34901.(пост намбер 118180) Атеистка 29/11/2017
Люди которые пытаются доказать существование Бога зачем вы тогда читает такие посты ? Значит вы сами ещё не уверены в этом и у вас есть некие сомнения по этому поводу. Если судить по логике верующих , то человек который действительно верит в Бога он должен сам в это верить и все, а не доказывать всем и спорить .

34902.(пост намбер 118181) Атеистка 29/11/2017
Люди которые пытаются доказать существование Бога зачем вы тогда читает такие посты ? Значит вы сами ещё не уверены в этом и у вас есть некие сомнения по этому поводу. Если судить по логике верующих , то человек который действительно верит в Бога он должен сам в это верить и все, а не доказывать всем и спорить .

34903.(пост намбер 118203) Гость 30/11/2017
Атеистка, потому что мы Войны Света, мы сражаемся потому что больше некому сражаться! Многие из тех кто сейчас пребывают в кошмарном сне пробудятся, придут к пониманию, к истине, к Иегове! Вот за этих счастливчиков и приходиться сражаться до конца!

34904.(пост намбер 118205) Собсна 01/12/2017
---Многие из тех кто сейчас пребывают в кошмарном сне пробудятся--

Кроме вас никто и не прибывает в кошмарном сне, так что это вам надо пробуждаться и не обобщать.

--Вот за этих счастливчиков и приходиться сражаться до конца!---

Ага, хотите побольше народа затащить в свой кошмарный сон? Ненааа.

34905.(пост намбер 118206) Lancelot 01/12/2017
РПЦ ПРИЗНАЛА НЕЗАВИСИМОСТЬ УКРАИНСКОЙ ЦЕРКВИ

Русская православная церковь (РПЦ) официально признала независимый статус Украинской православной церкви (УПЦ), передает «Интерфакс» со ссылкой на пресс-службу Архиерейского Собора, проходящего в Москве.

«Участники Собора единогласно поддержали просьбу митрополита Киевского и всея Украины Онуфрия выделить для УПЦ отдельную главу в уставе Московского патриархата», — пояснили в пресс-службе.

Инициативу поддержали все участники Собора. В уставе Московского патриархата пропишут, что центр управления УПЦ находится Киеве. Также Общецерковный суд отныне будет распространяться на всю территорию Московского патриархата за исключением Украины.

В пресс-службе Собора отметили, что «поправки, по сути, зафиксировали то, что и так имело место на практике».
УПЦ сейчас является самоуправляемой церковью с правами широкой автономии в составе Московского Патриархата.

Также в соседнем государстве действуют не признанные каноническими Киевский патриархат и Украинская автокефальная православная церковь.


Источник :https://m.lenta.ru

Все !!! Теперь из Украины рпц не получит. Плакали денюшки! Пропал свечной заводик.

34908.(пост намбер 118348) Правильно! 09/12/2017
Правильно написали здесь про атеистов.

34909.(пост намбер 118349) Александр Вышний 09/12/2017
838.(пост намбер 118325) Верищагин 08/12/2017

Если же имеются ввиду физические и химические процессы, назовите тогда что именно из них должно превратить животное в труп.

Называю - второй закон термодинамики. Именно он собственно и является причиной, почему вы можете замерзнуть насмерть, или умереть с голоду - из-за постоянных потерь тепла и диффузии в результате этого закона.

Человек состоит из тех же элементов, что и окружающая среда. Это означает, что законы физики и химии в организме те же, что и в окружающей среде.

В железной руде они тоже те же самые, но это не превращает ее в робокопа или терминатора.

Если меняются формы неживой природы, агалогично и живой организм не является застывшей на века конструкцией. Ваша узость кругозора весьма характерна для верующих в творение. Только видящий все в черно-белом виде кретиноционист считает, что изменение материи и разрушение-это обязательно одно и то же. В природе это далеко не всегда так.
Я же говорил о том, что меняться живой органике НИЧТО не мешает, т.к. все молекулы, входящие в их состав, состоят из тех же элементов, что и все остальное. Значит, при изменении условий будут изменяться и они. Все это нисколько не противоречит науке.

Нет, это вы считаете что "изменение = эволюция". Для неживой материи всеопределяющим законом является второй закон термодинамики в виде диффузии материи и энергии, а также метастабильные состояния в виде агрегатных состояний - и все "изменения" происходят лишь в пределах диффузии и метасостояний - переход из твердого в жидкое или газообразное и назад. Диффузия вещества запрещает самосоздание систем с замкнутым обменом веществ, которыми являются живые организмы, а диффузия энергии запрещает создание систем с поддержанием температурного режима. Они могут быть созданы только чем-то внешним, не подчиненным 2-му закону термодинамики - Разумом.
(продолжение ниже)

34910.(пост намбер 118350) Александр Вышний 09/12/2017
(продолжение)

Кретиноционизм же по сути подразумевает, что входящий в состав организмов, скажем, углерод, неспособен вступать в любые реакции, которые могли бы как-либо изменить организм. Как и другие элементы. Что прямо противоречит логике и науке.
Но поскольку молекулы и атомы сохраняют свои свойства, ничто не мешает им участвовать в том числе и в таких процессах, которые могут изменить живой организм.

Эволюционизм - это фактически тот же дикий миф о самозарождении живых организмов из грязи. Креационизм не отрицает свойств атомов - он отрицает самозарождение из них живых организмов. Весь дарвинизм с теорией эволюции - чистая софистика, основанная на утверждении в виде "так-то живые организмы из грязи не зарождаются, но если пройдет очень много времени - то зарождаются..." - т.е. это миф о самозарождении из грязи плюс много времени. Но миф остается мифом вне зависимости от времени - единорог останется мифом, сколько бы времени не прошло.

Миф эволюции основывается на талмудизме, фарисействе и софистике - т.е. не на демонстрации чего-то, а на переинтерпретации фактов - "вот, видите естественный отбор - это доказательство существования эволюции!" - т.е. взяли явление и приписали ему на словах свойства, которые не наблюдаются - это та же самая мифология, какая действует в христианской церкви с приписыванием вину и хлебу свойств "плоти и крови" Христа. При этом ни христианские богословы, ни богословы эволюционизма не утруждают себя доказательствами причастности хлеба, вина и отбора к этим явлениям.

34911.(пост намбер 118353) Александр Вышний 09/12/2017
Не туда послал комментарии...

34912.(пост намбер 118354) Собсна 09/12/2017
--Дорога к Храму
Сила России в ее единстве, как светском единстве, так и в единстве религиозном.--

Хорошее название партии ппедр, хорошо отражает вашу сущность. Имею зарплату в месяц 20000 р. Чиновники и первые лица рпц имеют куда больше и ездят на недешевом транпорте. О каком единстве вы говорите? Вот когда они будут иметь в месяц 20000-25000 р. тогда и будем говорить о единстве. А пока можете педрить сами себя в своей ппедр.

--Только человек не являющийся патриотом своей великой Родины может приветствовать ослабление позиций РПЦ и отпадение от нее православных церквей на Украине. --

Да чтоб она стухла ваша рпц. Куда более влияют на мою жизнь деревья, почва, воздух на территории где живу, это и есть родина, и им нас рать на вашу рпц, ублюдков, мразей и подонков.

34913.(пост намбер 118355) Собсна 09/12/2017
Malh, если с тобой бох, херли ты сюда приперся, у тебя все есть ты счастлив, иди нахрен отсюда. А если с тобой боха нет, а ты просто одинок и ищещь общения и понимания, так и скажи грустно и одиноко, нехрен придумывать мерзопакостные причинки для того, чтобы пообщаться с людьми. Носители света хреновы.

34914.(пост намбер 118414) Lancelot 12/12/2017
//34913.(пост намбер 118355) Собсна 09/12/2017
Malh, если с тобой бох, херли ты сюда приперся, у тебя все есть ты счастлив, иди нахрен отсюда. А если с тобой боха нет, а ты просто одинок и ищещь общения и понимания, так и скажи грустно и одиноко, нехрен придумывать мерзопакостные причинки для того, чтобы пообщаться с людьми. Носители света хреновы.//

Малх (он же олень бычьи рога,он же сан саныч анастасия,и еще ок 10 ников) известный здесь тролль под кодовым ником Глистоедов. Его визитная карточка сочинения фэнтези в котором фигурируют сверх вумные и добрые христьяне и насквозь отпетые мерзавцы атеисты. Все его выдумки разоблачаются элементарно в силу скудоумия, фактологических ошибок и отсутствия логики.

34915.(пост намбер 118415) Lancelot 12/12/2017

//34906.(пост намбер 118346) Дорога к Храму 09/12/2017
34905.(пост намбер 118206) Lancelot 01/12/2017

"Все !!! Теперь из Украины рпц не получит."

И чему вы радуетесь? Разделение церквей и отделение УПЦ от РПЦ приведет к расколу в обществе и усилению антицерковных настроений в странах бывшего СНГ. //

Я не радуюсь. Я ликую!!! Ведь главная задача рпц набивания мошны и оболванивание населения. Теперь из Украины поток богатств иссяк.

//Русская Православная Церковь являлась во все времена гарантом независимости, добропорядочности и свободолюбия братских славянских народов. И ослабление ее позиций не приведет ни к чему хорошему, уж вы поверьте мне. //

Рпц всегда была символом мракобесия,тупости и отсталости. И когда после революции ее отодвинули на задний двор - страна шагнула в Космос. А что теперь. Ракеты и лодки тонут апосля освищения. Сколько открыли храмов и что жизнь лучше стала? Для попов - да,а Россия фатально вымирает.

//Сила России в ее единстве, как светском единстве, так и в единстве религиозном. //

Бред. Почему в СССР не было открытой религии,а страна жила и не в лаптях и лучиной?

//Только человек не являющийся патриотом своей великой Родины может приветствовать ослабление позиций РПЦ и отпадение от нее православных церквей на Украине. //
У рпц задача нахапать побольше и ничем другим она не занимается (и не занималась). И оболванивание населения тоже для этой же цели.
Стыдитесь! !
Впрочем,как я понял,вы из иеговистов. Поэтому мое эссе вам вкратце для ознакомления.

34917.(пост намбер 118431) Lancelot 13/12/2017

//34916.(пост намбер 118429) Дорога к Храму 13/12/2017//

Да-да почитай Глистоедовские сочинения. Вершина его творчества находится на стр 666,под ником анастасия (сан саныч). Зацени! Подожду вашу рецензию на его тварения.

34918.(пост намбер 118433) Дорога к Храму 13/12/2017
34915.(пост намбер 118415) Lancelot 12/12/2017

"Ведь главная задача рпц набивания мошны" 

Москва это еще не вся Россия. Если вы видели в нашей столице отдельных несознательных священников, которые пользуются общественной десятиной прихожан в своих личных корыстных целях, то это еще не значит, что все православные священники пройдохи и воры.
Вы проедьтесь по провинциальным городкам России, уверяю вас, там вы постречаетесь с массой честных и небогатых батюшек, которые не то что чужого не возьмут, но отдадут нуждающимся свое последнее имущество и деньги.
Вспомните покойного ныне отца Александра Меня, зарубленного топором атеистами, его никак нельзя было назвать жуликом, это был очень достойный человек, честный, искренний и добропорядочный.

"Стыдитесь! !"

Чего я должен стыдиться?
Разве я причинил какой-нибудь вред вам лично или обществу? Я примерный семьянин, набожный православный христиан, не пью, не курю, не ворую, а живу исключительно по высокоморальным и высоконравственным евангельским принципам.
Так чего я должен стыдиться?

"Впрочем,как я понял,вы из иеговистов."

С чего вы взяли? Вы очень невнимательный человек. Разве я ясно не дал понять, что являюсь православным, когда вступился за поруганную вами РПЦ?
Иеговисты терпеть не могут православных, безосновательно считая нас идолопоклонниками, и никогда не стали бы защищать православных. Наоборот сишники только порадовались бы разделению православных церквей.
И потом, у иеговистов нет храмов в привычном понимании этого слова, у них есть только залы царств, и если бы я был сектантом СИ, то подписался бы ником не "Дорога к Храму", а "Дорога к Залу Царств".
Все беды от поспешных выводов, в следующий раз будьте внимательней, а не занимайтесь навешиванием ярлыков, чем грешат подавляющее большинство безбожников.

П. С. Пост под номером 34916 писал не я. Скорее всего, это работа какого-то тролля, который хочет очернить честное имя христиана. Или же не хочет допустить, чтобы на этом сайте проповедовалась истина. Возможно, это дело рук некоего "собсна", сразу невзлюбившего меня, чей хамский пост я проигнорировал, и который таким образом мстит мне за игнор.

34919.(пост намбер 118435) Lancelot 13/12/2017
//34918.(пост намбер 118433) Дорога к Храму 13/12/2017
34915.(пост намбер 118415) Lancelot 12/12/2017

"Ведь главная задача рпц набивания мошны"

Москва это еще не вся Россия. Если вы видели в нашей столице отдельных несознательных священников, которые пользуются общественной десятиной прихожан в своих личных корыстных целях, то это еще не значит, что все православные священники пройдохи и воры. //

Да не у всех есть возможность нахапать. Население нищает,да и верующих не так много как хотят представить попы. Но сама суть существования христианства это стричь овец "божьих". В Анналах Истории не зафиксировано ни одного попа который бы продал свое именье и раздал бы все нищим. Не хотят попы " царствия небесного". Они хотят паразитировать здесь и сейчас,а чтобы подняться к хлебным местам требуется унижаться - так они сами выбрали этот путь.

//Вы проедьтесь по провинциальным городкам России, уверяю вас, там вы постречаетесь с массой честных и небогатых батюшек, которые не то что чужого не возьмут, но отдадут нуждающимся свое последнее имущество и деньги. //

Видел в глубинке вечно поддатого попа живущего в 3-х этажной конуре и ездящего на неправославной машине. Так что не надо ля-ля.

//Вспомните покойного ныне отца Александра Меня, зарубленного топором атеистами, его никак нельзя было назвать жуликом, это был очень достойный человек, честный, искренний и добропорядочный. //

С Менем сами попы не знают чего делать то он друг,то враг человеческий. И зарубил (?) - там фигурировал нож с тремя шестерками - его больной,помешанный на апокалипсисе человек. Это пресуппозиция.Не уподобляйтесь Глистоедову.
Окончание грядет

34920.(пост намбер 118436) Собсна 13/12/2017
Не, эт не я. Это какой-то христианин мстит Lancelotу видимо используя ваше имя по-братски, на что как христианину вам грех жаловаться ибо христиане последнюю рубашку последнюю и т.д и т.п.. А я свою мысль донёс, а ответите вы или нет мне по-барабану.

34921.(пост намбер 118437) Собсна 13/12/2017
Отдадут

34922.(пост намбер 118438) Lancelot 13/12/2017
For Дороги к Храму.

//"Стыдитесь! !"

Чего я должен стыдиться?
Разве я причинил какой-нибудь вред вам лично или обществу? Я примерный семьянин, набожный православный христиан, не пью, не курю, не ворую, а живу исключительно по высокоморальным и высоконравственным евангельским принципам.
Так чего я должен стыдиться? //

А при чем здесь ваше "высокоморальное житие"? Кстати в высокоморальной библии требуется убивать людей если они работают в субботу и одеты в одежды из разных материалов. Если вы их не убиваете (в чем я не сомневаюсь), то вы живете не по библии,т.е. не высокоморально. И не надо ля-ля.

//"Впрочем,как я понял,вы из иеговистов."

С чего вы взяли? Вы очень невнимательный человек. Разве я ясно не дал понять, что являюсь православным, когда вступился за поруганную вами РПЦ?
Иеговисты терпеть не могут православных, безосновательно считая нас идолопоклонниками, и никогда не стали бы защищать православных. Наоборот сишники только порадовались бы разделению православных церквей.
И потом, у иеговистов нет храмов в привычном понимании этого слова, у них есть только залы царств, и если бы я был сектантом СИ, то подписался бы ником не "Дорога к Храму", а "Дорога к Залу Царств".
Все беды от поспешных выводов, в следующий раз будьте внимательней, а не занимайтесь навешиванием ярлыков, чем грешат подавляющее большинство безбожников.//

Ни один православец не вставит имя "бога Йеговы".
Ко всему прочему СИ отнюдь не такие ужасные как их рисуют. Вполне адекватные,культурные люди,и пахнут приятно. То что интеллект невысок (с теми с которыми я встречался) , так православнутые могут похвастаться клиническим ПГМ. Так что не наводите напраслину на других людей. Но можете этими людьми не стыдиться.

P.S. Как вам писания Глистоедова? Очень хочу услышать вашу высокоморальную оценку.

34923.(пост намбер 118439) Lancelot 13/12/2017
//34916.(пост намбер 118429) Дорога к Храму 13/12/2017
Для Ланцелота.
Я так и знал, что вы окажетесь неграмотным атеистическим болваном, который даже не понял, что я хотел донести до вас своим комментарием. Тысячу раз прав оказался уважаемый Malx, когда предупреждал меня о ваших социально опасных наклонностях и ненависти ко всему христианству.
Я еще поищу посты Оленя бычи рога и Александра Хрюмзикова, чтобы ознакомиться с их мнением касаемо вас. Но думаю, что с вами и так все ясно.
По делам будете судимы.//

Если,как вы пишете,вы не писали этот пост,а \"Собсна\" честно сознался,что он этого не делал (и я склонен этому верить -каков верующий),то получается что сделал это Глистоедов ( За ним такие грешки водились), то зацените облико морале последовалей вашей веры.

34926.(пост намбер 118479) Lancelot 14/12/2017

//34924-25.(пост намбер 118446) Дорога к Храму 13/12/2017//

Оболдеть Глистоедов. Снова новый ник! Сам себя обозвал атеистом. И снова никчемная байда,не имеющая никакой связи с реальностью.
Но топ- фантазия твоего словоблудия закончилась на стр.666. Все остальное жалкая пародия,в массе выброшенная в геену интернета.
Попробуй что нибудь более ценное.

34927.(пост намбер 118481) Дорога к Храму 14/12/2017
34919.(пост намбер 118435) Lancelot13/12/2017

"В Анналах Истории не зафиксировано ни одного попа который бы продал свое именье и раздал бы все нищим."

Почему обязательно попа? А не имеющие священнического сана христиане разве не продавали свое имущество, чтобы роздать его людям?
Читайте:
"Верующий в Бога миллионер из Британии продал все свое имущество, дом и бизнес, затем переселился в Африку, в Уганду, поселился в простой землянке и роздал все благотворительные пожертвования местным детям-сиротам."
По этой ссылке вы найдете множество подобных примеров, когда верующие люди становились альтруистами.
http://muz4in.net/news/10_obodrjajushhikh_istorij_o_bogatykh_ljudjakh_kotorye_otdali_vse_svoe_sostojanie/2013-12-26-34920
В следующий раз не лгите, а воспитывайте в себе такие качества как честность и любовь к Истине.

"Видел в глубинке вечно поддатого попа живущего в 3-х этажной конуре и ездящего на неправославной машине." 

Поменьше употребляйте боярышника, а не то еще и не такое привидится. Тех священников, с которыми я знаком лично, можно охарактеризовать исключительно с положительной стороны, очень честные и добропорядочные люди.

"С Менем сами попы не знают чего делать то он друг,то враг человеческий."

Почитайте книгу Отца А. Меня "Сын Человеческий" и убедитесь, что истинные христиане испытывают к нему только самые теплые чувства.

"Кстати в высокоморальной библии требуется убивать людей если они работают в субботу и одеты в одежды из разных материалов."

Все это записано в Ветхом Завете и предназначались для иудеев, для христиан же есть Новый Завет, в котором все эти устаревшие ветозаветные требования упразднены.

"Ни один православец не вставит имя "бога Йеговы"."

Опять неправду глаголите.
Вот вам ссылка на православный форум, внимательно прочитайте и убедитесь, что православные свободно в общении употребляют слово "Иегова"
https://azbyka.ru/forum/threads/svideteli-iegovy.1467/page-3

34928.(пост намбер 118482) Дорога к Храму 14/12/2017
34919.(пост намбер 118435) Lancelot13/12/2017

"Ко всему прочему СИ отнюдь не такие ужасные как их рисуют. "

СИ опасны тем, что не считат Христа Богом, коверкают Святое Писание и промывают доверчивым людям мозги, заставляя их присоединяться к своему сектанскому движению. Если вы склонны не считать их ужасными сектантами, то вы возможно и сами попали под их влияние. Достаточно малого: сперва не видеть их извращений, потом начать пускать их в свой дом для якобы совместного изучения Библии, а потом уже и вступление в их организацию не за горами. Будьте бдительны, Ланцелот, вы испытываете симпатию к СИ, это может очень печально закончиться для вас.

"Как вам писания Глистоедова? Очень хочу услышать вашу высокоморальную оценку."

Я читаю вашу ветку с самого начала, дошел уже до 234 страницы, но не увидел пока ни одного комментария подписанного ником "глистоедин".
Если вы не лжете и человек с таким ником действительно писал здесь свои комменты, то укажите номера его постов с таким ником, я ознакомлюсь с ними.

34926.(пост намбер 118479) Lancelot 14/12/2017

//34924-25.(пост намбер 118446) Дорога к Храму 13/12/2017// 

"Оболдеть Глистоедов. Снова новый ник! Сам себя обозвал атеистом. И снова никчемная байда,не имеющая никакой связи с реальностью. 
Но топ- фантазия твоего словоблудия закончилась на стр.666. Все остальное жалкая пародия,в массе выброшенная в геену интернета. 
Попробуй что нибудь более ценное."

Зачем вы ведете себя так низко, Ланцелот? Комментарии под номерами 34924 и 34925 мне НЕ ПРИНАДЛЕЖАТ! Неужели это не ясно?
Но вы с чисто атеистическим упорством продолжаете оскорблять меня и называть "атеистом глистоедовым".

34929.(пост намбер 118483) Lancelot 14/12/2017
34928.(пост намбер 118482) Дорога к Храму 14/12/2017//

О чем я толкую. Глистоедов (ник ему присвоен) постоянно меняет ники,и теперь просто тупо подписался вашим (если это именно вы). Такое вот его облико морале .

А насчет того что вы не увидели его писанины,то это тупая и довольно глупая отговорка. Я ведь очень определенно написал,где находится его опус. Если вы его не нашли,то только срочное посещение окулиста может показать вам дорогу к "виршам" глистоедова.

34930.(пост намбер 118581) ваня 29/12/2017
а почему атеисты боятся так признать существование Бога?

34931.(пост намбер 118586) 00001 29/12/2017

34930.(пост намбер 118581) ваня 29/12/2017
а почему атеисты боятся так признать существование Бога?

Потому что страшно руководствоваться в жизни тем, чего нет.

34932.(пост намбер 118587) ваня 30/12/2017
то есть вы считаете, что все что вас окружает, этого не существует? а как же принцип неопределенности Гейзенберга, который гласит (в упрощенной форме), что то, во что вы входите в контакт, так же контактирует и с вами.
сам собой мир не мог появиться из ниоткуда и из ничего, у всего есть Создатель, а если мир вокруг вас реален, то реален и Творец этого мира.

34933.(пост намбер 118588) Верищагин 30/12/2017
34932.(пост намбер 118587) ваня 30/12/2017
то есть вы считаете, что все что вас окружает, этого не существует? а как же принцип неопределенности Гейзенберга, который гласит (в упрощенной форме), что то, во что вы входите в контакт, так же контактирует и с вами.
сам собой мир не мог появиться из ниоткуда и из ничего, у всего есть Создатель, а если мир вокруг вас реален, то реален и Творец этого мира.\\

Тебя попы приучили к убеждению, что у всего есть создатель. Но сама формулировка такой идеи неверна. У всего есть причина, но причина не обязана быть выдуманным людьми божеством. Это могут быть физические непреднамеренные процессы. Только и всего. Сколько в мире всего происходит, и для этого нет необходимости в сверхестественном вмешательстве.

У тебя логика либо абсурдна, либо ее нет вообще. Если с чем-то контактируют, не означает что это бог. Далее у тебя из контактерства вдруг еще и притягивается за уши материальный мир, а нему потом, так же за уши, какой-то бог. Каша у тебя, ваня, а не логика.

34934.(пост намбер 118589) 00001 30/12/2017

34932.(пост намбер 118587) ваня 30/12/2017

Всё что окружает конечно же существует, но не нужно оживлять неживое под действием эмоций, сиюминутных слабостей или тяжелой жизненной ситуации. Все знают, что принятие жизненно важных решений под действием эмоций ни к чему хорошему не ведет.

Ну а если у всего есть Создатель, то у самого Создателя тоже есть Создатель, а того свой и так далее. Количество создателей на кв.сантиметр так много, что каждая точка пространства создает сама себя и единого центра просто нет. Единый создатель конечно существует, но только в точках пространства называемых верующие, которые считают себя более важными по отношению к другим точкам пространства, а потому всячески навязывают идею единого Создателя. Откровенно намекая, что единый центр находится не где-нибудь, а только в их взгляде на мир, а потому все должны их слушать и не перечить. Сами подумайте, почему существует огромное количество религий? Не потому что существует единый Создатель, а потому что существуют индивидуумы, которые хотят быть этим единым Создателем.

34936.(пост намбер 118593) ваня 31/12/2017
верищагин

"Тебя попы приучили к убеждению, что у"

уж лучше бы вы промолчали бы, тогда бы так позорно не плюхнулись в собственную лужу.
во-первых, вы мне не тыкайте, я с вами пиво на лужайке вместе не распивал. а во-вторых, никакие попы меня ни к чему не приучали. любых попов, как и мулл и раввинов, я считаю обманщиками и лицемерами, ничем не уступающими атеистам.
они корыстно наживаются на невежестве людей, стараясь одурманить их и затащить в свои церкви, мечети и синагоги.
сами не знают о Творце и другим не дают узнать правду о нем.
я не принадлежу к тем, кто исповедует аврамические религии, но и не принимаю сторону атеистов, считающих, что мир возник из самопроизвольного хаоса, без участия Создателя.
остальной ваш бред нет желания комментировать.

34937.(пост намбер 118594) ваня 31/12/2017
00001

"Ну а если у всего есть Создатель, то у самого
Создателя тоже есть Создатель"

вы тоже ошибаетесь, как и ваш коллега по несчастью верищагин. но по крайней мере не ведете себя подобно ему по хамски и не оскорбляете собеседника.
у Создателя не может быть другого создателя, это противоречило бы принципам неопределенности Гейзенберга и низводило бы каждый раз предыдущего "создателя" к "творению"
простой пример вам: поставьте точку карандашом на бумаге и начинайте вести от нее линии, и сколько бы линий вы не провели, они все равно будут происходить из одной точки, из первоисточника, которая будет являться первопричиной всех линий (это, кстати, приближает вас к ответу на ваш вопрос, почему религий много, если Бог один).

так вот первопричина — это явление, дающее начало множеству природных процессов в мире, а раз эти процессы имеют свои причины, то должна быть причина появления всего мира. такая первопричина называется Творец.
у явлений не может быть несколько причин, потому и у Творца не может быть другого творца.

пример, если пошли круги по воде, то это потому что в нее бросили камень, а не потому что в соседнем супермаркете опрокинулась тележка с фруктами, если у человека заболел кариесный зуб, то это случилось потому, что он экономил на зубной пасте и щетке, а не потому что на Солнце произошел незапланированный выброс плазменного протуберанца, если реки сковало льдом, то это произошло потому что резко понизилась температура воздуха, а не потому, что тесто убежало у нерадивой стряпухи или, скажем, подорожала капуста. и так далее.
понимаете?
причина явлений одна, Творец один.
если бы творцов было много, то и причин у явлений было бы тоже множество.
но этого в природе не наблюдается.

я извиняюсь, если не смогу пока отвечать на ваши вопросы, сессия приближается, много времени уходит на подготовку к учебе.

34938.(пост намбер 118604) 00001 31/12/2017

34937.(пост намбер 118594) ваня 31/12/2017

У создателя может быть другой создатель. У вас есть отец, по отношению к вам он творец, по отношению к своему отцу, он творение. Если у вас будут дети, то станете творцом. Как видно невозможно стать творцом не побывав творением. Верующие же утверждают, что нечто не будучи творением начало создавать. Это все равно что появление в мире без участия отца.
Как правило такого не может быть (причина без причины) здесь и сейчас, потому что легко проверить и все покрутят пальцем у виска, если кто-то заявит подобное. А вот если перекинуть далеко во времени, то сразу может. И только потому, что проверить никак нельзя и это даёт большое поле для фантазий.

Пример с карадашом работает только, если рассматривать его как замкнутую систему. Но реальность это не замкнутая система. Ничто не мешает провести линии из других точек, кроме того существуют фабрики по производству миллионов других карандашей.

любых попов, как и мулл и раввинов, я считаю обманщиками и лицемерами, ничем не уступающими атеистам.

Непонятно, а зачем тогда спрашивать у атеистов почему атеисты боятся признать существование бога? По вашему выходит любой ответ будет обманом и заранее настроены на это. Тогда о чем разговор?

34939.(пост намбер 118605) 00001 31/12/2017

у явлений не может быть несколько причин, потому и у Творца не может быть другого творца.

Но хотя бы одна причина у явлений есть, потому хотя бы одна причина должна быть у творца.

34940.(пост намбер 118606) Верищагин 01/01/2018
34936.(пост намбер 118593) ваня 31/12/2017\\

\\уж лучше бы вы промолчали бы, тогда бы так позорно не плюхнулись в собственную лужу.
во-первых, вы мне не тыкайте, я с вами пиво на лужайке вместе не распивал. а во-вторых, никакие попы меня ни к чему не приучали. любых попов, как и мулл и раввинов, я считаю обманщиками и лицемерами, ничем не уступающими атеистам. \\

Человек! Когда подписываются ником(именем), ваня, с маленькой буквы, то не стоит обижаться, что потом кто-то начинает "тыкать". Логично?

\\я не принадлежу к тем, кто исповедует аврамические религии, но и не принимаю сторону атеистов, считающих, что мир возник из самопроизвольного хаоса, без участия Создателя. \\

Как говно в проруби? Или потолерантнее: овощи кушаешь, а салаты ненавидишь?

34941.(пост намбер 118643) Александр Вышний 03/01/2018
34938.(пост намбер 118604) 00001 31/12/2017

У создателя может быть другой создатель.

То, что не имеет начала, не имеет и начала создания (появления). Не сотворено то, что вечно существовало.

У вас есть отец, по отношению к вам он творец, по отношению к своему отцу, он творение... Как видно невозможно стать творцом не побывав творением.

Верующие же утверждают, что нечто не будучи творением начало создавать. Это все равно что появление в мире без участия отца.

Что за чушь? Вы еще скажите, что для того чтобы создать истребитель, надо чтобы тебя истребитель родил (создал)...

А вот если перекинуть далеко во времени, то сразу может. И только потому, что проверить никак нельзя и это даёт большое поле для фантазий.

Неужели? А значит эволюция обезьяны в человека прям вчера была - вот прям ваши родители были обезьяны, а вот вы уже человек, и вы наглядно видите - Дарвин прав... - и никто существование эволюции "не перекинул далеко во времени"... И Большой Взрыв, сотворивший Вселенную, тоже только сегодня утром был - все видели, ага...

34942.(пост намбер 118648) ВЕРУЮ! 04/01/2018
34930.(пост намбер 118581) ваня
29/12/2017
а почему атеисты боятся так признать
существование Бога?

Очень правильный вопрос, на который у атеистов нет ответов.
Атеисты страшаться признать, что Бог безначален и не имеет конца, а они имеют начало и конец и конец отвергающих Бога будет страшен. Страх смерти владеет душами атеистов, у них нет цели обрести жизнью вечную с Богом, у них нет смысла жизни, они станут после смерти гумусом, удобрением для земли в которой их зароют после смерти. Больше от них НЕ ОСТАНЕТСЯ НЕЧЕГО!!!
Верующие же страха не имеют потому что они уверовав в Бога обретают бессмертие и станут частью вечности.

34943.(пост намбер 118649) Александр Вышний 04/01/2018
34942.(пост намбер 118648) ВЕРУЮ! 04/01/2018

а почему атеисты боятся так признать
существование Бога?

Очень правильный вопрос, на который у атеистов нет ответов.
Атеисты страшаться признать, что Бог безначален и не имеет конца, а они имеют начало и конец и конец отвергающих Бога будет страшен. Страх смерти владеет душами атеистов, у них нет цели обрести жизнью вечную с Богом, у них нет смысла жизни, они станут после смерти гумусом, удобрением для земли в которой их зароют после смерти. Больше от них НЕ ОСТАНЕТСЯ НЕЧЕГО!!!

Перестаньте апеллировать к эмоциям.
Ни один разумный человек не боится того, чего не признает - и атеисты не бояться. Вы же бабайки не боитесь - потому что не признаете его существования.

[Верующие же страха не имеют потому что они уверовав в Бога обретают бессмертие и станут частью вечности.

Да фигня это - еще как бояться, эмоционально неустойчивых фанатиков и сектантов полно.

В чем вы действительно можете упрекать атеистов - так это в нерациональности мышления, его нелогичности, ограниченности, недомыслии, потому что если копнуть, то весь атеизм держится на искажениях логики и подлогах.
Но видите ли в чем для вас проблема - отстаивать рациональный Абсолют вы можете, только если сами рациональны, но в том-то и проблема, что этому условию не удовлетворяет не только атеизм, но и Библия с ее многочисленными противоречиями, нарушающими все четыре закона логики, а потому иррациональная. Нельзя рационально доказать что-то, будучи иррациональным. Только отвергнув два псевдо-лагеря - и атеизм, и Библию - открывается рациональный Абсолют.

34944.(пост намбер 118650) Верищагин 04/01/2018
34941.(пост намбер 118643) Александр Вышний 03/01/2018\\

\\Что за чушь? Вы еще скажите, что для того чтобы создать истребитель, надо чтобы тебя истребитель родил (создал)... \\

Это и есть один из вариантов обратной связи. Человек произошел из материи, вот он и создает по принципу обратной связи разные конструкции из МАТЕРИИ. Он получает от материи информацию(исследования, наука), а затем реализует ее в виде механизмов. Материя по сути взаимодействует с материей. Чтобы создать истребитель, потребовались тысячи лет сбора информации, а не так сразу-родил его и все, на пустом месте.

В теории творения же как раз и получается глупость-бог изначально никаким сбором информации не занимался, не эволюционировал, он просто такой существовал вечно. И человек сразу такой появился, будто его из кармана вынули. Еще больший абсурд,нежели быть рожденным от истребителя. У машин с человеком одна общая черта-они оба материальны. Бог же не имеет отношения к материи(так как заявляют что он нематериален). В таком случае он из материи и создавать ничего не может, так как обратной связи с ней у него нет изначально. А без обратной связи нет влияния на объект либо субъект.

34945.(пост намбер 118651) Верищагин 04/01/2018
34942.(пост намбер 118648) ВЕРУЮ! 04/01/2018\\

\\
Атеисты страшаться признать, что Бог безначален и не имеет конца, а они имеют начало и конец и конец отвергающих Бога будет страшен. Страх смерти владеет душами атеистов, у них нет цели обрести жизнью вечную с Богом, у них нет смысла жизни, они станут после смерти гумусом, удобрением для земли в которой их зароют после смерти. Больше от них НЕ ОСТАНЕТСЯ НЕЧЕГО!!!
Верующие же страха не имеют потому что они уверовав в Бога обретают бессмертие и станут частью вечности.\\

Как же быть с придурками, которые регулярно закапываются под землю из-за страха конца света? Да мало того, верующие СПЕЦИАЛЬНО наращивают в себе страх перед богом. В основном православные. Страх божий это у них одна из главных чуть ли не добродетелей. А как они согрешить боятся... Конечно, имею ввиду настоящих верующих, а не интернетных троллей от религии или попов, большинство из которых понимают, что все что они проповедуют, это чушь собачья.

Атеисты же боятся клерикализации и вероятности возникновения неадекватного общественного режима, в результате(а не мифических существ). Кому нужна еще одна Саудовская Аравия или Пакистан. То есть, социальных(материальных) последствий веры в бога. В истории, как и в современности, слишком много примеров разрушительного действия веры в бога, чтобы это не учитывать.

34946.(пост намбер 118652) Георгий 04/01/2018
34945.(пост намбер 118651) Верищагин
04/01/2018

"В истории, как и в современности, слишком много примеров разрушительного действия веры в бога"

В самую точку, коллега!
Вся многосотлетняя история религий и веры в бога - непрекращающаяся череда насилия и ненависти к инакомыслящим.
Взаимопониманию и единению людей препятствуют множество причин, главной из которых как раз и является религия и вера в бога.
Религия во все времена разделяла людей, что способствовало непониманию, ведущему к вражде и войнам.
Поэтому полноценный мир на планете возможен только тогда, когда умрет последний человек, носящий в своем больном сознании разрушительную идею "веры в бога".

34947.(пост намбер 118653) Александр Вышний 04/01/2018
34944.(пост намбер 118650) Верищагин 04/01/2018

Бог же не имеет отношения к материи(так как заявляют что он нематериален). В таком случае он из материи и создавать ничего не может, так как обратной связи с ней у него нет изначально. А без обратной связи нет влияния на объект либо субъект.

Демагогия. Материальный мир является частью Бога, так что он имеет прямое к нему отношение. Квантовое Поле создает материю, но не ограничивается ею. Т.е. Бесконечное Квантовое Сознание имеет прямое отношение к материи, но не ограничивается ею.

У машин с человеком одна общая черта-они оба материальны.

У них вообще много общего:
1) Они оба - и человек, и машина - созданы Разумом.
2) они оба являются сложными машина - машина-робот и био-робот

И человек сразу такой появился, будто его из кармана вынули. Еще больший абсурд,нежели быть рожденным от истребителя.

Ничего необычного - простая конструкторская повседневность - вчера машины не было, а сегодня ее уже собрали. Вчера человека не было, а сегодня его собрал Квантовый Конструктор.

В теории творения же как раз и получается глупость-бог изначально никаким сбором информации не занимался, не эволюционировал, он просто такой существовал вечно.

Это у вас глупость:
1) Ваши попытки отрицать нечто вечное просто несостоятельны, т.к. вечность существует вне зависимости от вашего желания, а для того чтобы что-то в этой вечности "начало эволюционировать" в ней должно что-то быть - т.е. имеет место вечная субстанция, - иначе чему тогда начинать эволюционировать? Таким образом вечная субстанция будет и есть вне зависимости от вашего желания.
2) Ваши доводы о "необходимости эволюции" также несостоятельны - если субстанция существует уже вечно, и если существует "эволюция", то за вечное время эволюция этой субстанции уже достигла бесконечности, т.е. субстанция уже стала тем самым Богом.

Т.е. чисто логически три этих понятия - вечности, субстанции и "эволюции" - будучи соединены, приводят к бесконечно развитой субстанции - Богу.
(продолжение ниже)

34948.(пост намбер 118654) Александр Вышний 04/01/2018
(продолжение)

Это и есть один из вариантов обратной связи. Человек произошел из материи, вот он и создает по принципу обратной связи разные конструкции из МАТЕРИИ.

То, что человек способен к обратной связи никак не говорит о том, что он появился сам собой из пыли, а не был создан Разумом.

Он получает от материи информацию(исследования, наука), а затем реализует ее в виде механизмов.

Человек не получает от материи мечты, цели, планы, проекты, логику, разум. Если же он получает их от материи, значит материя обладает целью, планом, проектом, логикой и разумом, а т.к. материя сводится к Квантовому Полю, то значит Квантовое Поле имеет цель, план, проект, Разум и мы имеем Бесконечный Квантовый Разум.

Материя по сути взаимодействует с материей.

Машина тоже материальна и тоже создана, но это не мешает ей взаимодействовать с материей.

Чтобы создать истребитель, потребовались тысячи лет сбора информации, а не так сразу-родил его и все, на пустом месте.

В основном проблемы такой длительности прогресса связаны с конечностью жизни человека, из-за чего уровень человечества растет не постоянно путем наращивания объема знаний внутри вечно живущего человека, а путем ускорения темпа обучения для всё новых поколений, когда будущие поколения напихиваются информацией в разы больше, чем их предки, чтобы галопом успеть за короткий срок жизни человека добежать до уровня создания истребителя. Живи Кулибин вечно, думаю он бы давно на Марсе жил.

34949.(пост намбер 118655) Александр Вышний 04/01/2018
34946.(пост намбер 118652) Георгий 04/01/2018

В самую точку, коллега!
Вся многосотлетняя история религий и веры в бога - непрекращающаяся череда насилия и ненависти к инакомыслящим.

Да-да, и марксисты-сектанты, как попугаи долдонящие о диалектическом материализме, вконец доставшие всех со своим "истинным, потому что верным учением Маркса" - это пример ласки и любви к инакомыслящим, ага...

Взаимопониманию и единению людей препятствуют множество причин, главной из которых как раз и является религия и вера в бога.
Религия во все времена разделяла людей, что способствовало непониманию, ведущему к вражде и войнам.

Тупость, невежество, антилогичность, фанатизм, сектанство - вот что главная причина непонимания и розни - дурак даже на пустом месте драку сможет устроить.

Поэтому полноценный мир на планете возможен только тогда, когда умрет последний человек, носящий в своем больном сознании разрушительную идею "веры в бога".

Вот если бы вы сказали "необходимо отказаться от веры в "священную книгу" - Библию, Коран, Тора, и т.д." ввиду их антилогичности - здесь можно было бы согласиться. Но кто вы такой чтобы требовать отказаться от самой идеи Бога, Абсолюта? Идея Абсолюта - это идея о том, что мир Един, а значит есть Единая Истина, а значит можно создать "теорию всего" (что и пытается сделать ученые). Идея Абсолюта - это идея Абсолютной Единой Истины. Отказ от идеи Единой Истины означает, что невозможно соединить разные области знаний, и возникает вопрос - в на каком именно уровне нельзя соединить? Но это реверс, который нельзя остановить - он пойдет до самого низа, пока все научные достижения не рассыпяться на ничем не связанные факты. Отказ от Идеи Единства Всего - это отказ от Науки. А значит вы мракобес.

34950.(пост намбер 118656) Верищагин 04/01/2018
34947.(пост намбер 118653) Александр Вышний 04/01/2018\\

\\Демагогия. Материальный мир является частью Бога, так что он имеет прямое к нему отношение. Квантовое Поле создает материю, но не ограничивается ею. Т.е. Бесконечное Квантовое Сознание имеет прямое отношение к материи, но не ограничивается ею. \\

Пока бог ненаблюдаем, его отношение к миру неустановлено в принципе. В данном случае можно лишь рассуждать в рамках абстрактных теорий. Из самого утверждения о том, что бог так или иначе взаимодействует с материей, следует, что он должен быть материальным, так как у заведомо нематериального(существование чего еще и невозможно доказать), связи с материей просто нет, так как нет обратной связи.

Даже если представить акт творения, то без наблюдения за процессом творение невозможно, а для наблюдения нужно иметь идентичность с тем, что творишь.

Так как: без учитывания основного закона физики: сила действия равна силе противодействия, НИКАКОГО воздействия на материю быть не может и в помине. Это как если утверждать, что если камень летит в абсолютно пустом(читайте-нематериальном), пространстве, то на него вдруг что-то подействует.

А сам бред о нематериальности бога вылез из религиозной схоластики, но никак не из науки. Из-за вашей приверженности к идее нематериальности бога вы вынуждены тут городить огород, на который просто нужна куча времени желающим на это отвечать.

Далее. С какой стати нужно к квантовому полю приплетать термин созидание, если по сути квантовое поле это лишь рассеяный хаос(даже есть такое определение-квантовый газ), из субатомных частиц? Ежу понятно, что из этих частиц может собираться грубая материя, и она же, в критических условиях, превращаться в этот "газ" в обратном порядке?

Квантовый газ,понятное дело, не ограничивается пределами грубой материи, тем не менее-это тоже вид материи. И еще неизвестна его локализация во вселенной и его состав. А вы уже делаете запредельные выводы.