3501.(пост намбер 19402) Циклон Б 26/09/2009
3499.

Таки да,озвездело все,хотя и харчи на шару,но и баба то одна,скучновато-с! Ангелочки-то - безполые!

Кляузный крыжик

3502.(пост намбер 19404) Дьячок 26/09/2009
Вначале было слово. И непорочная Мария, сперва, по неопытности, каждые девять месяцев рожала по 3 кило брынзы.
Но евреи требовали от Иосифа выстругать табурет, крест и мессию.
Иосиф стругал Марию в поте лица своего, поэтому получился -хрестос.
Если бы Иосиф не мешался богу, то родился бы просто исус, и была бы надежда, что его не распнут.
Но злющий Сатана нарочно кормил Иосифа виагрой.

А так, потного хреста на крест и делу конец.
Понтий еле руки отмыл.

Кляузный крыжик

3503.(пост намбер 19409) аноним 26/09/2009
жЖошь

Кляузный крыжик

3504.(пост намбер 19417) kok46a 26/09/2009
Для 3495.(пост намбер 19386) Антипод

«Если я ошибся в определении тезиса, то поправьте меня.»

Верно пишите, согласен с вами и вы всё поняли правильно.

«какое тогда течение в современном христианстве Вы считаете истинным и что не менее важно - бескорыстным? И почему?»

Если прямо напишу, то для вас я стану таким же, как и представители других религий, которые на перебор твердят, что именно они и есть истинная религия. Я не буду так делать. Мне бы хотелсь, что бы вы самостоятельно сделали такие выводы.

Я объясню почему.

После приблизительно двух лет общения с Иисусом Петр был уверен, что Иисус — это Мессия. Однажды Иисус спросил учеников: «За кого почитают Меня люди?» Он услышал самые разнообразные ответы. Потом он спросил: «А вы за кого почитаете Меня?» И Петр уверенно ответил: «Ты — Христос». Возможно, следующее действие Иисуса покажется странным. Он «запретил им, чтобы никому не говорили о Нем» (Марка 8:27—30; 9:30; Матфея 12:16). Почему? Иисус сам был среди людей, поэтому ОН НЕ ХОТЕЛ, ЧТОБЫ ОНИ ДЕЛАЛИ КАКИЕ-ЛИБО ВЫВОДЫ НА ОСНОВАНИИ СЛУХОВ. Разве это не разумно? (Иоанна 10:24—26). Суть в том, что Творец также хочет, чтобы мы узнавали о нем, лично изучая веские доказательства. Он хочет, чтобы наши убеждения были основаны на фактах (Деяния 17:27).

Этот же принцип применим и при заключении о том, какая истинная религия. Что толку если об этом я напишу вам. Я что, авторитет для вас? Тут на форуме некоторые меня вообще считают ботом. Поэтому выводы делайте сами.

А вот еще, могу помочь приобрести дополнительную информацию для размышления. В последнем абзаце поста 3488 вы прочитали о том, что истинные христиане делают определённые дела:
1 – «обязаны предупреждать членов Вавилона Великого»
2 - распространяют Библии и библейскую литературу, которую издает «верный и благоразумный раб»
3 – «проводится изучение Библии»

Какая религиозная группа занимается разоблачением ложных верований при помощи Библии?
Какая религиозная группа распространяет библейскую литературу средним тиражем каждого выпуска 28 578 000 экземпляров на 161 языке. Средний тираж другого журнала — 34 267 000 экземпляров на 80 языках (это каждый месяц!).
Какая религиозная группа вот уже многие годы распространяет трактаты, брошюры, журналы и книги, которые переводятся на наибольшее число языков в мире,— на 437.
Какая религиозная группа предлагает людям в вашей местности изучение Библии?
Какая религиозная группа на самом деле проявляет любовь к ближнему?
Какая религиозная группа живёт в согласии с пророчеством из Матфея 24:14 и действительно рассказывает, что такое Царство небесное, а не кормит людей ошибочными идеями присущими языческим верованиям?

Да что и говорить, вы же сами, как атеисты, заметили в моей манере вести беседу, нечто не обычное, что не характерно другим верующим бывающем на этом форуме периодически.
В общем решать вам, а не мне.

Кляузный крыжик

3505.(пост намбер 19418) аноним 26/09/2009
Аффтар растрогал:
"Какая религиозная группа занимается разоблачением ложных верований при помощи Библии?"

Я бы вдул

Кляузный крыжик

3506.(пост намбер 19422) отец Онуфрий 26/09/2009
kok46a
Насчет спамбота - это была шутка (согласен, возможно не слишком смешная).

Кляузный крыжик

3507.(пост намбер 19429) Антипод - kok46a 27/09/2009
Kok46a спасибо за Ваш ответ из поста 3504, Вам почти удалось обойти все подводные камни. Я догадывался, что свидетели не самые фанатичные среди верующих, но ведь они и не самые распространенные на планете. А "доминанты", как известо из истории, жесче отстаивают свои позиции. Все еще может поменяться. В любом случае "овцам" не поздоровится.

Теперь ответьте пожалуйста на мой вопрос относительно грехопадения.

Кляузный крыжик

3508.(пост намбер 19430) аноним 27/09/2009
отец Онуфрий! Кащениты существуют?

Кляузный крыжик

3509.(пост намбер 19432) Георгий Таназлы 27/09/2009
"...Какая религиозная группа распространяет библейскую литературу средним тиражем каждого выпуска 28 578 000 экземпляров на 161 языке. Средний тираж другого журнала — 34 267 000 экземпляров на 80 языках (это каждый месяц!)..."

Вот интересные рассуждения по этому поводу:
http://www.zarubezhom.com/august-2-2007.htm

Кляузный крыжик

3510.(пост намбер 19434) аноним 27/09/2009
аноним
Кащениты, эти злобныя порождения великага и могучага Ктулху - не существуют.

Кляузный крыжик

3511.(пост намбер 19436) kok46a 27/09/2009
Для 3509.(пост намбер 19432) Георгий Таназлы

Если в инете порыться, в поиске ещё поставить «Свидетели Иеговы», то еще и не такой черноты найдёте. И поверите???

«Неопытный верит всякому слову, а рассудительный обдумывает свои шаги.» (Притчи 14:15)

Кем вы себя проявите: неопытным (глупым – согласно Синодальному переводу) или рассудительным?
Проверять всё благоразумно, не так ли?
А лучше в живую познакомиться с теми, кто называет себя СИ и присмотреться к ним и их образу жизни и учениям, а потом сделать вывод. Придите к ним на собрание и посмотрИте…
Смелее, там не кусаются и вход и выход – бесплатно, т.е. даром.

Кляузный крыжик

3512.(пост намбер 19438) Ищущий 27/09/2009
3511.кок46а
А выход?

Кляузный крыжик

3513.(пост намбер 19439) kok46a 27/09/2009
Для 3507.(пост намбер 19429) Антипод

█ «…но ведь они и не самые распространенные на планете.»

Точно, так.
Но и Израильтяне были не самым многочисленным народом, да и первые последователи Христа, как группа, были лишь маленькой группой, по сравнению с представителями иуцдаизма.

Если прочтете 1Кор 26-29, то поймете, что для того, что бы стоять на стороне истины не нужно большого количества, а важнее КАЧЕСТВО. СИ не отличаются особой мудростью и силой (по сравнению с другими людьми). Не выделяются они и знатностью или особой образованностью. Зачастую их просто презирают или относятся к их вере, как к чему-то несерьёзному, или просто безразличны к ним. Это так, да вы и сами знаете.
Но парадокс…Бог, как и в первом веке показал, что одобрял ту группу христиан (первых последователей Христа) тем, что давал им возможность совершать чудеса, исцелять и т.д. То на сегодня, это (наличие чудес) уже не нужно, согласно 1 Коринфянам 13:8 для доказательства того, что эта группа имеет одобрение у Бога (в которого вы не верите), является то, что между представителями данного Пути есть не поддельная любовь (агапе [агапи] - любовь, основанная на принципах).

█ «Все еще может поменяться.»

Нет, т.к. принципы библейские не меняются. Даже если СИ поменяют свои действия и возьмутся за оружие, то они перестанут быть свидетелями. Этим они покажут, что надеются только на себя и на силу своих рук и оружия, а Библия учит обратному:
«Полагайся на Иегову всем своим сердцем и не надейся на своё собственное понимание.» (Притчи 3:5)
«Не полагайтесь на знатных,
На сына человеческого, в котором нет спасения.» (Пс 145:3)

ИТАК, СИ поступиться своими принципами не могут и время показало, что они предпочитали умереть в фашистской Германии, но не поступались принципами. Таких примеров море, ну я не об этом.

█ «В любом случае "овцам" не поздоровится.»

Это вывод вы сделали на основании ваших наблюдений за представителями других религий, а не СИ.

█ «ответьте пожалуйста на мой вопрос относительно грехопадения.»

Напомните плиз, а то я не помню.

Кляузный крыжик

3514.(пост намбер 19444) аноним 27/09/2009
2 аноним
"Кащениты, эти злобныя порождения великага и могучага Ктулху - не существуют"

Значит, мы понимаем друг - друга

Кляузный крыжик

3515.(пост намбер 19445) аноним 27/09/2009
2 kok46a
»»»Потом он спросил: «А вы за кого почитаете Меня?» И Петр уверенно ответил: «Ты — Христос». Возможно, следующее действие Иисуса покажется странным. Он «запретил им, чтобы никому не говорили о Нем»
Суть в том, что Творец также хочет, чтобы мы узнавали о нем, лично изучая веские доказательства. Он хочет, чтобы наши убеждения были основаны на фактах (Деяния 17:27).


Всё нормально, пацанчег пожить ещё хотел. Поесть мацы, попить винца в компании блудниц…
И таки, какие же, мы имеем факты и веские доказательства, кроме дырок в руках, в которых Фома хотел поковырять, но ему не дали, а разрешили только посмотреть?

Кляузный крыжик

3516.(пост намбер 19446) аноним 27/09/2009
kok46a
»»»вход и выход – бесплатно, т.е. даром

Безвозмездно?
А, православные утверждают, что этимология слова «бесплатно», не так безобидна.
Бесплатно, значит – БЕС платит.
А, если бесплатно, то что, Вы будете с этого иметь?

Кляузный крыжик

3517.(пост намбер 19454) аноним 27/09/2009
2 аноним
"Значит, мы понимаем друг -друга " - таки немаловероятно.

Кляузный крыжик

3518.(пост намбер 19455) аноним 27/09/2009
Всем срочно в СИ! Они самые истинные, самые-пресамые, даже еще самее. Самее чем они просто на всём свете нет! Но предупреждаю, многочисленные ошибки сегментации неизбежны.
Зы. Хорошая идея появилась. Чтобы разгрузить психушки надо всех психов имеющих невидимых друзей, выпустить на свободу и объявить их нормальными. Правда, они могут начать убеждать всех в реальности своих невидимых друзей, а там и до новых религии недалеко... Не, плохая идея.

Кляузный крыжик

3519.(пост намбер 19459) Георгий Таназлы 27/09/2009
3511.(пост намбер 19436) kok46a 27/09/2009
"...Если в инете порыться, в поиске ещё поставить «Свидетели Иеговы», то еще и не такой черноты найдёте. И поверите???..."

Во-первых, я не "рылся в Интернете". По крайней мере, в общеупотребительном смысле этого слова. Если быть конкретней, я не вносил слова "Свидетели Иеговы" с целью найти какую-нибудь грязь - для этого мне было бы достаточным зайти на сайт РПЦ или Дворкина. Более того, скажу откровенно, до этого поста не считал Вас СИшником. По косвенным признаком мне казалось, что Вы АСДшник.

Во-вторых - то что я привел не есть чернота. Это есть чье-то мнение. С ним можно соглашаться и не соглашаться, принимать или нет, но откидывать его с ходу - это то же самое, что с ходу откидывать христианство (или любую другую религию) для нас-атеистов. Каждый из нас откинул христианство по какой-то причине.

В-третьих, верить - это удел верующих. А атеистам нужны доказательства. Но так же они нужны и со стороны прославляющих бога. Таковых я не дождался ни от кого. Таким образом я наблюдаю спор между двумя течениями ненаучной фантастики.

"...Кем вы себя проявите: неопытным (глупым – согласно Синодальному переводу) или рассудительным?
Проверять всё благоразумно, не так ли?
А лучше в живую познакомиться с теми, кто называет себя СИ и присмотреться к ним и их образу жизни и учениям, а потом сделать вывод. Придите к ним на собрание и посмотрИте…
Смелее, там не кусаются и вход и выход – бесплатно, т.е. даром..."
======

Кляузный крыжик

3520.(пост намбер 19460) пасомый 28/09/2009
Циклон Б

Нужно сделать 50на50,пока в виде эксперимента(а вдруг чего бабы намутят?) равноправие,зеленые,красные и либеральные исчезнут. А мистический - то пусть себе бабы тихо млеют от величия и миссии,главное чтобы это не приняло форму вампиристическую.///////////////////////////////////////

все виды фемин-вампиризма, в конечном итоге, сводятся к мистической убежденности бабочек, что "принцессы не пукают" (С). Кто это осознает - сможет ими рулить. Если интересно.

Кляузный крыжик

3521.(пост намбер 19464) Антипод - Kok46a 28/09/2009
"Нет, т.к. принципы библейские не меняются. Даже если СИ поменяют свои действия и возьмутся за оружие, то они перестанут быть свидетелями. Этим они покажут, что надеются только на себя и на силу своих рук и оружия, а Библия учит обратному"

Ваша уверенность в братьях поистину заслуживает уважения. Однако, что я Вам хотел сказать, Вы видимо не уловили, постараюсь поместить это в одну фразу: "Как только люди получают власть, они трезвеют". Главные братья действительно перестанут быть свидетелями (с точки зрения морали), но они не перестанут руководить свидетелями и быть главными. Ну да ладно, останемся при своем - вы с верой в людей, а я с неверой в людей.

Теперь, что касается акта грехопадения. Я спрашивал: "как могло свершиться грехопадение в прекрасном мире созданным Богом"? Кто в этом задействован, кто виновен и в чем?

Кляузный крыжик

3522.(пост намбер 19467) Дьячок 28/09/2009
Свидетели иеги -СИ.
Свидетели савофа -СС.

Кляузный крыжик

3523.(пост намбер 19468) Дьячок 28/09/2009
Почему правослабные не возмущаются на зачуханные погоняла бога?!
Стела Свис -звучнее, нежели Степанида Свистунова!
Трезор -лучше чем иега.
Барсик -лучше чем саваоф.

Кляузный крыжик

3524.(пост намбер 19471) kok46a 28/09/2009
Для 3519.(пост намбер 19459) Георгий Таназлы

█ «…то что я привел не есть чернота…»

То, что я прочитал там, а страница большая, есть частью правда и частью ложь. Вот почему я так написал.

█ «…я наблюдаю спор между двумя течениями…»

Я оказывается, с кем-то спорю? Это с кем?
======

Мне проще с вами попрощаться, да и вам тоже, если имеете обо мне такое суждение.

Кляузный крыжик

3525.(пост намбер 19472) kok46a 28/09/2009
Для 3521.(пост намбер 19464) Антипод

█ «как могло свершиться грехопадение в прекрасном мире созданным Богом»

Я уже много писал по этому поводу. Даже если отвечу в который раз, это что то изменит? Какая разница вам? Ведь Бога не существует. Ешь, пей, веселись…(1Кор 15:32)
Или вам как Anar (пост 3252) ПРОСТО ИНТЕРЕСНО. Ну тогда я пас…мне такие беседы ни к чему. Получается, что понапрасну терять буду время. Вы же тоже не любите терять время в пустую, ведь так?

Кляузный крыжик

3526.(пост намбер 19473) kok46a 28/09/2009
Для 3395.(пост намбер 19213) Anar

█ «Приведите примеры, пожалуйста. Кроме Христа, разумеется.»

Если вас это утешит, то смотрите
1 - Деяния 9:36–41
2 – Деяния 20:9-12
3 - Иоанна 11:43, 44; 12:1, 9—11
4 - Луки 7:14, 15
5 - Марка 5:42
6- 3 Царств 17:22—24
7 - 4 Царств, 4:32—37
8 - 4 Царств 13:20, 21

Несмотря на то что враги добились смерти Сына Бога, он не потерял права на совершенную человеческую жизнь, потому что он сохранил непорочность перед Богом. Но как мог Иисус использовать это драгоценное право — право на человеческую жизнь — во благо людей, если он находился в могиле? И вот тут Иегова совершил чудо, первое в своем роде. На третий день после смерти Иисуса Иегова вернул его к жизни как бессмертное духовное создание (Римлянам 6:9; 1 Петра 3:18). Чтобы укрепить веру своих учеников в воскресение, Иисус несколько раз материализовался и представал перед ними в облике человека. Свидетелями одного из таких случаев стало более пятисот человек (1 Коринфянам 15:3—8; Деяния 9:1—9).

Не вздумайте после этого поверить в существование Бога, иначе потеряете свой авторитет (шутка)…

Кляузный крыжик

3527.(пост намбер 19474) Георгий Таназлы 28/09/2009
3524.(пост намбер 19471) kok46a 28/09/2009
"...То, что я прочитал там, а страница большая, есть частью правда и частью ложь. Вот почему я так написал..."

То есть вы даете следующее определение "чернота" - это отчасти правда, а отчасти ложь. Боюсь, что оно расходится с общеприянятым.

"...Я оказывается, с кем-то спорю? Это с кем?..."

Это не Вы лично спорите. Я писал о споре между верующими-христославцами с одной стороны и с малограмотными людьми, которые обругивают бога беспричинно с другой. Так как любой фанатизм глуп.

"...Мне проще с вами попрощаться, да и вам тоже, если имеете обо мне такое суждение..."

С чего Вы взяли, что это суждение о Вас? Прошу расценивать это следующим образом. Я не верю в спасение души, Вы не верите в прогнилость христианства. Тем не менее я беспокоюсь о том, что Ваше окружение и отношение к религии может привести Вас к латентной гомосексуальности, подобно тому как Вы беспокоитесь, что мой атеизм может привести меня к аду (или еще к какой-нибудь дряни, надеюсь Вы поняли меня). Таким образом, мы выказываем человеческую заботу друг о друге, несмотря на то, что оба явно не поменяем своих воззрений. На мой взгляд - это как раз акт проявления взаимного уважения. Разве хоть в одном посте один из нас оскорбил другого лично? Вот это вещь совершенно недопустимая (разумеется за исключением случая, когда ставится цель оскорбить). А оскорбление предмета спора - вещь практически неизбежная, коль скоро мы изначально имеем о нем разные мнения. Меня оскорбляет мысль о том, что какой-то (опущу эпитет) будет меня судить на том свете. Да я ему... И это нормально. А Вас оскорбляет мысль, что Вы можете стать (опять опущу эпитет). И это тоже нормально, коль скоро Вы нормальный мужик. Так что личных оскорблений не было и надеюсь не будет.

Надеюсь я прояснил недоразумение.

Кляузный крыжик

3528.(пост намбер 19475) Граф 29/09/2009
3525.(пост намбер 19472) kok46a
Многоуважаемый kok46a,а Ваша цель пребывания на этом форуме - вербовка новых плательщиков членских взносов в казну СИ? Почему же Вы считаете,что понапрасну теряете время? У Вас есть редкий шанс попробовать начать мыслить логически,последовательно,сказать СИ "ауфидерзейн" и начать жить свободным(на сколько это возможно в нашем обществе)человеком,возможность делать что-то хорошее у Вас останется,только не "во имя...",а просто так. Зато перестанете называть себя рабом и верить в сказки...

Кляузный крыжик

3529.(пост намбер 19476) Сергей 29/09/2009
для кок46а
Вы не ответили на пост Романа 3192, в котором аргументированно доказано,что Иегова не является творцом Вселенной, то есть не является богом.Значит,вы согласились с выводами Романа?

Кляузный крыжик

3530.(пост намбер 19477) Антипод - Kok46a 29/09/2009
Уважаемый Kok46a, очень жаль, что Вы так быстро перегорели.

Что касается "Ешь, пей, веселись…", то это ровно также про атеистов, как и про верующих. У каждого человека на этой планете свои интересы и слабости, и никакая религия не удержит от перегибов. По мне же ближе "Слушай, делай выводы, учись".

Кляузный крыжик

3531.(пост намбер 19481) kok46a 29/09/2009
Для 3530.(пост намбер 19477) Антипод

█ «…Вы так быстро перегорели.»

С конца марта 2009 на форуме… и вы называете это быстро. Был бы толк, а так просто болтовня получается. Я много людей встречаю, которые мне говорят: «А у вас (СИ) признают вот это…» или «А у вас празднуют вот такой праздник…», люди просто любят сравнивать свою религию с другими, а их абсолютно не беспокоит вопрос, что по этому поводу говорится в Библии. Если им не по сердцу, то и слушать они больше не желают. Многие просто не вникают, а обо всем судят поверхностно. Ну согласитесь, что это похоже вот на что:

«Настанет время, когда к здравому учению будут нетерпимы,
но по своим желаниям будут набирать себе учителей,
которые льстили бы их слуху.
Они прекратят слушать истину и уклонятся к басням.» (2 Тим 4:3,4)

Правда, что в точку сказано?

Ещё одна ошибка людей верующих, а равно, как и атеистов – они думают, что Библия мертвая книга и её не применить в повседневной жизни. А ведь Библия, как слово Бога, самая практичная книга.

Это я к чему?
Скоро иссякнет время вообще к подобным беседам, наступит коллапс человеческого правления. Вы же новости смотрите?
А попробуйте на происходящие события посмотреть через призму библейских пророчеств. Вы поймете, что времени нет. Сейчас время определятся: вы либо не верите в Бога и эффективность его назначенного царя (Иисуса Христа), что он может решить все проблемы человечества… ЛИБО хотите быть подданными правительства от Бога (прочтите в Даниила 2:44 о перспективах человеческих правительств).
Если у вас нет Библии, то зайдите вот сюда и прочтите: http://watchtower.org/u/bible/index.htm

Вы очень многое анализируете из того, что я пишу. Это хорошо.
Но что вам мешает начать изучение Библии и приобретя знания, сделать осознанный выбор: или туда или сюда? Вот горящий вопрос. Он актуален еще со дней Христа.

КТО СПОСОБЕН УПРАВЛЯТЬ ЛЮДЬМИ?

Мне жаль, что из-за неверия многие атеисты пробуют спрятаться от этого вопроса. Но и им придется рано или поздно занять сторону либо божьего правления, либо человеческого.

Желаю вам сделать правильный выбор

█ «У каждого человека на этой планете свои интересы и слабости»

Я не исключение, но если не прислушиваться к библейскому принципу: «…заботясь не только о своих интересах, но и об интересах других.»(Филип 2:4), то точно можно стать эгоистом. Ну опять же возвращаемся к вопросу, а нужно ли вообще учитывать волю Бога? Ведь принцип взят из Библии, а она слово Бога в которого не верят атеисты.

█ «…никакая религия не удержит от перегибов.»

Религия не удержит, а вот если у вас будут личные отношения с Творцом и вы будете знать, что если вас никто из людей не видит и можно делать, что захочу. Но при этом помните, что Он вас все равно видит и призовет к ответу, да еще если будете помнить, что Бог для спасения вашей жизни много сделал, да еще отдал своего Сына, то в сердце появиться ЛЮБОВЬ к Богу, которая и будет ПОБУЖДАТЬ вас поступать правильно. (Хотя ошибки все равно будут у вас, как впрочем есть и у меня), но здесь важны мотивы, цели. Если не по умыслу ошиблись, то на основании искупительной жертвы, сможете восстановить отношения с Богом и не потеряете радости и надежды.

Не знаю на сколько я понятен для вас, но я стараюсь. Может я слишком сложно выразился. В другой раз постараюсь по проще.

█ «По мне же ближе "Слушай, делай выводы, учись".»

Хороший принцип. Дополните его : ПОСТУПАЙ В СООТВЕТСТВИИ С ВЫВОДАМИ

Кляузный крыжик

3532.(пост намбер 19482) kok46a 29/09/2009
Для 3516.(пост намбер 19446) аноним

█«…что, Вы будете с этого иметь?»

Есть один принцип библейский, он как раз хорошо отвечает на поставленный вопрос:
«Даром получили — даром давайте.» (Матф 10:8)

Я же знания и надежду, и веру приобрёл не за деньги и сало, а даром, то поступая в соответствии с библейским принципом, должен и другим помогать приобретать подобные и веру и надежду – даром. Это справедливо?

Кляузный крыжик

3533.(пост намбер 19483) kok46a 29/09/2009
Для 3529.(пост намбер 19476) Сергей

█ «Вы не ответили на пост Романа 3192,… Значит,вы согласились с выводами Романа?»

А Иисус на все вопросы и обвинения отвечал? Я его ученик. Читайте в Библии:

«11 Иисус же стоял перед правителем.
Правитель спросил его: «Ты иудейский царь?»
Иисус ответил ему: «Ты сам это говоришь».
12 Но когда его стали обвинять старшие священники и старейшины,
он ничего им не отвечал.
13 Тогда Пилат спросил его: «Слышишь, как много свидетельств против тебя?»
14 Но он не ответил ему ни слова, так что правитель очень удивился этому.» (Матф 27гл)

Если Иисус не отвечал на выдвинутые против него обвинения, то это не означало, что он соглашался с обвинителями.
Просто есть еще один совет из Библии:
«Всему своё время, и есть время всякому делу под небом: …время молчать и время говорить,» (Эккл 3:1-7).
Иногда просто бесполезно говорить и лучше помолчать, т.к. это ничего не изменит (имеется в виду предвзятое отношение).

Кляузный крыжик

3534.(пост намбер 19484) kok46a 29/09/2009
Для 3521.(пост намбер 19464) Антипод

█ «как могло свершиться грехопадение в прекрасном мире созданным Богом"? Кто в этом задействован, кто виновен и в чем?»

Попробуйте прочитать пост 2141. 2931. больше сил нет перелопачивать посты.

Кляузный крыжик

3535.(пост намбер 19485) Антибог 29/09/2009
kok46a
Хмм.. а Вам не приходило в голову, что Ваши оппоненты - атеисты. И что для атеиста сами библосы никакой юридической силы не имеют (поэтому всё равно, что там сказано). Что столкновение атеизма и СИ как раз в том, что объективно никакого бога нет, а библосы - собрание разноавторских книжек, фантазии маразматиков и проч., а всякие СИ уверяют всех, что оно не только есть, но и надиктовало авторам библосов всю эту ерунду. А Вы вот и верите бредням старых маразматиков.

Кляузный крыжик

3536.(пост намбер 19486) Антибог 29/09/2009
Соглашусь с Антиподом.
Если Бог творец всего, то он, по логике, творец и грехопадения, и зла, и чертей, и всего прочего.. Поэтому вся вина за всё греховное - на божке (Иегове)..

Кляузный крыжик

3537.(пост намбер 19488) kok46a 29/09/2009
Для 3535.(пост намбер 19485) Антибог

█ «…а всякие СИ уверяют всех, что оно не только есть, но и надиктовало авторам библ…»

Это делают только СИ?

Ник ваш отражает вашу суть. Это нормально в наше время.
Т.к. вы не признаете авторитет Библии, то и автора её тоже, соответственно. Открыто и честно с вашей стороны. Ладно там, признаёте вы или не признаёте существование Бога – ваше дело. Как бы на вопрос ответили ...
1 - Так люди могут управлять людьми?
2 - Вам это правление нравится?
3 - Есть ли ясные перспективы на лучшее?
4 - Кто достоин, править людьми и как он это показал или показывает?

Для 3536.(пост намбер 19486) Антибог

█ «Если Бог творец всего, то он, … творец и грехопадения, …и всего прочего..»

А разбираться не пробовали?
Ведь от полученных ответов зависят ваши поступки и взгляды, а в конечном итоге и жизнь. Так, что … легкомысленные ответы для себя подберёте или будете выяснять суть?

С лёгкостью отмахнетесь от предложения жить на райской земле?
Или всё же подумаете?
Всё-таки, на кону ВАША ЖИЗНЬ, да ещё и ВЕЧНАЯ. Это вам не пряники по вкусу предлагают, мол, люблю такие или нет. Или «дайте мне конфеты». Вы не в магазине. Предложение исходит от Владыки всего, просто в силу обстоятельств или воспитания вы не верите в него пока. А может, просто не хотите верить, я не знаю. Но, по крайней мере, вы хоть предложение от него услышали через меня, когда я цитирую Библию.

В тот момент и происходит суд. Судьей Иегова назначил Иисуса, поэтому у нас нет права судить других людей. И это справедливо, ведь мы судим на основании того, что «видят... [наши] глаза» или «слышат... [наши] уши», а Иисус знает самые сокровенные мысли и намерения сердца человека (Ис. 11:1—5; 2 Тим. 4:1).

По тому, что человек судится на основании его отношения к благой вести о Царстве. Эту весть вы слышали или читали на этом сайте от меня. А дальше ваше дело, что с этим делать. Применить с пользой для себя и сохранить свою жизнь до бесконечности или ни как не использовать, и забыть попытаться, как бред сумасшедшего. Выбор за вами.

Кляузный крыжик

3538.(пост намбер 19491) Циклон Б 29/09/2009
3533.кок46а.
Такие ответы Исуса,на счет истинны и царствования гебрейского, довольно туманны и двусмысленны,вот уж хитрый гебрей, или трактовщики-приписчики-переписчики! Как хочешь,так и понимай,хотя самостоятельно понимать запрещено по уставу.
Кока,когда представитесь ПРЕД,то скажите,что так мол и так,в Вашем списке числится один любитель разбавленной синильной кислоты,приносящей освобождение через муку,истинный мученик за идею торжества спасения томящихся в застенках и казематах телесной недуги князя мира сего,и он завещал мне свое райское наслаждение в обмен на Небытие и Пустоту Ничто.

Кляузный крыжик

3539.(пост намбер 19492) kok46a 29/09/2009
Для 3408.(пост намбер 19229) Михаил

«"глас божий" прикажет убить своих родных? Неужто действительно убьет?
kok46a Вы убьете? Или и психиатру побежите?»

Бог этого не прикажет, это не входит в его намерение. Об этом написано в Библии. Так что мне не придётся ни кого убивать. А вот если голос услышу, то придётся к психиатру идти :)

Кляузный крыжик

3540.(пост намбер 19494) Дьячок 29/09/2009
Некоторые топ-менеджеры по богу считают, что вторым после Сатаны является -антихрист.
Но не говорят, действуют ли они согласованно по божьему замыслу, или каждый сам по себе,-кто во что горазд.

Кляузный крыжик

3541.(пост намбер 19496) Дьячок 29/09/2009
Доказано:
Апокалипсисы спрятаны за семью замками и семью печатями.
В каждом апокалипсисе не менее семижды семь и не более сорока сороков армогондонов.
Сперва, когда бох опять прогневается, не поздоровится детям и старикам.
Потом мущинам и женчинам.
Если никто не испугается, то бох набросится и на гермафродитов.

Кляузный крыжик

3542.(пост намбер 19497) Дьячок 29/09/2009
Антихрист -это:
1. Нагорная заповедь переписанная со встакой "НЕ".
2. Тот, кто уже убил христа.
3. Тот, кто убьёт христа, если тот рискнёт нарисоваться.

Знатоки! Ау?

Кляузный крыжик

3543.(пост намбер 19498) kok46a 29/09/2009
Для 3538.(пост намбер 19491) Циклон Б

Вы же наверное согласитесь, что есть разница между искать и выискивать. В вашем случае получается лишь выискивать пока.
Я бы с вами поделился тем, что сам знаю в отношении , как вам показалось «…на счет истинны и царствования …, довольно туманны и двусмысленны…», но боюсь что опять впадёте в выискивание. В беседах подобного рода важна цель, которую вы перед собой ставите. Так что, думаю вам это совсем ни к чему. Зачем себе пудрить мозги идеями и высказываниями человека, которого никогда не было, и который ни какого влияния на ход истории не имеет и никогда не имел.

Откровенно говоря, когда читал ваш комент 3501 и др. которые писал Дьячок, я понял, что вам интересно общаться вместе. Простите меня, но я пас, в подобного рода форме общения. Тут срабатывает принцип:
«Кто ходит с мудрыми, станет мудрым, а кто имеет дело с глупыми, пострадает.» (Притч 13:20)
Если вам приятно с таким оппонентом общаться, то я не возражаю. Просто мне потом вас тяжело в серьёз воспринимать. Не поймите меня превратно.

Но есть еще один принцип:
«Не отвечай глупому по его глупости, чтобы не стать таким же, как он.» (Пр 26:4)
Выходит, что если отвечать человеку глупому, у которого не наблюдаешь ума, то можно стать таким же.

Вот например, отец Онуфрий или Антипод, хоть и не согласны с некоторыми вещами принципиально, но хоть с ними общаться можно. Корректно высказывают свои мысли, видна зрелость, а Дьячок напоминает мне, какого то подростка, который дорвался к компу и озорничает.

Расскажите лучше, как атеизм улучшил вашу жизнь и как думаете продолжать дальше жить с идеями атеизма, используя их для того, что бы пережить мировой кризис системы.

Кляузный крыжик

3544.(пост намбер 19499) kok46a 29/09/2009
Для 3528.(пост намбер 19475) Граф

█ «Ваша цель пребывания на этом форуме - вербовка новых плательщиков членских взносов в казну СИ?»

Нет конечно. Я уже писал, что главное, я хотел бы объяснить, чему учит Библия и что многие мнения атеистов о Боге, к сожалению, зиждутся на ложных вероучениях позорящих Бога, которые широко распространены в мире благодаря лжехристианским религиям. Если здесь найдётся кто-то, искренне стремящийся разобраться в этом, то я готов прояснить некоторые вопросы, касаемо библейских принципов и учений Библии.

Вот уже какое то время я и пытаюсь это делать. Хотелось бы побудить посетителей этого форума к тому, что бы внимательнее исследовать Библию.

Ну, а в отношении «новых плательщиков членских взносов», это заблуждение. Ни каких там взносов нет.

И еще, Свидетели Иеговы, проводят огромное количество изучений Библии с желающими, обогатить свое мировоззрение и разобраться, но из этого огромного количества, лишь не многие становятся СИ. Так что не беспокойтесь, это зависит от вас, а не от меня, хотели бы вы становиться учеником Христа или нет – это самостоятельный выбор свободного человека.

█ «…возможность делать что-то хорошее у Вас останется,только не "во имя...",а просто так.»

Верно подметили. Многие люди стараются для других делать добро. И многие делают это искренне и за просто так. Но вот в чем разница:
1) ПОЛЬЗА от таких дел – ВРЕМЕННАЯ.
2) Если вы добро делаете "во имя...", т.е. в знак признания, то тот, который стоит за этим именем и воздаст вам с любовью и в полной мере жизнью настоящей.
3) Самое большое добро – это поделиться с человеком библейской истиной, т.к. польза от неё очевидна:
«Счастлив человек, который слушает меня,
бодрствуя каждый день у моих ворот и стоя на страже у косяков моих дверей.
Тот, КТО НАЙДЁТ МЕНЯ, НАЙДЁТ ЖИЗНЬ и обретёт благосклонность Иеговы.
А тот, кто упускает возможность меня найти, вредит своей душе;
ВСЕ НЕНАВИДЯЩИЕ МЕНЯ ЛЮБЯТ СМЕРТЬ».» (Притчи 8:34-36)

Видите пользу:
1 – будете счастливы
2 – обретёте жизнь

Кляузный крыжик

3545.(пост намбер 19500) Дьячок 29/09/2009
3543.
Теософы, столь же справедливо, считают теологов-богословов озорничающими в своей глупости.
В то время как, набожные утверждают, что душу судит бох, теософы общаются с вызванной душой...
Если, конечно, душа не шизофренеет раздвоением, чтобы одновременно забавлять бога и теософов.

А у буддистов, так душа вообще реинкарнируется...

Кляузный крыжик

3546.(пост намбер 19502) Михаил 29/09/2009
kok46a тоесть, Вы отказываете богу во всемогуществе, стесненяя его _неисповедимые_ действия догматами библии?

Кляузный крыжик

3547.(пост намбер 19503) Дьячок 29/09/2009
3543.
Бох, здесь и сейчас, лишь беспомощно гневается, так как у него не хватает шекелей, чтобы купить меч-кладенец у Змея Горыновича.
(Неотреагированные божьи эмоции, задолбали его до гипертензии)

Бох, потом, там и тогда, -будет судить...
Но, равносильное этому, -утверждение:
Бога, потом, там и тогда, -будут судить!

Кляузный крыжик

3548.(пост намбер 19504) kok46a 29/09/2009
Для 3410.(пост намбер 19231) Граф

█ «значит он знал(100%),что Ева сорвет некий плод и тем не менее поместил это дерево на самое видное место.»

Да верно подметили, что мы возвращаемся в разговоре к уже рассмотренному, ЗНАЛ ИЛИ НЕ ЗНАЛ, в посте 1305 лежит ответ.

Да и потом, действительно ли Ева не могла устоять?
Ведь в саду было МНОЖЕСТВО плодовых деревьев, с которых люди могли, есть, и удовлетворять своё чувство голода. Но главная причина, была не в чувстве голода, а как пишет Библия:

«…когда вы съедите с него, ваши глаза откроются и вы станете как Бог, знающими добро и зло».»

Дело было в желании быть, как Бог!

Как вы отнесетесь, если кто-то вместо вас, пожелает спать с вашей женой? Или если кто-то вместо вас, захочет называться отцом ваших детей? (я понятные примеры привожу?). Вот на что претендовали первые люди (образно).

█ «Ева же не знала,что неподчинение прямым приказам бога это зло»

Знала, прочтите:
«Но не ешь с дерева познания добра и зла, потому что в день, в который съешь с него, непременно умрёшь».» (Быт 2:17)

Эти слова были сказаны первым людям ещё до того, как они согрешили, и значит, они были предупреждены заранее.

█ «она вообще не знала,что такое добро и зло»

Первые люди знали, что есть зло, но не практиковали его, т.к. до грехопадения они признавали за Богом право устанавливать нормы добра и зла. После грехопадения, они сами для себя начали устанавливать нормы добра и зла. Образно говоря, они украли это право у Творца.

Результат вы видите на работе, на улице, в своих кошельках, в своем состоянии здоровья, в отсутствии справедливости в человеческом обществе, а так же в наличии смерти на земле.

█ «…знал и ничего не сделал для предотвращения…»

Читайте этот пост выше, где я процитировал Бытие 2:17 – Бог со своей стороны сделал всё для людей и объяснил, что можно, а чего нельзя, предупредил заранее.

Кляузный крыжик

3549.(пост намбер 19505) аноним 29/09/2009
kok46a:
»»»Ну, а в отношении «новых плательщиков членских взносов», это заблуждение. Ни каких там взносов нет.

Ой!
Да, не надо лохматить бабушку!
Соврал один раз, нет веры тебе ни в чем.
«Добровольные пожертвования», «Хыйир» ли, или оплата вашей сраной макулатуры, все это есть – взносы членов

Кляузный крыжик

3550.(пост намбер 19506) Дьячок 29/09/2009
Не ньютоновские законы доказывают..., но практика подтверждает законы Ньютона!
Убоженную маразматику -не подтверждает ни что, ни где и никогда!
Набожность -это кантовская "вещь в себе"(паранойя) и вне себя от радости.

Но, больные негодуют, что их маразматика не являющаяся знанием, и вообще не являющаяся ничем, никому, кроме больных и глупых не нужна.

Кляузный крыжик