3951.(пост намбер 20230) Дьячок 15/10/2009
Комплекс неполноценности бога толкал его на новые преступления против человечности.

Кляузный крыжик

3952.(пост намбер 20235) Георгий Таназлы 15/10/2009
3946.(пост намбер 20225) Вальтер Козлов 15/10/2009
Тут даже не шифр, тут все по классике. Запрет на мясо - приводит к резкому падению гемоглобина. Вкупе с ограниченным сном это дает огромную внушаемость. А с учетом контингента... АСДшники действительно преуспевают в "лечении" наркоманов и алкоголиков. Но только де-юре. А де-факто человек просто перепрограммируется и вместо того чтобы нести деньги торговцам наркотиками или в вино-водочный отдел, он несет их "духовным наставникам".
Я с одним АСДшником препирался на "Ответах" месяца три. Совершенно жуткое впечатление. Человека в этой жизни не интересует вообще ничего. Кроме библии. И сует цитаты из нее в тему и не в тему.
Вот только один перл из переписки с ним. Мой вопрос: "А почему, еще раз спрашиваю, Вы считаете, что правильно понимаете библию?" Его ответ: "Потому что мои слова не противоречат писанию ,а ваши уже подходят к 100% противоречия."

Кляузный крыжик

3953.(пост намбер 20237) Хер Увим 15/10/2009
Мнясо удел богатых "душою",бедным оное вредит закупорками кундалиний-каналу.
А вот за ограниченный сон пасть порву!
Сон и бабы - Истина!

Кляузный крыжик

3954.(пост намбер 20238) Вальтер Козлов 15/10/2009
Георгий Таназлы.
<<<АСДшники действительно преуспевают в "лечении" наркоманов и алкоголиков. Но только де-юре. А де-факто человек просто перепрограммируется и вместо того чтобы нести деньги торговцам наркотиками или в вино-водочный отдел, он несет их "духовным наставникам".>>>

Недостатка в адептах они не будут долго ещё ощущать. Ведь это делает им рекламу в "лечении" наркомании и алкоголизма. А для родственников наркомана все средства хороши, только бы не кололся...
А метод похож на метод Грабового, только немного лёгкая форма.
Лишний раз убеждаюсь в том, что фраза "За всё в жизни надо заплатить" как никогда актуальна. Чтобы соскочить с иглы надо превратиться в ничто.

Кляузный крыжик

3955.(пост намбер 20240) Anar 15/10/2009
3940.(пост намбер 20217) kok46a 14/10/2009
=Так уже давно для человечества известно, что существует мир духовных творений – ангелов.=
Я не знаю, что такое духовные творения - ангелы. Всё же в космос летают не за мифологией...

=Сегодня в мире насчитываются миллиарды экземпляров Библии или отдельных ее частей. Это не впечатляет?=
Нет. Лучше бы в мире насчитывалось большее количество учебников и нормальной художественной литературы. Меня больше впечатляет количество элементарных ошибок в словах у пользователей Сети.

=у каждого вновь рождённого человека (если такие будут)=
То есть Вы сомневаетесь в необходимости рождения детей? Вау, миллионы лет в одной и той же компании бессмертных, надоевших до тошноты! Какой ужас! :) А помереть-то можно будет при желании, если нервы сдадут?

Кляузный крыжик

3956.(пост намбер 20243) Дьячок 15/10/2009
Бох, в начале, был пылевлагонепроницаемый и противоударный.
(Евангелие от Сатаны).

Кляузный крыжик

3957.(пост намбер 20246) kok46a 15/10/2009
Для 3948.(пост намбер 20227) Вальтер Козлов


Честно говоря, вы мне симпатичны. А знаете чем? Пишите искренне и от всего сердца. Все «противоречия», о которых вы упомянули, меня самого мучили, но я нашёл ответы во время изучения Библии. Чего и вам желаю.

Вера — это плод Божьего духа, и Бог с радостью дает свой дух тем, кто о нем просит (Гал. 5:22; Луки 11:13). Значит, люди, у которых нет веры, не просят об этом духе. А если и просят, то делают это из неправильных побуждений или не дают Божьему духу влиять на их жизнь. Это может быть обусловлено многими причинами.

И ОДНА из них:
НЕДОСТАТОК ТОЧНЫХ ЗНАНИЙ ИЗ БИБЛИИ. Библия является плодом действия Божьего духа, ведь она вдохновлена Богом (2 Тим. 3:16, 17; 2 Сам. 23:2). Не изучая Библию, невозможно развить истинную веру. И хотя у тех, кто ходит в церковь, есть Библия, у них не будет настоящей веры в Бога и его намерение, если их учат человеческим взглядам, а не тому, что написано в Слове Бога. Решая жизненные трудности, они будут опираться на собственную мудрость и мудрость других людей. (Сравни Матфея 15:3—9.)

Это же касается и атеистов. Как?
Они не изучают Библию, а лишь судят о ней по отрывкам. Подобно моему примеру с туристами из поста 3435. В голове лишь, какие-то образы, а смысла не видят. Нет связи с жизнью, и практической пользы не видят.

Обратили внимание, что веру нужно развивать. Т.е. она не враз появляется, а постепенно, по мере приобретения знаний.

Обратили ли вы внимание, что вы с удовольствием обучаетесь человеческой мудрости, и решая свои повседневные трудности, вы не обращаетесь за советом из Библии. Вы полагаетесь только на свои знания и мудрость, а к Богу ни разу так и не обратились (для вас его не существует, опять же из-за отсутствия точных знаний), а нужно всего лишь посмотреть, что говорится в Библии по этому поводу.

Вы попробуйте хотя бы один разок, применить совет из Библии. И тогда скАжите, что он действенным оказался или бесполезным. Как можно судить о вкусе неизвестного плода, если его не вкусить?

█ «Возникают новые и новые сборища праздных людей и начинают высасывать из пальца новые доктрины…И так без конца...»

Библия заверяет нас, что такое не будет долго продолжатся. Скоро придёт конец таким религиозным формациям. Это будет освобождение! А там и до Армагеддона рукой подать! И начнётся новая, настоящая жизнь!

█ «Ну как, спрашиваю я ВАС, как можно верить этому "Слову", если, например…»

Да, вы многое узнайте о Боге, а ПОТОМ делайте выводы. Попробуйте начать исследование Библии. Ведь вы вопросы задаёте правильные. На это у вас хватает умственных способностей, а вот поискать ответы…, что не хватает усилий или желания?

█ «Ну и как, спрашиваю я вас, тут, в этой книжке искать волю бога?»

Я готов помочь и если вы готовы слушать и разговаривать, применяя мыслительные способности.

█ «…выходит вы за неё в ответе…»

Да, если бы я от неё утаивал намерение Бога. Но я же не молчу, да еще и поступки свои исправляю. Она же и видит и слышит. Пусть делает вывод самостоятельно. Хотя в целом за семью, я как отец и муж, несу ответственность.
Но нужно еще учитывать и вот что:
«…каждый из нас за себя даст отчёт Богу.»(Рим 14:12)

Как сами видите, каждый ответит сам за себя. Если это меня коснется, то отвечу за себя и за семью. Если нас как родителей, то понесем ответ за своих несовершеннолетних детей. Всё на своих местах. Это отдельная тема разговора.

█ «Иегова Бог взял человека и поселил его в саду Эдем
1. Откуда взял?»

Ответ:
« Иегова Бог образовал из земной пыли человека…» (Быт 2:7)

Как видите, взял и слепил из земной пыли, т.е. из химических элементов земли.

«2. Отдыхать-то когда будем?»

А вам, что, бездельничать приятно? Разве вам не хотелось бы работать от души не надрываясь? Именно так человек и должен трудится – от души. Согласно Бытие 3:17,19 - «В изнурении будешь есть её произведения (т.е. произведения земли) все дни твоей жизни…В поте лица будешь есть хлеб…»

Как видите, людям приходится тяжело трудится лишь после грехопадения. До этого момента им не было нужды тяжело трудиться.

Да и потом, разве вы никогда не получаете удовольствия от своей работы?
Лично я люблю лозунг: Мы славно поработали и славно отдохнем!

Кляузный крыжик

3958.(пост намбер 20248) Бывший верующий 15/10/2009
Для 3957.(пост намбер 20246) kok46a.

"...атеисты... не изучают Библию, а лишь судят о ней по отрывкам. В голове лишь, какие-то образы, а смысла не видят. Нет связи с жизнью, и практической пользы не видят".

Кока, Вы как всегда порите чушь. Некоторые атеисты Библию знают нехуже вашего, только они, в отличии от Вас, ее действительно вдумчиво читают. Умному человеку необязательно читать книгу до последней буквы, чтобы понять, что это сказка для детей младшей группы детского сада.

"... а нужно всего лишь посмотреть, что говорится в Библии по этому поводу".

Вы на этом сайте не ответили на многие задаваемые Вам умные вопросы, потому что в библии на них ответа нет, а своими мозгами Вы пользоваться не умеете.

"...Как можно судить о вкусе неизвестного плода, если его не вкусить?".

Как животные по одному запаху чувствуют, что съедобно, а что нет, так и умный человек за версту чувствует зловонье от якобы "духовной" религиозной отравы.

Кляузный крыжик

3959.(пост намбер 20249) Вальтер Козлов 16/10/2009
kok46a
<<< И ОДНА из них:
НЕДОСТАТОК ТОЧНЫХ ЗНАНИЙ ИЗ БИБЛИИ.>>>
А почему вы решили, что вы и только ваша контора "правильно" изучает Библию, а остальные конфессии нет, я не упоминаю уже об атеистах и гуманистах?

Кляузный крыжик

3960.(пост намбер 20250) Граф 16/10/2009
3957.(пост намбер 20246) kok46a
У меня к Вам вопрос,есть ли точная дата очередного Армагедона? Если ваши "предсказатели" в очередной раз лоханутся как в 1975 году,Вы покините эту организацию или еще раз скажите про сторожа,который поднял всех на уши из-за скрипа форточки? Вы говорили об объявлениях,в которых зовут на работу членов СИ,лично я таких объявлений ни разу не видел(но возможно они есть),а Вы не задумывались,почему деятельность вашей организации запрещена в некоторых странах(30)? И второй вопрос,Вы кроме библии читаете еще что-нибудь,не связанное с религией?

Кляузный крыжик

3961.(пост намбер 20252) Георгий Таназлы 16/10/2009
Прежде всего приношу свои извинения Вам и Вальтеру Козлову, за то что встреваю и отвечаю на вопросы, адресованные не мне. Но на мой взгляд, в их формулировках был допущен целый ряд методических, я бы даже сказал, системных ошибок. Поэтому не мог не влезть. Постараюсь как можно корректней.

«…А если и просят, то делают это из неправильных побуждений или не дают Божьему духу влиять на их жизнь…»

Последняя фраза. «…не дают… влиять…». Из этого следует только одно – человек способен на равных соперничать с богом – ведь дух святой одна из божественных ипостасей. Ну а раз способен соперничать – то где резон поклоняться? Можно вести речь об уважении, но о поклонении равному? Одновременно разбивается догмат о всемогуществе – раз не дают влиять, то сила противодействия как минимум равна силе действия.

«…Библия является плодом действия Божьего духа, ведь она вдохновлена Богом (2 Тим. 3:16, 17; 2 Сам. 23:2)…»

Библия вдохновлена богом, потому что так написано в Библии? То есть она свидетельствует сама о себе. Других свидетельств нет? А не говорил ли Христос: «Если я свидетельствую Сам о Себе, то свидетельство Мое не есть истинно.» (Иоанна, 5:31). Сама Библия (Ветхий Завет) строго-настрого предписывает не верить свидетельству одного источника. Истину могут удостоверить только несколько свидетелей. (Второзаконие, 17:6; 19:15). Это требование относится и к верующим Нового Завета: "При устах двух или трех свидетелей будет твердо всякое слово", - указывает апостол Павел (2 коринфянам, 13:1).

«…Как можно судить о вкусе неизвестного плода, если его не вкусить?..»

Вот тут, извините, приведу известную цитату: «Чтобы понять, что дерьмо не едят, мне совершенно не обязательно его пробовать…». Прошу не искать двусмысленностей. Можно заменить дерьмо на любой другой несъедобный продукт; я просто привел цитату в ее классическом виде.

«…Библия заверяет нас, что такое не будет долго продолжатся. Скоро придёт конец таким религиозным формациям. Это будет освобождение! А там и до Армагеддона рукой подать! И начнётся новая, настоящая жизнь!...»

Извините, перефразирую! «…Библия в течение долгого времени заверяет нас, что такое не будет долго продолжатся…». И разве я не прав? 2500 тысячи лет пустых обещаний.

«…Как видите, взял и слепил из земной пыли, т.е. из химических элементов земли…»

Тогда напрашивается вопрос: Почему в человеческом организме отсутствуют элементы, которые содержатся в земле? Кремний, например?

Еще раз приношу извинения за то, что влез.

Кляузный крыжик

3962.(пост намбер 20253) Вальтер Козлов 16/10/2009
(3918)Бывший верующий.

http://torrents.ru/forum/viewforum.php?f=2076

по этой ссылке регистрируетесь на трекере и бесплатно скачиваете док. фильмы. Это тематика "Космос".
Там есть всё. И чёрные дыры, и "Жизь и смерть Вселенной" и т.д.
Если что-то будет непонятно, спрашивайте, я Вам помогу настроиться. Единственное условие трекера - не только скачивать, но и отдавать скаченное. Повторяю - всё бесплатно и без проблем. Удачи!

Кляузный крыжик

3963.(пост намбер 20255) Граф 16/10/2009
3961.(пост намбер 20252) Георгий Таназлы
Кремний в микроскопических количествах есть в человеческом организме и,если я правильно помню,то от его недостатка нарушается рост костей,хотя могу ошибаться.

Кляузный крыжик

3964.(пост намбер 20267) Георгий Таназлы 16/10/2009
3963.(пост намбер 20255) Граф 16/10/2009
Это не совсем так. Кремний не содержится в организме человека, он вводится в него с рядом продуктов. Он необходим, главным образом для волос и кожи.
См., например, http://www.microelements.ru/Si

Кляузный крыжик

3965.(пост намбер 20268) Граф 16/10/2009
3964.(пост намбер 20267) Георгий Таназлы
Аааа...я просто Вас недопонял,изначально в организме,а не поступает в дальнейшем.

Кляузный крыжик

3966.(пост намбер 20270) Дьячок 16/10/2009
Священность священного пейсания заключается в том, что её смыслы, как интерпретации, всегда на усмотрение интерпретатора.
И ни в чём более...
(-О чём Вы думаете глядя на этот кирпич?
-О женщине!
-Ну надо же, однако, а почему?!
-А я всегда о женщине думаю!
..........
-О чём Вы думаете читая иблию?
-О том, как поипацо бы...)

Кляузный крыжик

3967.(пост намбер 20278) kok46a 16/10/2009
Для 3959.(пост намбер 20249) Вальтер Козлов

█ «А почему вы решили, что вы и только ваша контора "правильно" изучает Библию, а остальные конфессии нет, я не упоминаю уже об атеистах и гуманистах?»

Да, в этом вопросе совершенно не важно, что думаю я или мне подобные. Важно, что думаете вы!

К этому вопросу…
Вы верите в Троицу? Может читали подобное утверждение в Библии? Это один из фундаментальных вопросов: кто такой Бог? Он Троица или одна личность – Иегова? Что же говорит по этому поводу Библия?

А Иисус Христос – это часть Троицы? Или он Сын Божий? А есть ли у него богоматерь? Что говорит Библия, а не вымыслы человеческие?

А Святой дух – это третья часть Троицы? Или это сила Бога в действии?

А еще спросите у кого-нибудь о том, кто такой царь северный и царь южный из пророчества Даниила?

Впрочем таких вопросов множество…, а вот ответы кто где ищет? Кто в богословах, кто в научных трудах об инопланетянах, кто в астрологии…. А где же ответы искать? Как определить где достоверные ответы?

А вы говорите, что исследовали внимательно Библию. Вот например отец Онуфрий, тактично съехал с темы (пост 3941 – конец поста).

Вот еще вопросы: какая главная тема Библии?
О чем говорил Исаия в 35 главе своей книги?
Как это касается нашей жизни или нашего будущего?
Почему Бог допускает страдания?
Откуда Марк мог знать, какие чувства испытывал Иисус?
Почему Иисус возвращал слепому зрение постепенно?( Марк 8:22—26) и конца им нет.
Вы знаете на них ответы?

Кто из религиозных людей может внятно объяснить ответы? Вы пойдите в любой храм и спросите, или в какое либо течение христианства.
Кто к вам приходит домой и предлагает познакомиться с Писанием и научится его применять в жизни.
Кто говорит о вести небесного Царства и показывает, что это Царство сделает для человечества? Православные? Католики? Протестанты?

На ком исполняются слова из Исаия 43:10-12?
Кто живёт в согласии со словами из Исаия 2:2-4? Кто же не учится воевать?
Кто заметен, как больной мозоль? Кто живет в согласии с повелением Христа: из Матфея 28:19?

Впрочем, для вас это просто пустые вопросы. А может я и заблуждаюсь?

Ещё Даниил пророчествовал, что в последние дни «истинное знание умножится»(Дан 12:4). Так мы с вами, как раз и живем во время, когда истинное знание умножилось, но многие ли захотели его знать.

Истинное знание, это ответы на вопросы, которые многие сотни лет оставались для людей без ответов. Теперь же, лишь малая часть людей хотят узнать ответы на эти вопросы. Остальные же отмалчиваются или прикрываются тем, что заявляют гордо, что они православные или принадлежат к какой либо церкви. А когда им предлагаешь поговорить о Христе к примеру, говорят, что они слишком заняты или говорят, что они слишком много знают об истинном знании, что они так велики в познании, что для них унизительно разговаривать об истине с такими простыми людьми как мы.

Все конфессии собираются улетать на небо, тогда как Библия заверяет, что большее количество людей будет жить на земле.(я уже приводил места Писания). Особенно печалит, когда многие говорят, что верят в Бога, а когда говоришь о воскресении мертвых, отвечают, что такого не может быть! Так возникает вопрос: они вообще верят в Бога и его слова?

Естественно, что появится такая группа атеистов, которые видя, что многие не проявляют веру, а лишь говорят о ней, станет вообще отрицать существование Бога.

Я не говорил, что СИ точно всё понимают из Библии, но я предоставляю вам ответить на эти вопросы, что я задал в этом посте. (ответить сможете если ответы будете искать в Библии, а не в человеческих мудрствованиях.)

Кляузный крыжик

3968.(пост намбер 20281) Бывший верующий 16/10/2009
Для 3962.(пост намбер 20253) Вальтер Козлов.

За ссылочку большое спасибо. В торренте я мало что понимаю, но попробую.

Кляузный крыжик

3969.(пост намбер 20282) kok46a 16/10/2009
Для 3960.(пост намбер 20250) Граф

█ «есть ли точная дата очередного Армагедона?»

Конечно есть! Читайте в Матф 24:36-38, а еще в Марка 13:32,33 и еще есть возможность определить время вот как: Матф 24 3-14. (если не поняли, то могу пояснить)

█ «Вы не задумывались,почему деятельность вашей организации запрещена в некоторых странах(30)?»

Конечно задавался этим вопросом. Вы тоже сможете найти ответ на него, если прочтёте из Библии о том кто правит миром и с какой целью.(если ответы знаете на эти вопросы(мною заданные), то тогда и найдёте ответы на этот ваш вопрос).

█ «Вы кроме библии читаете еще что-нибудь,не связанное с религией?»

Мне уже задавали этот вопрос и почему он вас так тревожит. Видна моя ограниченность и не компетентность? Если я плохой собеседник, то ограничьте общение со мной. Я не вменяем? Ну, тогда вообще не о чем беседовать с такими, как я.

Кляузный крыжик

3970.(пост намбер 20283) kok46a 16/10/2009
Для 3955.(пост намбер 20240) Anar
█ «А помереть-то можно будет при желании, если нервы сдадут?»

Элементарно! Нужно то, всего захотеть нарушить нормы Бога. Вот видите как всё просто.

Кляузный крыжик

3971.(пост намбер 20284) Anar 16/10/2009
3970.(пост намбер 20283) kok46a 16/10/2009
"Кому нужна эта вечная жизнь, если даже у смертных проблемы - вечные!"
"Вечность производит сильное впечатление только в первые минуты." ((Иван Иванюк)
"Чтобы жить вечно, надо вечно гореть желанием." (Леонид С.Сухоруков)
"По смерти я предпочел бы превратиться в ничто. Ни одно представление, даже самое лучшее, не может нравиться целую вечность." (Генри Луис Менкен)

Кляузный крыжик

3972.(пост намбер 20287) Вальтер Козлов 17/10/2009
kok46a. (3967.)

Ваш последний ответ не лишен здравого смысла{о Троице, о матери, и про Марка тоже, да и про Исаю}. Только я не вижу разницы между православно-католическим измышлением о Троице и вашими измышлениями о вашем рае (на мой взгляд, они точно так же построены на пустом месте).

<<<Все конфессии собираются улетать на небо, тогда как Библия заверяет, что большее количество людей будет жить на земле>>>.

Мне лично эта фраза напоминает другую фразу:
"Все думают, что выиграет "Динамо", тогда как мы думаем, что выиграет "Торпедо".
А на самом деле, конечно же будет ничья - сдохнем все и "Дальше - тишина", как в "Гамлете". Увы, не поможет ни Библия, ни Коран, ни Тора. Даже "Последний Завет" Виссариона не поможет.
Знаете что?
Берите-ка все ваши вопросы (про Марка, про Троицу и про православие с католицизмом, про Исаю и Даниила и пр.) и переходите в нашу команду. Мы играем по правилам и не меняем их со времён Демокрита, в то время как ваши ребята только и делают, как плохой танцор - кивают то на музыку, то на балетмейстера...
А я с тренером поговорю насчёт Вас, если конечно, захотите...

Кляузный крыжик

3973.(пост намбер 20292) Дьячок 17/10/2009
Бох благословляет:
Страна коррумпирована на все 100%, и в каждом кабинете коррупционера унылые смиренные рожи исуа и его матери...

3974.(пост намбер 20293) Дьячок 17/10/2009
Бох признаёт покаяние действительным, если раскаяние предшествует преступлению, сопровождает его и заменяет наказание на радость покаяния по удачному завершению преступления.

Кляузный крыжик

3975.(пост намбер 20294) Вальтер Козлов 17/10/2009
Иуда вроде раскаялся, что "предал" Иисуса, однако его покаяние не пришлось по вкусу папе. Блудный сын, вроде и не каялся вовсе, а вернулся потому что жрать было нечего, башлы-то закончились, а кредит никто больше не предоставлял. Однако, последнего папочка принимает с распростёртыми объятиями.
Ну и порядки.
Поди, узнай тут волю Творца...

Кляузный крыжик

3976.(пост намбер 20295) Дьячок 17/10/2009
По ящику, телеканал "Бибигон", сказывают:
Н.В. Гоголь был воистину набожный писатель, так как не только души у него были мёртвые, в чём не усомнилась святаго русь, но, и что не менее важно, Акакий Акакиевич воистину воскрес с благороднейшей целью -мстить чиновникам, -и терроризировал их с наслаждением.

Кляузный крыжик

3977.(пост намбер 20296) Дьячок 17/10/2009
Вобщем, одним из утончённейших и изощрённейших пародистов священного пейсания, с его чудесами и алогичностью, является Н.В. Гоголь.
Неспроста, оптинские, богомвонькие, старцы обжирались редькой и горохом, чтобы миазмами духа святаго отравить великого писателя до сумасшествия...

Кляузный крыжик

3978.(пост намбер 20297) Azim Ateist 17/10/2009
Otlichno,mne ponravilos,vse pravilno!

3979.(пост намбер 20298) Дьячок 17/10/2009
Если под Каиным и Авелем подразумевались Сталин с Гитлером, а Моисей, Исус и Мухамед собирательный образ сочинителя гимнов от господина своего -Михалкова, то божьи апокрифы становятся менее туманны и более забавны.

Кляузный крыжик

3980.(пост намбер 20306) kok46a 17/10/2009
для тех кому вечная жизнь может показаться скучной

http://www.ntpo.com/forum/secrets_ground/40.shtml

Прочтите весь материал, но особенно меня порадовали последние два абзаца.

Кляузный крыжик

3981.(пост намбер 20309) Орм 17/10/2009
Жизнь верующих - это путь к богу.
В то же вреимя жизнь верующих - это путь к смерти.
Бог - это смерть.

Кляузный крыжик

3982.(пост намбер 20313) Незнающий есть или нет бога 17/10/2009
гляньте сюда пожалуйста
http://korrespondent.net/tech/128281

Кляузный крыжик

3983.(пост намбер 20314) Бывший верующий 17/10/2009
Для 3982.(пост намбер 20313) Незнающий есть или нет бога.

Я заглянул по Вашей ссылке. В этой статье понятие "Высший разум" могли заменить на понятие "Бог". А это две большие разницы.

Кляузный крыжик

3984.(пост намбер 20317) kok46a 17/10/2009
для 3981.(пост намбер 20309) Орм

"Бог - это смерть."

С чего это вы взяли?
Или это ваш Бог?

Кляузный крыжик

3985.(пост намбер 20318) kok46a 17/10/2009
Для 3971.(пост намбер 20284) Anar

Цитаты всех тех людей, говорят, что они совершенно не понимают, что из себя будет представлять вечная жизнь, и в каких условиях она будет проходить. А вы на них опираетесь, как на авторитет.

Вы просто забыли, что всё, что могут люди знать о вечной жизни, они могут узнать из слова Бога. А то, что понапридумывали люди, это лишь плод несовершенного ума, выросшего в порочном человеческом мире и никогда даже не видевшего, как это жить вечно и каково оно в Раю.

Судя по тому, что вы так их процитировали, наверняка вам их высказывания по сердцу? Особенно последнее, которое показывает, что жить вечно, это так скучно.

Вы не переживайте, если вам так симпатична мысль о надвигающейся смерти, то можете предвкушать её. Ни кто вам не может помешать. Поживите чуток…и в путь всей земли.

Вот только неувязочка маленькая может случится – смерть приходит не тогда, когда её мы ждём. Особенно обидно, когда она забирает наших родных. А мы ведь так хотим, что бы они жили. Ой! Нет! Я ошибся, вы наверное думаете не так! Вы согласны с тем, что бы смерть пришла и к нашим родным, особенно к родителям или детям. Ведь согласно вами приведенной цитаты: «Ни одно представление, даже самое лучшее, не может нравиться целую вечность.» - значит пора примериться со смертью родного и близкого человека. Для атеиста это же просто естественно.

Так вы мыслите?

3986.(пост намбер 20319) Дьячок 17/10/2009
3984.
Бох, это гельминт кушающий синапсы критического восприятия и мышления.
Токсины, выделяемые гельминтом -бох, возвращают к первобытному мышлению.

Кляузный крыжик

3987.(пост намбер 20320) kok46a 17/10/2009
Для 3972.(пост намбер 20287) Вальтер Козлов

█ «Только я не вижу разницы между…»

Так вы всё по полочкам разложите и станет понятно. Что бы это сделать надо просто начать исследование Библии. Исследуя Писание по темам, вы сможете разобраться и сравнить рассуждения сторонников одних религиозных течений от других. Сравнивая, что говорят люди и что говорит Библия. Потом сделав самостоятельные выводы – придёте к определённым выводам.

█ «…сдохнем все и "Дальше - тишина", как в "Гамлете".»

Ну это вы погорячились.
Во-первых:
время для подобных мыслей ещё не пришло. Это будет, но только чуток позже. Как я это определил? Да в Откровении говорится «…кто может устоять?“» (Откровение 6:15—17).

Тем, кто не признавал власть победоносного Всадника (Откр 19:11-16) на белом коне, придется раскаяться в своем заблуждении. Люди, которые сознательно оставались частью семени змея, погибнут вместе с миром Сатаны (Бытие 3:15; 1 Иоанна 2:17). Положение в мире в то время будет настолько тяжелым, что многие, по сути, воскликнут: «Кто может устоять?» Вероятно, эти люди будут уверены, что абсолютно никто не заслужит милости Иеговы и не устоит перед ним в день его суда. Но они ошибаются, т.к. Откровение пишет, что будут те, кто выживет в том бедствии (проверьте Откр 7:14).

Во-вторых:
« Когда умирает нечестивый, погибает его надежда; погибают и ожидания, возлагаемые на силу.
Праведный спасается от беды, а вместо него попадает в неё нечестивый.» (Притчи 11:7,8)

Как видите, если человек стремится к праведности, то его надежда осуществится, а если в глазах Бога он считается нечестивым, то и надежда его испаряется, так и не осуществившись. Придет скорый день давать отчет и всё…., а вот он то придет очень внезапно (смотрите «Тебе НЕ НУЖНО БУДЕТ БОЯТЬСЯ ни ВНЕЗАПНО настигающего ужаса, ни надвигающейся на нечестивых бури. Ты возложишь свои надежды на Иегову, и он убережёт твою ногу от западни.»(Притчи 3:25,26) – без комментариев, просто поразмышляйте, как это вас затрагивает)

█ «…переходите в нашу команду.»

Ну, а за предложение, спасибо вам большое, но уж лучше вы к нам… :)
Вы бы стали вкладывать деньги, в заранее известное проигрышное дело? Вы не поняли.

Миру этому приговор уже вынесен. Вопрос лишь времени, когда приговор будет приведен в исполнение. Я жить хочу. Люди создали уже все мыслимые и немыслимые формы правления, а проблем так и не решили. Проблемы существовали всегда и даже более – они усугубились за последнее время.

Я лучше буду стоять на стороне будущего победителя в войне Армагеддон. Это разумно. А быть на стороне тех, кто потерпит поражение, нет смысла (если конечно вам жить не надоело).

Выбор за вами.

Кляузный крыжик

3988.(пост намбер 20321) Anar 17/10/2009
3985.(пост намбер 20318) kok46a 17/10/2009
=всё, что могут люди знать о вечной жизни, они могут узнать из слова Бога. А то, что понапридумывали люди, это лишь плод несовершенного ума,=
С точки зрения одной группы людей,"слова бога" - это лишь плод несовершенного ума другой группы людей.

=А то, что понапридумывали люди, это лишь плод несовершенного ума, выросшего в порочном человеческом мире и никогда даже не видевшего, как это жить вечно и каково оно в Раю.=
Вы так говорите, как будто уже лично ознакомились с местом своего будущего пребывания.

=Вот только неувязочка маленькая может случится – смерть приходит не тогда, когда её мы ждём.=
Да мы ее и не ждем вовсе - когда придет, тогда и придет... Нормальные люди не зацикливаются на этом.

=пора примериться со смертью родного и близкого человека. Для атеиста это же просто естественно.=
Это должно быть естественно для любого человека. Да, какое-то время мы скорбим об усопшем. Но не следует "умирать" вместе с ним.

Кляузный крыжик

3989.(пост намбер 20322) kok46a 17/10/2009
Для 3958.(пост намбер 20248) Бывший верующий

█ «Некоторые атеисты Библию знают нехуже вашего, только они, в отличии от Вас, ее действительно вдумчиво читают.»

Мне нужно задавать вам вопросы, что бы вы убедились в обратном? (ответьте)

█ «Вы … не ответили на многие задаваемые Вам умные вопросы, потому что в библии на них ответа нет...»

А разве вы применяли, то что я вам писал, к себе? Вопрос ведь не только в ответах, а в вашей жизни. На кону не ответы на вопросы, а ваша жизнь. Ведь если человек применяет мыслительные способности, то он, то что прочитал бы от меня, по идее, должен был прикинуть вдумчиво, а как это меня касается? Как приведенный библейский текст подтверждается в приведенном тексте поста от kok46a? Есть ли связь? Логично ли это. Согласуется ли это с тем, что я уже узнал?

Можем ещё раз попробовать по порядку. Зачем?

Да просто если вы не найдёте удовлетворяющие ответы, касаемо библейских истин, то никогда не станете людьми веры и будет вам, как написано:
«… будет внезапно сокрушён — и без исцеления.»(Притчи 29:1)

Зачем вам это? И мне этого не нужно. Так, что ? Ещё разочек попробуем?

█ «…умный человек за версту чувствует зловонье от якобы "духовной" религиозной отравы.»

Я задел ваши чувства? Вроде бы старался быть сдержанным с вами.
А вот на счёт отравы, хороший оборот. Что бы отличать, где духовная отрава, а где живительная вода, нужно приобрести навыки. Навыки к различению добра и зла, а это достигается хорошим усвоением простых истин. Давайте попробуем с простого.

Вы устали? Хватит? Или всё же попробуем хоть сто раз, важен же результат – сохранение жизни. Она же драгоценна! Да лично ваша жизнь драгоценна.

Помните мой пример о поиске фальшивых денег из поста 2860. Поразмышляйте о том, что необходимо чтобы найди настоящую истинную религию, не смотря на множество ложных.

Кляузный крыжик

3990.(пост намбер 20325) Граф 18/10/2009
3969.(пост намбер 20282) kok46a
Вы меня не правильно поняли,я просто спросил,читаете ли Вы что-нибудь еще кроме библии и прочих религиозных книг. Я вот например признаю,что очень многого не знаю,поэтому приходится читать что-то по астрономии,физике и т.д.,а Вы,как я понял,для ответов на вопросы пользуетесь исключительно релегиозной литературой. А как Вы относитесь к фантастике,к Кларку,Азимову,Бредберри,Герберту? А вопросом о том,что Вы читаете, я не в коей мере не хотел Вас оскорбить.

Кляузный крыжик

3991.(пост намбер 20326) Ниндзя 18/10/2009
kok46a

Нет никакого бога.
Весь он - плод фантазии (тех, кто про него написал в книжках, вошедших и не вошедших в библосы).
И существует бог - только в вашем воображении.

Страна Оз тоже существует, потому что о ней книжка написана? А Конёк-горбунок-чудотворец тоже существует? Ведь в книжках о них явно написано, что существуют!

Хватит верить во всякую чушь. Живи реальностью.

Кляузный крыжик

3992.(пост намбер 20327) kok46a 18/10/2009
ДЛЯ 3991.(пост намбер 20326) Ниндзя

█ «Весь он - плод фантазии»

Значит, вы живете на планете фантазёров! (шутка)

█ «Хватит верить во всякую чушь.»

Это что, приказ?

█ «Живи реальностью.»

О реалиях правления людей, смотрите новости. Или читайте газеты и журналы. Можно ещё в инете порыться, там такого добра полно. Важно, что бы вы были способными признать успешность или поражение правления людей. Ну а то, каким будет правитель от Бога можете прочесть в Евангелиях, а о том, как он возьмёт полностью власть над планетой смотрите в Даниила 2:44. Если сомневаетесь в эффективности правления Бога, то посмотрите как жили люди ещё при Соломоне, когда его одобрял Бог в 1 Царей 4:20 (согласно греческой Септуагинте, ТРЕТЬЯ КНИГА ЦАРСТВ). Отсюда можете сделать выводы самостоятельно. В нашей стране кажется, есть свобода совести. Сами решайте, как вам быть и чью сторону принимать. Ну а если вы считаете, что Бога нет, то я тут ни причем. Я делал всё, что бы рассказать какой он и какие у него намерения. Читайте, рассуждайте, Библия поди у каждого есть.

Кляузный крыжик

3993.(пост намбер 20328) Ниндзя 18/10/2009
kok46a

"Я делал всё, что бы рассказать какой он и какие у него намерения." - уже смешно.

Нет нет. Ты лишь пересказываешь пустую писанину жалкой древней книжке, в которой лишь нафантазировано, что есть какой-то бог, он такой-то и такой-то, и что будут какие-то выдуманные глупыми писаками события...

Ты ничего не знаешь, как всё на самом деле. И твой "рассказ" равнозначен анекдотикам из жёлтой прессы.

Если ты в бога веришь - тоже не моя вина. Это вина тех, кто распространяет идеи загробножительства и байку о бессмертии. (кстати в библейской сказке бессмертие даётся употреблением в пищу плодов от дерева жизни, а не существует как таковое... короче, сказка о молодильных яблочках самое то).

А на самом деле помрёшь как все, и мир на этом для тебя закончится (вместе с фантазиями о богах и воскрешении). Закопают трупик (или кремируют).. И ничего не изменится. По нововстям также будут показывать всякие гадости. Иеговисты также будут бегать со своей наивной мечтой о счастливом божьим будущем. Но всё останется как и прежде: лишь реальный мир и реальные обстоятельства. И никаких богов нигде и никогда.

И разумеется, это не приказ, а совет. Дабы не тратить жизнь на демагогию про богов и библию, лучше займись чем-нибудь полезным. Жизнь одна и другой не будет, проживи её разумно и счастливо.

Ну а тем более что-то такое пропагандировать атеистам, уверять в какой-то правоте и проросчествах библии- смех и позор.. Это всё равно что пациент дурки на коллегии психиаторов. У иеговистов есть шансы разве что на хрюсодвинутых сайтах, где публика заведомо двинутая (верующая, религиозная).

Раз ты не в состоянии побороть свои иррациональные страхи перед смертью и конечностью жизни, и мечты о боге (о будущем, о бессмертии).. ты просто тряпка.

Кляузный крыжик

3994.(пост намбер 20329) kok46a 18/10/2009
ДЛЯ 3990.(пост намбер 20325) Граф

█ «Я вот например признаю,что очень многого не знаю…»

Да вы молодец! Значит любите обучатся. Я тоже люблю всё время узнавать, что то новое.

█ «приходится читать что-то по астрономии,физике и т.д.»

Если это вам необходимо для работы, то хорошо. Я бы вот тоже не прочь, что-то почитать об этом. Но боюсь, что если слишком много времени буду отводить такого рода занятиям, то не смогу заниматься самым главным – не смогу рассказывать о Царстве Бога во главе с Христом. И тогда я стану похожим на плохого, злого раба из притчи Христа ( смотрите Матфея 25:14-30). А мне бы этого не хотелось.

Естественно я могу, что–то почитать, если что попадается под руку, а так, что бы целенаправленно искать и читать, то такого, нет.

█ «…как Вы относитесь к фантастике…»

Нормально. Раньше читал, нравилось.

Что вы будете делать на корабле, который тонет? Читать о фантастических мирах или предпринимать шаги к спасению себя и ближних?

Или всё же целесообразнее мысленно погрузиться в мечты и грёзы неведомых миров и не замечать реальную опасность? Пожалуй, лучше предпринять шаги к реальному спасению, чем делать вид, что всё в полном ажуре и продолжать читать фантастику.

Нет, вы не подумайте, что мне кто-то запрещает читать фантастику. Просто у меня сейчас на это дело нет времени. Сейчас есть некоторые дела, которые по важнее чтения фантастики.

Кляузный крыжик

3995.(пост намбер 20330) Ниндзя 18/10/2009
Отличие фантазёра от двинутого (психа, больного умом) в том, что фантазёр осознаёт НЕреальность того, что он фантазирует. А двинутый - считает выдумку (фантазию) реально существующей.

Откуда иеговисты берут критерии истинности бога? Исключительно из библии, которая является всего лишь сворников сказок на общую тематику. А по такому принципу реальными следует считать всех фанатастических существ, включая хоббитов, гоблинов и драконов.

Есть ли какие-то внебиблейские доказательства существования бога - НЕТ! Так и бога НЕТ.
То чего нет - не существует.

Кляузный крыжик

3996.(пост намбер 20331) Циклон Б 18/10/2009
3993.Ниндзя

Может kok и не тряпка,а просто ему особенно не охота углубляться в понимание "идеальной" работы мозга,с его иррациональными чувствами и идеями,пока не схваченными разумом в плане логического объяснения процессов происходящих внутри его.Вот отсюда и всякие верования в старшего брата,присмотрщика и защитника,и если взять во внимание трактовки психоаналитиков о внутреннем возрасте сознания большинства,которое находится где-то в периоде 14-ти летнего человека,то это многое объясняет и поведение большинства.

Кока,предайтесь немного враждебному и атеистическому буддизму,паралельно даже с вашими изысканиями на почве СИ,с вас корона не свалится,или вы таки претендуете попасть в число 144.000 избранных?

Кляузный крыжик

3997.(пост намбер 20333) Ниндзя 18/10/2009
Бог - это СКАЗОЧНЫЙ персонаж.
Сказочные персонажи не существуют в реальности.

Кляузный крыжик

3998.(пост намбер 20335) kok46a 18/10/2009
ДЛЯ 3993.(пост намбер 20328) Ниндзя

█ «Ты лишь пересказываешь пустую писанину…»

Подождите-ка с выводами…я ничего не предсказываю. Просто приводил много примеров когда, то, что написано в Библии уже сбывалось (пост 1074, 1165, 1199, 1260, 1701, внимательнее 1833, 1848 и т.д.)

█ «Ты ничего не знаешь, как всё на самом деле.»

В отношении чего?

█ «Это вина тех, кто распространяет идеи загробножительства и байку о бессмертии.»

Вот видите, как получается. Я здесь не разу не произнёс слова в защиту «загробножительства», а вы мне приписали враньё. Так может вам нужно быть внимательным чтецом? И если бы ещё поразмышлять, а не быть предвзято настроенным? Библия не учит о «загробножительстве», и я не однократно об этом писал. А вина в распространении такого учения, лежит на многих религиозных руководителях – это верно вы заметили.

█ «А на самом деле помрёшь как все…»

И такое может случится. Верно говорите, но вот только у меня есть реальная надежда, а у вас? Она есть, та надежда, на то, что вы вновь сможете жить на земле и радоваться рассветам и закатам? Или она вам не нужна? Чувствуете обречённость? И предлагаете её другим?

Спасибо не надо, я сыт от бредней обещаний политиков и руководителей.

█ «…всё останется как и прежде…»

Вы просто, наверное не обратили внимания на слова из Библии:
«Избавленные Иеговой вернутся и придут на Сио́н с радостным восклицанием, и радость навеки увенчает их головы. Они найдут радость и ликование, а печаль и вздохи исчезнут.» (Исаия 35:10)

Как видите есть твердое обещание Творца в том, что печаль и вздохи исчезнут, т.е. все причины нашего расстройства исчезнут. Вы в это не верите? Ну, тогда вам лучше верить на все 100% политическим лозунгам. Они ведь реальные люди, на реальной планете, в реальной стране и обещания их реальны! Верьте им, я не могу вас отговаривать.

█ «Дабы не тратить жизнь на демагогию про богов и библию, лучше займись чем-нибудь полезным.»

Самая большая польза: заботиться о семье, работать(быть полезным членом общества), платить налоги, не чинить препятствий власти (не нарушать законы) – я всё это делаю. Но, есть то, что ещё главнее и приоритетнее сего – это рассказать людям о настоящем инструменте Бога (о Царстве во главе с Христом), которое покончит со всеми проблемами в мире. И люди услышав об этом, смогут предпринять шаги к своему спасению (если захотят). Т.к. в ближайшем будущем исполнятся слова из Даниила 2:44 и где окажитесь вы или я? Будете на стороне человеческих правительств (или царств, как об этом говорится в Даниила 2:44) или будете на стороне победоносного царя Христа(который сейчас находится в небесной сфере и невидим для наших глаз)?

Если не разовьёте веру, то останетесь на стороне человеческих правительств и …всё.

█ «…проживи её разумно и счастливо.»

Я счастлив, и где поступил не разумно?

█ «Это всё равно что пациент дурки на коллегии психиаторов.»

А вы что не люди? Разве атеисты не смогут получить спасение? Могут, если приобретут веру. Если укрепят её на прочном основании того, что говорится в Библии, а не в философиях религий и мудрствованиях религиозных руководителей. Я уверен в вас, вы сможете, если захотите.

█ «Раз ты не в состоянии побороть свои иррациональные страхи перед смертью…»

А где я писал, что испытываю панический страх перед смертью? Все свои переживания о смерти у меня умерли после того, как я узнал правду о ней (смотрите Экклез 9:5-10).

█ «. ты просто тряпка.»

Это всего лишь ваше мнение. А вот, что обо мне думает Бог, для меня важнее. Вы так любезны, что другие, когда читают ваши строки радуются? Этому вас атеизм научил (быть любезным)?

Кляузный крыжик

3999.(пост намбер 20336) Граф 18/10/2009
3994.(пост намбер 20329) kok46a
М-да....все же мы с Вами мыслим на совершенно разных волнах. Я,пожалуй,останусь на своей. Без существенных доказательств я не могу принять ту или иную точку зрения. Вы опираетесь лишь на один источник информации,мне одного слишком мало,огромный плюс библии - размытые формулировки,верующие их могут применять практически при любых стечениях обстоятельств,вроде "так сказано",у Нострадамуса тоже самое. Поймите,я не нехочу верить в Вашего бога,я просто не вижу оснований в него верить.

3993.(пост намбер 20328) Ниндзя

"Ты лишь пересказываешь пустую писанину жалкой древней книжке, в которой лишь нафантазировано, что есть какой-то бог, он такой-то и такой-то, и что будут какие-то выдуманные глупыми писаками события... "

Не стоит так выражаться(ИМХО),библия совсем не пустая книга,она так же ценна как и древнегреческие мифы,как сказания викингов,как легенды индейцев. Она часть нашей истории,весь вопрос - как к ней относиться,как к почтенному мифу,как делают атеисты и агностики,или как к истине в последней инстанции,как делают верующие(хотя и не все,те же "продвинутые" католики признают ее делом рук человеческих). Оскорблять святыни других - дело последнее,а вот аргументированно показать,что библия не больше(и не меньше)чем миф....для этого нужна вязанка(и не маленькая)знаний.

Кляузный крыжик

4000.(пост намбер 20337) Ниндзя 18/10/2009
Граф,

это личное дело каждого, как относиться к сказкам и древней писанине. Святыня - понятие НЕюридическое и субъективное. Каждый верующий дурак делает святыней любой идиотский предмет. Но никто не обязан чтить этот предмет вместе с дураком.

Я не считаю книжки библии великим культурным наследием, полезным для человечества. А учитывая то, что, кроме всего прочего, эти книги не содержат исторических данных, а содержат лишь байки и анекдоты (враньё и маразм), - их ценность падает в разы. И многие не считаю книжки библии ценным наследием.

Библия может быть ценна лишь для узкого круга специалистов (тех, что по должности возятся со всяким старьём, рваньём и маразмами древних царств и племён, то есть для археологов и историков). Но библия не может быть ценностью для человечества. Как не может быть ценностью для всего человечества какие-нибудь идиотские сказки про красную шапочку или извращенческие писанины типа Маркиза Де Сада.

И не надо отождествлять мифы викингов, греков и славян с пустозвонской писаниной библии. Всё перечисленное первое - иммет своей основой уважение к силам природы, к природе вообще. А еврейская библия - националистический маразматичексий эзотерический сборник пустой (безосновательной и бесполезной) писанины основанной на вере во всякий иррациональный бред.

Книжки библии - это книжки библии и "ценность" у них своя - никакая. (А какая ценность может быть у мерзости, бреда, грязи, тупости и свинства?). И нефиг впрягаться за этот сборничек маразма, якобы он ценность. Защитников у этого говна предостаточно.

Кляузный крыжик