3901.(пост намбер 20140) kok46a 12/10/2009
Для 3884.(пост намбер 20093) Вальтер Козлов

█ «с чего это вы взяли, что обустройство рая (библейского) решено проводить на этой планете?»

Давайте рассмотрим, что говорит Библия.
1) Изначальный рай был ГДЕ? Читаем:
«И вырастил Иегова Бог из земли всякое дерево…»(Бытие 2:9)
«Иегова Бог взял человека и поселил его в саду Эдем, чтобы он возделывал его и заботился о нём» (Бытие 2:15)

Из сего следует, что рай изначально был на земле и в нём жили люди. Причём людям Бог дал повеление заботится о нём. Т.е. люди изначально предназначались для жизни на земле, в этом был замысел Бога

2) Поменял ли Бог своё намерение для людей после грехопадения? Читаем:
«слово, выходящее из моих уст, не вернётся ко мне неисполнившимся, но сделает то, что мне угодно, и осуществит то, для чего я послал его.»(Исаия 55:11)

Из этого следует, что из уст Бога прозвучало намерение – заботится и возделывать Рай. Если эти слова (смотрите Бытие 1:28)не исполнятся, то значит, что Бог не в состоянии проследить за исполнением своих слов. То получается, что он не достоин править над людьми, да и вообще, зачем его слушать? Но пророк Исаия, сообщает, что намерение Бога не изменилось, и его слова должны обязательно исполниться, и в отношении жительства людей на планете Земля и в отношении распространения Рая (Рай – парк, сад) по всей планете (изначально Рай был только в одном месте на земле, а не по всей планете.) По мере размножения, люди должны были расширять границы Рая и в итоге вся планета, должна была стать райским садом, где жили бы люди, объединённые родственными узами, как одна дружная семья. Именно эти события и должны были исполнятся в седьмом дне (в который мы с вами живем).

3) Говорил ли Иисус Христос о том, что люди будут жить на земле? Да, читаем:
«Счастливы кроткие, потому что они наследуют землю.»(Матфея 5:5)

Слова Христа подтверждали намерение Бога, населить планету Земля праведными людьми.

4) Каково предназначение планеты Земля? Читаем:
«Небеса — небеса принадлежат Иегове,
А землю он дал сыновьям человеческим.»(Псалом 115:16[НМ])
Как видим планета для людей.

5) Где еще говорится о том, что люди должны жить на земле? Читаем:
«А надеющиеся на Иегову наследуют землю.» (Пс 37:9 [НМ])
«А кроткие наследуют землю» (Пс 37:11[НМ])
«Праведные наследуют землю
И будут жить на ней вечно.» (Пс 37:29 [НМ])

Как видите праведные должны будут не только жить на земле, но и жить вечно, т.е. не умирая.

Думаю, что нет необходимости перечислять множество др. мест Писания о том, что люди должны жить не на небе, а на земле.

Хотя Библия и говорит о том, что некоторые попадут на небо, но это уже другое творение – новое, которые раньше жили на земле, а потом Бог их призвал для жизни на небе.
Это тема уже другого разговора.

►Так как же вы поняли: в чём намерение Бога для людей?(ответьте)

█ «Иисус, вознёсшись, приглашает всех куда-то туда, в "заоблачные дали".»

Обратите внимание на реакцию апостола Петра: прочтите у себя в Библии Иоанна 13:36 , «Си́мон Пётр спросил его: «Господи, куда ты идёшь?» Иисус ответил: «Туда, куда я иду, ты не можешь пойти за мной сейчас, но позднее пойдёшь».»

Петр даже не понимает, о чём говорит Христос. Он не понимает, что позже, лишь в Пятидесятницу 33 года н.э., на группу учеников Христа сойдет Святой дух и они поймут, что Бог их призвал для жизни на небе. Это и будет тот утешитель, о котором Христос говорил раньше им (Иоанна 14:16, 17, 26). А пока Иисус был с учениками, они не понимали его полностью в этом вопросе и лишь получив от Бога силу после смерти Христа (Святой дух) всё осознали в этом отношении.

Ещё можете вспомнить известную историю о распятом разбойнике с Христом. Умирая на столбе мучений Иисус подтвердил, что у людей есть надежда. На просьбу разбойника: «Иисус, вспомни обо мне, когда придёшь в своё царство» Иисус заверил его : «Истинно говорю тебе сегодня: ты будешь со мной в Раю» (Луки 23:42,43)
Поскольку тот человек, очевидно, был иудей, ему не нужно было объяснять, что такое Рай. Он знал о надежде на вечную жизнь на земле в грядущем мире.

█ «А вы можете дать гарантию, что там, где вы так всё разукрасили, снова не заведётся змей?»

Я всего лишь простой смертный и могу умереть. Но есть тот, кто всегда отвечает за свои слова и даже его имя означает, что он выполнит всё, что задумал – Иегова Бог. Это он является гарантом и подтверждает это, что не заведётся змей, т.к. к тому времени спорный вопрос будет решён окончательно.

█ «Я согласен с о.Онуфрием, когда он говорит, что чем больше надежда, то тем более будет разочарование от нее.»

В отличие от о.Онуфрия Бог заверяет:
«Ожидание праведных — радость, а надежда нечестивых погибнет.»(Прит 10:28)

Если будете праведным – испытаете радость, а если в оппозиции к Богу, то ваши надежды потерпят крах. С каких это пор о.Онуфрий стал высочайшим авторитетом на планете? На его мнении, что свет клином сошёлся? Или вы раб его мнения? Впрочем, вам решать.

█ «Не потому ли последние 20 лет дурдома наполнены всякими там, "пророками",..»

Да вы просто молодец, умеете анализировать происходящее. Эти события были уже давно предсказаны:
«в последние дни наступят необычайно трудные времена. Люди будут…имеющими вид преданности Богу, но отвергающими её силу. От таких удаляйся.»(2 Тим 3:1-5)

Как сами видите в ПОСЛЕДНИЕ дни, люди будут проявлять лишь вид преданности Богу, а на самом деле будут других использовать для наживы, в своих интересах. Вы сами это видите.

█ «Надеется человек год, два, три, десять, а там бац! - и "вторая смена"! Вот и причина депрессухи, психоза, или заворота...»

Это происходит с теми людьми, которые из-за доверчивости, позволили другим людям, которые имели не чистые побуждения, завладеть их умом и имуществом. Ложно обманывая их пустыми обещаниями в скорое светлое будущее. При этом они умудряются прикрываться Библией, а многие не проверяют, так ли это на самом деле и доверяются таким авантюристам.

Я же постоянно призываю вас ПРОВЕРЯТЬ, да и сама Библия советует:
«У здешних были более благородные взгляды, чем у тех, что в Фессало́нике, и они приняли слово с необычайным рвением, тщательно исследуя Писания каждый день, чтобы проверить, так ли это на самом деле.»(Деян 17:11)

Проверяйте, тщательно исследуя, так ли это на самом деле? А может я заливаю…? Проверьте.

И ответьте на вопросы плиз. Жду.

Кляузный крыжик

3902.(пост намбер 20141) kok46a 12/10/2009
Для 3896.(пост намбер 20131) Верующий 100%

Какой вы ревностный христианин! Это похвально.

█ «Мы, истинные христиане, проповедуем не себя и не науки, и - ВНИМАНИЕ! - не о человеческих методах познания Бога, а Самого Бога, как Личность»

1)А разве проповедью Бога как личности должны быть заняты христиане?
Обратите внимание на Матфея 24:14, а так же Марка 13:10. И ещё обратите внимание, что Христос для христиан пример в жизни (смотрите 1Петра 2:21).
2)Согласны?
3)А чем он занимался?
Обратите внимание на Луки 4:43 и 8:1.

Так если всё-таки появится желание, ответьте на вопросы. Мне интересно, что думаете по этому поводу.

Кляузный крыжик

3903.(пост намбер 20143) Дьячок 12/10/2009
3902. Коку!
Когда Матфей рассказал Исусу содержание поста 3900, Исус смеялся до усёру и охристел совсем.
а вы всё такой же хмурой и сурьёзнай бука?

Кляузный крыжик

3904.(пост намбер 20144) Anar 12/10/2009
3901.(пост намбер 20140) kok46a 12/10/2009
=Давайте рассмотрим, что говорит Библия.
1) Изначальный рай был ГДЕ? Читаем:
«И вырастил Иегова Бог из земли всякое дерево…»(Бытие 2:9)
«Иегова Бог взял человека и поселил его в саду Эдем, чтобы он возделывал его и заботился о нём» (Бытие 2:15)
Из сего следует, что рай изначально был на земле и в нём жили люди.=
Не следует...Есть разница между землей и Землей. Земля - планета, земля - почва, покрывающая планету. Так что еще не факт, что райские кущи Эдема произрастали на почве именно нашей планеты.

Кляузный крыжик

3905.(пост намбер 20147) Граф 13/10/2009
3890.(пост намбер 20114) kok46a
Не понял Ваше высказывание про догмы,христианство основано на догмах чуть более,чем полностью.Религии вообще без догм небывает. В вашей организации разве не признают такие догмы как первородный грех, второе пришествие Иисуса и искупление грехов смертью Его? Еще вопросик,а 144000 особо избранных,претендующих на небеса это из вашего учения?

Кляузный крыжик

3906.(пост намбер 20148) Вальтер Козлов 13/10/2009
Георгию Таназлы.
Благодарю Вас за такой полный ответ о протестантах.
Попутно хочу спросить:
Адвентисты седьмого дня, это протестантская секта?

Кляузный крыжик

3907.(пост намбер 20149) Граф 13/10/2009
3890.(пост намбер 20114) kok46a
Вот,взял из википедии:
"Поклоняться можно только Иегове. Поклонение святым, иконам, молитвы кому-либо, кроме Иеговы, а также участие в патриотических церемониях и празднованиях, на которых воздается особая честь человеку (например, дни рождения), рассматриваются как явное или скрытое идолопоклонство."

В Вашей организации действительно так принижают достоинство человека? Типа сначала бог-бог-бог-бог-бог....а человек дело десятое,я правильно понимаю? А как в Вашей организации смотрят на бесценность человеческой жизни? Я пока прихожу к выводу(может и безосновательно),что пусть лучше человек ласты склеит,чем нарушит "слово божье".

Кляузный крыжик

3908.(пост намбер 20150) Вальтер Козлов 13/10/2009
кок46а (3901)
<<< Но пророк Исаия, сообщает, что намерение Бога не изменилось, и его слова должны обязательно исполниться, и в отношении жительства людей на планете Земля и в отношении распространения Рая (Рай – парк, сад) по всей планете (изначально Рай был только в одном месте на земле, а не по всей планете.) По мере размножения, люди должны были расширять границы Рая и в итоге вся планета, должна была стать райским садом, где жили бы люди, объединённые родственными узами, как одна дружная семья. Именно эти события и должны были исполнятся в седьмом дне (в который мы с вами живем). >>>

Уважаемый кок46а!
Сегодня каждый школьник знает, что Луна ежегодно удаляется от Земли на 5-8 см. и через несколько миллионов лет она покинет пределы земного притяжения. (Ваш-то рай в вечности находится). Стало быть и Земля не вечна. Учёные подсчитали точную дату исчезновения Земли с космической арены. Выходит ваш рай не вечен и это лишний раз уверяет меня в том, что он существует только в вашей голове.

►Так как же вы поняли: в чём намерение Бога для людей?(ответьте) >>>

У него 7 пятниц на неделе, а в колоде 9 тузов.


<<<С каких это пор о.Онуфрий стал высочайшим авторитетом на планете? На его мнении, что свет клином сошёлся? Или вы раб его мнения? Впрочем, вам решать.>>>

Я не раб мнения о. Онуфрия. Просто я просмотрел более 1000 предыдущих постов и в его постах везде присутствует здравый смысл, подтвержденный фактами, а ваши посты нашпигованы фантазией и измышлениями построенными на пустом месте. Почему я должен им верить?
Знаете, сколько таких "исповедников истинной веры" бродит по Лицу Земли? И каждый говорит:
- Верь мне!
- У меня книга!
А я всегда таким людям отвечаю:
- У меня тоже книга!
- И протягиваю "Сказку о царе Салтане и Сыне его Гвидоне Салтановиче и о прекрасной царевне Лебеди". Уверяю вас, смысла в ней не меньше (а может быть и больше, чем в библии). Если написать ее толкование, то оно займет достойное место в богословии.

А насчёт "последних дней" я писал недавно. Не хочу повторяться.


(3882) кок46а.
///Всё вместе это означает, что человек тот оказавшись в раю (на очищенной Земле) не сможет делать зла, а если учитывать свободу воли, которой наделил нас Бог, то даже если вдруг такие люди и найдутся, т.е. если сознательно захотят сделать зло своему ближнему, то будут просто уничтожены, так и не успев причинить зла другим. (читайте Откр 20:9) |||

Вы в предыдущих постах писали, что ваша супруга не разделяет ваших "библейских" взглядов. Какую судьбу вы вместе со своим Иеговой уготовите ей?
Будете спокойно смотреть, как она "будет просто уничтожена"?

И вообще, сколько раз История убеждала человечество, что думая, что человек делает добро, на самом деле делал зло великое...

Кляузный крыжик

3909.(пост намбер 20152) Граф 13/10/2009
3908.(пост намбер 20150) Вальтер Козлов
"Учёные подсчитали точную дату исчезновения Земли с космической арены."

Точную дату в студию!!! Что Земля как планета не будет существовать вечно(или по крайней мере жизнь на ней)это факт,но точная дата....

Кляузный крыжик

3910.(пост намбер 20153) Антипод 13/10/2009
Точная дата, это скорее всего опечатка )))
Вот интересная статья:
Как закончит свою жизнь Солнечная Система?
http://astro-obzor.ru/?atic=96

Кляузный крыжик

3911.(пост намбер 20154) Граф 13/10/2009
3910.(пост намбер 20153) Антипод
Это еще что,гораздо интересней читать про далекое будущее Вселенной(или новое космическое яйцо с последующим взрывом или бесконечная темная пустыня,зависит от плотности вещества во Вселенной).

Кляузный крыжик

3912.(пост намбер 20155) Граф 13/10/2009
http://rusnauka.narod.ru/lib/phisic/blackwhole/Novik/blackn.htm
Интересная книга,написанная простым и доходчивым языком.

Кляузный крыжик

3913.(пост намбер 20156) Антипод - Графу на 3912 13/10/2009
Ха, я эту же книгу только пару минут назад посоветовал на ветке "Доказательство небытия бога". Книга супер... Всем тоже советую, два раза уже перечитал.

Кляузный крыжик

3914.(пост намбер 20157) Антипод - Графу 13/10/2009
Есть еще фильм National Geographic - ПУТЕШЕСТВИЕ НА КРАЙ ВСЕЛЕННОЙ 2009, после книги все как на ладони )))
http://ifolderlinks.ru/video/national-geographic-puteshestvie-na-krai-vselennoi-2009.html

Кляузный крыжик

3915.(пост намбер 20158) Граф 13/10/2009
3896.(пост намбер 20131) Верующий 100%
"ПОКАЙТЕСЬ И ВЕРУЙТЕ В ЕВАНГЕЛИЕ!"

Так покаяться и верить в евангилие или евангелию? Уточните плиззз....

"Требуете каких-то доказательств, рассматривать эволюцию или ещё что-то... "

Уважаемый,требовать доказательства это совершенно нормально,скажу больше - это необходимо.

"Атеист никогда не признает Бога. Даже если бы его покойная мать или отец вернулся в этот мир после 3 месяцев пребывания в могиле. "

Уважаемый,если это произойдет,то никак не будет являтся доказательством существования бога,мало ли какие силы их воскресили(может это подарок от сверхразумных саксиксюльцев),доказательсто,железное,неоспоримое это предоставить нам самого бога или указать на совершенно конкретные факты,которые можно объяснить только используя "идею бога",а не закономерностями реального мира.
А пока Вы по существу ничего не сказали,ничего,ни ответов на поставленные вопросы,ни доказательств существования,погавкали и слились....
Последний вопрос: Вы в каком классе учитесь?

Кляузный крыжик

3916.(пост намбер 20162) Георгий Таназлы 13/10/2009
3906.(пост намбер 20148) Вальтер Козлов 13/10/2009
Да, конечно, это пятая волна. Адвентисты седьмого дня - это культ, начавший свое существование в начале девятнадцатого века под руководством Вильяма Миллера (1782-1849). Их первый учитель провозгласил, что близится кончина мира и скоро придет на землю Спаситель. Он назначил и день пришествия Спасителя: сначала на 21 марта 1844 года, а затем - на 22 октября того же года. Когда эти предсказания не оправдались, был назначен новый срок - на 1932 год. В начале 19-го века их нередко называли Миллеритами.
Позже эта религиозная секта была возглавлена Эллен Уайт. Последователи этого культа меняли свои религиозные взгляды несколько раз со времени его основания (как это бывает во всех культах) для того, чтобы приспособиться к различному окружению, в котором они оказывались.

Их основополагающим тезисом было то, что никто не мог быть спасен, если он не придерживался всех Десяти Заповедей; включая Еврейскую Субботу Ветхого Завета (это длилось с 6 вечера в пятницу до 6 вечера следующего дня). Так как вопросов было немало от изучающих Библию, которые легко могли определить ложь, столкнувшись с нею, то эти правила были приспособлены к учению, что человек был спасен благодатью через веру в Иисуса Христа, НО он должен соблюдать Ветхозаветную Субботу, чтобы не потерять своего спасения.

В южных штатах США эти правила менялись далее: так как спасенным людям была ясна лживость этого культа, и приспособились к учению, что человек мог быть спасен благодатью через веру, но придерживался бы Еврейской Субботы Ветхого Завета, если он действительно ЛЮБИЛ Иисуса Христа (Иоанна 15:10-14 "Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви. Сие сказал Я вам, да радость Моя в вас пребудет и радость ваша будет совершенна. Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас. Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам"). Адвентисты со времени их основателей постоянно отказывались от прежних убеждений.

АСД говорят, что Второе Пришествие уже свершилось: просто вы его не заметили! Суд Белого Трона именно сейчас происходит; просто вы его не ощущаете! А Тысячелетнее царствование Иисуса Христа (Откровение 20:1-5) на самом деле БУДЕТ ТЫСЯЧЕЛЕТНИМ ЦАРСТВОВАНИЕМ САТАНЫ НА ЭТОЙ ЗЕМЛЕ.

Среди многих других учений Адвентисты проповедуют спящую душу (также, как и Свидетели Иеговы) и спасение через свою веру и дела; при этом никто не уверен до самой смерти, что он получит вечную жизнь. Основной костяк Адвентистов Седьмого Дня (как и Свидетелей Иеговы) состоит из тех, кто пришел из баптистских церквей в эти культы из-за плохого знания Библии и из обществ анонимных алкоголиков (надо признать, что у АСД полный запрет на алкоголь).

Кляузный крыжик

3917.(пост намбер 20163) Георгий Таназлы 13/10/2009
3908.(пост намбер 20150) Вальтер Козлов 13/10/2009
"...А я всегда таким людям отвечаю:
- У меня тоже книга!
- И протягиваю "Сказку о царе Салтане и Сыне его Гвидоне Салтановиче и о прекрасной царевне Лебеди". Уверяю вас, смысла в ней не меньше (а может быть и больше, чем в библии). Если написать ее толкование, то оно займет достойное место в богословии..."

Кстати, недавно где-то прочитал, что какой-то мужик основал свою секту, взяв в качестве священной книги интервью с В.С. Черномырдиным. Находчивый...

Кляузный крыжик

3918.(пост намбер 20164) Бывший верующий 13/10/2009
Для 3912.(пост намбер 20155) Граф.

"...http://rusnauka.narod.ru/lib/phisic/blackwhole/Novik/blackn.htm ".

Эта книга наверное очень интересная, но прошло уже четверть века с момента ее издания. В то время о существовании Черных дыр только догадывались, т.к. никто их никогда не наблюдал. Сейчас их тоже напрямую наблюдать не могут, но уже известны признаки по которым можно безошибочно определить присутствие и примерную массу этих объектов. Всего несколько лет назад было доказано, что Черные дыры есть почти во всех Галактиках. В центре нашей галактики, Млечный Путь, тоже есть Черная дыра масса которой в миллионы раз превосходит массу Солнца. И в нашей соседке, галактике Андромеды, тоже дыра есть. Только я сейчас не помню, какая-то из этих дыр является активной, а какая-то неочень. У меня на диске записан документальный фильм компании ВВС "Сверхмассивные черные дыры" выпуска 2000 года. Оригинальное название: "Supermassive Black Holes". Попробуйте поискать в Интернете, может быть удасться откуда-то скачать. За прошедшие девять последних лет может быть еще, что-нибудь новинькое выпустили. Если найдете, то дайте ссылочку.

Кляузный крыжик

3919.(пост намбер 20168) kok46a 13/10/2009
Для 3904.(пост намбер 20144) Anar

█ «не факт, что райские кущи Эдема произрастали на почве именно нашей планеты.»

Если учитывать, что Писание должно быть простым и понятным для понимания для людей всякого рода и социального уровня и образованности. То как еще можно понимать простые слова из Писания. А вы всё склонны думать, что оно должно быть сложным для понимания?

А то, что другие места Писания, которые я привел в доказательство того, что люди предназначены для жизни на земле или Земле (как угодно понимайте, если уж любите усложнять простое), на пример из четвёртого пункта, вы их просто проигнорировали?

Вы поймите меня правильно, я для вас настаивать на обязательности принятия того, что написано в Библии, не стану. Ведь вопрос то прост, это ваша жизнь и ваше будущее. Хотите понимать по-своему…да пожалуйста, я не против.

Это же еще вопрос и гордости вашей. «Если это логично и по смыслу так, то я всё равно не могу согласится, т.к. пострадает моя репутация атеиста» - может примерно так можете рассуждать. На здоровье.

Я лишь процитировал и пояснил, остальное за вами. Мое дело донести, решение за вами.

Кляузный крыжик

3920.(пост намбер 20169) kok46a 13/10/2009
Для 3907.(пост намбер 20149) Граф

█ «Я пока прихожу к выводу(может и безосновательно)»

Хорошее замечание, это я в отношении слова «безосновательно». Верное замечание – важна основа, то, на что можно твердо опереться, для хода рассуждения.

Что толку, если вам отвечу? У вас же атеистические взгляды, а взгляды Бога узнать у вас терпения нет, и доверия к Библии, которая является его словом, так что отвечать мне не стоит. Это будет очередное …

Хотя вопросы вы задали серьёзные и ответы на них есть, только основаны они на Библии.

Кляузный крыжик

3921.(пост намбер 20171) Верующий 100% 13/10/2009
Ответ Графу.

!!!! ПОЖАЛУЙСТА, НЕ ЗАДАВАЙТЕ МНЕ БОЛЬШЕ ВАШИХ ВОПРОСОВ!!!!

Конечно, я понимаю почему вы спрашиваете о моих классах...
Отвечая вам, не хочу говорить о себе, что я мол, что-то важное ( хвалиться перед вами весьма унизительно для меня ), хотя у меня два высших богословских + др. образования, НО Я ХВАЛЮСЬ ТОЛЬКО ГОСПОДОМ ИИСУСОМ ХРИСТОМ КОТОРЫЙ ОТКРЫЛСЯ МНЕ И УЧИТ МЕНЯ. ОН - МОЙ УЧИТЕЛЬ И МОЕ ГЛАВНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ!

Вот Граф производит впечатление человека весьма посредственного и неосведомлённого в простейших случаях... Потому что, Граф, ведете себя заносчиво и "знающе", но вы невежда в знании Библии, не считайте, что знаете что-либо из неё правильно, вы бесконечно далеки от духа Библии и не способны воспринимать её не покаявшись в своих беззакониях. Вы и все остальные атеисты,онуфряки и прочие, на самом деле показываете насколько ваши мозги затуманены грехами и гнусными мерзостями.
Да будет вам, безбожным "знатокам Библии", известно что ЕВАНГЕЛИЕ не только книга, а ещё и радостная весть, о которой говорилось много до рождения Иисуса (пророкам, Марии), в день рождения Иисуса (Ангелами), после Его рождения ( Иоанном Крестителем и др.), и также много проповедывал Евангелие Сам Христос.
Впрочем, вот как она, Библия, отвечает на последние ваши ( и онуфрячи ) насмешки и вопросы ко мне относительно Евангелия и проповеди Евангелия (т.е.благой вести) Самим Иисусом Христом:

"После же того, как предан был Иоанн, пришел Иисус в Галилею, проповедуя Евангелие Царствия Божия и говоря, что исполнилось время и приблизилось Царствие Божие: покайтесь и веруйте в Евангелие." Марка 1:14-15.

Не знаю, может что-то поймёт из этого текста вселенский неуч онуфряк и "знаток" граф.. и не будут БОЛЬШЕ ТРЕВОЖИТЬ МЕНЯ ИЗ-ЗА СВОЕГО НЕВЕЖЕСТВА И НЕЗНАНИЯ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ВЕЩЕЙ, ЧТО НАПИСАНЫ В БИБЛИИ.
Всё!!! Товарищи тёмные атеисты, Прошу не беспокоить меня больше своей тупостью и наглым превозношением...
В вас уж слишком завышена самооценка, и вы мне не интересны...
Разве не видите, что вы только можете опозориться во всём, а особенно в ваших "познаниях" Библии, её учения, её языка, её сущности???
"ПОКАЙТЕСЬ И ВЕРУЙТЕ В ЕВАНГЕЛИЕ" - говорил всегда таким как вы, и говорит вам сегодня Христос.
Придите к Нему, Он даст вам жизнь, полноценную и радостную.


Когда обратитесь к Богу в искреннем покаянии, вы обретете в Нем всё, и, конечно, станете моими друзьями. Тогда у нас будет ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНОЕ ОБЩЕНИЕ И ДРУЖБА.

...А до тех пор, оставте меня в покое.

Кляузный крыжик

3922.(пост намбер 20172) Георгий Таназлы 13/10/2009
3921.(пост намбер 20171) Верующий 100% 13/10/2009
"Отвечая вам, не хочу говорить о себе, что я мол, что-то важное ( хвалиться перед вами весьма унизительно для меня ), хотя у меня два высших богословских + др. образования,..."

Протестант, хвалящийся богословским образованием? Беспрецедентный случай. Кстати, два высших богословских - это как? Семинария и медресе что ли? Долго шел к своей вере. Хотя по умению выражать свои мысли - церковноприходская школа, причем в каждом классе по 2 года.

"Да будет вам, безбожным "знатокам Библии", известно что ЕВАНГЕЛИЕ не только книга, а ещё и радостная весть, о которой говорилось много до рождения Иисуса (пророкам, Марии)..."

И именно поэтому иудеи и сделали вывод, что Христос не тот человек, о котором говорилось в их пророчествах. А Мария, "залетев от бога" почему-то не верила в божественное происхождение сына.

"Всё!!! Товарищи тёмные атеисты, Прошу не беспокоить меня больше своей тупостью и наглым превозношением... "

Договорились! Впредь (как впрочем и ранее) беспокою тебя исключительно твоей тупостью...

"В вас уж слишком завышена самооценка, и вы мне не интересны..."

И правильно! Куда приятнее общаться с людьми с заниженной самооценкой. Чем темнее ночь, тем ярче звезды...

"Разве не видите, что вы только можете опозориться во всём, а особенно в ваших "познаниях" Библии, её учения, её языка, её сущности??? "

Ну куда нам, когда рядом такой! Который все знает, вот только срать не просится.

"...Когда обратитесь к Богу в искреннем покаянии, вы обретете в Нем всё, и, конечно, станете моими друзьями. Тогда у нас будет ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНОЕ ОБЩЕНИЕ И ДРУЖБА..."

Вот это меня и удручает.

"...А до тех пор, оставте меня в покое..."

Счас, разбежался. Пришел в чужую компанию, напердел, а теперь: "Не троньте меня". Не выйдет, батенька.

Кляузный крыжик

3923.(пост намбер 20175) Anar 13/10/2009
3919.(пост намбер 20168) kok46a 13/10/2009
=...люди предназначены для жизни на земле или Земле (как угодно понимайте, если уж любите усложнять простое)=
Разве я усложняю? Есть правила правописания имен собственных - с заглавной буквы. Как видите, от размера буквы в одном слове меняется весь смысл. Я не права?

=4) Каково предназначение планеты Земля? Читаем:
«Небеса — небеса принадлежат Иегове,
А землю он дал сыновьям человеческим.»(Псалом 115:16[НМ])
Как видим планета для людей.=
Вопрос, в котором фигурирует название нашей планеты не взят в кавычки, значит это не из писания-вопрос ставите Вы сами сообразно нормам русского языка.. Согласно же писанию, тут же Вами цитируемому, речь идет о разделении сфер обитания (видимо, чтобы не мешать друг другу): бог где-то там парит (витает, носится над бездной) - "на небесах", а человек топает по поверхности. Из этого опять же Вы сами делаете вывод - планета для людей. Но что же нам делать с освоением космоса и близлежащих планет? Если бы данный уговор действительно шел от бога, он бы никогда не допустил отрыва человека от поверхности планеты. А ведь космические корабли, самолеты,луноходы - это не плод фантазии, это - реальность. Или бог по ходу дела меняет собственные правила?

Кляузный крыжик

3924.(пост намбер 20176) kok46a 13/10/2009
Для 3908.(пост намбер 20150) Вальтер Козлов

█ «Учёные подсчитали точную дату исчезновения Земли»

Да пожалуйста, пусть подсчитывают, но вот что говорит Библия:
«Он утвердил землю на прочном основании,
Она не поколеблется вовеки, вечно.»(Пс 104:5[НМ])

Как видите, Бог обещает позаботиться о том, что бы Земля существовала вечно. Для человеческого разума может это и трудно понять, но если учитывать , что Бог является Творцом, то конечно же ему не составит труда поддерживать жизнь на планете до бесконечности. У людей конечно же нет таких сил, а вот Творец способен на такое и его слово заверяет нас в этом.

Если так сказал сам Творец, а он кроме этого нас еще заверяет:
«…не могущий лгать» (Титу 1:2)

Т.е. он говорит, что не способен на ложь, в отличие от людей, значит ему можно доверять в вопросе бесконечности жизни на земле.

█ «У него 7 пятниц на неделе, а в колоде 9 тузов.»

Это не прямой ответ, впрочем, если постеснялись прямоты, то могу вас понять.

█ «Будете спокойно смотреть, как она "будет просто уничтожена"?»

У неё, равно как и у каждого человека, сейчас, есть возможность определиться в выборе: или за правление Христа или за правление людей. Я же не могу вас силой сделать верующими в Бога, равно и моя жена имеет право на свободу выбора. Я её люблю и всё что могу, делаю, что бы она могла сделать правильный выбор и сохранить свою жизнь. Что в моих действиях предосудительного? Или вы хотели бы, что бы я как Адам, из-за большой любви к жене, а не к Богу, который подался вслед за Евой, что в результате привело к смерти, болезням, войнам и т.д.?

Можете Адаму сказать спасибо, за прекрасную перспективу постоянно приближающейся смерти и помните при этом, что для него, первичным была любовь к жене, а не к Богу. И не вздумайте его осуждать, ведь он позаботился о том, что бы умирали ваши родные и друзья. Вы же считаете, что первична любовь к человеку.

В этом вопросе, важно понять, что если вы будете любить Бога и его волю, то это автоматически предусматривает любовь к ближнему, а значит и к жене. Я надеюсь ясно изъясняюсь?

█ «сколько раз История убеждала человечество, что думая, что человек делает добро, на самом деле делал зло великое...»

В точку сказали. Вот по этому то и нужно правильно различать добро от зла. Получается если людей миллиарды, то и мнений о добре и зле миллиарды, это порождает: Что русскому хорошо, то немцу смерть (понимаете?).

Если бы все люди, жили по принципам Библии, то исчезли бы такие явления, как воровство, войны, убийства и т.д. Вы согласны?

К сожалению многие верующие люди имея искаженное понимание Библии, исказили многое и прикрываясь лозунгами якобы в защиту веры, сделали множество зла. О таких написано:
«…они имеют рвение к Богу, но не в согласии с точным знанием,…» (Римлянам 10:2)

Т.е. с одной стороны они открыто заявляют, что хотят исполнять волю Бога, а с другой грубо её (волю Бога) нарушают. Какова же причина такого? Как сами видите, главная причина в отсутствии точного знания. Где-то не поняли, где-то не обратили внимания, где то не дочитали, где то слукавили … и т.д.

Вот по этой то причине я и призываю всех приступить к детальному и тщательному исследованию Библии, а не человеческих трудов и премудростей.

Научившись различать, что есть добро, а что есть зло, ваша жизнь измениться к лучшему и обретёт смысл, появятся стоящие цели. Разве не стоит попробовать?

Кляузный крыжик

3925.(пост намбер 20177) Дьячок 13/10/2009
Евангелия от Якова и Иуды, братьев исуса, где они не подразумевали исуса богом и ни слова о воскресении -оказались еретическими...

Кляузный крыжик

3926.(пост намбер 20178) отец Онуфрий 13/10/2009
Клиника 100%
Не нравится - не отвечайте. Вас что, заставляет кто-то писать? Возможно это и так - врач прописал Вам такую терапию. Так я с удовольствием помогу восстановлению нормального члена общества, особенно с таким большим количеством образований и с двумя (sic!) высшими богословскими. Очевидно католическим и православным - отчего в протестантизм поцыэнт и ударился.
Хотя весело, что человек с таким множеством образований не замечает то, что видно мне, малограмотному. Ну и что же сказано в Евангелии от Марка (процитировали-то Вы правильно)? Сказано, что Иисус проповедовал Евангелие. А я и не спорю. Но вот где сказано, что Евангелие проповедовал Иоанн Предтеча? Напомню, поцыэнт написал в комменте 3896 следующее: "Так же поступал Иоанн Креститель и Иисус Христос. Их первые слова проповеди к таким как вы были: "ПОКАЙТЕСЬ И ВЕРУЙТЕ В ЕВАНГЕЛИЕ!"
Ну, борьба с капслоковыми воплями отходит на второй план, по сравнению с шедевральным смыслом. Употреблено множественное число - "их слова". Следовательно, имеются в виду и Иисус, и Иоанн. Который был Предтечей спасителя (или спасателя?), и, сообразно, никак не мог проповедовать то, что принес "идущий за ним" (Мф. 3:11). Так я прошу обладателя множества богословских образований ответить на прямой вопрос - где в Библии сказано, что Иоанн Креститель проповедовал Евангелие?

"Когда обратитесь к Богу в искреннем покаянии, вы обретете в Нем всё, и, конечно, станете моими друзьями. Тогда у нас будет ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНОЕ ОБЩЕНИЕ И ДРУЖБА". (и прекрасная белая палата, добрые и вежливые санитары...)
Вы понимаете, что это - антиреклама христианства? Если бы мне предложили вечную жизнь, рай и дружбу с Вами или полное уничтожение (или вечные мучения) - не колеблясь выбрал бы второе. Скажем так - Ваш бог вызывает у меня большие сомнения, если у него такие слуги.

P. S. Похоже, "последних сообщений" у нас будет столько же, сколько раз в христианстве обещали конец света.

Кляузный крыжик

3927.(пост намбер 20179) kok46a 13/10/2009
Для 3923.(пост намбер 20175) Anar

█ «с заглавной буквы. Как видите, от размера буквы в одном слове меняется весь смысл. Я не права?»

Вы просто забыли, что астрономическими знаниями не многие обладают. Просто вы родились в СССР или в СНГ, где возможность получить образование есть, и вы не ходите по 25 км за водой для семьи, как это делают некоторые жители Африки и умеете читать. А книга написана для всех жителей планеты, и по этому из-за чрезмерной щепетильности, вы будто нашли «противоречие» или «ошибочный» взгляд. Расскажите еще об этом умершему писателю этих стихов библейских.

Ещё раз повторюсь, вы имеете критический взгляд или попросту предвзятый, что влечёт за собой отрицание всего, что бы я не приводил в качестве доводов. Я не навязываю вам своё мнение, а лишь привожу цитаты. Если поразмышляете над ними, то поймёте, что религиозники прошлого, ошибались в отношении будущего человечества и намерений Бога в отношении людей.

█ «Если бы данный уговор действительно шел от бога, он бы никогда не допустил отрыва человека от поверхности планеты.»

Да, верно, люди многого добились и это не противоречит намерению Бога в отношении людей. Мы можем исследовать окружающий мир, что бы многое понять о Боге. Но, не упускайте из виду еще и то, что во Вселенной есть множество планет, а так же учитывайте еще и то, что волю Бога мы знаем лишь от части, т.к. он её открывает постепенно (читайте пост 1165), и что нам откроет Творец примерно через 1500 лет известно пока только ему. У него в отношении человечества бесконечное намерение и по этому с таким Богом ни когда не будет скучно. Он постоянно будет открывать для людей, что то новое, интересное и неизведанное людьми раньше.

Я готов у него обучаться всю вечность, а вы?

Кляузный крыжик

3928.(пост намбер 20181) kok46a 13/10/2009
Для 3926.(пост намбер 20178) отец Онуфрий

█ «где в Библии сказано, что Иоанн Креститель проповедовал Евангелие?»

Верно заметили, нет такого.

Ну, а как сами думаете, что означают слова : «среди рождённых женщинами не появлялся больший Иоанна Крестителя, но меньший в небесном царстве больше его.» (Матф 11:11)

Как понимаете фразу «меньший в небесном царстве больше его»?

Как понимаете фразу евангелие? Что оно означает?

Кляузный крыжик

3929.(пост намбер 20185) отец Онуфрий 13/10/2009
kok46a
А давайте Вы мне не будете экзамен устраивать? Я в своей жизни уже все сдал - в докторантуре экзаменов нет.
Евангелие - греческое "евангелион" - благая весть.

По второму вопросу надо или долго разбираться по поводу отношений секты мандеев (последователей Иоанна Крестителя) и христиан, или просто заметить, что я не верю в царствие небесное, и, соответственно, в больших и меньших в нем.

Кляузный крыжик

3930.(пост намбер 20187) Дьячок 13/10/2009
3928.
"...меньший в небесном царстве больше его"
Чем меньше, тем больше чем меньше, но чем меньше лучше чем больше, тем хуже для него.
Если стыдливо не выяснять о чём речь, то всё сходится!
Апокалипсис полный армогондонов и посередине бох.

Кляузный крыжик

3931.(пост намбер 20188) Anar 13/10/2009
3927.(пост намбер 20179) kok46a 13/10/2009
=Мы можем исследовать окружающий мир, что бы многое понять о Боге.=
Возможно Вы удивитесь, но люди познают мир совсем не для того, "что бы многое понять о Боге".

=Но, не упускайте из виду еще и то, что во Вселенной есть множество планет=
Да я-то понимаю что если существует человечество, то почему не могут быть и другие обитаемые миры. А только это каким боком к данному вопросу? Или Вы полагаете, что обитаемые миры следует искать ради того, чтобы обсудить с их жителями богословские вопросы и сравнить текст священного писания у них и у нас?

=и вы не ходите по 25 км за водой для семьи, как это делают некоторые жители Африки и умеете читать. А книга написана для всех жителей планеты=
Если бы книга была написана для всех жителей планеты, богу следовало бы позаботиться о том, чтобы все жители планеты умели читать. И чтобы ведение домашнего хозяйства в отсталых районах не занимало все свободное время, вследствие чего появилось бы больше возможности для изучения упомянутого писания.

Кляузный крыжик

3932.(пост намбер 20189) Граф 14/10/2009
3918.(пост намбер 20164) Бывший верующий
Не вопрос,если найду,то конечно поделюсь с Вами ссылкой,а то, что по Вашим словам стало известно "несколько лет назад" люди знали уже достаточно давно, книга интересна в первую очередь тем,что там очень простым языком дана как раз теория.

Кляузный крыжик

3933.(пост намбер 20190) Граф 14/10/2009
3924.(пост намбер 20176) kok46a
"Как видите, Бог обещает позаботиться о том, что бы Земля существовала вечно. Для человеческого разума может это и трудно понять, но если учитывать , что Бог является Творцом, то конечно же ему не составит труда поддерживать жизнь на планете до бесконечности."

Я вот чего не могу понять - зачем поддерживать жизнь на планете до бесконечности? Зачем жить вечно в статичном мире? Для чего? Вы хоть представляете,что такое прожить миллион лет,какая психика это может выдержать? А миллиард,а миллиард миллиардов,и все в раю,в неизменных условиях...в чем смысл вечной жизни? В чем смысл именно Вашей вечной жизни,Вы не великий ученый,не великий полководец,не музыкант,не поэт,для чего Вам жить вечно,быть обузой ничего не отдавая обществу за свою вечную жизнь?

Кляузный крыжик

3934.(пост намбер 20193) воевода 14/10/2009
(154) воин христов.

/////////Зигмунд Фрейд был тоже атеист и богохульник к тому-же, но Бог наказал его за это - умер от дозы морфия, сам не мог, смерть ушла от него, умирал он мучительно, от рака челюсти, рот сгнил заживо, от него исходил такой смрад, что даже любимая собака не могла подойти к нему,,, мухи ползали по щекам с которых стекала сукровица, запах гниения привлекал их. Хорошая перспектива, не правда? Продолжайте дальше хулить Бога.\\\\\\\\\.

Ну, если «мучительная смерть» (на кресте например), весьма угодна иудо-христианскому богу, то я могу предположить, что и запах гниения и смрада человеческого тела ему более приятнее «благоухания» дохлого праведника. Весь ВЗ напичкан жертвами Иегове в виде палёного мяса.
Митрополит Антоний Сурожский (который должен был быть патриархом вместо Алексия – Ридигера)
тоже умер от рака, и что с того?

Кляузный крыжик

3935.(пост намбер 20199) Бывший верующий 14/10/2009
Для 3932.(пост намбер 20189) Граф.

"...а то, что по Вашим словам стало известно "несколько лет назад" люди знали уже достаточно давно...".

Я опять сошлюсь на тот фильм выпуска 2000 года. В нем говорится, что то, о чем люди совсем недавно еще только догадывались ( точно еще не знали ), сейчас уже есть безспорные доказательства. Тоесть, само понятие Черная дыра, уже вышло из разряда теории.

Кляузный крыжик

3936.(пост намбер 20200) Бывший верующий 14/10/2009
Для "kok46a".

Хочу немного дополнить (3933). По всем законам мироздания ( и не только нашего, но и скорее всего божественного ) то, что не развивается, то рано или поздно начнет деградировать. Сначала наступит фаза застоя, а потом и деградации. И я не уверен, что деградация у Бога ( если он есть ) уже не началась. Ну, посудите сами, сначала он создает мир ангелов, который намного совершеннее, чем наш, а потом создает задрипанный человеческий мирок. Да еще и сладить с ним, похоже, никак не может. Ну, как это назвать, если ни деградация. А может быть он уже давно сбомжевался и давно помер, где-нибудь под божественным забором.

Кляузный крыжик

3937.(пост намбер 20211) kok46a 14/10/2009
Для 3929.(пост намбер 20185) отец Онуфрий

█ «благая весть»

Верно говорите, но многие ли понимают, что значит слово БЛАГАЯ? В повседневной речи, как бы это звучало? Вам известно?

Вот например я долго не мог понять, что значит слово БЛАГАЯ, и каждый раз слыша это слово у меня в голове возникали картины из моего детства – это потолок церкви расписанный картинами с так называемыми святыми, бормотание попа и постоянное «Господи помилуй». Ассоциации не самые лучшие. Но вот когда я понял настоящий смысл этого слова и что за ним стоит, то у меня поменялось к нему отношение.

Вот по этой то причине и задаю вопрос вам. Поясните, какое на ваш взгляд значение слова БЛАГАЯ, и если можно на понятном языке для повседневного общения. Если сможете… и я ни сколько не пытаюсь поставить под сомнение вашу образованность.

Считайте это, как приглашение к разговору.

█ «я не верю в царствие небесное…»

А я и не оспариваю ваше неверие. Просто в других местах, как вы неоднократно показывали, всем присутствующим, свое понимание и вИдение библейских истин (хотя для вас они и могут быть не истиной), так я предлагаю вам расширится в понимании. Станете более эрудированным. Вам же хуже не будет.

Итак:
Как понимаете фразу «меньший в небесном царстве больше его»? (Матф 11:11)

Кляузный крыжик

3938.(пост намбер 20213) kok46a 14/10/2009
Для 3934.(пост намбер 20193) воевода

Если затронули посты прошлые, значит долго не появлялись на этом форуме…или нет точнее может идет переоценка ценностей… или нет, может переосмысливаете многое из сказанного? А может всё же желаете самоутвердится в каком то вопросе?

В любом случае, это нормально и хорошо.

Кляузный крыжик

3939.(пост намбер 20214) Дьячок 14/10/2009
А могло быть и так:
Вавилонский царь, зная, что Адам и Ева все равно иудеи, притворился ужиком и искусил иудеев против троицы.
Троица озверел и убежал в никуда и навсегда.

3940.(пост намбер 20217) kok46a 14/10/2009
Для 3931.(пост намбер 20188) Anar

█ «…то почему не могут быть и другие обитаемые миры.»

Интересное замечание. Так уже давно для человечества известно, что существует мир духовных творений – ангелов. Так наивные люди до сих пор ищут во Вселенной разумных существ, а о них уже оказывается давно известно.

█ «…искать ради того, чтобы обсудить с их жителями богословские вопросы…»

А зачем вообще искать их, если и так известно о них. Да и согласно воле Бога, нам, как людям ни этого нужно искать сейчас.
« Итак, продолжайте искать прежде царство и Божью праведность…» (Матф 6:33)

Искать прежде царства – значит первостепенно жить ради интересов этого Царства.
1) Вот только бы знать, что такое Царство?
2) Какие интересы этого Царства?

Вы знаете ответы на эти вопросы?
Ну, может быть, когда-нибудь задумывались?

█ «Если бы книга была написана для всех жителей планеты, богу следовало бы позаботиться о том, чтобы все жители планеты умели читать.»

Сегодня Библия есть почти в каждом доме. Полностью или частично она переведена более чем на 2 300 языков, а значит, 90 процентов жителей земного шара могут читать ее на родном языке. Каждую неделю распространяется в среднем более миллиона Библий! Сегодня в мире насчитываются миллиарды экземпляров Библии или отдельных ее частей.
Это не впечатляет?

Ну, а научить всех жителей планеты читать, конечно дело серьёзное, но если этому посвящать все силы, то не останется их на главное – на дело Царства. А вот если человек желает узнать истину и не умеет читать, то для таких СИ организовывают обучение грамоте. Это сможете выяснить, если с ними поговорите.

█ «И чтобы ведение домашнего хозяйства в отсталых районах не занимало все свободное время,»

Если будете помнить, что миром правит Сатана, то поймёте, что такие трудности создаёт он для людей, а не Бог (пост 1200, 1246, 3321) . Если ещё будете помнить, что для познания воли Бога человеку необходимо читать Библию, то уж, конечно же, любящий Бог позаботиться о том, что бы искренние люди научились читать.

В будущем новом мире, где не будет несправедливости, Бог намерен создать условия для полноценной жизни, и конечно же, у каждого вновь рождённого человека (если такие будут) будет возможность научиться читать.
Разве не радует это вас?

Кляузный крыжик

3941.(пост намбер 20218) отец Онуфрий 15/10/2009
kok46a

Вам словарь Ожегова подарить? Так его можно посмотреть в интернете, например здесь: http://www.ozhegov.org/ Там посмотрите значение слова "благо". Замечу, что перевод с греческого может быть также "радостный".

И еще раз повторю - я в принципе не могу дать разъяснение фразы, одно из определений которой является бессмысленным. Чтобы рассуждать о глокой куздре, нужно знать что это такое. А практическая причина включения этой фразы - конфликт между последователями Иоанна Крестителя (мандеями) и ессейской группой, в которой зародилось христианство. Показательно, что у современных мандеев Иисус - лжепророк, исказивший учение Иоанна, в то время как в христианстве Иоанн - уважаемый предшественник Иисуса (очень похоже на отношения между христианством и исламом - для вторых Иисус - уважаемый пророк, учение которого Муххамад только усовершенствовал, а для христиан Муххамад - лжепророк).

Считайте это отказом от беседы.

Кляузный крыжик

3942.(пост намбер 20220) Граф 15/10/2009
3940.(пост намбер 20217) kok46a
"Так уже давно для человечества известно, что существует мир духовных творений – ангелов. Так наивные люди до сих пор ищут во Вселенной разумных существ, а о них уже оказывается давно известно."

Посоветуйте пожалуйста препарат,с помощью которого можно увидеть этот мир ангелов. Вы лично их видели?

"Сегодня Библия есть почти в каждом доме."

Серьезно?

"А вот если человек желает узнать истину и не умеет читать, то для таких СИ организовывают обучение грамоте. Это сможете выяснить, если с ними поговорите."

Научить читать и хватит,забить голову библейскими бреднями и пустить по квартирам проповедовать,ну и членские взносы,само собой платить. В вашей организации не поощряется высшее образование,боитесь потерять последователей? Кстати,в Вашей организацими уже прогнозировали конец света в 1975 году...следующий когда?
Нежелательность высшего образования,запрет на переливание крови,144000 избранных,второе пришествие осенью 1914 года,запрет на празнование дня рождения и других праздников....
Да,замечательная организация.

"В будущем новом мире, где не будет несправедливости, Бог намерен создать условия для полноценной жизни, и конечно же, у каждого вновь рождённого человека (если такие будут) будет возможность научиться читать.
Разве не радует это вас?"

Какие у Вас примитивные мечты о рае,как у первобытного человека - теплая пещера,самка под боком и туша мамонта у костра...Вы там все такие одаренные,никто не хочет в космос летать,под землю спускаться,открыть принцып телепортации например или бесконечную бутылку пива? Вот в рае,который обещает ЛММ будет по крайней мере один пивной вулкан и фабрика стриптиза,по моему там поинтересней будет.

Кляузный крыжик

3943.(пост намбер 20221) kok46a 15/10/2009
Для 3941.(пост намбер 20218) отец Онуфрий

█ «перевод с греческого может быть также "радостный".»

Совершенно верное замечание. В связи с этим возникает вопрос: а что там такое радостное? Сама радость то, в чём?

Что такого находится в той вести радостного?

█ «я в принципе не могу дать разъяснение фразы, одно из определений которой является бессмысленным.»

Смысл у этой фразы есть, просто вам он пока не ясен. Говорю это по простой причине: мне смысл известен. Вопрос лишь в том, хотели бы вы знать его?

█ «Считайте это отказом от беседы.»

Так многие мне отвечают. Только грубее и с большим безразличием. Спасибо и на этом.

Кляузный крыжик

3944.(пост намбер 20222) kok46a 15/10/2009
Для 3942.(пост намбер 20220) Граф

█ «Посоветуйте пожалуйста препарат,с помощью которого можно увидеть этот мир ангелов.»

Всего этого добиться человеку не возможно, т.к. ангелы являются духовными личностями и не видимы для наших глаз. Но вот многое узнать о них можно, если тщательно исследовать Писание. Что я вам и предлагаю.

█ «Серьезно?»

А то …

█ «Научить читать и хватит,забить голову библейскими бреднями и пустить по квартирам проповедовать,ну и членские взносы,само собой платить.»

А если я буду рассуждать примерно так: получить высшее образование и на протяжении короткого промежутка времени жить в своё удовольствие, как законченный эгоист, а спустя время умереть, как хомячок в клетке иллюзий о том, что где-то есть жизнь лучше.

Вы, конечно же посчитаете мое мышление узколобым и наверняка у вас будет, что сказать о примитивности моего мышления. Не так ли? Тем паче, что я ещё и извратил в своём высказывании суть многого, что на самом деле вам, кажется не таким уж плохим и порочным. После прочтения моего высказывания вы захотите мне многое объяснить и рассказать, что на самом деле это не так, как я думаю. Я же со своей стороны просто закрою дверь, как это постоянно делают передомной.

█ «членские взносы,само собой платить.»

Ну о чем вы говорите? О каких членских взносах? Да вы просто, хотя бы ради интереса придите на собрание СИ и посмотрите, что за обстановка там и вообще, что это за люди. Присмотритесь, как на них влияет библейская истина. Как это выражается в поведении и речи, в отношениях между собой и другими. А вы ни когда не читали объявлений в газетах, с предложением взять на работу Свидетелей Иеговы? Нет? А ведь они есть, такие объявления. А почему? Что такого в этих СИ, если предприниматели, так хотят иметь у себя таких работников?

Ответ хранится на этом форуме? Оказывается, эти люди умудрились «забить голову библейскими бреднями» и стали на много хуже остальных людей! И по этой то причине они такие востребованные в обществе?

█ «прогнозировали конец света в 1975 году...следующий когда?»

Если посреди ночи, сторож поднял на ноги весь дом, а потом выяснилось, что это всего лишь форточка скрипела от ветра. Можно ли сказать, что это плохой сторож? Нет, т.к. это доказывает, что он не спал, а был на страже. Плох тот сторож, который спит на посту! Другие же сторожа просто спят…
Ну а по поводу следующего конца света, так это надо понять, что вы вкладываете в понятие свет?

█ «…никто не хочет в космос летать,под землю спускаться,открыть принцып телепортации например…»

Хотелось бы полетать, и опуститься в недра интересно и еще многого хотелось бы попробовать. Только вам не хватит своей жизни это всё перепробовать, слишком она коротка, да и денег надо много. А вот в будущей системе вещей, это станет доступным, т.к. жизнь будет бесконечной и на земле будет справедливое общество.
Оно будет в любом случае, т.к. это обещание Бога. А вопрос лишь в том: будем ли мы с вами там?

Кляузный крыжик

3945.(пост намбер 20223) Граф 15/10/2009
3944.(пост намбер 20222) kok46a
"А вы ни когда не читали объявлений в газетах, с предложением взять на работу Свидетелей Иеговы? Нет? А ведь они есть, такие объявления. А почему? Что такого в этих СИ, если предприниматели, так хотят иметь у себя таких работников?"

Дешевая рабочая сила всегда нужна,как и пушечное мясо.

"А если я буду рассуждать примерно так: получить высшее образование и на протяжении короткого промежутка времени жить в своё удовольствие, как законченный эгоист, а спустя время умереть, как хомячок в клетке иллюзий о том, что где-то есть жизнь лучше."

Человек по своей природе эгоист,я в первую очередь забочучь о себе и о своих близких,в этом есть что-то плохое? На счет высшего образования - зачем оно нужно рабам,дешевой рабочей силе и пушечному мясу? Да и необразованному человеку в разы проще задурить голову,сказать,что он бедный-несчастный,что нет в мире справедливости,но есть надежда на жизнь лучшую,вот он и начинает надеятся,вместо того,чтобы попробовать изменить свою жизнь к лучшему. А что дверь перед Вами закрывают,так это номинальные православные и прочие веруны,которые совершенно справедливо считают Вашу организацию сектой(православие то же секта,но побольше),а я с такими люблю побеседовать,иногда заходят.

"А вот в будущей системе вещей, это станет доступным, т.к. жизнь будет бесконечной и на земле будет справедливое общество.
Оно будет в любом случае, т.к. это обещание Бога. А вопрос лишь в том: будем ли мы с вами там? "

И я надеюсь,что такое общество когда-нибудь будет создано,или мы друг-друга поубиваем,или загадим так планету,что она нас сама убьет или станем жить в хорошо устроенном обществе,все,и белые,и черные,и христиане,и мусульмане,и все остальные...хотя это если и будет,то очень не скоро.
Вот настоящие эгоисты - это верующие,считают,что только они(совершенно определенные,православные там или СИ) будут в раю. У вас,верующих,нездоровая тяга к суду и убийствам,что некто всех уничтожит,кроме есессно вас,самых верных,ваши "священные писания" просто пропитанны кровью,а потом вы(верующие) заявляете,что будет суд,все неправедные будут убиты или будут вечно мучиться в аду,а только мы,белые и пушистые, будем кайфовать в раю. Что,у верующих никак не получается рай,без предварительного убийства всех инакомыслящих? Хоть бы один из подобных придурков сказал - ребята,не бойтесь,верьте во что хотите,только не убивайте и не воруйте,а Бог добрый,всех возьмет в рай,ему всемогущему какая разница,во что вы верили,главное,что вы были хорошими людьми...так нет же,суд,убийства,вечные муки и рай для особо одаренных...

Кляузный крыжик

3946.(пост намбер 20225) Вальтер Козлов 15/10/2009
Георгий Таназлы

Благодарю Вас за такой полный ответ об АСД. Не знаю, как некоторые, а я, чем больше на этом сайте нахожусь, тем больше узнаю для себя нового и полезного.
У нас работала одна "мадам" из этой секты, и уж никак я не мог подумать, что они имеют отношение к протестантам. Там, правда, доктор нужен был уже.
Что больше всего поражает, то это глупость людей, состоящих в этой секте. Их просто, как идиотов разводят, а они всё равно верят в бредни своих главарей.... как затворники пензенские. Это какая-то эпидемия, честное слово! Ведь перестаёт человек критически мыслить. Как будто какой-то код или шифр в нём набирают, и через несколько дней человек меняется в лице, идиотски улыбается, почти не контролирует свои поступки и пр. У многих просто "башню сносит". Поразительно....

Граф.
Насчёт точной даты гибели нашей Планеты я конечно погорячился. Извините...

Кляузный крыжик

3947.(пост намбер 20226) Граф 15/10/2009
3946.(пост намбер 20225) Вальтер Козлов
К чему извинения,я Вас просто поправил )))

Кляузный крыжик

3948.(пост намбер 20227) Вальтер Козлов 15/10/2009
kok46a.
<<<Если бы все люди, жили по принципам Библии, то исчезли бы такие явления, как воровство, войны, убийства и т.д. Вы согласны?>>>

Нет. Я лично не согласен.

А если бы все люди на земле жили, как учили коммунисты, или по цитатнику Мао, то тоже все негативные явления исчезли бы. Всё дело в том, что человек не хочет так жить. Так жить нельзя!
А как было бы прекрасно, если бы люди исправляли себя и свою природу подражая греческим богам! Никаких распри, никаких религиозных войн. Красота, Сила и Грация! Разве это плохо? Куна почитайте, хотя-бы один разок вместо Библии возьмите в руки его книгу. Кстати, многое там найдёте, что содрали писатели в вашу Библию из греческих мифов.
Но вот 2000 лет назад некто иудей Савл из Тарса решил перевернуть представления людей и решил, что можно безболезненно жить при условии, что каждый (должен!)будет любить ближнего своего, в том числе и врага (ну стукнули гормоны в голову фарисея. Ведь воздержания и посты, да ещё десятина от мяты, тмина и крапивы не проходит бесследно). Что из этого получилось - История тому свидетель - кровищи пролилось море, а человек лучше не стал. Встал бы кто-нибудь из верунов и сказал:
"Эксперимент не удался, уважаемые дамы и господа, наша Церковь себя не оправдала и она теперь самоликвидируется!"
Так нет же. Возникают новые и новые сборища праздных людей и начинают высасывать из пальца новые доктрины, не забывая при этом поливать грязью старые образования и в то же время находить и грабить доверчивых профанов, которых, к сожалению, всегда можно с избытком найти в любой точке Земного Шара. И так без конца...

kok46a.

<<<«Учёные подсчитали точную дату исчезновения Земли»

Да пожалуйста, пусть подсчитывают, но вот что говорит Библия:
«Он утвердил землю на прочном основании,
Она не поколеблется вовеки, вечно.»(Пс 104:5[НМ])>>>

30 июня 1908 года так шандарахнуло, что сильно поколебалась. А ваш Иегова спал, наверное, в это время или моргнул в это время (ведь у него 1000 лет как день вчерашний), и не заметил. Хорошо, что у Подкаменной Тунгусски рвануло, а могло и в Питере...

kok46a.

>Так как же вы поняли: в чём намерение Бога для людей?(ответьте) >>>

<<<У него 7 пятниц на неделе, а в колоде 9 тузов.>>>

<<<Это не прямой ответ, впрочем, если постеснялись прямоты, то могу вас понять>>>.

Если вы не понимаете моих простейших аллегорий, то пожалуйста - прямой ответ.
Вы в Библии находите "Слово божие". Сыплете нам цитатами, прямо как из "Рога изобилия":
Этот сказал там - то, тот сказал там - сё, а те вместе подумали - так, а решили сделать - сяк!
И всё - по Библии!
Ну как, спрашиваю я ВАС, как можно верить этому "Слову", если, например это "Слово" в одном месте Библии говорит:"Сын не понесет вины отца и отец не понесет вины сына"(Иезекиль 18.20). Это слова бога. А продолжает карать смертью всех подряд за проступок Евы и Адама?
Ещё это "Слово" говорит: "Я послан только к погибшим овцам дома Израилева"(Матф.15.24), т.е. к евреям", а лезет со своим "Словом" к эвенкам, бушменам, татарам, китайцам, сомалийцам, киприотам, нанайцам, нигерийцам, народам Самоа и Папоа, кенийцам и малайцам! Ханты уже скоро отделятся от Манси, но и туда лезут миссионэры! Что вам до Ханты-Мансийского Автономного округа? Там меньше тысячи человек живёт во всём Округе. Оставьте его в покое!
Ни одно из пророчеств Иисуса не сбылось (за исключением разрушения храма, и то только потому, что само "пророчество" было написано после разрушения того самого храма).
Как он всюду всем талдычил: "Не нарушить пришёл я закон, а исполнить!", а как только некоторые, "поужинав" в Сионской горнице поверили, он нарушил всё, что обещал (отменили обрезание, субботу, Пасху "перекроили" и пр.)
Ну и как, спрашиваю я вас, тут, в этой книжке искать волю бога?
Вы любите примеры приводить всяческие, попробую и я, с ВАШЕГО разрешения.
Мне лично искание намерения бога для людей в Библии, напоминает футбольный матч.
Сыграли команды 5 минут, вдруг выходит судья и говорит:
Ворота с 6 минуты необходимо переставить в середину поля, одна команда справа, другая слева. Начали!
Через 5 минут выбегает судья и говорит:
с 11 минуты ворота у одной команды отменяются. Начали!
Через 5 минут опять судья говорит:
Ворота опять ставим на места, где они были вначале, только мяч теперь не нужен, каждому даём в руки бейсбольную биту.
И так весь матч до конца. Можете угадать замысел тренеров и букмекеров?
Так вот и ваша книжка с волей творца.
Ещё раз повторяю:
У него 7 пятниц на неделе, а в колоде 9 тузов!



kok46a.


<<<В этом вопросе, важно понять, что если вы будете любить Бога и его волю, то это автоматически предусматривает любовь к ближнему, а значит и к жене. Я надеюсь ясно изъясняюсь?>>>

Ясно. Вполне.
А вы не пробовали просто любить свою жену, как заповедал ваш Иегова:
"И станут двое одной плотью", т.е. если она палец обрежет, а вам на расстоянии будет больно?
И без всяких нравоучений, она может тоже ревнует вас к эфемерной личности. Вы-то с ней познакомились, когда ещё "матом ругались", выходит вы за неё в ответе, а если вы верующий, то она - это вы.
Прошу извинения, что влезаю в личную семейную жизнь.



3901.kok46a 12/10/2009
=Давайте рассмотрим, что говорит Библия.

«Иегова Бог взял человека и поселил его в саду Эдем, чтобы он возделывал его и заботился о нём» (Бытие 2:15)
Из сего следует, что рай изначально был на земле и в нём жили люди.=

1. Откуда взял?

2. Я что-то не вижу, чтобы Адам в раю наслаждался в "Райских кущах". Возделывать и заботиться - тут никакого наслаждения нет и не пахнет им. Тут только рабский труд. Не говорите мне, что созерцать Иегову уже истинное наслаждение. Мало того, что миллионам и миллионам животных и насекомых надо дать имена и запомнить кого как зовут, так ещё возделывать и заботиться? Отдыхать-то когда будем? А Иисус ваш обещал! Выходит, и здесь кидают? А еще рай, да рай, вот и верь вам всем! Эх, вы! А послушаешь вас, говорят всё красиво, гладко, не подкопаешься! А на деле опять - пахать! Чем вы лучше коммунистов с их "чёрной субботой"?

Кляузный крыжик

3949.(пост намбер 20228) Дьячок 15/10/2009
Не смотря на то, что троица не то Козьма Прутков, не то Кукрыниксы, великий китайский Конфузий высказался о троице столь недвусмысленно, что не дожил до наших дней(рука кремля).

Кляузный крыжик

3950.(пост намбер 20229) Дьячок 15/10/2009
ДНК бога размазанная по простыне туринского борделя доказала: Макака-Резус был на 39% положительнее Вассермана и на 98% умнее бога.

Кляузный крыжик