А может кто то свой путь прошел с достоинством и благородством, не нарушая заповедей , морали, и т.д. , но ни разу не открывал Библии и не был в церкви. Ну , чтож , тоже неплохо. Мало того , это лучше , нежели тот , кто кичится принадлежностью к той или иной вере , а на самом деле – кроме показухи ничего.

««По сути, Библия — это сборник, в то же время представляющий собой единое целое.»»

Вот. Замечательное выражение. Все верно. И ,по большому счету, не важно кто и когда . Важно – что. Что есть. Там. Внутри. Все просто.

Да ,наверное, есть смысл говорить о точности даты , о правильности последовательности, если говорить о процессе возникновения Земли , Звезд, Солнца , еще чего то , как о факте , как о научной теории , обсуждать методы получения этих данных , сравнивать их, ну и в том же духе. Тогда совсем другое дело. Здесь нужно, обязательно! А так……снова кислое с пресным. Не вяжется одно с другим.

И еще. Я ,когда появился здесь, на сайте, говорил о доказательствах. Но вовремя одумался. Но сейчас , после определенного времени наблюдений , я снова говорю – есть доказательства, но другие. И есть именно такие , какие просили местные атеисты. Каждый их может сам проанализировать. Без посторонней помощи. Естественно , при наличии определенного интеллекта. Ну хоть зачатков. Совсем без зачатков не получится. Ну никак. Но зачатков достаточно.

Кляузный крыжик

5636.(пост намбер 23107) kok46a 17/12/2009
Для 5632.(пост намбер 23085) Бывший верующий

█ «и про меня не забывайте, по поводу неандертальцев и им подобных.»

Читайте внимательно пост 5615.

Кляузный крыжик

5637.(пост намбер 23108) Бывший верующий 17/12/2009
Для 5636.(пост намбер 23107) kok46a

Я прочитал пост (5615) и в нем ссылки на другие посты, но ничего про неандертальцев и им подобных не нашел. Я там нашел вот эту фразу:

" Для каких целей и с какими мотивами?"

Какая разница для каких целей. Мне нужно. Вопрос - ответ, я же уже об этом писал. Тогда у нас с Вами будет любовь и согласие.
А еще в посте (5635) я нашел вот это:

"... И мусолят , и мусолят , и слюнявят , и слюнявят. Показать свою заумность? И только? Или неумность? Зачем без толку сыпать цитатами? Выдержками из статей? Хочешь показать свой ум? Ну выдай свою мысль . Поумничай. Зачем умничать чужими мыслями? Своя башка не соображает?...".

Кока, это случайно не про Вас написано? Ну, очень похоже.

Кляузный крыжик

5638.(пост намбер 23113) kok46a 17/12/2009
Для 5635.(пост намбер 23106) Нормальный

█ «...слишком много цинизма и маразма , но полностью отсутствует анализ , похоже способность , а главное желание,именно желание, разобраться в позиции оппонента.»

Согласен с вами.

█ «И ,например, посмотрите – Виктор. Логика блестящая !!!!»

К моему стыду, я не читал его посты.

█ «не вижу смысла в бездумном заучивании Библии, без вникания в суть.»

Абсолютно согласен с вами.

█ «И есть именно такие , какие просили местные атеисты. Каждый их может сам проанализировать.»

Думаю, что у них просто нет желания анализировать. Поверьте, я здесь с апреля 2009 и уже увидел истинные мотивы здешних атеистов. Конечно они все разные люди, но дух (настроенность ума) один.

Ни каких доказательств им не нужно. Лишь некоторые из них способны были правдиво высказаться о своих мотивах. За что и заслуживают похвалы. Вы же знаете, что Бог предлагает людям (прочтите пост 3439)? Вы от его предложения отказываетесь? А они отказываются. Им не нужно жить вечно в райских условиях. Они просто, по их понятиям, продукт эволюции, который проживет на земле несколько десятилетий и умрет. Всё. Им больше ничего не надо. Только федор-стрелец говорит, что хотел бы жить вечно, ну по крайней мере ему бы хотелось продлить свою жизнь. Остальные не хотят.

У меня честно говоря, уже нет желания с ними делиться тем, что сам знаю. Вот вам, готов писать. Мне очень импонирует ваша способность приводить наглядные примеры и размышлять.

Кляузный крыжик

5639.(пост намбер 23114) Нормальный 17/12/2009
5637.(пост намбер 23108) Бывший верующий 17/12/2009

««Кока, это случайно не про Вас написано? Ну, очень похоже.»»

Нет , клоун , это про тебя написано.

И еще хочу тебе сказать: Тебе до kok46a очень и очень далеко. Посему – не тупи. Не открывайся.И так все видно.

Спать готовься.

Кляузный крыжик

5640.(пост намбер 23115) Циклон Б 17/12/2009
Кока зашифровался и паузу многомудрую выдерживает,чтобы потом внезапно ошарашить всех многотомником откровений?

Осень.Арбузный развал.Подходит женщина и начинает выбирать.Для этого к арбузу прикладывается ухо,а потом по нему стучится костяшками пальцев.За всем этим внимательно наблюдает интересный продавец.Вдруг он не выдерживает, подходит к покупательнице и говорит: Паслюшай,не стучи, арбуз савсем свэжий,там никого нэт!

Кляузный крыжик

5641.(пост намбер 23117) федор-стрелец 17/12/2009
1218.(пост намбер 15006) kok46a 06/05/2009

"По книге Бытия животные были сотворены во время пятого и шестого творческого периода или «дня». Если еврейское выражение, переведенное словами «большие морские чудовища» [НМ] (по еврейски: тан-ни-ним’), включает динозавров, которые часто жили в болотистых, водяных областях, то это означало бы, что динозавры были сотворены в пятый день»."

А наукой установлено, что растения и животные развивились параллельно, так что уже в этом библия лжет. Если ваши творческие "эпохи" длились очень долго, то получается, что растения длительное время существовали без животных, а потом откуда ни возьмись появились животные.
Интересно, но по библии выходит, что бог четко определил, кто кем будет питаться. Указания есть других животных не было, откуда же тогда появились хищники? Мало того, у многих видов присутствует каннибализм-поедание особей своего вида.

"Они исчезли с земли, вероятно, не позже времени потопа во дни Ноя. Динозавры были рептилиями и некоторые роды динозавров имеют большое сходство в строе и в других отношениях с ящерицами."

А многочисленные наблюдения говорят нам, что динозавры исчезли задолго до появления не Земле человека, так что Ной мог взять на борт только представителей СОВРЕМЕННЫХ ему видов. Отчего же вымерли виды ископаемые?

Динозавры-это не только рептилии. Если кто не знает, они-предки современных птиц, а также и млекопитающих, то есть и нас с вами. В библии утверждается, что бог сотворил всех по отдельности, что противоречит современным научным данным.

"Хватало бы взять в ковчег других, более малых членов той же семьи или «рода», к которому они принадлежали, чтобы исполнить Божье поручение. — Бытие 6:19, 20; 7:14."

Интересно, почему же тогда вымерла акула кархародон, в пасть которой могла въехать ГАЗель ? Если это тоже божье творение, то зачем творить существо, которое потом вымрет? Бог, создавая такую тварь, по мудрости своей должен был предусмотреть для нее источники пищи и возможность выжить. Ей-то потоп уж точно не был страшен.

Интересно, чтобы исполнить божье поручение, Адам плавал в Южную Америку, чтобы взять оттуда ленивца и ламу, в Австралию он , наверное, плавал за кенгуру и утконосом? Да мало ли животных и растений-эндемиков, он их вот так вот просто собирал по миру? Или, может, они сами дружно, организованной толпою, стройными рядами взяли и пришли со всех концов Земли, не забывая при этом переплывать все водные преграды( Атлантику, например)?

В общем, представленная в библии картина творения настолько сильно отличается от современных наблюдений, что она никак не могла быть написана под руководством всезнающего бога, следовательно, библия- источник лживой информации и доверять ей неразумно.

5642.(пост намбер 23118) федор-стрелец 17/12/2009
5638.(пост намбер 23113) kok46a 17/12/2009


"Только федор-стрелец говорит, что хотел бы жить вечно, ну по крайней мере ему бы хотелось продлить свою жизнь. Остальные не хотят".

Я не говорил, что хочу жить вечно. Я говорил об обретении совершенно реального, на физических законах основанного бессмертия, и не души, а сознания. Причем, если это сознание захочет престать существовать, у него будет возможность сделать это.

5643.(пост намбер 23120) Дьячок 17/12/2009
5640.
Продавец неграмотен в божьих проделках!
В арбузе сидит арбузная душа верующая в арбузного бога.

Кляузный крыжик

5644.(пост намбер 23121) kok46a 17/12/2009
Для 5637.(пост намбер 23108) Бывший верующий

█ «это случайно не про Вас написано? Ну, очень похоже.»

Может и меня имели ввиду. Но давайте посмотрим, действительно ли может, чтобы это про меня?
Анализируем пост 5635. Автор пишет: «Показать свою заумность?»

У меня таких целей не было и нет.

Автор пишет: «Хочешь показать свой ум? Ну выдай свою мысль .»

Свой ум я не пытался показывать. Мне чужды такие мотивы. Выдать свои мысли...я ими делился. Даже если и приводил цитаты из статей, то не с целью выдать это за мой ум. У меня была цель поделиться с вами, что бы вы имели возможность вырваться из пут религиозной лжи.

Почему я считаю, что вы опутаны религиозной ложью?
По простой причине. Вы постоянно рассуждаете на основании религиозных заблуждений(огненный ад, страшный суд, Троица, обрядовость, и т.п.), а не на основании того, что говорит Библия.

█ «Я прочитал пост (5615) и в нем ссылки на другие посты, но ничего про неандертальцев и им подобных не нашел.»

Вы бы хоть обратили внимание по какому вопросу я дал вам те ссылки. А про неандертальцев и прочих просто не хочется вам писать. Опять спорить начнете.

Если есть желание действительно разобраться, то если к вам придут Свидетели Иеговы, то можете попросить у них книгу «Жизнь – как она возникла? Путём эволюции или путем сотворения?» или её еще для кратости называют «Сотворение». Прочтите и потом пообщаемся. Успехов.

Кляузный крыжик

5645.(пост намбер 23124) Бывший верующий 17/12/2009
Для 5638.(пост намбер 23113) kok46a

"...Только федор-стрелец говорит, что хотел бы жить вечно, ну по крайней мере ему бы хотелось продлить свою жизнь. Остальные не хотят".

Неправда, Кока, я в каком-то посте писал, что при хорошей-то жизни не отказался бы пожить миллион лет, а может быть и больше. Но здравый смысл говорит мне об обратном.

Кляузный крыжик

5646.(пост намбер 23125) kok46a 17/12/2009
Для 5642.(пост намбер 23118) федор-стрелец

█ «Я говорил об обретении совершенно реального, на физических законах основанного бессмертия, и не души, а сознания.»

Во! А я вам про какую жизнь говорил? Разве я говорил про жизнь некоей бессмертной души???? Разве я когда-то говорил про жизнь некоего сознания???
В посте 3439 я показал вам надежду вечной жизни в МАТЕРИАЛЬНОМ МИРЕ, я говорил о библейской надежде жить воплоти на Земле! Я говорил о настоящей жизни в будущем, когда воля Бога будет исполняться на Земле в полной мере.

█ «Причем, если это сознание захочет престать существовать, у него будет возможность сделать это.»

Ну а разве вам Бог это не предлагает??? Я уже об этом устал говорить. А теперь вы меня еще упрекаете, будто я не говорил об этом.

Если оказавшись в справедливом мире будущего, и вы не захотите жить так, как вам с любовью укажет Бог, то вы в любой момент сможете умереть по собственному желанию. Насильно вас жить ни кто не заставляет.

Кляузный крыжик

5647.(пост намбер 23126) kok46a 17/12/2009
Для 5645.(пост намбер 23124) Бывший верующий

█ «Неправда, Кока, я в каком-то посте писал, что при хорошей-то жизни не отказался бы пожить миллион лет, а может быть и больше.»

Согласен с вашими доводами. Верно пишите, был такой пост! Виноват, я исправлюсь.

Кляузный крыжик

5648.(пост намбер 23127) Дьячок 17/12/2009
За что мы все так полюбили коку?
Он, всего лишь, делает вид, что соотносит своё понимание бога с догмами.
Бох -это диалектика: то, что казалось бы бох там и тогда, вовсе и не бох здесь и сейчас, но некоторый процесс перетекания из пустого в порожнее.

Кляузный крыжик

5649.(пост намбер 23128) Нормальный 17/12/2009
5638.(пост намбер 23113) kok46a 17/12/2009

««Думаю, что у них просто нет желания анализировать. Поверьте, я здесь с апреля 2009 и уже увидел истинные мотивы здешних атеистов. Конечно они все разные люди, но дух (настроенность ума) один.»»

Уважаемый , kok46a. Вы повторили мои мысли. Разница в том , что Вы думаете , а я уверен в этом.

««Ни каких доказательств им не нужно. Лишь некоторые из них способны были правдиво высказаться о своих мотивах. За что и заслуживают похвалы. Вы же знаете, что Бог предлагает людям (прочтите пост 3439)? Вы от его предложения отказываетесь? А они отказываются. Им не нужно жить вечно в райских условиях. Они просто, по их понятиям, продукт эволюции, который проживет на земле несколько десятилетий и умрет. Всё. Им больше ничего не надо. Только федор-стрелец говорит, что хотел бы жить вечно, ну по крайней мере ему бы хотелось продлить свою жизнь. Остальные не хотят.»»

Не просто не нужно доказательств – они их боятся. Просто боятся. Вдруг будут доказательства? Тогда конец бестолковому базару. А если человек больше нигде себя не может проявить, ну где еще поумничать как не перед себе подобными. Поэтому и реакция такая.
Кстати. Они и между собой не сильно то могут умничать. Сделайте маленький анализ , и Вы поймете.
Ну например. Кто на этой ветке центровая фигура ? На ком все держится ? Догадались ? Ну конечно же это kok46a !
Улыбаетесь ? А так и есть. Полистайте страницы. Они ,братья по диагнозу, пытаются все время говорить с Вами с пренебрежением , не понимая , что только опускают себя. Со стороны виднее.
Посмотрите. Там где Вас долго нет – и им не о чем говорить. Тишина. Так пару слов туда-сюда. И все.
Не о чем друг с другом. Интеллект затих. И ,вот, появился kok46a. Все оживилось ! Терпеливый kok46a слушает , отвечает на вопросы по десять раз , не отвечает на хамство. Нет «коки» и все , трындец мозгам инфицированным. Загибается форум. Появился «кока» - все оживилось. И не понимают неблагодарные братья по инфекции , что негоже себя так вести. Довы№;%»;%:я они , надоест «коке», уйдет , и затухнет ветка. И нЕгде будет умничать. Вот так то. Но пусть подумают , может совесть проснется. Или то что от нее осталось.

Конечно , сейчас будут умничать , типа того , что я Вас поддерживаю из за веры и т.п. Но не соображают того , что мне , например , вообше все равно во что верит , верит ли вообще , неважно. Если человек порядочный , нормальный , уважительный , то какая вообще разница какой он веры , национальности, пола и т.д.? Ну да ладно с ними.

Что касается Федора-стрельца , то ,я согласен с Вами, он отличается от «братьев» . Неплохой парень. Но…….. чувство стадности возобладало. Тут так. Как есть.

Посмотрите. Все «братья» в стаде. Чуть прижало – взывают к стаду , верещат, прячутся за другого, в стаде теплее, да и кусок обломиться может. Например…….Ну например – шакалы. Они ,ведь, так.

Посмотрите. Виктор – один , как лев , как тигр, не боится , помощи не просит, бьется в кровь.

Или kok46a. Идет спокойно . Как слон. Шакалы ,несколько штук, вцепились в ногу, он отряхнул их, и дальше пошел. Они заскулили и в стадо. Высматривают следующую жертву.
Но не тут то было. Кило пряников в шакалью глотку !!! Кактус туда !!!

И не важно , что у Виктора одна Вера , у Вас другая. Но Она есть !!! Вот в чем фишка !!! А у них нет. Вернее так , в стихах: А у них них. Поэтому стадо . Поэтому скулеж.

«У меня честно говоря, уже нет желания с ними делиться тем, что сам знаю.»

Согласен. Спора не получается. Соответственно нет интереса. А жаль. Люди кончают сами себя. Я ,признаюсь, удивлялся Вашему терпению. Думаю , ну когда оно лопнет ?
А оно не лопается и не лопается. Не лопается и не лопается. По сто раз одно и тоже. И одним и тем же.

Кляузный крыжик

5650.(пост намбер 23129) Бывший верующий 17/12/2009
Для 5644.(пост намбер 23121) kok46a

"...Вы бы хоть обратили внимание по какому вопросу я дал вам те ссылки. А про неандертальцев и прочих просто не хочется вам писать. Опять спорить начнете".

Я прекрасно понял к какому вопросу относятся эти ссылки. Они относятся к тому, что земля круглая, с этим все понятно. Не понятно только почему инквизиция считала это ересью, они ведь тоже книжки читали.

"...Если есть желание действительно разобраться, то если к вам придут Свидетели Иеговы, то можете попросить у них книгу «Жизнь – как она возникла? Путём эволюции или путем сотворения?»..."

Ко мне много раз приходили СИ. Но каждый раз они наровят вести беседу по своему сценарию, а это скучно. Ничего нового они мне сказать не могут. А когда начинаешь им задавать вопросы, которые меня действительно интересуют, они не знают, что мне ответить и быстренько убегают. Вот такие у меня с ними получаются беседы. Я уж думал, что с Вами можно будет поговорить. А из Вас тоже, ответы на интересующие вопросы, приходится вытягивать клещами, ну, хотя бы про тех же неандертальцев.

Кляузный крыжик