3651.(пост намбер 19667) Дьячок 03/10/2009
Вот персонаж "Зимовье на Студёной" -Музгарко.
Можно сказать чувствовал бога.
Но и ему не помогло, не спасся.

Кляузный крыжик

3652.(пост намбер 19671) Дьячок 03/10/2009
Объявляю амнистию верунишкам от имени их бога!
Исус-спаситель пострадал за грехи ваши, тем самым, бох принял жертву и правосудие восторжествовало.

Кляузный крыжик

3653.(пост намбер 19672) Дьячок 03/10/2009
Если кто из правослабных не верит в спасительное жертвоприношение исуса и считает христианство -чушью, то ему надлежит повернуться к порхатому богу попой и принять -буддизм.
Возможность реинкарнироваться подразумевает невозможность суда и глумления чужим богом.

Кляузный крыжик

3654.(пост намбер 19675) Святой Йо 03/10/2009
Дьячок
- умелец лихо подбрасывать г##но на вентилятр...

Кляузный крыжик

3655.(пост намбер 19676) Дьячок 03/10/2009
Иудей: "Только тех кто любит труд, правослабными зовут!"

Перед тем как: убить, ограбить, изнасиловать, украсть...
Полная версия: "Отче наш".
Сокращённый вариант: "Господи, благослови".

Емеля: "По щучьему велению..."
Старик: "Нах моей старухе корыто и кайло..."

Святаго правослабная русь?!

Кляузный крыжик

3656.(пост намбер 19677) Гильгамеш 03/10/2009
Верующий - это тот кто отказывается думать.
Истиный верующий - тот кто совершенно отказывается думать.

поэтому истиные верующие несут полную ахинею.

Кляузный крыжик

3657.(пост намбер 19679) Дьячок 03/10/2009
3654. Святаго Йо!
Когнитивное восприятие "веры" -невозможно по определению!
Креативное воприятие набожности - "Я так вижу..." -не запрещено!
(Не умом, но: "душой", сердцем и пр. ливером).

Бросая в воду камешки, заботься о том, чтобы вентилятор религии не крутился зря, иначе это будет пустою забавою.

У каждого своя дорога к храму!
Экзистенция такая...

Кляузный крыжик

3658.(пост намбер 19680) Дьячок 03/10/2009
Если блуд греха не порок, так как бох берёт откаты: индульгенциями, покаянием и борзыми щенками, то, казалось бы, набожная амбивалентность -"На фуй сесть и в рай попасть", -наиболее эстетична, чем эрегированный катехизис в немытой епетимье.

Кляузный крыжик

3659.(пост намбер 19685) Циклон Б 03/10/2009
3643.
//найти просто усилиями ума (причем, ум любого человека до реальной встречи с Богом НЕ МОЖЕТ ПРАВИЛЬНО МЫСЛИТЬ ИЗ-ЗА ГРЕХОВНОСТИ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ПРИРОДЫ,//

ACHTUNG! Вот типичная "логика" и "истинная" сущность вуду-пипла! .цука,слов нет больше! Пользуется повседневно своим "говняным" и "грешным" умом и еще сомневается в адекватности своих реакций. В дурдом,срочно в дурдом,уважаемый!

Кляузный крыжик

3660.(пост намбер 19687) Вальтер Козлов 03/10/2009

В. КУРТ, доктор физико-математических наук Астрокосмический центр Физического института им. П.Н. Лебедева РАН оставил хороший отзыв в журнале "Наука и жизнь" №8 за 2009 год на книгу Р. Доккинза " Книга о величайшей иллюзии".
В наше время это уже такая редкость....
В ссылке весь журнал в PDF. Я не умею с этим форматом работать (копировать или перевести в Word). Можно было бы выложить эту статью на А-Сайте.
http://rapidshare.com/files/272694069/Nauka_i_Zhizn___8_2009.rar

Кляузный крыжик

3661.(пост намбер 19688) Дьячок 03/10/2009
Предположив, что троица, это типа три кило одного и того же(единая "субстанция"), мы, тем самым, рискуем оскорбить религиозные чувства верующих в то, что это вовсе и не троица.
Но предположив, что троица подразумевает три разных штуки, то невольно напрашиваются:
1. Встречаются ли они?
2. Чем занят каждый из них и как у них получается то, чем они заняты?
3. Кто из них самый сильный? Самый хитрый? Самый глупый?

3662.(пост намбер 19689) Циклон Б 03/10/2009
3661.
Вы представляете себе - Три в Одном и каждому лично по бабе, аллах акбар тихо ...чит!

Кляузный крыжик

3663.(пост намбер 19690) Верующий 100% 03/10/2009
Циклону
(( (причем, ум любого человека до реальной встречи с Богом НЕ МОЖЕТ ПРАВИЛЬНО МЫСЛИТЬ ИЗ-ЗА ГРЕХОВНОСТИ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ПРИРОДЫ ))

Очень правильные слова. 100% соответствуют Библейской истине о способностях ума падшего и мертвого духом человека, когда речь идет о реальном познании Бога.
Это циклон и ему подобные - от рождения находятся в своем атеистическом-бесовском дурдоме и не способны понимать таких простейших истин Библии о людях отделенных от жизни и истины Творца. И это неудивительно.
Онуфряк тоже далек от элементарного знания Библии, да и русского языка, притом. Он пишет:

( Сердце, напомню, мощная мышца, насос для прокачки крови. Чего им можно найти, кроме инфаркта - непонятно.)

Иисус Христос неоднократно говорил о сердце человека как о внутренней сущности человека. Обычные вещи закрыты для гнусных грешников типа гордеца-онуфряка.
"Где сокровище ваше - там и СЕРДЦЕ ваше"
"Возлюби Господа Бога твоего всем СЕРДЦЕМ своим"
"Более всего хранимого храни сердце твое"
"Чистые сердцем Бога узрят"

А нечистые? -Не узрят и не поймут! Только глумиться будут и дополнять чашу своих гнусных беззаконий.

Иисус Христос говорил:
"ибо огрубело СЕРДЦЕ людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и НЕ УРАЗУМЕЮТ СЕРДЦЕМ, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их. Ваши же блаженны очи....

Итак, кто блажен? - познавшие Господа сердцем и любящие Его сердцем, а не пустыми словами как разные невозрожденные онуфряки могут любить своих жен и детей.

Кто НЕ УРАЗУМЕЕТ СЕРДЦЕМ??? Иисус Христос сказал, что те, кто в принципе не имеет сердца вообще, или имеет ЛЕДЯНОЕ И ОГРУБЕЛОЕ ОТ ГРЕХОВ СЕРДЦЕ.
Разве может вместить это наглый безбожник-онуфряк?

КОНЕЧНО, НЕТ !

Кляузный крыжик

3664.(пост намбер 19693) Дьячок 03/10/2009
Если действительно на 100%, то медицина бессильна.

Кляузный крыжик

3665.(пост намбер 19695) kok46a 03/10/2009
Для 3637.(пост намбер 19641) Граф

█ «Веруны говорят - "Пути Господни неисповедими",что означает,что волю вашего бога не может знать ни один человек…»

Но Библия же этому не учит. Вы правильно заметили, что так говорят…люди, но не Библия. Убедитесь в том, чему на самом деле учит библия, а потом говорите.

█ «кто организовывает массовые убийства? (ответьте -2)"
Люди.»

Я согласен с вами, что люди. Об этом и написано:
…Он праведен и честен.
Они же поступают мерзко,
Они не его дети, и это только их вина.
Испорченное и развращённое поколение!
(Второзаконие 32:4, 5)

Как видите, Писание осуждает людей за их злые поступки. Это видно из приведенного отрывка словами: поступают мерзко… это только их вина… Бог не имеет ни какого отношения к мерзким поступкам людей.

█ «Стечение обстоятельств,человеческий фактор и технические неполадки.»

Ну так и Писание об этом пишет. Одна из причин по которым люди попадают в беды, состоит в стечении обстоятельств:
… но для всех время и случай. (Экклезиаст 9:11)

Живя в мире, лишенном защиты Иеговы, люди могут пострадать из-за того, что оказались в неподходящем месте в неподходящее время.

█ «Это доказывает,что он законченный садист,раз предусмотрел(запланировал) и грехопадение,и потоп,и убийства детей и т.д.»

Вы не правильно поняли, а если судить о времени вашего нахождения на форуме и сколько вы общаетесь со мной, то скорее (возможно) всего и не хотели понять. Нет оснований полагать, что Бог запланировал горе и страдания. Вас этому в церкви могли научить, а Библия об этом не пишет. Ещё раз повторюсь. Цитирую себя: «Творец сразу же предусмотрел, как … помочь человечеству». Где вы вычитали в моих словах, что буд-то Бог запланировал страдания человечества? Вы же не слепец и разум имеете! Кто вам в голову вбил такую мысль, что Бог запланировал человеческие страдания!? Вы обвиняете меня в безумстве, а сами упрямо повторяете не разумные вещи. Вы читать умеете? Так читайте: «предусмотрел, как … помочь» - слово Помощь - Содействие кому-нибудь в чем-нибудь, участие в чем-нибудь, приносящее облегчение (Значение слова Помощь по Ожегову).

Бог старается облегчить наши страдания, которые выпали на нашу голову из-за оступившихся первых людей: Адама и Евы.

█ «Вы мне про 10 казней египетских ответите?»

НЕРЕДКО ИСТОРИКИ УМАЛЧИВАЮТ О ПОРАЖЕНИЯХ СВОЕГО НАРОДА, однако те, кто писал Библию, не скрывали подобных фактов. Более того, они честно рассказывали о своих собственных промахах. Например, в книге Числа Моисей написал о том, какую ошибку он совершил и как он был за это наказан (Числа 20:2—12).

Так чего же вы ожидаете от летописей Египта? Они что, открыто должны были признать поражение от Бога, каких то там рабов еврейских. Это при том, что фараон, считался как бог в Египте и был очень гордым и упрямым.

Вот о своих победах египтяне бы трубили во все трубы и писали бы во многих трудах. А о поражениях и вспоминать не захотели.

█ «Так кто же ошибается,история,палеонтология,генетика или библия?»

Если вернуться к посту 3107:
«…по библии сначала заселена была суша,а только потом море.»

ЧИТАЙТЕ:
Пятый «день»
«Да произведет вода пресмыкающихся, душу живую [да закишат воды множеством живых душ, НМ]; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. И сотворил Бог рыб больших [большие морские чудовища, НМ] и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее» (Бытие 1:20, 21).

Интересно отметить, что нечеловеческие существа, которыми должны были закишеть воды, называются «живыми душами». Это выражение применимо также к „птицам, летающим над землею, по тверди небесной“. Кроме того, оно включает различные формы жизни в воде и в воздухе, например морские чудовища, ископаемые остатки которых были недавно найдены учеными.

Шестой «день»

«Да произведет земля душу живую по роду ее, скотов [домашних животных, НМ], и гадов, и зверей [диких животных, НМ] земных по роду их. И стало так» (Бытие 1:24).

Итак, в шестой «день» появились наземные животные, охарактеризованные как дикие и домашние. Но на этом последний «день» еще не закончился. Еще один, последний, замечательный «род» должен был быть создан.

Где противоречия с известной наукой?
А в отношении противоречий с образованием планет… пост 1465 и 1467. Я же просил вас прочитать. Вы читали? Продумали?

Кляузный крыжик

3666.(пост намбер 19696) Дьячок 03/10/2009
В коробочку наклали 6 богов.
Какова вероятность того, что первый наугад извлечённый бох окажется троицей?
Учесть:
1. за каждым из троицы, с необходимостью следуют ещё две штуки.
2. бох отец + бох сын + дух святаго + троица =4 штуки.

Кляузный крыжик

3667.(пост намбер 19697) kok46a 03/10/2009
Для 3643.(пост намбер 19650) WL-PR

█ «Мы не должны верить в Бога на всякий случай, как еговист выразился, мол, если вдруг…»

Наивно с вашей стороны так думать обо мне. Это было лишь предположение, для размышления, а не выражение моей позиции.

Верно подметил Антипод в посте 3644, вы конкретнее выразите свою мысль, довод или факт, а может и несогласие.

█ «Жаль, … людей которые ходят во тьме …, не зная и не веря в Всеблагого Бога»

А где в Библии вы прочли о том, что Бог Всеблагой? Там такого слова даже нет. Вы жалеете атеистов – могу вас понять, но когда говорите о качествах Бога, то хоть делайте это в согласии с Писанием, а не выдумками человеческими.

█ «Истинный верующий и христианин тот, кто познал на себе силу и власть Всемогущего, кто знает, …»

Ну что вы знаете? То, что Бог есть? Я знаю и согласен с этим.
А ЕШЕ И ДЕМОНЫ ТОЖЕ ВЕРЯТ В ЭТО, НО ЭТО НЕ ГОВОРИТ, ЧТО ОНИ ЧТУТ БОГА. (Иакова 2:19). Что ещё? Всё…? Какой толк от вашей веры, если УЗНАВ, вы держите это в себе?

1 -Какое будущее у людей веры?
2 – О ком говорил Иисус в Матфея 5:5?

Ответьте, пожалуйста. ВЫ же ЗНАЕТЕ, ТАК ПОДЕЛИТЕСЬ ЗНАНИЕМ.

Если вы христианин, то скажите:
3 -БЛАГАЯ ВЕСТЬ, означает радостная, А В ЧЁМ РАДОСТЬ ТО?

Кляузный крыжик

3668.(пост намбер 19698) Вальтер Козлов 03/10/2009

Люди, которые препираются до хрипоты: «Мое небо!» - «Нет, мое!», выглядят смешно и несуразно.

Кляузный крыжик

3669.(пост намбер 19699) kok46a 03/10/2009
Для 3641.(пост намбер 19648) федор-стрелец

█ «…является стремление избежать смерти как конца существования, за которым не будет ничего, т.е. основа всех религий-страх перед смертью,»

У тех религий, которые основывают свое учение на фантазиях людей? Да. Приверженцы таких религий боятся не только смерти, но как показывает мой опыт, даже не могут говорить на такие темы.
Согласно Библии, смерть и есть конец для большинства людей:
«Выходит дух его, и он возвращается в свою землю.
В тот день исчезают его мысли.» (Пс 145:4)

Как только вы умираете, то прекращается работа мозга, а значит и мысли исчезают. Так чего же бояться смерти? Те кто внимает словам из Библии, не испытывают панического страха перед смертью. Но они питают надежду на воскресение (Деяние 24:15)

█ «Все достижения в конечном счете направлены на улучшение условий жизни и увеличение продолжительности жизни, и это только начало пути.»

Естественно, согласен. Но возникает вопрос, почему так происходит? Почему мы, если обладаем относительным здоровьем, всегда стремимся к жизни?
Я ответ нашел в Библии:
«…он вложил вечность в сердца людей…» (Экклезиаст 3:11)
Как видите, мы сконструированы так, что наше сердце, т.е. наша сущность, ей свойственно жить без конца! Вот почему мы хотим жить!
Нам приятно жить, смотреть на закаты, любить родных и близких, нюхать запах цветов, трудиться и т.д. Мы сделаны для вечной жизни! Мне лично приятно было бы жить всегда. Просто сейчас, условия жизни на земле ухудшаются, но это результат деятельности человека. Вот когда Бог наведет порядок, то тогда вообще приятно жить будет.

█ «…тогда это будет не вымышленная райская жизнь, а реальное физическое бессмертие в реальном мире.»

Точно! Только без Бога не получится. Фактов нет, что получится. Новости смотрите иногда.

█ «Мой смысл в радости жить и познавать этот удивительно сложный мир.»

Познавать – согласен, НО…через познание мира вы больше узнаёте о Творце и его качествах. И каждый раз убеждаетесь (если верите в Бога), как же он всё таки удивительно устроил этот мир, с его многообразием жизни!

█ «Приведите, пожалуйста, доказательства истинности библии, ее непротиворечивости.»

Так мы тут только этим и занимаемся, что обсуждаем подобные темы. Можете начать с 1000-х постов, а если трудно всё перечитывать, то приведите пример конкретного противоречия и обсудим.

Кляузный крыжик

3670.(пост намбер 19700) Вальтер Козлов 03/10/2009
kok46a.
<<<Согласно Библии, смерть и есть конец для большинства людей:
«Выходит дух его, и он возвращается в свою землю.
В тот день исчезают его мысли.» (Пс 145:4)>>>

Что вы скажете, прочитав в той же библии (Пс.29;4)
"Господи! Ты вывел из ада душу мою и оживил меня, чтобы я не сошёл в могилу".
Говорили вам уже неоднократно:
"Учите матчасть!"

3671.(пост намбер 19701) Вальтер Козлов 03/10/2009
На самом деле, когда читаем внимательно "Новый Завет", становится понятно, что Иисус восстал против жестокого Бога Ветхого Завета. Иисус был добрый человек, и он просто не смог больше выносить то, что проповедовал этот бесчеловечный Бог, этот Яхве, принесенный Моисеем. Религия Ветхого Завета – это религия безжалостных завоевателей. Во Второзаконии, в главе 7, стихи 1–6, Бог велит Израильтянам не щадить народы, которые они покорят и земли которых они займут, не вступать с ними в брачные союзы, а разрушить их Храмы и уничтожить жителей – всех до одного. Далее Бог говорит устами Моисея (Второзаконие, гл. 7, стих 16): «И истребишь все народы, которые Господь, Бог твой, дает тебе: да не пощадит их глаз твой»... Заповедь Моисея: «не убивай» (Второзаконие, гл. 5, стих 17) – согласно религии надо исполнять только по отношению к соплеменникам, и то не ко всем. (Второзаконие, гл. 13, стихи 1–18). Остальных же – все покоренные народы, Бог требует убивать безжалостно. (Второзаконие, глава 7, стихи 1–6; 16). Бог говорит своему народу (Второзаконие, гл. 7, стихи 1–2): «Когда введет тебя Господь, Бог твой, в землю, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы и поразишь их, тогда предай их заклятию, не вступай с ними в союз и не щади их». Далее Бог, устами Моисея, говорит своему народу (Второзаконие, гл. 6, стихи 10–11): «10 Когда же введет тебя Господь, Бог твой, в ту землю, которую Он клялся отцам твоим, Аврааму, Исааку и Иакову, дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил, И с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и насыщаться». – И этот разбой и грабеж, освященный Богом в Библии, многие считают «Священным писанием»!? Да это же просто кощунство! Под одной обложкой в Библии находятся: пропаганда насилия и разбоя, и пропаганда непротивления злу, а все вместе – это «Священное писание», и Апостолы пишут, что Новый Завет не отрицает Ветхий, а дополняет его...
Этот Бог в пятой книге Моисея – во «Второзаконии», гл. 13, стихи 1-5: говорит, что если Пророк призывает тебя поклоняться иному богу – убей его. Далее в главе 13, стихи 6–11, написано: «Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: «пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои»... не жалей его и не прикрывай его, Но убей его; твоя рука прежде всех должна быть на нем, чтобы убить его, а потом руки всего народа». – А далее Он говорит, что если твои соплеменники, в каком либо из городов стали поклоняться иным богам – истреби их (Второзаконие, гл. 13, стихи 12–18). При этом Бог, устами Моисея говорит: «16...и сожги огнем город и всю добычу его во всесожжение Господу, Богу твоему, и да будет он вечно в развалинах». – Какой же это Всеблагий Отец? Это просто маньяк – убийца! Неудивительно, что такой Бог создал дьявола, как говорят – «Яблоко от яблони недалеко падает»... Иисус говорил о Боге, который явно добрее, явно непохож на Ветхозаветного Бога. Неудивительно, что Иисуса распяли, – народ просто добросовестно исполнил заповеди Моисея, хоть и чужими руками. – (Второзаконие, гл. 13, стихи 1–5). Было бы удивительно, если бы при такой религии этого не произошло.

3672.(пост намбер 19702) kok46a 03/10/2009
Для 3627.(пост намбер 19615) отец Онуфрий

█ «…по приходу в бухгалтерию меня ждет серьезное разочарование»

К сожалению, это реалии нашего времени. Хотя вы в Бога и не верите, но должны знать, как он относится к тем, кто задерживает зарплату:
«Отдавай ему плату за отработанный день до того, как зайдёт солнце, потому что он находится в трудных обстоятельствах и его душа ждёт этой платы. Иначе он пожалуется на тебя Иегове и ты будешь виновен в грехе.» (Втор 24:15)
Работодателям Библия напоминает: «Работник достоин своей платы» (1 Тимофею 5:18). В законе, данном израильтянам, указывалось, что работодатели должны выплачивать заработок без задержек и по справедливости. «Не обижай ближнего твоего и не грабительствуй. Плата наемнику не должна оставаться у тебя до утра»,— написал Моисей (Левит 19:13). Разве не приятно работать у начальника, который следует руководству Библии и выплачивает зарплату без задержек и по справедливости?
Надеюсь, что вы вовремя получите плату за свой труд.

█ «Хотя я думаю, закончится все это игрой в Fallout 3 (если понимаете, о чем я).»

Понимаю, но будет счастливый конец, для некоторых.

█ «после смерти не будет ничего, никакой вечной жизни (духовной или телесной)»

Телесной точно нет (Экклез 9:5), а вот на счет духовной…не согласен , т.к. имеем с вами факт воскресения Христа(он первый воскрешен к духовной жизни). Впрочем вы в это не верите…

█ «что-то со своей стороны изменить?" Интересно, что? Создать бога?»

Создавать Бога не нужно, но вот если приобрести ВЗГЛЯД БОГА НА ПРОИСХОДЯЩЕЕ, то может многое измениться в жизни. Конечно богаче материально вы не станете, но приобретёте душевное равновесие и избавитесь от тревог и страхов. Приобретёте НАДЕЖДУ, которой у вас сейчас нет. А когда есть надежда, то образно говоря, можно и горы воротить.

█ «Получается: поверь в бога и он появится.»

Я этого не говорил. Получи знания о нём и факт его существования станет очевидным – может, примерно так бы я сказал.

█ «Вы знакомы и с теорией игр.»
Нет не знаком.

█ «нет смысла играть в игру, где шанс на выигрыш равен нулю»

Мне больше по сердцу предложение от Бога:
«Разве не знаете, что участвующие в забеге бегут все, но только один получает награду? Бегите же так, чтобы получить её. К тому же каждый соревнующийся проявляет самообладание во всём. Только делают они это, чтобы получить венок тленный, а мы — нетленный. А потому я бегу не так, как если бы не знал зачем, направляю удары не так, чтобы бить воздух, но бичую своё тело и порабощаю его, чтобы не оказалось, что, достигнув проповедью других, я сам не заслуживаю одобрения.»

Я поясню, только прочтите еще раз, вдумчиво приведенный отрывок из Писания выше.
Смотрите, на Олимпийских играх спортсмены борются за приз. И получает его только один человек. В христианском забеге (образно), приз получат те, кто точно знает, за что он борется. Бог обещает награду каждому, кто будет проявлять самообладание, т.е. умышленно себя ограничивать в этой жизни (в разных областях), зная, ради чего он это делает. Т.е. многие христиане (номинальные), не знают ради чего соблюдать нормы Бога (идея летать в облаках с ангелочками их не радует) и по этому спустя какое то время находясь в мире, просто отступают от норм морали и становятся в поступках как те, кто не признает Бога за авторитет. Отсюда и презрительное отношение у людей к религии христиан (номинальных).
Такие христиане (номинальные) идут в храмы, ставят свечки, молятся, а выйдя из храма поступают нечестиво. Люди подобные вам смотрят на поведение таких христиан(номинальных) и плюются. Я вас понимаю.

█ «если мое завещание будет выполнено, элементом почвы я не стану - мой прах будет развеян с одного из мостов Санкт-Петербурга.»

Оставлять завещание, это мудро. Но вот какую картину рисует Библия для людей которые будут уничтожены в Армагеддоне(а уничтожены, как вы понимаете будут те, кто не проявляет веру):
«…Они не будут собраны и не будут похоронены. Навозом станут на поверхности земли» (Иереем 8:2)

Так что, кто его знает, успеет ли вступить в силу ваше завещание или на вас исполняться слова из пророчества… Многое еще зависит и от вас. Вы можете всё еще изменить:
«Пока не вступило в силу постановление,
пока день не пролетел, как мякина,
пока не обрушился на вас пылающий гнев Иеговы,
пока не наступил для вас день гнева Иеговы,
ищите Иегову, все кроткие земли, исполняющие его законы,
ищите праведность,
ищите кротость.
Может быть, вы укроетесь в день гнева Иеговы.» (Софон 2:2,3)

Так что ПОКА есть время, используйте его с пользой для себя и других.

Кляузный крыжик

3673.(пост намбер 19704) kok46a 03/10/2009
Для 3640.(пост намбер 19646) Георгий Таназлы

█ «Но какой ценой? Уходя от определений можно уйти и от истины.»

Дорогой Георгий Таназлы, поверьте, если бы я прямо вам всё писал в лоб, то моя речь была бы такой жёсткой, что у вас бы созрело желание меня линчевать тут же. А так, благодаря сдержанности и уважению (но не отходя от истины), я веду беседы и вы можете, без лишних эмоций высказывать свое мнение, а не злиться над клавиатурой, как при беседе с религиозными фанатиками. Настроение повышается, а главное, у меня есть возможность поделиться благой (радостной) вестью из Библии. А у вас есть возможность трезво высказать свою точку зрения.
Так есть смысл сдерживать себя?

█ «Я в курсе, что в Вашей организации, как и в большинстве протестантских в беесмертие души не верят.»

Мне приятно, что вы, уже что то поняли. Только маленькая оговорочка, ТАК УЧИТ БИБЛИЯ, а не какие то там религии.

█ «Я говорю об учении Христа вообще.»

А разве учение Христа – гнилое? Разве он учил чему то плохому? Я несколько в недоумении от такого заявления. Поясните, где вы нашли в учении Христа – гниль.

█ «Исходя из этих слов, не воскресший ничего не теряет. Он же ничего не почувствует.»

Верно всё поняли. Но с другой стороны, разве жить не хочется? Тем более, что Бог готов помочь в приобретении полноценной жизни.

Кляузный крыжик

3674.(пост намбер 19708) Антипод - Верующему 100% на 3663 04/10/2009
Уважаемый Верующий 100%. В предложении: "причем, ум любого человека до реальной встречи с Богом НЕ МОЖЕТ ПРАВИЛЬНО МЫСЛИТЬ ИЗ-ЗА ГРЕХОВНОСТИ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ПРИРОДЫ" считаю главным слово ПРАВИЛЬНО.
Скажите пожалуйста:
1. Что значит правильно мыслить. Например, о чем правильно мыслить, а о чем не правильно?
2. И кто по Вашему в праве решать правильно другой человек мыслит или не правильно?

3675.(пост намбер 19709) Вальтер Козлов 04/10/2009
Согласно древнееврейскому мифу, первые люди познали добро и зло, отведав плод с запретного дерева. Тут кончилась райская жизнь: из-за мании деления всего на добро и зло люди стали такими же безумными и жестокими, как библейский бог. А ведь их предупреждали: не ешьте с этого дерева, а то станете, как боги».

Кляузный крыжик

3676.(пост намбер 19710) Дьячок 04/10/2009
1. Может ли, якобы разумный и всемогутный бох, донести не расплескав до любого и каждого благую "истину" о том, что есть "добро и зло", без посредников-интерпретаторов противоречащих друг другу до усёру, мордобоев и смертоубийства?
-Нет!
2. Может ли, якобы...бох, указать "правильных" богословов так, чтобы прекратилась трагикомедия религий, конфессий, сект, верований...?
-Нет!
Вывод:
Правильное мышление не подразумевает маразматическое "добро и зло" для абстрактных -всех.
Оно, мышление, обеспечивает выгоду-удовольствие для конкретного индивидуя "здесь и сейчас".
Камунизьм, как идея всеобщего счастья "там и тогда", -почил по единственной причине: он не подразумевал выгоды-удовольствия "здесь и сейчас", а следовательно -никогда!
Рай и камунизьм, -один и тот же фуй для уверовавших, но с разных ракурсов...

Кляузный крыжик

3677.(пост намбер 19711) Дьячок 04/10/2009
"Доказательность" богословия-блудословия иблии и её метафор поясним на примере:
-Что больше, глаз, фезда или самолёт?
1. Самолёт фездой накрылся.
2. Какая-то фезда в глаз попала.
Вывод: Фезда меньше чем глаз и больше чем самолёт.

Кляузный крыжик

3678.(пост намбер 19712) kok46a 04/10/2009
Для 3668.(пост намбер 19698) Вальтер Козлов

█«препираются до хрипоты…выглядят смешно и несуразно.»

Вы вот не задумывались, что можете находится среди тех, кто напился вини блуда Вавилона Великого (образно конечно):
«Все народы пали жертвой вина гнева её блуда» (Откр 18:3)

Обратите внимание, что пали все народы и вы лично, как один из тех народов, выпили этого вина. Когда человек выпьет вина, то не может адекватно и трезво, как мыслить, так и действовать. Это я о чем. Если вы не проявляете веру в Бога, то не по тому, что так прочитали в Библии или нет предпосылок ему доверять и верить, а по тому, что с давних пор вы видели религиозное лицемерие. И глядя на так называемых христиан, поражались, как же они могут говорить, что чтут Бога, а сами поступают так порочно?! В результате сложилось ваше мировоззрение и ненависть к религии христиан. И теперь из-за тех продажных христиан, у вас нет даже сил и желания прислушаться к голосу Библии, где все написано, как не должно быть. Вы подобно пьяному человеку, не можете адекватно реагировать. При чем, даже здравые слова, которые говорю при помощи Писания не возымеют должного действия на вас.

На вас подобные религиозные люди (WL-PR) плюют с высока, считая вас ничтожествами и не способными понять величие Бога. Говорят вам об этом прямо, особо не церемонясь. А вам, я так понял, это по сердцу. Раз вам мои слова показались забавно смешными, в которых я обличал подобное лицемерие и жестокость, то получается, что вам бы только оплевывать, таких, как WL-PR, да и самим не прочь быть оплеванными.

Вы так и не поняли ничего.

Естественно, как человек пьяный, да еще и гордый, отказывается признать, что он пьян, то подобно ему и вы будете утверждать, что на вас не повлияли религиозные взгляды номинального христианства. Но ваши слова и взгляды, говорят об обратном.

Кляузный крыжик

3679.(пост намбер 19713) Вальтер Козлов 04/10/2009
кок46а!
Выгораживать себя, чтобы тем самым очернить другого, это метод, недостойный христианина (чей образ вы так хотите себе навязать в нашем присутствии).

Поймите, что пьесу, которую вы, сидя в партере смотрите и восхищаетесь игрой актёров и постановкой, мы уже давно видели и побывали за кулисами. Некоторые даже познакомились с режиссёром и выпили по рюмке с ним и автором пьесы, сценарий прочли "от корки до корки", кто-то в буфете чашечку кофе с булочками потребил, кто-то помог переставить декорации художнику-постановщику, а вы, настолько увлечённый воображением, ничего вокруг не замечаете и говорите нам и пытаетесь нас убедить, что всё, что происходит на сцене - правда, да ещё пытаетесь нас всех туда (в пространство сцены) втащить.
Просыпайтесь!
Просыпайтесь здесь, потому-что если "там" проснётесь, то захотите оттуда побыстрее смыться. Ну а туда вход - рубль, а выход - жизнь (как в банде)!...
Насчёт вина:
Предпочитаю жизнь без употребления химических соединений и словесных наркотиков, изменяющих естесственное состояние сознания.

Кляузный крыжик

3680.(пост намбер 19715) Верующий 100% 04/10/2009
Антиподу

(( 1. Что значит правильно мыслить. Например, о чем правильно мыслить, а о чем не правильно?
2. И кто по Вашему в праве решать правильно другой человек мыслит или не правильно? ))

Правильно мыслить - это прежде всего, воспринимать верно окружающую нас действительность. Люди - духовные существа. Но, наш человеческий греховный нрав разделяет нас с Богом, Который продолжает и дает нам жизнь для того, чтобы мы не пренебрегли, а все-таки приняли Его благодать данную нам во Христе.
В Библии сказано, что Бог есть дух и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине. Обрядовые, ритуальные служения Богу не нужны. Их придумали люди по причине НЕПРАВИЛЬНОГО МЫШЛЕНИЯ. Вот почему любой из нас, человеков, нуждается, подобно слепцу в прозрении, чтобы правильно видеть сотворенный Богом мир и правильно мыслить и не ходить больше наощупь.
Ни я и ни какой другой верующий не выдвигает критериев для правильного мышления. Они уже установлены нашим Творцом : "Надейся на Господа и не полагайся на разум твой". Апостолы и верующие в 1-ом веке могли сказать : "Мы имеем ум Христов".
Как уже говорилось, существует совершенно иная реальность бытия, реальность Бога, и пока человек вне этой реальности, то он будет оставаться плотским и душевным ( в ветхой природе, что господствует и доминирует ), и следовательно его мышление чрезмерно ограниченно и совсем не способно воспринимать духовные вещи. Тем не менее, по благодати Бога такому человеку дается шанс выйти на свободу, и никто не пренебрегается Богом. Всякий, кто обращается к Нему, сказано о таковых : " Лица их просвещались" и они сами говорили: "во свете Твоем мы видим свет".
Только Иисус Христос обновляет и исцеляет ум всякого человека и, как Библия утверждает, "дает способность быть служителем Нового завета" , дает новую жизнь и верное мышление посредством Своего личного и ощутимого человеком присутствия в сердце ищущего Бога.
Если кратко, то по этому вопросу Библия четко отвечает следующее:
"Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих,
но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей,
которой никто из властей века сего не познал;"

Люди которые получили ум Христов, совсем по-другому воспринимают этот бренный мир. У них ПРАВИЛЬНОЕ МЫШЛЕНИЕ:

"Нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов."

Те, кто еще не возродился от Христа, пока не имеют такой способности, чтобы правильно мыслить о себе, о жизни, ее смысле и т.д.

Кляузный крыжик

3681.(пост намбер 19718) Циклон Б 04/10/2009
Проживши некоторый отрезок "времени" приходишь к интересному для "себя" выводу. Выходит,что наши мысли и прочие эмоции в некоторой степени "идеальны",а мир,в котором мы решаемся воплотить свои мысли представляет собой нагроможденное "нечто",самоизменяющееся в собственных процессах. Возникает вопрос:"идеальное" = "абстрактное" - это порождение материи? Не имея пока ответа на даный вопрос приходим к выводу,что это так. Мы обречены воплощать "идеальное" в реализьм мира. Интересно, этот процесс навсегда или перестроечный? Если стать на сторону "идеалистов" от регилии,и принять идею некоего сверхразума,с его "идеальными" решениями,то приходим к печальным выводам. Даже имеючи сверхразум "творцу" пришлось лепить мир из "того,что было",тобишь,из дерьма. Значица,"бох" поставлен в рамки,он ограничен в выборе подручного материала и законами материи,которая есть ВСЁ.

Кляузный крыжик

3682.(пост намбер 19719) Циклон Б 04/10/2009
3680. 100%
Эти все представления существуют только в сознании определенно ограниченном рамками вашей "веры". Если принять идею о том,что мой ум и ум "Христа" одно и тоже,то из этого следует,что "я" и "Христос" едины, и моя задача состоит в том, чтобы стать "Христом". Церковь будет согласна с моими выводами? Если же между мною и "Христом" стоит бездна,как написано в ваших книгах, и "я" являюсь всего лишь творением, то к чему этот "божественный ононизьм"? Пущай ищет дурачка в других реализьмах.

Кляузный крыжик

3683.(пост намбер 19720) Граф 04/10/2009
3665.(пост намбер 19695) kok46a
На счет 10-и казней: Эта отмазка была придумана религиозниками еще в 19-м веке,ни один вменяемый историк эту точку зрения не разделяет. Египет посещало огромное количество людей(торговцы,путешественники и пр.),но почему то и у них нет упоминания о 10-и казнях.

"Нет оснований полагать, что Бог запланировал горе и страдания"

Ладно,Вы не пробиваемы в своем желании отмазать своего бога от всего плохого. Если и не запланировал,то точно знал,что они будут. Создавая Адама и Еву ваш бог знал,что они сорвут яблоко(богу же ведомо будущее),но тем не менее не в нес в свой план никаких корректив(значит его план изначально был с ошибками).Может я ошибаюсь на счет знания богом будущего? Вы так и не ответили мне на этот вопрос,спрошу еще раз - вашему богу ведомо будущее,да или нет? Если нет,тогда все понятно,тогда нельзя винить его за страдания человечества,но тогда и нельзя считать его богом. Если богу ведомо будущее,то почему он не внес в первоначальный план коррективы,ему лень было или он дерьмовый инженер? А на счет поста 1465 - редкосная чушь.

"Цитирую себя: «Творец сразу же предусмотрел, как … помочь человечеству»."

Да нафига помогать человечеству??? Почему его изначально нельзя было сделать таким,чтобы оно не нуждалось в помощи?
Если он сразу предусмотрел как нам помочь,значит мы были созданы несовершенными,значит он плохой инженер. Или он сделал это специально?
На счет поста 3107:
На третий день были созданы растения,на четвертый рыбы. С данными современной науки это никак не стыкуется,т.к. жизнь изначально зародилась в море,а суша была стерильна,иными словами сначала появились морские обитатели,а уж потом растения,глобальнейшая нестыковка. Все еще утверждаете,что библия истина отначала до конца? Еще нестыковочек привести?
В библии говорится,что все в мире происходит по воле вашего бога,все,даже волосы с головы не падают без его воли,значит и Курск он утопил,и все авиакатастрофы устроил.

"Бог не имеет ни какого отношения к мерзким поступкам людей."

Согласен,потому что бога(библейского)не существует,а если бы существовал,то был бы виноват,т.к. именно он создал человека несовершенным(случайно или специально). Случайно врятли,т.к. верующие считают его всемогущим и не ошибающимся,значит он сделал это специально,значит он изначально хотел принести человечеству страдания.

Кляузный крыжик

3684.(пост намбер 19721) Верующий 100% 04/10/2009
Циклон Б

(( Если принять идею о том,что мой ум и ум "Христа" одно и тоже,то из этого следует,что "я" и "Христос" едины, и моя задача состоит в том, чтобы стать "Христом". Церковь будет согласна с моими выводами? Если же между мною и "Христом" стоит бездна... ))

У Христа и Его ИСТИННЫХ последователей одна и та же природа ума. Да, Бог предназначил святым христианам быть подобным Христу. Но это процесс. Христианин в этой жизни просто движется в правильном направлении к познанию Христа больше и больше, как выразился очень ясно ап.Павел, что " уже не я, а Христос живёт во мне."

Также на ваш вопрос он ответил так, что добавлять что-либо нет надобности:

"7 Но что для меня было преимуществом, то ради Христа я почел тщетою.
8 Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа
9 и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;
10 чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его,
11 чтобы достигнуть воскресения мертвых.
12 Говорю так не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус.
13 Братия, я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед,
14 стремлюсь к цели, к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе.
15 Итак, кто из нас совершен, так должен мыслить; если же вы о чем иначе мыслите, то и это Бог вам откроет.
16 Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить." Филипийцам 3 глава.

16 стих подтверждает, что уподобление Христу - процесс.

Кляузный крыжик

3685.(пост намбер 19722) Дьячок 04/10/2009
Вначале было слово...
Слово от какого-то мужика обращённого к Адаму и Еве.
Адам и Ева, всерьёз мужика не восприняли.

Сколько персонажей из иблии признали бога как то, что необходимо учитывать как неизбежное зло?

Кляузный крыжик

3686.(пост намбер 19723) Дьячок 04/10/2009
P.S.
Какой % из наслышанных о иблейском боге восприняли его всерьёз, если руководствоваться текстами иблии?

Какой % человечества всерьёз млеет по иблейскому богу?

Кляузный крыжик

3687.(пост намбер 19724) Дьячок 04/10/2009
Больше всего бох нагнал страху, как персонаж, в иблейском Иове.
Как и всегда без свидетелей...
Но проявился максимально, выдохся и зачах.

Кляузный крыжик

3688.(пост намбер 19725) Циклон Б 04/10/2009

Раз "то",что именуется "богом" идеально совершенно(включает в себя все,и т.н "добро" и "зло",и совокупление оныхи и без оных),то какой ему смысл "творить" несовершенное,которое живет изберательно в узком сюжете с ограничениями? Либо мы сходимся в толерантном пантеизме,либо противоречия неразрешимы.

Кляузный крыжик

3689.(пост намбер 19726) Бывший верующий 04/10/2009
3683.(пост намбер 19720) Граф

"...В библии говорится,что все в мире происходит по воле вашего бога,все,даже волосы с головы не падают без его воли,значит и Курск он утопил,и все авиакатастрофы устроил...".

Хорошо, что Вы напомнили верунам про Курск. Ведь эта подлодка была освящена и благославлена православной церковью, а каков сногсшибательный результат. Я бы мог еще понять, если бы она погибла в неравном бою, а ведь она
( да простят меня родственники погибших моряков ) просто пошло утонула. Да, да именно ПОШЛО УТОНУЛА.

Кляузный крыжик

3690.(пост намбер 19727) Дьячок 04/10/2009
Портрет боженьки в розовых тонах:

Комплекс неполноценности определяющий манию величия со склонностью к эпатажу и салонному слабоумию.
При неудачах впадает в депрессию, аутизм. Становится мстительным и злобным.
.....................

Кляузный крыжик

3691.(пост намбер 19729) Вальтер Козлов 05/10/2009
Граф (3683).
<<< В библии говорится,что все в мире происходит по воле вашего бога,все,даже волосы с головы не падают без его воли,значит и Курск он утопил,и все авиакатастрофы устроил >>>.

Над Боденским озером в 2002 году рухнул наш лайнер Ту 154, который столкнулся по вине диспетчера, который свёл два самолёта в одной точке (Боинг 707-грузовик). Там погибли детишки из Бурятии, отличники, которые летели в Англию. Что меня больше всего поразило, так это панихида православного священника, который служил службу (а любая служба благодарит за всё бога (Создателя) в данном случае Иисуса - Троицу. Выходило, что поп благодарил бога за содеянную им катастрофу....

Кляузный крыжик

3692.(пост намбер 19730) Граф 05/10/2009
3691.(пост намбер 19729) Вальтер Козлов
Благодарил конечно,по мнению верунов(по крайней мере православных) бог забрал детишек к себе в рай. Вот такой добрый бог. А что ему мешало так же Гитлера грохнуть-х.з.,может испугался,что он в обетованном "адъ и анальные кары" устроит,а то, судя по слухам, там порядочно евреев.

Кляузный крыжик

3693.(пост намбер 19731) Георгий Таназлы 05/10/2009
3673.(пост намбер 19704) kok46a 03/10/2009
"Дорогой Георгий Таназлы, поверьте, если бы я прямо вам всё писал в лоб, то моя речь была бы такой жёсткой, что у вас бы созрело желание меня линчевать тут же. А так, благодаря сдержанности и уважению (но не отходя от истины), я веду беседы и вы можете, без лишних эмоций высказывать свое мнение, а не злиться над клавиатурой, как при беседе с религиозными фанатиками. Настроение повышается, а главное, у меня есть возможность поделиться благой (радостной) вестью из Библии. А у вас есть возможность трезво высказать свою точку зрения.
Так есть смысл сдерживать себя?"

Не смогли бы Вы так. Вам бог запрещает. И Вы – боитесь. Даже если и думаете. Хотя в конкретном случае (который исключение из общности) – Вы правы. Ибо просто бездумно выливать на Вас ведро грязи не хочется. В отличие от упомянутых фанатиков.

"Мне приятно, что вы, уже что то поняли. Только маленькая оговорочка, ТАК УЧИТ БИБЛИЯ, а не какие то там религии."

Ну, с протестантами приходилось общаться и до Вас. А насчет Библии… Ну чем еврейские народные сказки лучше русских народных, китайских народных и прочих…
Кстати, у меня давно напрашивается вопрос – протестанты считают католиков людьми испоганившими христианство, но при этом с упорством, явно достойным лучшего применения используют библию, включающую книги, отобранные именно католиками. То есть ни одной попытки провести анализ ситуации, а просто отбирание авторских прав и обвинение автора в непонимании. Предельно напоминает критическую статью Добролюбова на роман Тургенева «Отцы и Дети». Тургенев потом отбивался: «Я такого не писал».
А вот Талмуд Вы почему-то (хотя догадываюсь, почему) не приемлете. Хотя он явно ближе к Торе, чем Новый Завет.

"А разве учение Христа – гнилое? Разве он учил чему то плохому? Я несколько в недоумении от такого заявления. Поясните, где вы нашли в учении Христа – гниль."

А разве нет? Вы что, историю плохо знаете? Мало того, что христианство поощряет рабство, так это еще и единственная религия, которая поощряет, приветствует и благославляет рабство единоверцев! Может ли мусульманин иметь раба-мусульманина? Нет! Харам! Более того, в этом случае человек, как сказал один эфенди, выходит из ислама. Кстати, выход из ислама по шариату имеет только одно наказание - смерть.
Может ли иудей иметь раба иудея? Херем, запрещено! И только христианин мог иметь рабов христиан. Пользоваться правом первой ночи в отношении своих рабов.

"Верно всё поняли. Но с другой стороны, разве жить не хочется? Тем более, что Бог готов помочь в приобретении полноценной жизни."

Жить – хочется. Жить вечно – нет, ни за что. Тем более, что полноценность жизни в моем и вашем (имеется в виду не личном, а христианском) понимании сильно разнятся.

Кляузный крыжик

3694.(пост намбер 19735) Верующий 100% 05/10/2009
Циклон Б

(( Раз "то",что именуется "богом" идеально совершенно(включает в себя все,и т.н "добро" и "зло"... ))

Бог есть Свет, и в Нем нет никакой тьмы. Никакого зла.
Он - Отец Светов, и имеет в Себе Самом Жизнь.

Именно по Его милосердию и долготерпению ещё живут на земле нечестивые и грешные люди. Он мог бы за менее чем полсекунды уничтожить их, наглых гордецов и гнусных грешников... Но Он пока терпит их, и продолжает их существование. Они же продолжают мучить себя и друг друга, пытаясь взять от жизни всё, что можно, (бесы высасывают из них жизненный ресурс, что данный от Бога ), и несчастные люди искажают в себе образ человеческий, идут путем самоубийства, а Бог сдерживает и сдерживает их от безумного самоуничтожения. Он предлагает им жизнь как свободным духовным существам. А они, находясь в ветхой и греховной природе, противостоят Творцу своей бесовской мудростью и "всепониманием", фактически, будучи в цепях тьмы и мракобесия.

Кляузный крыжик

3695.(пост намбер 19737) Георгий Таназлы 05/10/2009
3691.(пост намбер 19729) Вальтер Козлов 05/10/2009
"...Над Боденским озером в 2002 году рухнул наш лайнер Ту 154, который столкнулся по вине диспетчера, который свёл два самолёта в одной точке (Боинг 707-грузовик). Там погибли детишки из Бурятии, отличники, которые летели в Англию..."

Вношу небольшую поправку. Дети были не из Бурятии, а из Башкирии. Я как раз из Уфы, столицы Башкирии. У нас на Южном Кладбище открыт огромный мемориал в их память.

Кляузный крыжик

3696.(пост намбер 19738) отец Онуфрий 05/10/2009
Вот черт, похоже не просто в дурдом интернет провели, а еще и санитары галоперидол воруют. Клинику 100% опять осеннее обострение накрыло.
Ну не знал волшебный летающий еврей, что люди чувствуют тем же, чем и думают - мозгом, да и сказал лажу. Зачем так отчаянно его защищать? Глупость остается глупостью - даже если ее сказанул плод фантазии авторов Евангелий. Что такое сердце: http://www.eurolab.ua/anatomy/80/ или здесь: http://www.euromedicine.ru/cardiology/heart-anatomy/ или хотя бы здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B4%D1%86%D0%B5_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0
И всегда смешно, когда верующие как уж на сковородке крутятся, объясняя, что хотел сказать Иисус. Если Библия содержит истину, она должна читаться буквально. Если она нуждается в трактовке, то это уже не истина с большой буквы "И". И где кончается иносказательная трактовка и начинается истина? "Сердце" нужно понимать как "внутренняя сущность". Пусть так. Тогда, возможно, "Сначала было слово, и слово было у бога, и слово было бог" (Иоанна 1:1) следует понимать иносказательно: "бог существует не в реальности, а только в том, что мы проговариваем" (ну не знали древние евреи термина "интерсубъектный")? А эпизод с преображением господним (допустим, Мф 17:1-9) следует понимать иносказательно - поевши галлюциногенных грибов, Петр, Иаков и Иоанн увидели мужей в сияющих одеждах (см., например, John Allegro. Sacred Mushrooms and the Cross).
Да, судя по всему, истины в Библии не больше чем у меня "детей и жен", которых Вы мне приписали. Вы конструируете реальность, вместо того, чтобы изучать ее.
На самом деле, как не смешно, доказательств не хватает не мне - их не хватает Вам. Отсюда и истерика в комментах, и легкое сожаление о том, что бог не уничтожает "менее чем полсекунды их, наглых гордецов и гнусных грешников".

Кляузный крыжик

3697.(пост намбер 19739) отец Онуфрий 05/10/2009
kok46a.
"Понимаю, но будет счастливый конец, для некоторых".
В Fallout тоже был - для обитателей убежища 101.

"имеем с вами факт воскресения Христа".
Вернемся к дискуссии об историчности Иисуса? Факта у нас точно нет - есть описания, которые у Вас вызывают доверие, у меня - нет.

"Создавать Бога не нужно, но вот если приобрести ВЗГЛЯД БОГА НА ПРОИСХОДЯЩЕЕ"
Не понял фразу. Теперь Вы предлагаете мне не создавать бога, а самому стать богом? В таком виде эта фраза читается именно так. Нет, спасибо, не хочется.

"Приобретёте НАДЕЖДУ, которой у вас сейчас нет"
Возвращаемся к тому, что надежда хороша только тогда, когда она оправдана. В противном случае, чем больше надежда, тем страшнее разочарование. Тот же пример с зарплатой. Лучше не надеяться на то, что нереально. А это возвращает нас к вопросу о существовании бога и истинности Библии.
То же самое касается приведенной Вами цитаты из Павла (1-е Коринфянам 9:24-27 - по-моему Вы использовали какой-то особый перевод - текст немного отличается от Русского Синодального). На Олимпиаде есть гарантии получения приза, все видят пьедестал, медали, все знают о почестях победителям - все это можно проверить. А где подтверждения самого существования "венка нетленного"?

"Такие христиане (номинальные) идут в храмы, ставят свечки, молятся, а выйдя из храма поступают нечестиво. Люди подобные вам смотрят на поведение таких христиан(номинальных) и плюются. Я вас понимаю".
Я уже писал об этом здесь и в параллельных ветках. Как раз поведение христиан любых конфессий мне безразлично, пока оно впрямую не задевает меня. Конечно, забавно, когда христиане прямо нарушают заповеди основателя своей религии, но, в конечном счете, это вопрос их отношений с тем богом, в которого они верят. Я, все таки, начинаю с отсутствия бога и вечной жизни, и только потом отрицаю христианскую моральную систему.

Кляузный крыжик

3698.(пост намбер 19741) Циклон Б 05/10/2009
3694. 100%

//Именно по Его милосердию и долготерпению ещё живут на земле нечестивые и грешные люди. Он мог бы за менее чем полсекунды уничтожить их, наглых гордецов и гнусных грешников...//

Все одно и тоже заклинание - мог бы! Но таки не смог! Мог бы - это практически ничто,фата-моргана.

Это не ответ на вопрос природы "зла" и "тьмы",значица это присутствует в природе "бога",раз он был,когда еще ничего не было.

Кляузный крыжик

3699.(пост намбер 19742) Дьячок 05/10/2009
Два определения бога приводящие к консенсусу:

1. Бох -это: всё, везде и всегда.
2. Бох -это: ничто, нигде и никогда.

Кляузный крыжик

3700.(пост намбер 19743) Дьячок 05/10/2009
Бох как в лужу глядел:
Понимая необходимость сдержек и противовесов, а также то, что абсолютная власть развращает абсолютно, родил от Евы -Сатану.

Кляузный крыжик