35001.(пост намбер 118714) Александр Вышний 05/01/2018
34996.(пост намбер 118709) Верищагин 05/01/2018

Это верно, что свойства более грубых частиц зависят от свойств более мелких. Не Америку открыли. Но что именно разум первичен по отношению ко всем ним-ваша демагогия, он вполне может быть и одним из конечных результатов такой спонтанной сборки. Ведь тело человека это даже не протон, это молекулы состоящие из множества атомов и между собой еще и связанные в конгломерат.

Демагогия. В соответствии с постами 34991-34992 все вышестоящие свойства материи - т.е. свойства элементарных частиц, атомов, молекул, веществ и процессов в веществе - сводятся к свойствам Квантового Поля, значит свойства сознания как процесса также являются свойствами Квантового Поля - т.е. Квантовое Поле имеет свойства Сознания, а значит мы имеем Бесконечное Квантовое Сознание.

Все остальные ваши фразы - это демагогия.

35002.(пост намбер 118715) Верищагин 05/01/2018
34998.(пост намбер 118711) Георгий 05/01/2018
34981.(пост намбер 118694) Александр
Вышний 05/01/2018

"С хамами мне разговаривать не о чем, до
свидания."

Ну вот так всегда, стоило ткнуть невежду носом в его же несуразности, как он сразу же сливается.
Не хочешь со мной разговаривать, общайся с си, тем более что интеллект у тебя с ними примерно на одном уровне.
Впрочем, чего еще можно было ожидать от тролля, меняющего ники и загаживающего страницу пустопорожними и бредовыми комментариями.\\

Это видимо не столько тролль, сколько человек с психическими отклонениями. Такие бывают изобретательны в построении абсурдных идей, выражающихся в потоке бреда.
У них мир выдуманных абстракций преобладает над здравым смыслом. Это уже понятно, по ходу его ответов.

35003.(пост намбер 118716) Александр Вышний 05/01/2018
35002.(пост намбер 118715) Верищагин 05/01/2018

Это видимо не столько тролль, сколько человек с психическими отклонениями. Такие бывают изобретательны в построении абсурдных идей, выражающихся в потоке бреда.
У них мир выдуманных абстракций преобладает над здравым смыслом. Это уже понятно, по ходу его ответов.

Это просто вы в логике проиграли постам 34991-34992, и теперь занимаетесь демагогией от бессилия. Не хамите.

35004.(пост намбер 118717) Верищагин 06/01/2018
35003.(пост намбер 118716) Александр Вышний 05/01/2018\\

Александр, я наверное "забыл" упомянуть неизбежную дискретность. Потому что решил, что вы ее учтете, так как о ней проинформированы. Но вы нарочно умолчали про дискретность форм материи. Дискретность подразумевает, что новые качества появляются по мере усложнения сборки из субатомных частиц, до атома(условно), и далее до сложных молекул и далее-организма и далее-сознания. Вы же упорото подсовываете то, чего еще нет по ходу логической цепочки сборки, как уже заранее существующее. Типа как утверждать, что планета или человек уже существуют в квантовом поле так как они состоят из частиц, порожденных этим полем, несмотря на то, что по логике сборки они не существуют по факту до их буквального появления. До их появления существуют лишь отдельные "кирпичики". И вы не помните о своем существовании до появления вашего тела, значит разума у вас не было до этого. Ваши выдумки в оправдание ваших несуразиц я уже достаточно наслушался.

Не считайте, что если вашу сказку про белого бычка кому-то надоедает слушать, значит вы что-то доказали.

35005.(пост намбер 118718) Александр Вышний 06/01/2018
35004.(пост намбер 118717) Верищагин 06/01/2018

Александр, я наверное "забыл" упомянуть неизбежную дискретность. Потому что решил, что вы ее учтете, так как о ней проинформированы. Но вы нарочно умолчали про дискретность форм материи. Дискретность подразумевает, что новые качества появляются по мере усложнения сборки из субатомных частиц, до атома(условно), и далее до сложных молекул и далее-организма и далее-сознания. Вы же упорото подсовываете то, чего еще нет по ходу логической цепочки сборки, как уже заранее существующее. Типа как утверждать, что планета или человек уже существуют в квантовом поле так как они состоят из частиц, порожденных этим полем, несмотря на то, что по логике сборки они не существуют по факту до их буквального появления. До их появления существуют лишь отдельные "кирпичики". И вы не помните о своем существовании до появления вашего тела, значит разума у вас не было до этого. Ваши выдумки в оправдание ваших несуразиц я уже достаточно наслушался.

Не считайте, что если вашу сказку про белого бычка кому-то надоедает слушать, значит вы что-то доказали.

Дискретность - не опровержение, а просто существующий факт, также как и существование Квантового Поля.
Вы проиграли, имейте мужество это признать. Это засвидетельствовано в постах 34991-34992.

35006.(пост намбер 118719) Верищагин 06/01/2018
35005.(пост намбер 118718) Александр Вышний 06/01/2018\\\\

\\\\Дискретность - не опровержение, а просто существующий факт, также как и существование Квантового Поля. \\\\

Не опровержение чего именно? Того, что планета или человек с его разумом не существуют до факта их буквального появления?

\\\\Вы проиграли, имейте мужество это признать. Это засвидетельствовано в постах 34991-34992.\\\\

Так вы значит, играетесь(то есть, занимаетесь троллингом). Ну это тут уже заметили. Поздравляю с оговоркой по Фрейду.

Тем не менее, сколько вы тут наляпали несуразиц, так это мама не горюй. Мне однако даже мужества не надо, чтобы признать что разум менее сложен чем материя(достаточно логики и фактов), потому я все не знаю, вам не хватает и этого.

35007.(пост намбер 118721) Верищагин 06/01/2018
Если непонятна мысль про дискретность, и что из этого следует, постараюсь более пунктуально пояснить.

1. Существование объекта можно назвать достоверным, если он обладает качествами, характерными для этого объекта. К примеру, глыбу можно назвать существующей, если наблюдаемы ее свойства-вес, объем, форма, МОЛЕКУЛЯРНЫЙ состав, ЛОКАЛЬНОСТЬ. То же самое с человеком-ОРГАНИЧЕСКИЙ состав, форма, ЛОКАЛЬНОСТЬ, разумность, и т.п.

2. Если в квантовом поле САМОМ ПО СЕБЕ, т.е в куче субатомных частиц, полей, и т.д, нет наблюдаемых свойств БУКВАЛЬНОГО человека, или буквальной глыбы, то можно смело заявлять об отсутствии объекта.

3. Когда из квантового поля образуется материя, то материя приобретает свойства дискретности, т.е. по определенным качествам начинает ОТЛИЧАТЬСЯ от поля, ее породившего, потому уже нельзя заявлять, что глыба или человек это квантовое поле, т.к. в результате дискретности потеряны свойства квантового поля, но приобретены другие-масса, органика, разум, и т.д.

4. Потому идея о том, что в квантовом поле конечный объект содержиться ДО его ФАКТИЧЕСКОГО появления, абсурдна.

Как вывод-заявлять, что в квантовом поле объект содержится до фактического формирования, такой же бред, как заявлять, что в куче железной руды уже содержится грузовик или вагон. Надеюсь, хоть так Александру будет понятно.

35008.(пост намбер 118723) Александр Вышний 06/01/2018
35007.(пост намбер 118721) Верищагин 06/01/2018

Успокойтесь уже со своей демагогией. Вы проиграли.

1. Существование объекта можно назвать достоверным, если он обладает качествами, характерными для этого объекта.

В постах 34991-34992 показано что Квантовое поле обладает всеми этими качествами изначально, так что оно достоверно.

К примеру, глыбу можно назвать существующей, если наблюдаемы ее свойства-вес, объем, форма, МОЛЕКУЛЯРНЫЙ состав, ЛОКАЛЬНОСТЬ. То же самое с человеком-ОРГАНИЧЕСКИЙ состав, форма, ЛОКАЛЬНОСТЬ, разумность, и т.п.

В постах 34991-34992 показано, что наблюдаемые свойства выводятся только из Квантового Поля, и вы наблюдаете только квантовое поле, что и утверждается в квантовой теории поля. Никакой локальности нет - это иллюзия, квантовая физика показала нелокальность этого мира.

2. Если в квантовом поле САМОМ ПО СЕБЕ, т.е в куче субатомных частиц, полей, и т.д, нет наблюдаемых свойств БУКВАЛЬНОГО человека, или буквальной глыбы, то можно смело заявлять об отсутствии объекта.

Вы можете объявлять об отсутствии оформленности в качестве "локальных" объектов, что опять же иллюзия т.к. существует только нелокальность, но не можете отрицать отсутствие свойств этих объектов в квантовом поле - посты 34991-34992 прекрасно это показали.
(продолжение ниже)

35009.(пост намбер 118724) Александр Вышний 06/01/2018
(продолжение)

3. Когда из квантового поля образуется материя, то материя приобретает свойства дискретности, т.е. по определенным качествам начинает ОТЛИЧАТЬСЯ от поля, ее породившего, потому уже нельзя заявлять, что глыба или человек это квантовое поле, т.к. в результате дискретности потеряны свойства квантового поля, но приобретены другие-масса, органика, разум, и т.д.

Ничего не "потеряно" - всё есть и остается квантовым полем и нелокальным.
Ничего не "отличается" - все свойства принадлежат квантовому полю, в том числе и свойства формы, которыми квантовое поле и наделяет любые формы, как и показано в постах 34991-34992.
Ничего не "приобретается" - все свойства принадлежат квантовому полю, как и показано в постах 34991-34992 - оно ими НАДЕЛЯЕТ.

4. Потому идея о том, что в квантовом поле конечный объект содержиться ДО его ФАКТИЧЕСКОГО появления, абсурдна.

Потому всё это очередная демагогия - всё содержится в квантовом поле, как и показано в постах 34991-34992.

Как вывод-заявлять, что в квантовом поле объект содержится до фактического формирования, такой же бред, как заявлять, что в куче железной руды уже содержится грузовик или вагон. Надеюсь, хоть так Александру будет понятно.

Снова демагогия, демагогия и ничего кроме демагогии.
Как было показано в постах 34991-34992 свойства грузовика никак не могут содержаться в локальной куче железной руды, потому что свойства железной руды не содержаться в ней самой, а содержаться в нелокальном квантовом поле, поэтому и свойства грузовика содержаться в квантовом поле. Поэтому это вы заявляете глупость что грузовик содержится в локальной куче руды. Надеюсь, теперь Верищагину будет понятно.

35010.(пост намбер 118725) Верищагин 06/01/2018
35008.(пост намбер 118723) Александр Вышний 06/01/2018\\

\\Успокойтесь уже со своей демагогией. Вы проиграли. \\

Да думайте как вам угодно. Я же не пытался вас переиграть, мне интересен лишь ход "ваших" мыслей. Попросту говоря, я изучал вашу психологию, вы все же оригинальный.

\\Вы можете объявлять об отсутствии оформленности в качестве "локальных" объектов, что опять же иллюзия т.к. существует только нелокальность, но не можете отрицать отсутствие свойств этих объектов в квантовом поле - посты 34991-34992 прекрасно это показали. \\

Это ключевое слово-иллюзия. А с каких пор иллюзия играет роль в науке? Но вы-то использовали сейчас это определение(потому что по другому видимо не умеете). А по факту, если объекта нет то значит его нет. Без иллюзий.

35011.(пост намбер 118726) Верищагин 06/01/2018
\\Как было показано в постах 34991-34992 свойства грузовика никак не могут содержаться в локальной куче железной руды, потому что свойства железной руды не содержаться в ней самой, а содержаться в нелокальном квантовом поле, поэтому и свойства грузовика содержаться в квантовом поле. Поэтому это вы заявляете глупость [что грузовик содержится в локальной куче руды.] \\

Так я и не отрицаю что первоначальный материал определяет свойства объекта который так или иначе состоит из этого материала. Но все же, наличие материала никак не означает наличие готового объекта(существа, изделия), если объекта еще нет по факту. Иначе можно было бы взять кусок пространства и использовать его как чайник или как отвертку. А можно было бы сесть на пространство и поехать на нем как на машине. Вы за собой не замечаете вопиющую демагогию, однако меня обвиняете в ней, хотя на вас по другому просто невозможно реагировать, так как вы игнорируете факты, сводя их к простой внешней схожести(как в случае очевидного симбиотического происхождения многоклеточных организмов).

35012.(пост намбер 118727) Александр Вышний 06/01/2018
35011.(пост намбер 118726) Верищагин 06/01/2018

Как же вы надоели со своей бесконечной демагогией, Верищагин.

Но все же, наличие материала никак не означает наличие готового объекта(существа, изделия), если объекта еще нет по факту. Иначе можно было бы взять кусок пространства и использовать его как чайник или как отвертку. А можно было бы сесть на пространство и поехать на нем как на машине. Вы за собой не замечаете вопиющую демагогию, однако меня обвиняете в ней, хотя на вас по другому просто невозможно реагировать, так как вы игнорируете факты, сводя их к простой внешней схожести(как в случае очевидного симбиотического происхождения многоклеточных организмов).

А еще скажите, что взаимоотношение материи и энергии, открытое Эйнштейном E=mc2 - тоже ложь, ведь иначе бы вы могли бы взять кусок любого материала - хоть воду - и обеспечивать себя энергией где захотите - ведь материя это энергия. Или наоборот - из энергии создать себе любую вещь где захотите и когда захотите - но вы этого не можете, значит открытие Эйнштейна "ложь". Солипсизм, софизм и демагогия - и ничего более.
Из постов 34991-34992 четко следует что Квантовое Поле является источником всех существующих свойств этого мира.

35013.(пост намбер 118728) Верищагин 06/01/2018
35012.(пост намбер 118727) Александр Вышний 06/01/2018\\

\\А еще скажите, что взаимоотношение материи и энергии, открытое Эйнштейном E=mc2 - тоже ложь, ведь иначе бы вы могли бы взять кусок любого материала - хоть воду - и обеспечивать себя энергией где захотите - ведь материя это энергия.\\

А энергию и так добывают из материи. Все энергостанции мира тому пример. Почему из энергии трудно сделать материю-я уже говорил, этому причина истощение энергии в локальном пространстве видимой вселенной, однако при ядерном синтезе наблюдаем прирост массы исходного материала. Вы же не можете взять кусок квантового поля и использовать его как любой локальный предмет, по факту, хотя заявляете что все свойства любого объекта в нем содержаться.

\\Из постов 34991-34992 четко следует что Квантовое Поле является источником всех существующих свойств этого мира.\\

Видите ли, наука не просто так подразделяется на сферы деятельности. Квантовая физика изучает МИКРОУРОВЕНЬ, и все. Она не занимается биологией, сопроматом, металлургией или проектированием металлорежущих станков. Почему? Потому что есть ДИСКРЕТНОСТЬ форм материи и их свойств, что и определяет сферу деятельности науки. Вы, и такие как вы, пихаете квантовую физику в те области, где она неактуальна, как ботаника неактуальна в технике коксования угля или в строительстве. Связь есть, но есть и неактуальность связи в результате дискретности. Вы просто прививаете отвращение к квантовой физике своей бредовой хренью. Другого от вас эффекта нет.

35014.(пост намбер 118729) Александр Вышний 06/01/2018
35013.(пост намбер 118728) Верищагин 06/01/2018

А энергию и так добывают из материи. Все энергостанции мира тому пример.

Вот когда добудете энергию из воды - ведь вся материя это энергия E=mc2 - тогда и поговорим.
И еще - раз вы опять перешли к демагогии, то в таком случае материю как выражение квантового поля с его квантовыми эффектами тоже используют - лазеры, рентген, сверхпроводимость, сверхтекучесть, туннельный эффект, квантовые компьютеры.

Почему из энергии трудно сделать материю-я уже говорил, этому причина истощение энергии в локальном пространстве видимой вселенной, однако при ядерном синтезе наблюдаем прирост массы исходного материала.

О каком истощении энергии вы говорите? Я говорю взять уже имеющуюся у вас энергию и превратить ее в материю. Я не говорил взять энергию из квантового поля. Так что очередное искажение от вас.

Вы же не можете взять кусок квантового поля и использовать его как любой локальный предмет, по факту, хотя заявляете что все свойства любого объекта в нем содержаться.

Вот когда вы сможете взять и превратить ЛЮБУЮ материю в энергию в соответствии с законом Эйнштейна - E=mc2, тогда и поговорим. А так - сплошная демагогия.
(продолжение ниже)

35015.(пост намбер 118730) Александр Вышний 06/01/2018
(продолжение)

Видите ли, наука не просто так подразделяется на сферы деятельности. Квантовая физика изучает МИКРОУРОВЕНЬ, и все. Она не занимается биологией, сопроматом, металлургией или проектированием металлорежущих станков. Почему? Потому что есть ДИСКРЕТНОСТЬ форм материи и их свойств, что и определяет сферу деятельности науки. Вы, и такие как вы, пихаете квантовую физику в те области, где она неактуальна, как ботаника неактуальна в технике коксования угля или в строительстве. Связь есть, но есть и неактуальность связи в результате дискретности.

Вот блин, наверное из-за существования биологии, сопромата, металлургии или металлорежущих станков теперь закон Эйнштейна E=mc2 отменен! Ура, товарищи! Ну как же - ведь вся материя это энергия, но в биология, блин, это не очевидно - значит врёт Эйнштейн, надо закрыть квантовую физику - Верищагин сказал!
Биология, сопромат и металлургия не занимаются квантовой физикой - они и не лезут в ее сферу - это вы пытаетесь пихать их в квантовую физику. Биология, сопромат и металлургия занимаются своим, квантовая физика занимается своим. И квантовая физика не говорит биологии с сопроматом всё бросить и закрыться - это вы хотите закрыть квантовую физику с помощью биологии и сопромата, - потому что вы демагог. Квантовая физика сказала нет дискретности - точка, и не надо пихать сюда биологию и сопромат.

Вы просто прививаете отвращение к квантовой физике своей бредовой хренью. Другого от вас эффекта нет.

Единственное к чему есть отвращение у нормального человека - так это к демагогии, например, вашей...

35016.(пост намбер 118731) Верищагин 06/01/2018
35014.(пост намбер 118729) Александр Вышний 06/01/2018

\\Вот когда добудете энергию из воды - ведь вся материя это энергия E=mc2 - тогда и поговорим.\\

Вы разве не заметили, что формула Эйнштейна это УРАВНЕНИЕ? То есть, ВЗАИМОСВЯЗАННАЯ система.
Вы мне предлагаете получить получить энергию из воды исключив один из компонентов уравнения(как я понял, скорость, так как предлагаете видимо просто держа горсть воды в руке получить энергию). То есть вы делаете подвох-предлагаете реализовать формулу исключив один из ее компонентов. Так не пойдет.

А на деле энергию из воды получают-пример-гидроэлектростанции. Механическая энергия-вращение колеса в потоке воды. Природный пример-это молнии, получение электрической энергии из воды естественным путем.

Но у вас никакой формулы нет вообще-у вас "есть" лишь некое гипотетическое сознание, которое вообще в себе все якобы содержит. Значит, вы должны куском пространства воспользоваться как любым объектом. В плане практических доказательств вы явно ничего предъявить не можете.

\\О каком истощении энергии вы говорите? Я говорю взять уже имеющуюся у вас энергию и превратить ее в материю. Я не говорил взять энергию из квантового поля. Так что очередное искажение от вас.\\

О банальном. Энергия в области нашей вселенной в основном уже затратилась на формирование материи. А потому у меня и нет возможности создать материю усилием воли. Это вы заявляли, что разум это делает как захочет, и энергии у него куча, вот вам и карты в руки.

\\Вот когда вы сможете взять и превратить ЛЮБУЮ материю в энергию в соответствии с законом Эйнштейна - E=mc2, тогда и поговорим. А так - сплошная демагогия.\\

Есть принцип, что утверждающий и должен доказывать. Вы утверждали, что квантовое поле содержит в себе все свойства объектов, а на естественную просьбу это доказать придумываете какие-то свои вопросы в ответ. Но я же не утверждал, что держа стакан воды добуду из него энергию, вы же утверждали, что кусок квантового поля содержит в себе свойства ЛЮБОГО объекта. Это вы должны доказывать, Александр, не я.

35017.(пост намбер 118732) Верищагин 06/01/2018
35015.(пост намбер 118730) Александр Вышний 06/01/20\\

\\ Квантовая физика сказала нет дискретности - точка, и не надо пихать сюда биологию и сопромат.\\

Вы просто религиозный паразит на теле квантовой физики, ничего более. Впрочем, и любой другой наукой не побрезгуете ради своих бредовых идеек.

\\Единственное к чему есть отвращение у нормального человека - так это к демагогии, например, вашей...\\

Можно подумать ваши рассказы о ледяном куполе вокруг земли не демагогия.

35018.(пост намбер 118736) 00001 06/01/2018

34998.(пост намбер 118711) Георгий 05/01/2018
Впрочем, чего еще можно было ожидать от тролля, меняющего ники и загаживающего страницу пустопорожними и бредовыми комментариями.

35002.(пост намбер 118715) Верищагин 05/01/2018
Это видимо не столько тролль, сколько человек с психическими отклонениями. Такие бывают изобретательны в построении абсурдных идей, выражающихся в потоке бреда.
У них мир выдуманных абстракций преобладает над здравым смыслом. Это уже понятно, по ходу его ответов.

35003.(пост намбер 118716) Александр Вышний 05/01/2018
Не хамите.

Ну какое же это хамство. Вы сами нахваливали врача-психиатра методикой которого пользуетесь. Будь вы здоровы и связываться бы с ним не стали.

35019.(пост намбер 118737) 00001 06/01/2018

34998.(пост намбер 118711) Георгий 05/01/2018
Впрочем, чего еще можно было ожидать от тролля, меняющего ники и загаживающего страницу пустопорожними и бредовыми комментариями.

35002.(пост намбер 118715) Верищагин 05/01/2018
Это видимо не столько тролль, сколько человек с психическими отклонениями. Такие бывают изобретательны в построении абсурдных идей, выражающихся в потоке бреда.
У них мир выдуманных абстракций преобладает над здравым смыслом. Это уже понятно, по ходу его ответов.

35003.(пост намбер 118716) Александр Вышний 05/01/2018
Не хамите.

Ну какое же это хамство. Вы сами нахваливали врача-психиатра методикой которого пользуетесь. Будь вы здоровы, то и связываться с ним не стали бы.

35020.(пост намбер 118738) 00001 06/01/2018
Прежде чем спорить о квантовой физике всегда нужно погружаться в холотропное состояние. Как писал Станислав Гроф одним из мощных средств вызова холотропных состояний является трава.

Квантовая физика, марихуана и мультивселенная
youtube.com/watch?v=Hwd8QhEiVUY

35021.(пост намбер 118739) Александр Вышний 06/01/2018
35016.(пост намбер 118731) Верищагин 06/01/2018

\\ведь вся материя это энергия E=mc2\\

Вы разве не заметили, что формула Эйнштейна это УРАВНЕНИЕ? То есть, ВЗАИМОСВЯЗАННАЯ система.
Вы мне предлагаете получить получить энергию из воды исключив один из компонентов уравнения(как я понял, скорость, так как предлагаете видимо просто держа горсть воды в руке получить энергию). То есть вы делаете подвох-предлагаете реализовать формулу исключив один из ее компонентов. Так не пойдет.

Вы что совсем забыли физику? Просто уже второй раз вы ошибаетесь в области физики.
1) То, что вы посчитали в формуле E=mc2 "реальной скоростью света", не является ею - это лишь математическая компонента уравнения, а не физическая. Сами подумайте - если максимальная скорость - это скорость света, то как можно создать скорость в 300 млн раз больше?
2) Именно этот процесс превращения массы в энергию каждую секунду происходит в Солнце, где два атома водорода, соединяясь в гелий, теряют часть своей массы, которая и превращается в энергию. Это называется термоядерная реакция.

Так что жду от вас превращения воды в энергию от взмаха вашей руки вне зависимости от места и времени.

А на деле энергию из воды получают-пример-гидроэлектростанции. Механическая энергия-вращение колеса в потоке воды. Природный пример-это молнии, получение электрической энергии из воды естественным путем.

Это процесс ПЕРЕХВАТА энергии, созданной не вами - ее сделало Солнце в результате той самой термоядерной реакции, основанной на формуле Эйнштейна E=mc2 - которую вы и должны мне продемонстрировать в любом месте в любое время собственноручно. Так что незачет - жду от вас демонстрации ПОЛУЧЕНИЯ, а не перехвата энергии по формуле Эйнштейна.
(продолжение ниже)

35022.(пост намбер 118740) Александр Вышний 06/01/2018
(продолжение)

Но у вас никакой формулы нет вообще-у вас "есть" лишь некое гипотетическое сознание, которое вообще в себе все якобы содержит. Значит, вы должны куском пространства воспользоваться как любым объектом. В плане практических доказательств вы явно ничего предъявить не можете.

Мое доказательство в постах 34991-34992 и является той самой формулой. А доказательством является антропный принцип и влияние наблюдателя в квантовой физике, создающим коллапс волновой функции.

О банальном. Энергия в области нашей вселенной в основном уже затратилась на формирование материи. А потому у меня и нет возможности создать материю усилием воли. Это вы заявляли, что разум это делает как захочет, и энергии у него куча, вот вам и карты в руки.

Опять демагогия - я уже сказал что вам доступна энергия Солнца, которая и получается в результате формулы Эйнштейна E=mc2, и как раз место для материи освободилось, ведь часть материи исчезла, перейдя в энергию. С вас требуется проделать обратный процесс - превратить энергию Солнца обратно в материю. Жду.
(продолжение ниже)

35023.(пост намбер 118741) Александр Вышний 06/01/2018
(продолжение)

Есть принцип, что утверждающий и должен доказывать. Вы утверждали, что квантовое поле содержит в себе все свойства объектов, а на естественную просьбу это доказать придумываете какие-то свои вопросы в ответ. Но я же не утверждал, что держа стакан воды добуду из него энергию, вы же утверждали, что кусок квантового поля содержит в себе свойства ЛЮБОГО объекта. Это вы должны доказывать, Александр, не я.

Задавать вопросы я начал чтобы опровергнуть ваши необоснованные претензии о вытаскивании любого предмета из воздуха - т.е. исходя из ваших претензий я и начал требовать у вас превратить любой предмет в энергию согласно формуле Эйнштейна E=mc2 - глупость ваших претензий становится тут очевидна.

Хотите доказательства? Пожалуйста еще одно. Сделаем доказательство от обратного:
1) Вы утверждаете что НОВЫЕ свойства возникают из НИОТКУДА, чудесным образом - квантовое поле создает НОВЫЕ свойства элементарных частиц из НИОТКУДА, их не существовало до появления эл.частиц. Далее, элементарные частицы, соединяясь в атомы, чудесным образом создают НОВЫЕ свойства атомов из НИОТКУДА, их не существовало до соединения эл.частиц. Далее, атомы, соединяясь в молекулы, чудесным образом создают НОВЫЕ свойства этой молекулы из НИОТКУДА, их не существовало до соединения атомов. Далее, молекулы создают НОВЫЕ свойства вещества из НИОТКУДА, их не существовало до соединения молекул. Далее, вещества создают НОВЫЕ свойства процессов (в том числе и сознания) из НИОТКУДА, их не существовало до самих процессов и т.д.
(продолжение ниже)

35024.(пост намбер 118742) Александр Вышний 06/01/2018
(продолжение)
2) При этом заметна БРЕДОВОСТЬ таких утверждений - если эти свойства именно СОЗДАЮТСЯ, то с какой стати им создаваться ОДИНАКОВЫМИ? Тогда вся Вселенная - это просто череда постоянных чудес, где раз за разом из НИОТКУДА возникают НОВЫЕ свойства и при этом ЧУДЕСНЫМ ОБРАЗОМ всегда ОДИНАКОВЫЕ - ну чудо да и только! Просто 10^80 чудес - каждая элементарная частица - это чудо! Ведь все элементарные частицы возникли с НОВЫМИ свойствами и у всех у них эти свойства ОДИНАКОВЫЕ - чудо! А потом триллиарды триллиардов эл.частиц соединились в атомы и создали НОВЫЕ свойства и все эти свойства оказались ОДИНАКОВЫМИ - это дважды чудо! Папа Римский по сравнению с вами просто образец безверия - даже он в такие чудеса не верит! А потом еще атомы создают НОВЫЕ свойства триллионов триллионов молекул из НИОТКУДА и всегда ОДИНАКОВЫЕ - чудеса! Да сам Иисус Христос позавидовал бы вашей вере в чудеса! Но и тут вы не останавливаетесь - вы говорите что молекулы создают миллиарды НОВЫХ свойств веществ из НИОТКУДА и при этом всегда ОДИНАКОВЫЕ - это чудо из чудес! Да все боги вместе взятые позавидуют вашей вере! Но и этого вам мало - вы заявляете что вещества создают НОВЫЕ свойства процессов из НИОТКУДА и всегда ОДИНАКОВЫЕ - ну чудеснейшее из чудес!

35017.(пост намбер 118732) Верищагин 06/01/2018

Вы просто религиозный паразит на теле квантовой физики, ничего более. Впрочем, и любой другой наукой не побрезгуете ради своих бредовых идеек.

Это вы маргинал от науки и логики, потому и занимаетесь демагогией.

Чтобы вам было понятно, я более наглядно (см. ниже) опишу доказательство обладания Квантовым полем всех свойств Вселенной, в том числе человеческим сознанием.

35025.(пост намбер 118743) Александр Вышний 06/01/2018
1) Согласитесь, что когда вы соединяете пазлы в мозаику (головоломку), то пока вы не соединили пазлы, головоломки еще нет - ведь так? Будете ли вы утверждать, что мозаика вдруг возникает из ниоткуда в момент соприкосновения пазлов? Нет конечно, свойства мозаики (например, изображение тигра) в себе изначально несут сами пазлы - т.е. мозаика находится внутри пазлов. Носителями свойств будущей мозаики являются пазлы.

2) А теперь представьте, что каждый отдельный пазл - это мозаика, которая тоже разделена на отдельные пазлы - т.е. пазл состоит из мелких пазлов. Всё то же самое - получается что каждый мини-пазл несет в себе как свойства большого пазла, так и полной мозаики.

3) А теперь представьте что каждый мини-пазл тоже разделен на мини-мини-пазлы - и тогда уже каждый мини-мини-пазл несет в себе и мини-пазл, и пазл, и мозаику.
Вы можете делить до бесконечности - мини-мини-мини-мини...пазл. В любом случае свойства целой конечной мозаики будут находится ВНУТРИ этого бесконечно малого пазла.

4) Всё тоже самое и с нашим миром - свойства процессов вещества должны быть заложены внутри молекул, составляющих эти вещества; свойства молекул должны находится внутри атомов; свойства атомов должны находится внутри элементарных частиц; а свойства элементарных частиц должны находится в Квантовом поле. Таким образом в Квантовом Поле должно быть заложено свойство сознания человека.
(продолжение ниже)

35026.(пост намбер 118744) Александр Вышний 06/01/2018
(продолжение)
5) Но между мини-пазлом и Квантовым Полем есть УНИКАЛЬНОЕ РАЗЛИЧИЕ. В отличие от обычного мини-пазла, хоть и являющего носителем свойств будущей целой мозаики, мини-пазл всё же в одном своем свойстве не полон - он несет лишь ЧАСТЬ нарисованной картинки - т.е. целая мозаика распадается на множество кусочков картинки, и уже эти кусочки в себе несут пазлы. Но с Квантовым Полем не так - все "пазлы" Вселенной сводятся в итоге к ОДНОМУ ЕДИНСТВЕННОМУ "пазлу" - к Квантовому Полю, т.е. в итоге "мини-пазл" под названием Квантовое Поле становится носителем ВСЕЙ КАРТИНЫ - т.е. всей Вселенной! Т.е. Квантовое Поле является носителем всех свойств Вселенной, в том числе и человеческого сознания. А значит Квантовое Поле имеет своим свойством СОЗНАТЕЛЬНОСТЬ - т.е. это СОЗНАТЕЛЬНОЕ Квантовое Поле. А учитывая, что Квантовое Поле бесконечно, то мы имеем Бесконечное Квантовое Сознание.

К слову, в мире существует мозаика из пазлов, каждый из пазлов которой способен нести в себе ЦЕЛУЮ КАРТИНКУ - это ГОЛОГРАММА - уникальным свойством Голограммы является то, что какой-бы маленький кусочек голограммы мы не отрезали от общей голограммы, он будет давать ЦЕЛУЮ КАРТИНКУ.
Самое интересное то, что квантовый физик Дэвид Бом создал "холистическую интерпретацию квантовой физики", согласно которой Вселенная является Голограммой.
Есть даже книга Майкла Талбота "Голографическая Вселенная", написанная по работе Дэвида Бома и по работе нейрохирурга Карла Прибрама, создавшего голографическую теорию работы мозга.

35027.(пост намбер 118745) Александр Вышний 06/01/2018
34988.(пост намбер 118701) 00001 05/01/2018

Про трансперсональный метод я высказывался на основе публично предложеной вами же книги

Ты сначала эту книгу прочитай, а потом получишь право выражать свое мнение - а пока ты ее не прочитал, твое мнение "очень ценное", ага...

с точки зрения обычного читателя, буквально в двух словах и даже не пытался переубедить.

Короче, с точки зрения невежды и дурака, которые не знает ни то, о чем он говорит, ни имеет понимания о чем он говорит.

34977.(пост намбер 118686) 00001 05/01/2018
Пока вы увлекаетесь холотропными состояниями и пребываете в изменённом состоянии сознания, объяснять что-либо бессмысленно. Это все равно что спорить о чём-то с подвыпившим человеком, когда тот пребывает в эйфории и больше пытается удовлетворить свои эмоциональные порывы, чем донести что-то важное и конструктивное.

Что может объяснить человек, не способный даже прочитать книгу?

35019.(пост намбер 118737) 00001 06/01/2018
Ну какое же это хамство. Вы сами нахваливали врача-психиатра методикой которого пользуетесь. Будь вы здоровы, то и связываться с ним не стали бы.

Ты книгу сначала прочитай, а потом говори свое "очень ценное" мнение.

35020.(пост намбер 118738) 00001 06/01/2018
Прежде чем спорить о квантовой физике всегда нужно погружаться в холотропное состояние. Как писал Станислав Гроф одним из мощных средств вызова холотропных состояний является трава.

Бедный, книжку прочитать не можешь, а самоутвердиться очень хочется - да? Поэтому начинаешь всякую чепуху пороть, чтобы высказать свое "очень ценное" мнение...

35028.(пост намбер 118746) 00001 07/01/2018

35027.(пост намбер 118745) Александр Вышний 06/01/2018
Бедный, книжку прочитать не можешь, а самоутвердиться очень хочется - да? Поэтому начинаешь всякую чепуху пороть, чтобы высказать свое "очень ценное" мнение...

Обажаю издеваться над больными людьми, если они русских слов не понимают. Я вам уже написал, если есть ценная информация пишите диссертацию, чего тут заливать в пустоту. Но вместо того чтобы прекратить вы еще песню про квантовую физику затянули. Видимо специалист по всем отраслям. Ну к чему это? Стыдоба и позорище. Верите в бога? Верьте молча, никого тут переубедить не удастся.
Станислав Гроф пользуется крайне сомнительными методами для лечения. Чтобы это понять не нужно от и до изучать труд всей его жизни, и неважно какие он должности занимает. Если его методы вам нравятся, пользуйтесь, но не нужно говорить, что холотропное состояние это нормальное состояние человека. Он как психиатр разрабатывал их при работе с психически больными. И если они и применяются то только за не имением лучшего, как сегодня применяются нейролептики. И то что психбольные становились более уравновешеными не значит, что они становились здоровыми. Так же как сегодня не становятся здоровыми от нейролептиков.

35029.(пост намбер 118747) Верищагин 07/01/2018
35023.(пост намбер 118741) Александр Вышний 06/01/2018\\

\\Задавать вопросы я начал чтобы опровергнуть ваши необоснованные претензии о вытаскивании любого предмета из воздуха - т.е. исходя из ваших претензий я и начал требовать у вас превратить любой предмет в энергию согласно формуле Эйнштейна E=mc2 - глупость ваших претензий становится тут очевидна.\\

Этой фразой можно было бы и ограничиться-вам ведь уже делали замечание, что вы изрядно ветку загадили. Отвечу немного-во первых, я не обладаю массой и площадью солнца(то есть, не могу ловить столько энергии), так что требования ко мне абсурдны. Во вторых, это вы, а не я делал абсурдные выводы о чудесных свойствах квантового поля, которое содержит в себе все объекты(якобы). Я вообще ничего не заявлял что могу взмахом руки превращать материю в энергию или наоботот. Это как на улице подойти к любому человеку и потребовать это сделать. Про остальное-я кое-что вам сообщил в ветке про обезъяну, так что вы имеете шанс отказаться от ваших разумных матриц и заняться нормальной наукой. Но на ваш выбор я повлиять не могу. Бросайте употреблять вещества, я же вижу, что вы под кайфом тут пишете все это.

35030.(пост намбер 118748) Верищагин 07/01/2018
И еще. Вы, Александр, пишете о системности, закономерности, но это в принципе отрицает такое понятие как абсолютная сложность. Либо системность, либо бесконечные вариации сложности. Над этим тоже подумайте, но отвечайте нормально, а не как обычно.

35031.(пост намбер 118751) Александр Вышний 07/01/2018
35029.(пост намбер 118747) Верищагин 07/01/2018

Этой фразой можно было бы и ограничиться-вам

Это не мне надо было ограничиться, а вам ограничиться в потоке своей демагогии, который я и прекратил. А теперь вы пытаетесь выставить себя "белым" и "пушистым" - вот только белой и пушистой бывает еще и плесень.

ведь уже делали замечание, что вы изрядно ветку загадили.

Гажу демагогией тут не я, а вы - вот к себе и предъявляйте претензии.

Отвечу немного-во первых, я не обладаю массой и площадью солнца(то есть, не могу ловить столько энергии), так что требования ко мне абсурдны.

А я не являюсь бесконечной Вселенной - так что помолчали бы и вы тоже.

Во вторых, это вы, а не я делал абсурдные выводы о чудесных свойствах квантового поля, которое содержит в себе все объекты(якобы).

Оно и содержит - но эту тему мы продолжим в ветке "Обезьяна, написавшая Библию". Я оставлю ссылку на нее интересующимся:
http://www.ateism.ru/comments/article.php?no=2511&perpage=50&start=1100

Я вообще ничего не заявлял что могу взмахом руки превращать материю в энергию или наоботот. Это как на улице подойти к любому человеку и потребовать это сделать.

Я тоже не заявлял что могу превратить квантовое поле в материю - это вы тут развели демагогию с требованием превратить квантовое поле в материю. Но всё же вы "подошли ко мне на улице и потребовали сделать" - из чего я очередной раз делаю вывод что вы демагог и лжец.

Про остальное-я кое-что вам сообщил в ветке про обезъяну,

Фигню вы там сообщили - там это я и напишу об этом подробнее.

так что вы имеете шанс отказаться от ваших разумных матриц и заняться нормальной наукой. Но на ваш выбор я повлиять не могу.

Я вижу вы попрежнему верны своей пустопорожней демагогии.

Бросайте употреблять вещества, я же вижу, что вы под кайфом тут пишете все это.

Это вы бросайте пить, ваши пьяные выходки уже надоели.

35032.(пост намбер 118752) Александр Вышний 07/01/2018
35028.(пост намбер 118746) 00001 07/01/2018

Обажаю издеваться над больными людьми, если они русских слов не понимают.

Хамство и троллинг любит только один типаж людей - тролли. С вами всё понятно.

35033.(пост намбер 118756) Верищагин 08/01/2018
35031.(пост намбер 118751) Александр Вышний 07/01/2018\\

\\А я не являюсь бесконечной Вселенной - так что помолчали бы и вы тоже. \\

Не, Александр. Вы тут столько старались доказывать, что холотропное дыхание дает ощущение бесконечного разума. Потому и соответствующие вопросы к вам возникли(достать из квантового поля любой предмет, т.к. оно по вашим заявлениям обладает всеми свойствами любого объекта). Теперь вы так вот легко от этого отнекиваетесь. Подышали бы холотропно, ощутили бы бесконечность, и вытащили бы любой предмет из квантового поля. Ну, в общем и целом, приехали.

35034.(пост намбер 118758) 00001 08/01/2018

35032.(пост намбер 118752) Александр Вышний 07/01/2018
Хамство и троллинг любит только один типаж людей - тролли. С вами всё понятно.

Ну с вами по-другому нельзя, летаете там в трансперсональной реальности и не докричаться, не достучаться. Кстати, пока вы тут транслируете свои видения изобрели новый способ погружения в холотропное состояние и уже опробовали на кошках.

Cat Achieving Transcendence
youtube.com/watch?v=mW3byg_PzS0

35035.(пост намбер 118759) Александр Вышний 08/01/2018
35034.(пост намбер 118758) 00001 08/01/2018

//Хамство и троллинг любит только один типаж людей - тролли. С вами всё понятно.//

Ну с вами по-другому нельзя

Нет, просто глупые тролли ничего другого не умеют.


35028.(пост намбер 118746) 00001 07/01/2018

Я вам уже написал, если есть ценная информация пишите диссертацию, чего тут заливать в пустоту.

Видимо вы как глупый тролль считаете, что всё пространство принадлежит вам для засирания своими помоями.

Но вместо того чтобы прекратить вы еще песню про квантовую физику затянули. Видимо специалист по всем отраслям.

В отличие от вас, глупого тролля.

Ну к чему это? Стыдоба и позорище.

Здесь в стыде и позорище замечен только один человек - это вы, и вы это признали, цитирую: "Хамство и троллинг любит только один типаж людей - тролли... Ну с вами по-другому нельзя".

Верите в бога? Верьте молча, никого тут переубедить не удастся.

Слушай, тролль, хочешь гадить - гадь у себя дома молча.
А я обсуждал поставленные статьями проблемы и их ошибки - их для того и написали чтобы обсуждать и убеждать. Но для глупого тролля я думаю это слишком сложно чтобы понять.

Станислав Гроф пользуется крайне сомнительными методами для лечения.

Крайне сомнительны твои умственные способности, глупый тролль.

Чтобы это понять не нужно от и до изучать труд всей его жизни, и неважно какие он должности занимает.

Чтобы что-то понять, нужно быть интеллектуально развитым, а не троллем, так что не тебе судить об этом.

Если его методы вам нравятся, пользуйтесь, но не нужно говорить, что холотропное состояние это нормальное состояние человека. Он как психиатр разрабатывал их при работе с психически больными. И если они и применяются то только за не имением лучшего, как сегодня применяются нейролептики. И то что психбольные становились более уравновешеными не значит, что они становились здоровыми. Так же как сегодня не становятся здоровыми от нейролептиков.

Тоже мне вылез "специалист во всех сферах" - куда тебе понять что к чему, глупый тролль.

35036.(пост намбер 118763) 00001 08/01/2018

Ну с вами по-другому нельзя
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Нет, просто глупые тролли ничего другого не умеют.

Если постигли глубины квантовой реальности, но не можете понять почему я вас троллю, то вы ничего не постигли.

Видимо вы как глупый тролль считаете, что всё пространство принадлежит вам для засирания своими помоями.

Увы, вы засрали все пространство до меня.

Видимо специалист по всем отраслям.
||||||||||||||||||||||||||||||||
В отличие от вас, глупого тролля.

Ну тогда предъявите диплом биолога и физика для начала, можно еще генетика.

А я обсуждал поставленные статьями проблемы и их ошибки - их для того и написали чтобы обсуждать и убеждать.

По-моему вам не знакомо слово обсуждать, вы только убеждать можете.

Если его методы вам нравятся, пользуйтесь, но не нужно говорить, что холотропное состояние это нормальное состояние человека. Он как психиатр разрабатывал их при работе с психически больными. И если они и применяются то только за не имением лучшего, как сегодня применяются нейролептики. И то что психбольные становились более уравновешеными не значит, что они становились здоровыми. Так же как сегодня не становятся здоровыми от нейролептиков.
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Тоже мне вылез "специалист во всех сферах" - куда тебе понять что к чему, глупый тролль.

Вот видите, вы к элементарным вещам прислушаться не хотите, о каком обсуждении может идти речь, ваша миссия убеждать.

35037.(пост намбер 118769) Александр Вышний 08/01/2018
35036.(пост намбер 118763) 00001 08/01/2018

Если постигли глубины квантовой реальности, но не можете понять почему я вас троллю, то вы ничего не постигли.

Я прекрасно понимаю почему - потому что ты глупый тролль. Адекватные люди пользуются логикой и доказательствами, аргументами и опровержениями - но глупые тролли к этому не способны - их уровень это эмоциональные высеры и хамство, т.к. до логики и доказательств тролли не доросли.

Увы, вы засрали все пространство до меня.

Глупый тролль, занимающийся только срачем, видит вокруг только срач и место для срача - и ничего более.

По-моему вам не знакомо слово обсуждать, вы только убеждать можете.

Тролль, не способный к логике и доказательствам, соответственно и не видит нигде ни логики, ни доказательств. И это ты своим эмоциональным поносом хочешь всех убедить что только ты прав, что все должны принять твою точку зрения, только потому что ты ее озвучил, а всех кто потребует доказательств, ты как тролль просто начинаешь обсирать, потому что не способен к обсуждению на основе логики и доказательств, а можешь только убеждать через обсирание. У тебя нет логики и доказательств - у тебя только эмоциональный понос.

Вот видите, вы к элементарным вещам прислушаться не хотите, о каком обсуждении может идти речь, ваша миссия убеждать.

К твоему эмоциональному поносу, тролль, я не обязан прислушиваться - как и не обязан и любой адекватный человек, способный к логике и доказательствам.

Ну тогда предъявите диплом биолога и физика для начала, можно еще генетика.

Троллю что-то показывать? Чтобы ты тут еще поднял свой понос до небес?
Ты тут взялся судить о крупнейшем психиатре мира и психотерапевта Всемирного уровня Станиславе Грофе - предъяви диплом психиатра и сертификат Всемирного Совета по психотерапии, требовательный ты наш тролль. Типичное завышенное ЧСВ - к другим требования до небес, а требований к себе - ноль.

35038.(пост намбер 118770) 00001 08/01/2018

И это ты своим эмоциональным поносом хочешь всех убедить что только ты прав, что все должны принять твою точку зрения, только потому что ты ее озвучил.

Я тут не выставлялся специалистом по всем областям. А вам надо подумать на основании чего все должны принимать вашу точку зрения? Какое у вас образование? Мне, как троллю дипломы можете не показывать, куда уж там, покажите тем для кого тут доказываете. Или вы просто типичный обыватель нахватавшийся вершков в интернете и желающий показать какой он умный.

А насчет моей критики Грофа, каждый человек вправе выбирать врача и метод лечения. На основании этого, если бы мне понадобились услуги врача психиатра, считаю его методы сомнительными, не лучше применяющихся сейчас нейролептиков, потому что не возвращают человека в нормальное состояние, а просто изменяют его и делают человека типа "здоровым". Чтобы так считать не нужен диплом психиатра, достаточно права на лечение.

Но интереснее другое, на основании чего вы пользуетесь его методикой? Ваша психика не в порядке или вы один из тех кто жрет лекарства для кайфа (в данном случае применяет методику придназначеную для психически нездоровых людей для удовлетворения своих амбициозных фантазий)? В любом случае доверять такому человеку, даже с дипломами, сомнительно.

35039.(пост намбер 118776) Александр Вышний 10/01/2018
35038.(пост намбер 118770) 00001 08/01/2018

Я тут не выставлялся специалистом по всем областям.

Однако взялись судить, словно вы специалист по всем областям, и при этом в крайне негативной форме настаивали на принятии вашей точки зрения.

А вам надо подумать на основании чего все должны принимать вашу точку зрения?

Нет, это вы подумайте, на основании чего адекватные люди принимают чужую точку зрения.

Какое у вас образование? Мне, как троллю дипломы можете не показывать, куда уж там, покажите тем для кого тут доказываете. Или вы просто типичный обыватель нахватавшийся вершков в интернете и желающий показать какой он умный.

Нет, так не пойдет - с какой стати вы начали с меня? Вы же тут пришли защищать виновников "банкета" - вот с них и вас начнем. Если с вами всё понятно, то вот те, кто написал статьи "Бог не существует" и "Обезьяна, случайно написавшая Библию" пусть покажут свои дипломы - ведь они претендуют на истину и убеждение других. На каком основании вы решили что они правы? На каком основании вы бросились защищать их? А насчет обывателя, нахватавшегося вершков - вы меня извините, но здесь в роли него выступаете вы.
(продолжение ниже)

35040.(пост намбер 118777) Александр Вышний 10/01/2018
(продолжение)
С другой стороны, те чью позицию я озвучиваю, в отличие от авторов данных статей, имеют куда более внушительные дипломы и регалии - Станислав Гроф является ведущим психиатром ХХ века и является психотерапевтом Всемирного уровня; Арнольд Минделл является квантовым физиком и также психотерапевт Всемирного уровня; Козлов В.В., создатель "Интегративной психологии", дважды Доктор психологических наук; Кен Уилбер один из ведущих гениев-философов США и исследователей сознания; Дэвид Бом - один из основателей квантовой физики, создавший холистическую (голографическую) теорию Вселенной; Ковалев С.В., Доктор психологических наук, доктор философии, профессор, также психотерапевт Всемирного уровня; Карл Поппер, создавший теорию фальсификации гипотез, поставивший под сомнение научность теории дарвинизма; известнейший ученый Томас Кун, показавший идеологические и инструментальные ограничения научной парадигмы в книге "Структура научных революций"; критический реализм, который победил в философии науки под давлением критики этой самой науки, теперь учитывающий идеологические ограничения науки.
Я уже не говорю о других методах психотерапии, показывающие ограниченность обыденных представлений о психике - Системные Расстановки; Психосинтез Ассаджиоли; Глубинная психологию К.Юнга.

А насчет моей критики Грофа, каждый человек вправе выбирать врача и метод лечения... Чтобы так считать не нужен диплом психиатра, достаточно права на лечение.

Выбирать вы можете что хотите - охаивать не имеете права. То, что вы имеете право пользоваться электричеством, не делает вас специалистом в области топливной, гидроэлектрической и ядерной энергетики, и не дает вам права охаивать научность ядерной энергии и физики только потому что вы решили что "ядерная физика ненаучна".
(продолжение ниже)

35041.(пост намбер 118778) Александр Вышний 10/01/2018
(продолжение)

На основании этого, если бы мне понадобились услуги врача психиатра, считаю его методы сомнительными, не лучше применяющихся сейчас нейролептиков, потому что не возвращают человека в нормальное состояние, а просто изменяют его и делают человека типа "здоровым".

То что вам что-то показалось "сомнительным", не значит что это так, и это не дает вам права настаивать на безоговорочном признании вашего мнения, а тем более охаивать что-то. Как говорят: "когда кажется креститься надо". Вы можете выражать свои сомнения себе самому наедине сколько хотите, но как только вы озвучиваете свое мнение публично, ваших "сомнений" недостаточно - будьте добры быть обоснованным и последовательным (т.е. доказательным и логичным), а не наглым и нахрапистым - ваше мнение не лучше других, пока не подкреплено доказательствами и логикой - так принято у адекватных рациональных людей.

Но интереснее другое, на основании чего вы пользуетесь его методикой? Ваша психика не в порядке или вы один из тех кто жрет лекарства для кайфа (в данном случае применяет методику придназначеную для психически нездоровых людей для удовлетворения своих амбициозных фантазий)? В любом случае доверять такому человеку, даже с дипломами, сомнительно.

Еще раз повторяю - человек, понятия не имеющий ничего о самом методе, не имеет права ничего утверждать - и вы сами в этом признались, а значит и права что-либо утверждать не имеете. А ваши дилетанские фразы лишь показывают вашу некомпетентность.

35042.(пост намбер 118780) 00001 10/01/2018

Однако взялись судить, словно вы специалист по всем областям

Хде? Ткните пальцем.

35043.(пост намбер 118781) 00001 10/01/2018

это вы подумайте, на основании чего адекватные люди принимают чужую точку зрения

В том-то и дело, чтобы понять, что бога нет не нужна чужая точка зрения. Если в нормальном состоянии, не пьяный, не накуреный или еще под чем, не зомбированый проповедниками, выйти на улицу и посмотреть по сторонам, то бога не обнаружите. Это факт мать его, ФАКТ!!!!

35044.(пост намбер 118782) 00001 10/01/2018

Нет, так не пойдет - с какой стати вы начали с меня?

В общем так и скажите, дипломов нет, не доволен устроенностью жизни, отстаиваю своё гражданское право на веру.

35045.(пост намбер 118783) 00001 10/01/2018

Если с вами всё понятно, то вот те, кто написал статьи "Бог не существует" и "Обезьяна, случайно написавшая Библию" пусть покажут свои дипломы - ведь они претендуют на истину и убеждение других. На каком основании вы решили что они правы?

То, что бога нет мне достаточно своих глаз. Если бы не было эволюции и изменчивости, то вы были бы как две капли похожи на своего папку, а он на вашего дедку, а дедка на вас. Кроме-то невозможно было бы вывести новые сорта растений и новые породы скота.

35046.(пост намбер 118784) 00001 10/01/2018

С другой стороны, те чью позицию я озвучиваю...

А вы не говорите за других, за себя отвечайте.

35047.(пост намбер 118785) 00001 10/01/2018

Выбирать вы можете что хотите - охаивать не имеете права.

Ну извините, если его методы выходят за рамки разумного можно и поохаивать.

35048.(пост намбер 118786) 00001 10/01/2018

ваших "сомнений" недостаточно - будьте добры быть обоснованным и последовательным

Я вам уже приводил цитаты из книги горячо любимого вами Грофа, где он прямо пишет, что мощным средством вызова холотропных состояний являются всякие вещества, грибы, трава. Это что нормально? И этот козёл еще сокрушается там, что возможно возникнут проблемы с законом поэтому я научу вас как стать торчком (если называть вещи своими именами) без этих веществ.

35049.(пост намбер 118787) 00001 10/01/2018

Ваша психика не в порядке или вы один из тех кто жрет лекарства для кайфа (в данном случае применяет методику придназначеную для психически нездоровых людей для удовлетворения своих амбициозных фантазий)?
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Еще раз повторяю - человек, понятия не имеющий ничего о самом методе, не имеет права ничего утверждать.

Ну раз вы не хотите ничего говорить о причинах применения метода, то остаётся предполагать. Думаю два в одном. И с психикой проблемы и кайфануть охота за счет расширения мира (сразу наверно сила супермена ощущается и желание горы свернуть, да что там супермена, не много не мало бога сразу).

35050.(пост намбер 118788) 00001 10/01/2018
И да, если нужны дипломы авторов статей вот вы и спрашивайте с них меня не надо запрягать.